修道女 ステラ >>216 どこまで、貼るのか気になったので、少し待ってみました。 | |
(217)2005/10/12 01:02:34 |
修道女 ステラ 単純に言いますと、 >>214と同じ表記をするなら、 記 看語 牧修 娘農雑逃学嬢異 飲冒ウリ 存潜 結 占● ●霊 −○−−○−● □□□□ 31 というパターンを考えていました。 昨日のGJのあと、マンジローさんに「襲撃先が能力者だった」という風に考えに誘導されていたからです。 牧師様が霊能者を先に騙り、もう1人は様子見。 これ以上狂信者は居ないだろうというラインでも、占い師の騙りに来ている人が居なかったので、デボラお婆ちゃんが占い師を騙りに行った。 と言う流れの推測です。 この場合、能力者襲撃すると、全吊りに拍車がかかるので極力避けたく思います。 そこで、ソフィーさんを襲撃>GJだったのでは無いでしょうか? そして、灰に潜伏している狼は少ないので、灰から襲撃(ソフィーさんは昨日同様守護されていると予想して。 | |
(219)2005/10/12 01:13:48 |
修道女 ステラ >>225 守護者は、自分を守護者として目立たせたくないから、それとなく示唆する程度に軽くだと思います。 なので、そこに注目して議事録を読むつもりです。 (やっと議事録を通読し終わったばかり) わたしは霊能者です。 | |
(227)2005/10/12 01:33:17 |
修道女 ステラ ニーナちゃんには、マンジローさんを占って貰いたくなっているのですが、>>219での考えを元にしますと、狂信者の可能性もありますので、もう少し考えます。 現状では●マンジローさんが有力候補です。 まだ、アンケートの形にまとめていないじょうたいでダラダラと喋ります…。 | |
(232)2005/10/12 01:52:48 |
村長の娘 シャーロット ふう。 >>223 結社ならトラップ成功ですが・・・そんなに気にしてはおかしいですか? むしろニーナさんや貴女が結社かどうか聞いたほうが自然なのにそういうことが一度もないことが不思議なんですよね。怪しまれているので占う。と言うことはそれが結社であればかなり有効だと思うんですが。 | |
(234)2005/10/12 02:14:53 |
修道女 ステラ >>234 占われた当人やソフィーさんが言う必要がないと判断したなら、そこに口を挟むのは、潜伏している方にも影響が出ますから聞いていないだけですよ。 | |
(236)2005/10/12 02:23:53 |
学生 ラッセル 昨夜は会えなかったんで言伝。 ニーナに聞きたいことがあったんだ。 昨日も言ってたし、>>247でも言ってる。 ニーナは本当にいろんな可能性を模索していると思う。 で、もし灰の中で、ニーナみたいなこと(ニーナ狂とかデボラ狼とか)を考えている人がいたらどう感じる? 自分と同じタイプの人と思うのか、怪しいと思ったりするのか。 もっと単純に白要素/黒要素でいいよ。 それだけで判断はすべきじゃないだろうけどね。 | |
(253)2005/10/12 07:45:35 |
新米記者 ソフィー >>252 ニーナちゃん、了解、といいたいとこだけど… 今日の仮決定はラッセル君で、決定は私が出すけど、 鳩の可能性もあるので決定はギリギリにしたくないの、 こわいから。 妥協案としてこんな感じ。 ラッセル君、これでいいかしら? 【スケジュール】 ■締切時間 10/12 21:00 ■仮決定時間 10/12 21:30 ■決定時間 10/12 22:15 | |
(260)2005/10/12 10:48:06 |
新米記者 ソフィー >>258 卍さん…あなたは占い結果の情報が少なくても、発言からグレーの狼を見つけられる自信があると思っていいのね? 個人的には能力者に占い使うなんて、妖魔が居ない村でなんか馬鹿らしいんだけど、狂信者潜伏説があまりに濃厚というなら、卍さんの意見も悪くないと思うわ。 グレンさんの発言があまりないのが、釈然としないしねぇ。 | |
(261)2005/10/12 11:10:02 |
異国人 マンジロー >>261 個人的には灰の中から見つける自信はある。 が、デボラ真だと思ってるし、 灰の中にはもういないんじゃないか?ってのが本音。 グレンはナサニエルみたいにフェードアウトっぽいよな。 グレンが守護者だったとしてもCOするなと明言しておけばいいんじゃないか? それから、 能力者組をお互いに占わせてしまえば、 ローラーの手間が省けるよな? その後、ニーナに灰を占わせて結社地雷やら解除やらで灰が狭くなれば、灰の中はずいぶんと推理しやすくなると思う。 | |
(265)2005/10/12 11:29:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3.リック君の襲撃理由 結社・守護者狙いかな。普通に考えて。 疑問に思ってるのは、>>80とか。 ニーナ真ならここで守護狙いはおかしい、それを逆手に取った作戦。 と、考えるには回りくどすぎ。わざわざそんなことやる必要性が薄い気も。普通に占い師襲撃でも良かったじゃん。真狂なら。 そろそろこの話題が自分の中で飽きてきた。 | |
(269)2005/10/12 14:08:42 |
雑貨屋 レベッカ >>266 潜伏結社じゃなくて潜伏狂信者だにゃ? 最初何かよー分からなかったにゃ。 狂信者が潜伏しても狼にサックリ食われるのがオチだと思うがにゃ。 狼も狂信者は食いたくないだろうから役職持ちが判明している人以外は極力襲わないと思うにゃよ。 だからまあ…狂信者潜伏だとしたら襲撃先は結社員とか霊能者とかその辺り襲うのが妥当にゃね。 食っちまったら役に立たにゃいにゃんからね。 | |
(274)2005/10/12 17:07:53 |
農夫 グレン えーとね…まだきっちり考察してないんでいままでなんとなく思ってたことの垂れ流しみたいになるけど。 とりあえず、デボラが狂でも狼でも、初日から白い白いと言っていたシャロが狼ってことはないだろうと思うんだよね。 あそこで狼を挙げることはしないだろう。 狼としちゃ、初日の占い先になるのは避けたいはずだから、シャロ狼としたらあそこまで執拗に話題にすることはないと思うんだ。 まぁ今までデボラ真と思ってたからあんまり考えなかったけど、今思えばシャロは村人だと思う。 多数票入ってる&占い師COしたデボラから1票入ってるからシャロは人だろうと思わせてシャロを占いたくなかった、ってばあさんは言ってたけど、あんなに怪しい言い訳してたら、でもとりあえずシャロ占っておこうってことにもなりかねないし。まぁつまりはそれで他の狼が占い先にならなきゃいい、って考えたんだと思うけど。 | |
(291)2005/10/12 20:41:05 |
修道女 ステラ ■1.能力者考察 牧師様とお婆ちゃんの発言を見比べて、狼狂なら牧師様が狼という印象は変わりません。 ただ、ここまでニーナちゃんから黒が出ないのは、能力者に狼が2COしている可能性も有ると思います。 ■2.グレー考察 黒:娘>逃>異>雑>嬢:白 シャーロットさんは、どこもかしこも黒く見えて仕方ないです。 CO順から言えば、カミーラさんが狂信者、狼2COでも十分納得出来ますが、カミーラさんの発言からは思考をずらすような雰囲気を感じません。 逆に、マンジローさんからは>>3:58から、昨日の襲撃先を能力者であると周りに印象づけさせている雰囲気を感じたので、発言からすれば潜伏狂or狼ならこの人かなと思います。 レベッカさんは、最近猫化が激しので、人間だと思い始めました。 発言からは、>>3:2は依然として黒く感じていますが、猫RPをしている心の余裕は狼らしくはないと思います。 ■3.リック君の襲撃理由 特に理由は無いんじゃないでしょうか? 思考方向を分散させるための襲撃かもしれません。 強いて言うなら、守護者COを不確定なものにするため? | |
(293)2005/10/12 20:46:20 |
修道女 ステラ ■4.私の相方が生存しているとして、COすべきか? 基本的には守護者の盾として潜伏することを希望しますが、当人の意思に任せます。 ■5.村にとって効率の良い、吊りと占いの手順 6日:▼牧師様 7日:牧師様が狼だったら>▼グレンさん 牧師様が人だったら>▼デボラお婆ちゃん 8日:▼ニーナちゃんから見て黒な人(ここまでで灰が狭まっているので) 9日:▼7日で吊らなかった方/ニーナちゃんから見て黒な人 10日:▼デボラお婆ちゃんが狼と言った能力者 後ろに行くほど計算が甘くなっていきますが、こんな感じでしょうか? ■6.今日の占い先希望 ●マンジローさん 昨日、今日と発言がしっくりとしない上に、扇動している雰囲気を感があります。 ■7.今日の投票先希望 ▼牧師様 確実に狼側を1人減らしたいです。 なおかつ、牧師様とデボラお婆ちゃんの比較では、牧師様の方がより狼らしいからです。 | |
(294)2005/10/12 20:47:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ あのさ、別に疑い向けたいわけじゃないけど、潜伏狂信者言い出すなら、ラッセルちゃんも候補に入ると思うわよ。 (もちろんリックちゃんとかもだけど) >>292とか、別にその4人の中に1人って意味じゃないならいいんだけど…。 | |
(295)2005/10/12 20:49:09 |
雑貨屋 レベッカ ところでステラさん >>223からどう変わってロッテ白く見えるようになったのですにゃ? | |
(302)2005/10/12 20:56:12 |
修道女 ステラ >>300 今日辺りが正念場じゃないでしょうか? 今日にグレンさん>明日にニーナちゃんかわたしを吊ってしまえば、最悪でもランダムにまで持ち込めますから。 ここまで来たら占われずに過ごしたいと考えるのが普通と考えたからです。猫のRPをすると、嫌でも目立ちますので、狼なら自主的にやるとは思えませんでした。 他にも、まとめ役がし向けたこととはいえ、RPのスタンスをグッと方向転換させるのは、狼だったら望まないのではないでしょうか? | |
(306)2005/10/12 21:00:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ 私は普通に潜伏狂信とか関係なく、ステラ占ってみて欲しかったんだけどね。ちょっと。>>272の時点で。 | |
(317)2005/10/12 21:18:05 |
見習い看護婦 ニーナ >ラッセル>>253 あらゆる可能性を捨てない考察のできる、客観的な人だと思うわ。 ただ、それだけで白要素/黒要素とも思ったりはしないでしょう。 安易に追従されると、ミスリードしているのを 上手く利用されているのかもしれない、と思うかもしれないわ。 前後の発言をきちんと読んで、総合的に判断すると思うわ。 | |
(321)2005/10/12 21:24:15 |
農夫 グレン >エッタ えーと、エッタが言ってるのって俺の>>60の意見だよね? えっとね、とりあえずあの時点ではまだ「灰襲撃の理由」として、「守護狙い>結社狙い」かな、って思っただけで、エッタの言うその不自然さがまだわかってないんだけど…。 | |
(322)2005/10/12 21:27:09 |
見習い看護婦 ニーナ >>54 1.能力者考察 【デボラ(狂=狼)<ルーサー(狼>狂)】 デボラについては、今迄も狼というよりも、狂信者寄りだと思ってきたわ。 それは吊られ上等の黒判定連発の態度からよ。 ただし、私は決め打ちはしない。 今日灰喰いだった事から、ひょっとして、狼達は 灰を減らされても良いとも思っているのかしら?と少し思った事も事実よ。 その為、現状の印象はこんな感じに揺らいでも来ているのよ。 | |
(324)2005/10/12 21:29:38 |
語り部 デボラ >>320 確定白もしくは確定白になるものを減らしたほうが良さそうな気がするけれど…。 ただ潜伏狼がすべてあらわになっている非常に不利な状況だから、いちかばちかで大きく流れを変える可能性のある作戦として、狂信者を切り捨てる可能性はあるのかもしれないねえ。 | |
(325)2005/10/12 21:31:24 |
見習い看護婦 ニーナ 2.グレー考察 ・エッタ 序盤から、発言内容ではなく、 CO順でだけ強固にデボラ真だと思い込んでいる灰。 不思議と迷いが少なかったり迷ってみせたりというのは 村人とも、誘導している狼ともとる事が出来るけれど エッタの場合は、どうも私は、自分の思考を 正直に話している印象を受けるのよ。 発言スタイルが一貫して変わらないからかしら。 その為、灰の中では最も白印象よ。 ・ロッテ 発言も多く、客観的に一歩ひいた所から発言しているようにみえる。 当初から不思議とデボラが庇っていた為か 何故か議論の渦中(材料?)にされ易い存在。 発言内容そのものは白い(と思う)のに、不思議と白印象も黒印象もある人。 ただし他の灰と比べて相対的にこの位置。 | |
(331)2005/10/12 21:37:56 |
村長の娘 シャーロット ぱっと見て気になったので。 >>320 まずはステラさん狂信者、という仮定で進めます。それは今日ではなく昨日リックさんではなくステラさんを襲うほうが効果的だったのではないでしょうか?今日から能力者を含めローラー開始っぽい流れです。 ここでステラさんを襲うと、真偽の天秤はともかくローラが一手浮いてしまいます。どちらのラインが狼側だとしても今日襲われることによるデメリットはそれほど大きくない気もします。 | |
(340)2005/10/12 21:53:35 |
見習い看護婦 ニーナ ・卍 灰に対する考察を、完全にスルーしている極端な思考の持ち主。 >>258 >黒を出して欲しい、と言いたい。 ? 何を言っているのかしら? この村の危機的状況を鑑みて、卍だって村人ならば、 きちんと狼探しして欲しいわ。 私が独断で占える訳ではないのだから。 それに、私を偽物だと決めうちするのなら、 偽物に勝手に占いをさせるというのは、 村人視点からかけ離れているのでは?違和感を感じたわ。 奇策を提案すると、かえって白く見えるという心理を突いた 狼の疑いを持っているわ。 | |
(346)2005/10/12 22:01:01 |
村長の娘 シャーロット >>344 昼間ラッセルさんに委任してあったんですがソフィーさん委任に変えておきますね。 | |
(347)2005/10/12 22:01:20 |
修道女 ステラ >>344 【ソフィーさんに委任してます】 | |
(354)2005/10/12 22:03:17 |
見習い看護婦 ニーナ 3.リック君の襲撃理由 謎。灰喰いをここでワザワザ起こしたという事は、 (リック守護狙いならば)昨日の襲撃はソフィーだったのかしら? (↑ってエッタも既に指摘しているわね) でもその可能性はほとんど信じられない。 (おそらく)狂アピールの後だったのよ? 多分、私を襲撃してガード成功だったのでしょう。 でもリックは私を信じていなかった。だから守護狙いとは思いにくい。 それなのに狼側はリックが邪魔だったのよね。 そうなると、潜伏結社狙いとも考えられるわね。 よっぽどリックをそうだと思っていて自信があったからこそ 今日、安心して黒出ししたのかしら? 或いは単純にリックの発言が邪魔だったのかしら? | |
(357)2005/10/12 22:06:27 |
学生 ラッセル >>361 ただしグレンが寡黙っぽくなりそうだったり、ルーサーさんが面白いこと言ったりデボラさんと絡んだりするならひっくり返したいかも。 | |
(362)2005/10/12 22:16:37 |
修道女 ステラ >>359 【仮決定了解しました】 | |
(363)2005/10/12 22:17:40 |
見習い看護婦 ニーナ >>359【仮決定了解よ】ラッセルおつかれさま。 | |
(368)2005/10/12 22:20:55 |
見習い看護婦 ニーナ 5.村にとって効率の良い、吊りと占いの手順 まず、灰に潜む狼を当てないとね。みつけられない場合は偽者能力者を吊るべきよ。デボラとルーサー確実にどちらかは狼なのだから。 <灰潜伏2だとして、都合良く狼がみつけられた場合> ▼ルーサー→狼→狼 ●灰(黒)→灰(黒) デボラは偽者だし、もう占いは意味を為さない。 能力者を占いたいと言うのなら、好きにすると良いわ。 <灰潜伏1だとして、都合良く狼がみつけられた場合> ▼ルーサー→狼→▼デボラ ●灰(黒) <灰潜伏2だとして、狼がみつけられなかった場合> ▼ルーサー→▼デボラ(わおーん阻止の為)→この時点で灰吊りでも2/3で狼があてられるわね。 ●灰(白)→灰(白) <灰潜伏1だとして、狼がみつけられなかった場合> ▼ルーサー→▼デボラ→この時点で灰吊りで1/3で狼があてられるわね。 ●灰(白)→灰(白) | |
(371)2005/10/12 22:25:56 |
村長の娘 シャーロット >>359 仮決定了解しました。 | |
(376)2005/10/12 22:31:51 |
学生 ラッセル >>374 順番は誰からでもいいと思うので特にこだわりは無いです。 | |
(377)2005/10/12 22:32:27 |
牧師 ルーサー >>384 私としては貴女の素直な気持ちが知りたいのですがね。 | |
(385)2005/10/12 22:45:44 |
語り部 デボラ ルーサーとはここでお別れだね。 なんとも寂しい話ではあるけれど、そして頼もしい.....仲間をここで失う痛みは大きいけれど、そうだね、あたしゃ頑張るよ。 ルーサーには及ばないかもしれないけれど、精一杯頑張って頑張って、うん、 頑張るよ。 人狼が誰かと疑心暗鬼になって、誰も彼も疑う時期もあったけれど、幸いに して今ではすべての人狼勢力の所在が明らかになり、今ここにいる灰と呼ばれるの者たちはすべて仲間なんだ。 今は完全に信頼してもらえないかもしれないけれど、力を合わせて人狼たちを退治していくよ。 だからルーサーは安心して一足先に行っていておくれ。 このあたしも、ほれ、老い先短い身だから、そのうち会えるさ。 じゃあね、ルーサー。 | |
(400)2005/10/12 22:58:19 |