自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
お嬢様 ヘンリエッタ 1■.まとめ役について 状況次第ですわね。占い師+霊能者のCOを先に済ませておきたいものです。早い段階の結社COやまとめ役立候補はできれば控えてもらえればうれしいですわ。 2■.占い師COの時期 3■.霊能者COの時期 どちらも今日ですわね。どちらかの能力者が確定したならばその人にまとめ役をやってもらい結社両潜伏で重圧維持を希望しますわ。 初日COは襲撃怖いという考えもありますが、それよりも狼の逃げ場封じ+死者に能力者である可能性が残ることを防ぐというメリットのほうが大きいと思いますゆえ。 4■.顔出せる時間 6:00〜7:30,21:00〜1:10くらいですわね。更新後あまり遅くまでは起きていることができませんので…。 5■.潜伏職人はどなたか …職人は潜伏しているのですか? これは刀を一振り見つけるのも一苦労ですわね…。 | |
(11)2005/10/05 20:20:32 |
見習いメイド ネリー 私も自分でだした手前アンケートに答えておきますわね。 1■.まとめ役について 結社員様のお一人出てきて頂きたいと考えておりますわ。 2■.占い師COの時期 3■.霊能者COの時期 可能でしたら初日に両方とも一斉COの望みますが、だめでしたら初日に能力者である事のCOだけして頂いて、2日目更新後一斉に能力者の内容と占い者様でしたらその占った結果を出して頂ける方法が嬉しいですわ。 4■.顔出せる時間 大変申し訳ありませんが不定期ですわ。 ただ、どんなに忙しくても24:00〜25:30までは鳩からでも見るようにするわ。 5■.潜伏職人はどなたか きっと私のご主人様ね。華麗で壮大なCOをお待ちしておりますわ。 | |
(15)2005/10/05 20:25:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>15 ネリー様へ。 結社1CO下での「先に能力者であることだけCO」方針は少々危険がすぎるかと思いますが、なにかお考えがありますか? なにかの作戦の妨げになるのでしたらスルーで構いませんですけど…。 | |
(20)2005/10/05 20:35:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>22 カミーラ様へ。 それは霊COを先に一斉COにより済ませてしまうということでよろしいのでしょうか? 一斉ができる状況になったとして、先に霊のみの一斉COにはなにかメリットが? | |
(22)2005/10/05 20:38:36 |
逃亡者 カミーラ >>10 なんだい?この優男は。 アンケート進行は反対しないけど、議題は最低限であとは各自質疑応答のほうが、各自の特徴は出ると思うね。 言っとくけど、【あたしは寡黙が嫌いだ】 黒判定でも占いで出ない限りは寡黙を吊るんでキリキリしゃべってほしいね。 | |
(30)2005/10/05 20:47:14 |
冒険家 ナサニエル >>30 あ〜はん☆麗しのカミーラ、どっちにしろ知りたいことはみんな聞いたりするんじゃないかな?大筋はアンケートでやったほうがボクは楽だと思っているよ。 | |
(32)2005/10/05 20:53:56 |
冒険家 ナサニエル >>28 ラッセルはまとめ役を結社じゃなく、占いor霊能者を希望しているけど、なにか理由はあるのかい?考えがあるなら教えてほしいなぁ、ボクに☆ | |
(33)2005/10/05 20:56:01 |
冒険家 ナサニエル >>18 やぁハーヴェイ、どういう点で結社COだとか占師や霊能者のCO時期の答えを出したのか、キミの考えを教えてくれないか☆ | |
(34)2005/10/05 21:01:02 |
ごくつぶし ミッキー 1■.まとめ役について 結社が出れば優先してぇぞぅ。結社が(出ない/死んだ)なら狼側である危険性のない人で。確定白とかだなぁ。 結社は出ても1COがいいねぁ。結社が両潜伏を希望するかもしれねぇから、時間を決めて締め切りにするのがいいんでねぇか。 2■.占い師COの時期 これは1日目がいいなぁ。序盤は肉のカーテンが多いとはいえ、 占を賭けに出すのはリスキーすぎると思うぞぅ。 3■.霊能者COの時期 1日目or3日目。一長一短だと思ってるぞぅ。ちなみに2日目にするなら1日目にしたほうがいいと思うぞぅ。 4■.顔出せる時間 21時から更新までくらいだぞぅ。休日は不定期で長めに時間がとれるぞぅ。 5■.潜伏職人はどなたか みんな職人に見えねぇ……。この村は若すぎだぞぅ。 | |
(39)2005/10/05 21:16:28 |
交易商 ベンジャミン 1■.まとめ役について 結社1COで纏めてくれるのが1番でやすかね。 2■.占い師COの時期 3■.霊能者COの時期 どちらも初日がいいでやすな。 それ以降で占い先や吊り先に被って回避COされても微妙でやす。 (占い先回避はさせない手もありやすが、それだと灰が狭め難いので微妙です) CO方法は一斉がいいでやすが、都合が合わなければ順次でもいいでやすね。 4■.顔出せる時間 日中はちまちま覗いているでやす。夜は23時〜25時くらいですかね。 日によって変わりやすが、更新時は居れるようにするでやす。 5■.潜伏職人はどなたか 潜伏されて対人狼兵器(武器)を秘密に作っているのでやすね! あっしでは……ないでやすよ。 | |
(41)2005/10/05 21:18:42 |
ごくつぶし ミッキー >>46 レベッカどんが昔は織子(だっけか)をやってたらすぃんだがねぁ。今のところセクハラ職人くらいしかみあたらねぇかねぁ。 | |
(48)2005/10/05 21:38:31 |
新米記者 ソフィー アンケートが出てるのね。 滞在する以上は答えておくわね。 ■1.まとめ役は結社が一人出てきてくれると嬉しいわ。 それか、霊占を全員出して霊確定なら任せると言うのも良いと思うわ。 結社が出たがらず、霊確定しないようなら立候補が良いわね。 多数決は押しつけみたいで嫌だわ。 ■2.占い師は今日出て欲しいわ。 3日目以降だと誰かが襲撃されちゃう危険があるのよね。 襲撃されたあの人がって考えるのは不毛だと思うから、襲撃前が良いわ。 そして、明日まで待つメリットはそれ程感じないから、今日出ちゃうのが良いわね。 ■3.無記名投票だから、投票COは使えないわね。 霊能者は占い師より襲撃されにくいと思うわ。 表に出ていても、確定しなければ守護者は護衛を迷わないわよね。 今日占い師と一緒に出しちゃうのが良いと思うわ。 | |
(49)2005/10/05 21:40:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ ふぅ、もどりましたわ。 >>27 カミーラ様へ。 それはどういう意味なのでしょうか? 霊から一斉COを行う狙いは『霊確定まとめ役を作る』ことなのはまあいいのですが、『霊が確定したら狼が一匹占いを騙る理由』がさっぱりわかりません…。霊が確定しているということは狂人は占い師を騙ると狼はなにも騙らないのでは? 霊確定後占い師COでも潜伏狂人が発生する可能性は一応残りますが、それよりも占い師に狂人がかたり狼3ステルスになるほうが可能性として高すぎないでしょうか? わたくしとしては占い+霊同時COのほうが狼を引っ張り出しつつ占3霊1の状況を作りやすいと考えます。どうでしょうか? | |
(52)2005/10/05 21:55:28 |
ごくつぶし ミッキー >>27 霊が確定したら、その後の占COで狼が出てくるってのがよくわからねぇどぅ。ゴメン。 騙らない狂人は無力だねぁ。だから占にCOするのがあたりまえになるから、むしろ占2(真狂)、霊1になりやすいんじゃねぇかねぁ。 | |
(53)2005/10/05 21:55:29 |
新米記者 ソフィー >>10 今更かも知れないけど、答えておくわ。 私はアンケートがあってもなくても良いと思うわよ。 でも、みんなが自分から話を出来ないならアンケートは必要よね。 話し合うことは同じでしょうから、まとめ役なりみんなの意向に合わせるわ。 | |
(54)2005/10/05 21:59:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>16 ナサニエル様へ。 すみませんでした。完璧これっぽちも気づきませんでしたわ…。気づいていればナサニエル様にきっちりと切りかかりましたのに…。残念です…。 | |
(55)2005/10/05 22:01:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>59 う〜ん、わたくしとしてはその状況下で狂人が騙らないというのが理解できませんので…。 | |
(60)2005/10/05 22:10:54 |
新米記者 ソフィー >>58 占い希望の多数決か、みんなでこの人なら任せても大丈夫って人を挙げて貰って一番多い人を占う2通りの方法があると思うわ。 でも、どっちも好きじゃないわね。 まとめ役は大変だから、押し付けるのは忍びないわ。 | |
(61)2005/10/05 22:13:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ うう〜ん、もしかして>>44を見る限りヴィンセント様は今日はもういらっしゃいませんか? となると一斉COする場合は明日になってしまうのですが…。 | |
(63)2005/10/05 22:19:34 |
新米記者 ソフィー んー、カミーラさんは潜伏狂人の可能性も考えて発言してるんだから、あんまりそこだけ指摘するのもどうかなと思うわ。 確かに、狂人は騙った方が人狼有利になると思うけど、潜伏狂人が居ると占いで確定白になっても村人側だと信用し切れないわ。 確定白でも疑いを消せないって嫌じゃないかな? そして、人狼は、霊能者はともかく、占い師は確定させたくないわよね。 3ステルスは結構危険だと思うのよね。 私はカミーラさんの>>59に賛成よ。 | |
(64)2005/10/05 22:22:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>64 ソフィー様 う〜ん、カミーラ様の考え方を否定してるわけではないですわ。どちらかというと霊のみの先行一斉COについてちょっと疑問をもったためですから。 ソフィー様はカミーラ様に賛成ということですけど、霊のみの先行一斉COにも賛成ということですか? | |
(70)2005/10/05 22:27:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>69 了解ですわ。わたくしも結構意味を伏せないと文字通り意味がない作戦とか好きですのであとで楽しみにしています。 | |
(71)2005/10/05 22:34:10 |
新米記者 ソフィー >>70 私は両方一斉を希望しているけど、霊が先になってもそれ程変わらないと思うわ。 占を先にするのは絶対反対ね。 狂人が様子を見て霊騙りに回る可能性が上がっちゃうわ。 霊も確定しなくなっちゃうわ。 そして、霊COを先にして確定して狂人が占を騙り、人狼が3ステルスしたとするわね。 占い師の内訳が真狂。狂人が人狼に黒出ししちゃう危険もあるわよね。 3ステルスだと2ステルスより人狼に当たりやすくなるわ。 これで結社が両潜伏なら5人に黒出し出来なくなるわ。 狂人が黒出ししづらくなるんじゃないかな? 気にしない狂人も居るかも知れないけどね。 | |
(72)2005/10/05 22:35:55 |
ごくつぶし ミッキー >>64 う〜ん。狂人が狼を当てられるとも限らねぇんでねぇかな。まとめ役がテキトーな理由でポンポン決めてくのもイヤだすぃなぁ。(抑止力にはならんかねぁ) 確かに完全に信じられる人がいないとキツイけんどもなぁ。 潜伏狂人の可能性への意識の違いだべかねぁ。 | |
(73)2005/10/05 22:36:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>66 コーネリアス様へ。 立候補の場合に占いの回数が最大で2手というのはどういう意味でしょう?? まあ、あとは皆様が揃ってからじゃないと話しが進みませんわね…。ちょっと離席ぎみになります。ちょくちょくは覗きますわ。 | |
(75)2005/10/05 22:42:29 |
新米記者 ソフィー >>73 そうね、潜伏狂人の捉え方なんでしょうね。 良く、「騙らない狂人は怖くない」って聞くけど、疑心暗鬼にさせる事は出来るのよね。 特に、人狼が吊れないで日が進めば進むほど、確定白の中に狂人が居てわおーんにならないかな?って考えちゃうと思うのよね。 | |
(77)2005/10/05 22:44:01 |
新米記者 ソフィー >>78 3ステルスの怖さも分かっているわ。 私なりの考えは言ったけど、取りあえずCOがどうなるか見てからじゃないとこれ以上の話は難しいわ。 結局、どういう方針になるのかしらね? 時間を区切って結社COを待つと言うのを良く聞くけど。 | |
(79)2005/10/05 23:02:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>75 ええとですね。 まとめ役立候補の場合は 偽者の人狼判定抑制の為に 結社員二潜伏を選ぶ、ということになりますよね。 そうなると先ずは、まとめ役占いで一手消費します。 八割方、立候補者は人間ですが たまに名乗り出てくる人狼もいたりしますので 占わない、というわけにも行きません。 そして、おそらくは二日目以降本決定を出すのは 白確定した立候補者となるのでしょうが その時に、結社員を占い先とする確率は決して低くはありません。 そうなると、二手目の占い消費ですね。 それが抑止力となる、と言えばそうなのですが 偽者もそうそう、判定を割らないかと思います。 私としては、まとめ役立候補は基本的に 結社員のいない村の策と思っておりますので…… | |
(80)2005/10/05 23:03:43 |
新米記者 ソフィー >>80 コーネリアスさん 人間を占うのは本当に無駄かな? 確定白でも灰は一人狭まるわ。 そして、中盤以降に完全灰の結社二人が出てこれたら、かなり有利になると思うわ。 コーネリアスさんは、結社両潜伏は不利だと思ってますか? | |
(82)2005/10/05 23:29:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>80 う〜ん、たしかにその危険性はありますわね。しかし結社を両潜伏させる意味を地雷に限らなければわるくないとは思いませんか? ある程度4,5日目まで推移すれば結社COで一気に灰を潰せます。まあ結社騙り予防をいろいろと取り決めておかないとなりませんが、結構この効果は有効ですよ? | |
(83)2005/10/05 23:33:22 |
逃亡者 カミーラ >>84 本当に序盤、特に初日から占われるのはできれば避けてほしいね。回避COだってありかな、ってぐらいに。 そういう意味じゃまとめ役立候補って結社を占わない意味で、確定白を1つ作る意味でもいい手では有ると思うよ。 | |
(87)2005/10/06 00:01:10 |
吟遊詩人 コーネリアス >>91 やはり、占い師ですね。 霊能者確定では人間と人狼は五分五分の戦いができますが 占い師確定では人間の勝利は決まったも同然です。 一斉で占い師三名CO、霊能者確定となるケースが多いのも 人狼側が、占い師を封じなければ勝てないと 強く危機感を抱いていることの表れだと思います。 | |
(97)2005/10/06 00:26:56 |
交易商 ベンジャミン >>89 ローズマリー 一斉COしない場合でやすが、霊3日目希望となっておりやすね。 この場合1人襲撃されていると思うんでやすが、それだとその人が真霊の可能性が出てきますよね? 霊3日目COにした理由を差し支えなければ、教えてもらいたいでやす。 >やっぱり、襲撃されたのが真?等の考慮をしなくて良いしね と言われていたので、ちょっと気になったでやす。 | |
(98)2005/10/06 00:27:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>91 それは占い師ですわよ。生きてる人間に判定がでるのですからね。霊能者は吊っちゃってから人間だってわかっても意味があまり…。まあ霊確定していて狼吊った場合はライン推測とかをするために意味がありますけどね。 っと、わたくしも今日はそろそろ休ませて頂きます。皆様ごきげんよう。ヘンリもいきますわよ〜。「にゃ〜」 | |
(99)2005/10/06 00:28:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>90 あら、愛しのナサニエル、今日も軟派ね。 両結社潜伏案については、やっぱりギャンブル性は高いと思う。成功時のメリットについては灰減らしが一気に出来てかなり高いけどね。 両結社潜伏の場合は、占い先にならないように心がけて貰いたいわ…もし占い先になった場合、回避COはありだと思う。…そんな状況にはなるべくなってもらいたくないけど。 で、その状況での霊能まとめ役については、効果的だと思うわ。 まぁ…あれよね。 まず、COしてもらって確定するか否かだから…霊確した場合は両潜伏で行く…っていうのは素敵ね。 | |
(101)2005/10/06 00:29:33 |
冒険家 ナサニエル >>94 うーん。自分でいっておいてなんだけど、占師が大事っていう理由が弱い気がするよ。でも霊能者よりは占師のほうが大事だとおもっているよ☆ | |
(102)2005/10/06 00:29:57 |
交易商 ベンジャミン >>91 ミッキー どちらかと言うのであれば占い師でやすね。 占いと吊りをセットにして行っていった方が、灰を狭めやすいでやす。 霊も残り狼の数を知るうえでも重要でありやすがね。 まぁ、霊が確定すれば占い師確定の可能性が増えやすがね。 | |
(105)2005/10/06 00:32:21 |
吟遊詩人 コーネリアス >>92 明日の22時以降ですが、おそらく問題ないと思います。 全員一斉COを希望ですが 霊能先行COに関しても反対はしません。 どっちつかずな態度で申し訳ありませんが カミーラさんの言う利点と言うのも気になりますしね。 | |
(107)2005/10/06 00:35:27 |
ごくつぶし ミッキー オデは何気に一斉COがあんまり有利だとは思ってねぇんだねぁ。反対ではねぇけんどもな。 一斉ってことは、占確定を避けたい狼側が占COによってきて、占3霊1になりやすいってことだわぁな。 となると、占候補にまぎれてる真占はけっこう危ねぇ。早期に欠けると思うんだねぁ。狼から見たら真は村側よりわかりやすいねぁ。狂が食われても、欠けた占は優先度が低いんだねぁ。どのみち早めに死んじまうんじゃねぇかねぁ。 占のほうが重要だと強く思っていながらも、霊COの状況もひっくるめて一斉COのほうがいいと即断なのかねぁと。そのあたりの意識がどれくらいあるのかねぁと思ったんだねぁ。 | |
(114)2005/10/06 00:49:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>114 確かに、3占1霊の状況にはなりやすいと思う。 私はちょっと楽観的な考えでいたんだけれど…3占の状況で、狼は意外と真占い狙いの襲撃はしないんじゃないかと思ってるのよ…片方が狼だという状況になるわけだから自分の隠れ蓑として…。 ちょっと安易な考えかもしれないけど、私はそういう気持ちで一斉COを指示したわ。 | |
(117)2005/10/06 00:54:37 |
見習いメイド ネリー まず>>92を答えますわね。 6■.明日(1日目)の22:00〜22:30時くらいに村に顔を見せられますか? 【鳩の可能性は有りますが可能ですわ。】 7■.揃うならばCO方針は一斉COでよいか?また一斉COでよいなら霊からの先行COには賛成か否か 【私は可能なので有れば、占霊の一斉COを当初通り希望致しますわ。】 | |
(119)2005/10/06 00:57:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>121 霊確が出たのならば、まず霊確が襲撃目標とされるのではないかと…まぁ、私論だけど。 騙り占いは霊確している場合、パンダ→吊り→霊能判定がある状況では、白しか出せないわけだし。 でも、実際に真占が序盤で襲撃されちゃったら辛い。 守護してもらえるよう、頑張って欲しいわ。 | |
(122)2005/10/06 01:07:44 |
ごくつぶし ミッキー 占3霊1だと占が早めに食われやすいってのは、他にも理由があるんだけどもねぁ。これはまだ伏せてぇねぁ。まぁ、後々話せれば話そうかと思うぞぅ。 >>120 そうそう。占3霊1になってしまうなら、結社両潜伏とは相性がいいんでねぇかな、とも思うねぁ。 | |
(123)2005/10/06 01:11:37 |
ごくつぶし ミッキー >>122下AC いやいやぁ、楽観=狼とか直結するつもりはねぇぞぅ。オデだって楽観的に考えてることもいっぱいあるだろうすぃな。 まだみんながどんな考え方するかわからねぇからさ、そのへんを見れたらいいなぁと思ったんだねぁ。 | |
(124)2005/10/06 01:17:35 |
逃亡者 カミーラ >>125 ま、どうしても結社が出てこなかったら霊確定せずとも占COまで進めて、そのあと立候補を募るってのもありなんじゃないかね? | |
(126)2005/10/06 01:29:56 |
見習いメイド ネリー >>126 22:00CO予定なのでそれも有りですね。 ただ、2-2状況だとやはり確定白にまとめて欲しいと私個人では願っているだけです。 その段階で狼1,狂1が出ていると「思われる」ので、流石に結社対抗まではしてこないと思いますから。 ただ、結社以外のまとめ役には立候補して来ないですか? その場合は、そのまとめ役の扱いをどうするかの議論をすれば良いわけですが、短時間で考察する内容が多いと煩雑になる場合が多いので、するなら多少なりとも時間がある時が望ましいと個人的に考えただけです。 結社COをしない方が良い方向にまとまれば構いませんけどね。 | |
(127)2005/10/06 01:34:42 |
流れ者 ギルバート やっと鳩が飛んでくれた。 だいぶ議論が進んでいるみたいだな。 とりあえず>>92 【多分鳩、悪条件が重ならない限り参加可能】 【一斉賛成、先行でもいいと思う】 頭がすっきりしないから今日は寝させてもらうよ。 おやすみ。 | |
(128)2005/10/06 01:36:27 |
医師 ヴィンセント やあ、どうもどうも。 昨日は医局対抗ドンジャラ大会がありましてね。 途中で抜けることもままならず、朝まで、ドンジャラしていました。 いやあ、眠い・・・・・そしてなぜか懐も寂しい。 患者さん絶賛募集中ですので、よろしくね! まず大事なことから答えておきましょうか。 >>92 【今夜22:00−23:00には集会所にいる事をお約束しますよ】 【霊能先行一斉COに賛成します】 寝ぼけ頭で一応考えてみましたが、面白そうなので霊先行に賛成です。 まあ、>>129でクインジーさんが言っていますが、結局はどの方法でもメリットデメリットはありますので、強く拘りはしません。 基本的には占COが初日であれば、大枠に変化は無いと考えています。 | |
(130)2005/10/06 09:16:51 |
医師 ヴィンセント メモを張る仮定で気がつきましたよ。 >>131は■5の回答ですね。 あははははー。 一瞬皆が占い希望出しているのかと思ってしまいましたよ。 CO後にすればいいのに、このうっかりさんたちめ! 説教してあげましょうなんて・・・あはっは。 眠いと人間駄目ですね。休んできます。 | |
(132)2005/10/06 09:30:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー あ、レベッカ、顔が見れて良かった! ……て、オヤツに2斤!? 。o O (なのにスタイルいいのよね…羨ましいわ…。) >>139 まぁ、毎日褒めてくれて嬉しいわ、ナサニエル。 そうね…まぁ、場が動くまではのんびりお茶でも飲んで待ってようかな。 | |
(141)2005/10/06 14:29:04 |
流れ者 ギルバート よう、改造人間ギルバートだ。 今朝変身ベルトがあることに気づいて困惑している。 まだ頭がすっきりしない、みんなの考えがいまいち飲み込めないけど自分の考えは言っておこう。 >>136 一斉でも先行でも状況に応じて狼は動くだろうから正直どっちでもいいって気がする。議論通りの展開になるなんて期待してないしな。 初日くらいは流れ者らしく村の流れに身を任せとくよ。 | |
(142)2005/10/06 14:34:12 |
雑貨屋 レベッカ 1■.まとめ役 結社1COがセオリー。でも、カミーラちゃん>>17の霊能者まとめ役も悪くないと思うわ。 でも、これは結社の方にお任せしたい。序盤展開がどのようなかたちで始まろうとも、私は面白いと思うの。奇策もどんとこいよ。 とにかく、霊能者をまとめ役にできるかどうかは今後の展開次第ね。 2■.占い師CO 一斉COか初日CO。占い師に限っては対抗が出たら即COしないと信頼を得にくいわよ。 3■.霊能者CO 一斉か3日目。一斉が不可能になったら3日目が良いわ。 4■.時間帯 昼間に少し顔を出せるくらいのと、あとは22時以降になってしまうかも……。 5■.潜伏職人 さて、誰なんでしょうね☆ ……ゴードンさん、どうしたのかしらー…… | |
(143)2005/10/06 14:35:02 |
流れ者 ギルバート >>147 慣れると意外といいぞ、この身体。 | |
(149)2005/10/06 14:47:05 |
書生 ハーヴェイ >>136 やぁ、ナサニエル。今は勉学どころじゃないね。 まずはこの人狼騒ぎをどうにかして村の安泰を取り戻さないとね。 それまで僕が生きていれば、の話だけど…。 先ほど(136)の質問に関しては、その通りだよ。 | |
(150)2005/10/06 15:08:05 |
新米記者 ソフィー >>154 村人騙りは一斉COだと出にくいと思うわ。 人狼に狂人が騙ったと思わせて能力者を確定させるのが目的だと思うから。 まあ、村人騙りが出たら私も吊りたいわね。 人狼なら、撤回しないだろうって思われて生き残られるのは嫌だわ。 村人だとしても、それで疑われて終盤吊られる事になったら嫌だしね。 でも、それで能力者が確定したならちょっと考えちゃうかな。 | |
(156)2005/10/06 19:58:33 |
医師 ヴィンセント ふー。満腹です。 食事をしながら議事録を再読していました。 >>91のミッキーさんの皆への質問に今更ですが答えてみます。 >>111の後なので、本当に今更感がありますが。 占と霊、単体で比べたら、当然、占ですよね。 これでは質問の意味が無いので、騙りを含めた占い機能と確定霊能、この2つの比較だと考えてみます。 五分五分・・・と言いたいところですが、騙りを含めて尚、占い機能の方が重要だと思っています。 占いからは確定白が出る可能性があるという点を重視しました。確定黒もありえますしね。 確定霊能からの黒によるライン考察、残存数がはっきりわかることでの方針の明確化なども素敵なのですけどね。 霊能で確定黒のほうは、上手い狼ならば、霊能が確定した時点で、自らが確定黒になる事を想定した動きをすることが予想されます。故に、逆にミスリードの罠に誘い込まれる危険があります。 やはり、生前から灰を潰していける占のほうが、基本的には大事かな、と。 | |
(159)2005/10/06 20:45:10 |
医師 ヴィンセント >>155 そうですか博士でしたか・・・博士・・・ 眼鏡かけてるからって、ハカセって呼ぶなああああ! ハッ! あはははは、すいません。 ちょっと幼少期のトラウマを思い出してしまいましたよ。 そう、僕はヨン様、病弱なハカセ君なんかじゃないんだ・・・ 時間までチラチラと覗きながら待機することにしますね。 | |
(160)2005/10/06 20:48:39 |
医師 ヴィンセント >>161 村人騙り、確定ならばその功を認めるに吝かでないと言いたいところですが、 一斉ならば最初からやってもやらなくても同じという点が問題になりますよね。やはり。 スライドに関してはほぼ同感です。 真占い師が信用度を犠牲にしてまでするべき事かどうか。 | |
(162)2005/10/06 20:56:14 |
ごくつぶし ミッキー >>164 回避COはないのが一番なんだけんどもねぁ。 占い先襲撃で食われるかもしれねぇとも思うわけなんだねぁ。もちろん信用しづれぇことに変わりはねぇんだけんどもねぁ。無難に灰を占ったほうがいいんでぇかと思うわけなんだねぁ。 真霊が占われた場合、考えてみるどぅ。 回避なしでパンダ: 霊確定して偽判明ってことにはなりにくいんじゃねぇかねぁ。3日目に占い判定後に一斉、なら可能性あるのか……。あぁ。ありそうだねぁ。 回避なしで確定白: 霊が確定したら占いが無駄、対立あったら狂の可能性も十分あるから意味薄め。 | |
(168)2005/10/06 21:30:09 |
ごくつぶし ミッキー >>168の最初の文は「発生しないのが一番」ってことなんだねぁ。言葉足らずゴメンだねぁ。 | |
(169)2005/10/06 21:31:37 |
書生 ハーヴェイ >>152 ヴィンセントへの質問の回答だ。 僕は基本的に一斉COは好きじゃない。 理由は2つある。 一つは能力者が一斉にCOした場合、守護者の防御がしづらくなること。 もうひとつは騙りだ。 ここでは占い師・霊能者ともに騙りが出るという最悪のケースで考察したい。 本当はもっと多数の可能性があるのだけど、 単純かつありうるケースを挙げておこう。 | |
(173)2005/10/06 21:35:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>173 ハーヴェイ様は一斉に反対ですか…? わたくしとしてはこれまでの経緯からも結社の方は両潜伏を選んだとみています。また結社の方が一斉COに反対であれば結社員COをしてきたと考えますので、基本的には結社両潜伏+一斉COに賛成ということだと思いますわ。 | |
(181)2005/10/06 21:44:20 |
ごくつぶし ミッキー >>170 ふむぅん。霊が先かどうか、かぁ。 順番にやったら、狼側にタイミングを謀られちまうんじゃねぇかねぁ。COする順番まで決まってっから、霊が確定したらホニャララとか、作戦立てられちまうんでねぇかねぁ。 以前も言ったけんども、3ステルスをやられやすそうで良いイメージがねぇんだけんども。 | |
(183)2005/10/06 21:46:33 |
書生 ハーヴェイ >>181 まあ結社員がCOしたら、という前提でだけどね>占霊一斉CO反対 この時間でCOしないってのなら潜伏っぽいけど。 22:30点呼時点でCOがなければ霊COもいいんじゃないかな? 絶対反対ってほどでもない。 | |
(185)2005/10/06 21:48:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>183 ミッキー様 そうですわよね〜…。わたくしも普通に考えるとそういう結論になると思うのですが…。いかんせん、賛同者が多いので; | |
(187)2005/10/06 21:50:38 |
見習いメイド ネリー >>92 の追加質問に関してまとめて見たけどこれでいいかしら? カミーラ >>96 居る&霊賛成 ナサ >>100 鳩&霊賛成 ソフィ >>104 居る&霊非反対 コーネ >>107 居る&霊非反対 ミッキー >>108 居る&霊賛成 ベンジャミン >>109 居る&霊賛成 ローザ >>112 居る&同時希望 ネリー >>119 鳩かも&同時希望 ギル >>128 鳩&霊非反対 クイン >>129 ギリ居る&好きにしろ ヴィン >>130 居る&霊賛成 ヘンリ >>92 出題のみ未回答。ただ状況から 居る&同時希望と思われますわ ハヴェ >>133-134 不明&霊記載無し 暫定寡黙 レベ 非回答 暫定寡黙 ラッセル 92以降未出現 暫定寡黙 | |
(190)2005/10/06 21:54:58 |
医師 ヴィンセント 霊先行、ちょっと面白いかなと思って賛成したのですが。 デメリット等も理解できますので、強くは拘りません。 賛成した理由は後ほどでも構いませんか? >>189 霊のみ先行一斉であれば、霊能者が確定する割合は、占霊同時と大差は無いかな、と思います。 その後がそれぞれ見解が分かれそうなところですね。 | |
(193)2005/10/06 22:00:01 |
見習いメイド ネリー 霊先行に関して、霊側に狼が騙る確立は低いと考えますわ。 最低限騙りを入れたいのはあくまで占側ですし、万が一霊側に騙りが無くても占い側にさえ騙れれば3潜伏か2潜伏か判断つけかねますから。 また、霊側に騙りが出たとしても、それを狂と決めつけるだけの材料にもなり得ませんわ。 狂を信頼しての霊騙りをしない保証もありませんし。 私といたしましては、占3CO状態になる危険はたしかに高いですがそれでも占霊の同時一斉を望みますわ。 霊先行COにして、占2、霊1の状況になった場合、カミーラ様の危惧していらっしゃる>>27になる可能性はあり得ると考えておりますの。 私が気にしているのはただ一言>>69のみですわ。 たとえCOを霊先行にしましてもこれに関する説明が無ければ占い希望は確定で●カミーラ様にさせて頂きますわね。 | |
(195)2005/10/06 22:02:07 |
新米記者 ソフィー >>195 まだ占い希望を出すのは早いと思うわ。 方針が決まってからにして欲しかったわ。 カミーラさんが能力者だったとして、占い希望に挙がったからってCOした人狼考える人が出ると嫌だわ。 考えすぎだと良いんだけど。 | |
(201)2005/10/06 22:10:11 |