村長の娘 シャーロット うっく…うぅ… (涙が流れるのを拭わないまま) …とりあえず、占い結果と霊能結果をお聞き したいです。その後の議題を出しておきますね。 トビーくんとニーナちゃんで添削してください。 ■1占い師の内訳・占い師をどうするか ■2灰考察 ■3今日の占い先(理由必須) ■4今日の吊り先(理由必須) ■αこの人だけは吊りたくない人(>>2:512) ■β追加議題などありましたら | |
(4)2005/09/24 14:11:11 |
牧童 トビー 議題は>>4の通りでよろしく。 もう占いで確定白が作られることは無くなったんだ。村人の白さだけが頼りだよ。 | |
(18)2005/09/24 16:30:39 |
新米記者 ソフィー は、黒判定という事に気を取られて見逃し(ルビ:スルー)してしまう所だったわ。 >>20ヒューバートさん あらやだ、仕事柄不摂生が祟ってしまって髪にまで影響してしまったのね。(と言って長い三つ編みの先を弄くった) でも枝毛が有るくらいで人間じゃないなんて随分と酷い事言うのね。 美術商なのに目が節穴なんじゃないかしらっ(ぷーと膨れた) | |
(24)2005/09/24 20:33:20 |
異国人 マンジロー >>20 ヒューバート殿 「この村の女性の方はみなさん、美しい髪をなさっております。ステラさんは【よくわかりません】が」 御主の言葉を借りれば、ステラ殿は酷い毛並みなのではないのか。 つまり、御主の視点ではステラ殿狼じゃろう…わからぬとは、どういう事じゃ…。 | |
(31)2005/09/24 21:52:37 |
新米記者 ソフィー >>35 !! ステラさん…そうだったのね。驚いたわ。 ではヒューバートさんは狼確定という事ね。 占い機能が崩壊してしまったのでもしかしたら残りの占い師CO者ローラーの流れになるのかもと思っていたからこれでよかった…のかしら? あら、じゃあ狂人はどこにいるのかしら? | |
(36)2005/09/24 22:21:22 |
双子 ウェンディ >>34 そうだな、ダニエル……私もあんな時があった……誰かが差し出した手を握り返す力が戻るまでは、私たちに出来ることはほとんどない……そっとしておいてやろう……。 しかし、しんどいな……疑いあい、愛し合い、憤り、嘆き、悲しみ、いたわる……久しくこんな経験からは遠ざかっていた…… ……ああ、そうだな……これが「人間が生きる」ってことだったな……忘れてたよ…… | |
(38)2005/09/24 22:23:08 |
木こり ダニエル >>36 少々混乱してる・・・。 俺はステラが狂人じゃねぇかと思うよ。 若干だな。 吊っても白判定だ、結社共々道連れにして 無駄吊りさせる魂胆かもしれねぇな。 ユージーンが狂なら騙らなかった 理由を考えなけりゃいけねぇな。 | |
(45)2005/09/24 22:26:13 |
村長の娘 シャーロット ユージーンさんが… >>40 その必要は無いと思います。信頼できないのは ステラさんです。 彼女に相方を言ってもらいたいと思います。 狂人の結社を引きずり出す策略かもしれないです。 トビーくんとニーナさんの判断を待ちましょう。 | |
(47)2005/09/24 22:28:05 |
修道女 ステラ [怒気のこもった視線は恐かった。捕まれた襟元は痛かった。けれど、マンジローから目を逸らし、罪から逃れることだけは許されない…そんな確信があった。] >>42 申し訳ありません。マンジローさま。 ヒューバートさまの真偽が掴みきれず、もしも狼なら、人狼にだけ占い師が確定してしまいます。 わたしが襲われていればよかったのですけど… | |
(50)2005/09/24 22:29:38 |
双子 ウェンディ ……そして、一波乱あったようだな。 まず、ソフィーに問おう。「ヒューバートさんは狼確定、残りの狂人はどこ?」 ……何故、キャロル真・ヒューバート狂・ステラ結社の狼3ステルスの可能性をばっさり切った?お前ほど明晰な判断の出来る人間が、それに気付かないとは考えがたいのだが……それとも、そうでなければ都合が悪い何かがおありかな? そして、ステラに問おう。 なぜ結社騙り解除を今まで引っ張った?霊能が確定した以上は占いシステム破壊を狙われるのは予想がつきそうなものだが……お前が襲撃されたらただで結社地雷を解除させられるんだぞ? 正直、現時点ではユージーンが真結社であると私は見ざるを得まい。どうせ占い機能が破壊されてしまったんだ。地雷を期待するよりも、【ステラ・ユージーンともに相方指名の上CO】をしてみてはどうかと思うのだが、皆はどう考える?この状況下では地雷に期待するよりも、結社員の真贋を判定した上で灰を狭めてしまったほうがいいと思うのだが……。 | |
(51)2005/09/24 22:30:51 |
修道女 ステラ >>49 占い師騙りは、あわよくば確定を、と思っていました。残念ながら3COになってしまいましたけれど。 そのあとに撤回しなかったことは、わたしの落ち度です。理由としては、守護先は散らず、襲撃先は散る、という展開を期待したのですけど。 | |
(56)2005/09/24 22:34:52 |
村長の娘 シャーロット >>51 狂人の結社を引きずり出そうという作戦だと するなら、それに乗ってしまうのは嫌です。 現状信頼できそうにないステラさんに相方を 指名していただき、その相方さんがそれを認め 結社だと名乗ったのならば、ユージーンさんの 相方も・・・という風にしてはどうでしょうか? | |
(59)2005/09/24 22:38:25 |
新米記者 ソフィー >>51ウェンディちゃん あっ本当だわ。 気付かなかった…とか言ったらコレも疑われるのかしら。 そうね、狼3潜伏、有りえるわ。それなら狼にとっては占い師CO者は3人のうち誰を襲撃してもいい、言わばより取り見取りの状態だったという事ね。 本当に気付かなかったわ。可能性をバッサリ切ったように見えたかしら。ステラさんの発言を見た後咄嗟に出た言葉だったわ…弁解の余地は無いわね。 | |
(61)2005/09/24 22:39:29 |
双子 ウェンディ >>59 そうだな、私もそれが一番いいかと思う。正直、今まで不可解な行動が多すぎたからな……ステラの結社騙り解除が無ければ、何故占い機能が破壊されたからといって占い結果発表を渋るのか聞きたかったくらいだ。じゃあ、議題を変えよう。 【ステラは相方を指名してください。指名された人間が自分をステラの相方と認めたら、ユージーンは同様に相方を指名してください。】 皆に異議はあるか?正直、この状況では結社地雷よりも結社真贋の方が大切だと思うが。 | |
(65)2005/09/24 22:42:57 |
墓守 ユージーン >>65 くく…俺は異論ないぜ…。 | |
(66)2005/09/24 22:44:31 |
木こり ダニエル >>59 ユージーンorステラ、どっちが人外で間違いない。 偽が狂の場合。 狂が指名COして口滑らせれば今日の吊りは狂でも良いだろう。 ステラが狂ならヒューバートは狼だ。 ステラが真でも同じだ。ユージーンが狂になる。 偽が狼だった場合。 完璧な結社騙りができる。 指名CO先を仲間にすればな。 ただし、霊確定してる今、 真結社を吊っても対抗のペア吊れば2人退治できる。 | |
(68)2005/09/24 22:45:11 |
木こり ダニエル >>65 俺も賛成だ。 | |
(73)2005/09/24 22:51:11 |
双子 ウェンディ ……ステラ、>>67だが……この状況下で自分の真贋証明以上に大事なことがあるのだろうか?すでに占い機能は破壊された。お前がもし本当に結社員だとしたら、狂人占い騙りの狼は3ステルスまで有り得る……むしろ、潜伏狂人よりよっぽど有り得る話だと思うがな。ならば、灰を狭めた上に自分の信頼を得る相方COは決して悪く無いと思うのだがな。 この状況では結社地雷はさほど期待できないよ、正直…… | |
(74)2005/09/24 22:52:38 |
双子 ウェンディ >>76 その状況になった場合、私はいっそのことステラの相方→ステラの順に吊ってしまいたいくらいだがね。後から出てきた結社の相方というのは、私が挙げた順番で言えばユージーンの相方を先に吊るということだろう?ならばむしろステラの相方が先だろう。 | |
(80)2005/09/24 23:02:12 |
牧童 トビー >>78 ステラさんが狂人なら、ヒューバートさんから見てキャロルさんは何者? | |
(82)2005/09/24 23:02:52 |
双子 ウェンディ >>82 なるほど、真占い師がそこに気付かないというのも少々考えにくいな……。 トビーよ、早い段階でステラ→ユージーンの順に結社相方指名をさせてしまいたいのだが、確定白としてはどうだ?正直、狼たちに相談させる隙は一秒でも与えたくないものでな。 | |
(85)2005/09/24 23:06:42 |
木こり ダニエル >トビー、ニーナ >>85ウェンディ 俺も早期COを望む。 | |
(88)2005/09/24 23:09:47 |
牧童 トビー >>85 さっきも言ったけど、ステラさんから相方指名してほしいと思ってるよ。 ただ僕にも一応狂人の可能性がある以上ニーナさんの指示を待ってる。 もしも結社4COになった場合の吊り順は、うーん、その辺のことは相方指名を見てから考えよっと。 | |
(90)2005/09/24 23:11:21 |
墓守 ユージーン >>83 くく…狂人は一人だぜ…。ステラ狂人なら、ヒューバート狂人はない…。そうすると占い師は必然的に真狼、キャロルが襲われているから真、ヒューバートは狼になる…くく…。 | |
(93)2005/09/24 23:13:22 |
双子 ウェンディ >>93 キャロルが村人騙りで無かった場合は、な。まあ、でも実質私もそういう風に考えているよ。あそこまで村人騙りを引っ張る理由が思いつかなくてな。 ユージーン、お前が即時COしなかったことからも、キャロルが結社で無いということを信じているよ。 | |
(97)2005/09/24 23:17:09 |
牧童 トビー ていうかもうキャロルさん真でいいじゃんおおげさだなぁ、とりあえずステラさんとヒューバートさん吊ろうよ。 って言いたい僕。あっはっは。 やっぱり僕はまとめ役には向いてないや。 >>102 よろしくお願いします。 | |
(107)2005/09/24 23:23:53 |
墓守 ユージーン >>102 頼むぜ…くく…。 | |
(109)2005/09/24 23:24:52 |
修道女 ステラ >>105 今日は考えやすくなるでしょうけれど、4日目、5日目を思うと、実質灰は広くなりませんか? 潜伏結社員は、うまく生き延びれば不意打ちで灰を狭める効果がありますし、守護者の隠れ蓑にも期待できます。 確かに、結社騙りとなると…、そうも言っていられないかもしれませんけど。 | |
(110)2005/09/24 23:30:55 |
双子 ウェンディ >>113 ……身に覚えがないということでよろしいな? | |
(114)2005/09/24 23:39:04 |
双子 ウェンディ >>115 ……了解した。ただ、裁きはあくまで話し合いに任せるんだ。……それに、お前が二重三重に周到な仲間切りをしている狼という可能性もまだ捨ててはいない。 とりあえず、そんな風に怒りに任せて暴れる様を見たら、キャロルがどう思うかな? 武人ならば、罪を裁く作法くらいは判っていると思っていたのだがな……。 ああ、議事に1つ答えておこうか。▼ステラだ。 狂人であれ、狼であれ、生かしておく必然性は全くもってあるまい……。 | |
(123)2005/09/24 23:44:31 |
双子 ウェンディ >>121 了解した。【私はユージーンに対抗する結社ではない】 ステラの正体は……ニーナ、お前に任せるよ。マンジロー、とりあえずその物騒な物をしまえ。ステラを斬るのは、あくまで奴の処刑が決まってからだ……。 | |
(125)2005/09/24 23:46:29 |
牧童 トビー >>128 うん、伏せてもらう。 | |
(130)2005/09/24 23:49:07 |
双子 ウェンディ >>128 伏せてもいいだろう。ユージーンの真が確定したぶんには、伏せておくことに意義も見出せるだろうしな。 | |
(134)2005/09/24 23:51:05 |
異国人 マンジロー >>123 ……作法じゃと? ならば御主は、尤も大事な存在を失ってでも冷静で居られるのか。 [抜刀した太刀が手から滑り落ちる] 儂には、無理じゃ。 感情を押し込める事など、出来ぬ。 儂の中にあるのは、人狼共を殺すこと…其れしかない。 | |
(139)2005/09/24 23:55:07 |
新米記者 ソフィー >>130>>134>>137 私は一つ思うのだけれど。 占い機能が崩壊した今、結社員が潜伏している意味って有るのかしら。 灰が狭まって良いと思うのは…早計かしら? …まあ、ヒューバートさんが明らかに偽で有る事は現状私にしかわからないワケだから地雷は有った方が良いという事よね。 守護者の守護先がブレるという事も有るかしら…ニーナさんガチ守護で何の問題も無い気がするんだけれど。 …無責任かしらこの発言。 もう1人の結社にはもっと灰が難しくなった時に出てきて貰うって事も有るという事かしら…? >>132ヒューバートさん あら、別に目を逸らして頂かなくて結構なんだけれど。 こんな事で貴方が私に黒判定を出した事がうやむやになるとは思えないわ。 | |
(143)2005/09/25 00:00:52 |
双子 ウェンディ >>139 ああ、冷静でなどいられないさ……私だって、復讐の為に今まで生き永らえてきただけの化け物さ……なあ、マンジロー……ならばお前に問うが、私のような在り方がそんなに幸せそうに見えるのか? 母が犯され、世に呪われた子として生まれ、怒りのみを背負って今まで生きてきた、こんな復讐者としての在り方がそんなに幸せそうに見えるかと聞いているのだ!!!! ……処刑が決定すれば、奴を斬ろうが焼こうが……好きにすればいい。誰かが奴を裁かなければならないんだ……だがな、マンジロー?キャロルは……キャロルは……果たしてそんな方法で狼達に立ち向かっていたかな……? | |
(146)2005/09/25 00:04:45 |
美術商 ヒューバート >>143 少なくとも、今日一日は生き延びましたよね。 …まぁ…占い先に上がった時点で、切り捨てられる覚悟はできておられるのでしょうが… ここで問題なのは…さて。 ステラさん狼は、なぜ、ソフィーさん狼に黒出しをしなかったのか、という事です。 黒出ししておけば、ステラさんはこんな芝居をする必要もなく、もうしばらく生き残ることができました。 しかし、「もうしばらく」ではなく、「ずっと」生き残る為に芝居を打った。 ここに、残り一匹のヒントがあるのでは、と思います…そこを考えてみますか。 | |
(157)2005/09/25 00:14:29 |
木こり ダニエル >>157 ポンと出るのは結社地雷を恐れた、ってとこだな。 あとは、元からこの騙りを狙っていた。 ・・・この騙りすら何かの狙いの布石かもしれんがな。 で、だ。お前さんには残り狼一匹は誰かってのを考えてもらいたいな。 | |
(162)2005/09/25 00:17:33 |
双子 ウェンディ >>156(教会に手紙を投げ込んで) 残念だな、ステラ。私が化け物と呼ばれるのは、耳や尻尾がある故だけとでも思ったか? 貴様らを殺す為だけの爪と牙を兼ね備えてこの世に生を受けたものでね。魚が最初から陸上で生きられないように生まれてくるのと一緒さ、私はそういう存在でしかないんだよ。 まあいいさ、彼の刃は出来損ないの私の爪なんかよりも、よっぽど鋭いだろうさ。私の爪は苦痛を与える程度の鋭さしかないが、奴の刃なら苦しみも然程あるまい……。じゃあな、もう私から言うことはない。 (ダニエルの方を振り返り) まあ、そういうことさ。まだ何も滅んじゃいない。どう生きるかはそれから考えることにするよ。シャーロットの言う通りだ、まだ何も終わっちゃいない……。 | |
(167)2005/09/25 00:19:15 |
牧童 トビー >>159 あ、議題はそれで良いと思うよ。 | |
(174)2005/09/25 00:23:32 |
双子 ウェンディ >>159 なんとなく、今日はステラ吊りでコミット進行してしまって、そのあたりの議題については(更新後という意味での)明日に回すのもどうだ? 連日の48時間更新、それも深夜帯での本決定が続いて疲労がたまっている者も多いだろう……ステラが狼の可能性もある以上、吊らない理由は無いと思うのだが……。 確かに議論を深めることは大事だ。だが、それ以上に皆の体調も心配でな……明日48時間使って議論することも可能だろうし。 | |
(175)2005/09/25 00:23:52 |
ごくつぶし ミッキー >>169 そうか…シスターはもう本物を主張することもしなくなったのか… | |
(176)2005/09/25 00:24:03 |
ごくつぶし ミッキー >>171 ステラが狂人、ヒューバートが人狼で鉄板だろう。 | |
(179)2005/09/25 00:25:49 |
双子 ウェンディ >>179 まあ、同感だな。両方とも狼だったら賞賛に値する奇策だが(苦笑)。 | |
(180)2005/09/25 00:28:09 |
修道女 ステラ ♪ ♪ 鍵を受け取り閉じ込めろ 閉じ込めろ 閉じ込めろ 鍵を受け取り閉じ込めろ マイ・フェア・レディ ♪ ♪ >>178 うふふふ、血に飢えた村人たちに駆り立てられる覚悟ですか? 占い師を称しているときに、もう「死を選ぶべからず」とはまいりませんもの。そうでしょう? | |
(182)2005/09/25 00:31:36 |
牧童 トビー >>175 うーん、僕は急ぐことはないと思うけど。ゆっくりしたいって言うなら尚更ね。 ステラさんが狂人だった時に、ステラさん吊りで吊り回数を稼ぎたかった狼かと思われちゃうんじゃないかな。 ウェンディが狼だったらそんなに露骨なことは多分しないと思うけどね。多分。 念の為にニーナさんに委任してコミットはしてあるよ。 | |
(186)2005/09/25 00:35:27 |
新米記者 ソフィー >>165 トビー君にとって黒い発言に見えた事に関しては弁解しないわ。思った事を素直に言っただけだもの。 結社1潜伏する事に異論も無いわよ。 …ただ、ヒューバートさん真を可能性として捨てきれないで居る皆がとても歯痒いわ。 …独り言よ、気にしないで。 | |
(187)2005/09/25 00:35:36 |
村長の娘 シャーロット ■1:「ヒューバードさん狼」として、ソフィーさん について2通り考えました。 1☆ローラーを覚悟していて人であるソフィーさんに 黒判定を出して道連れに、どうせ吊られるなら吊り を一手損させてからという作戦。 ただ、結社2潜伏の状態での黒出しは地雷がありますので リスクがあります。ソフィーさんが結社ではないという風に 考えたのでしょうか。 もし地雷発動してしまった場合狼のヒューバードさん のみ吊られ、狂人か真のステラさん放置の可能性が出てきます。 (↑現状(ステラ結社騙り失敗〜)は加味しなく、黒判定を出した 時点でのヒューバードさんの状況から考えています) ローラーが先の場合はヒューバードさんに黒が出るので 占い結果は無視される・・・ヒュー黒でソフィー白に 黒出しするメリットはあまりないのでは…? といった感じです。 | |
(189)2005/09/25 00:37:03 |
村長の娘 シャーロット キャロルさんが襲われた以上、ローラーになる可能性のほうが 高いと思いますから・・・ 2★ソフィーさんが本当に黒で、どっちが吊られても (ソフィーさんでもヒューバードさんでも)生き残ったほうが 信頼を得られるといった大胆な作戦。 (ソフィーさん吊って黒→ヒューバードさんの信頼上昇) (ヒューバードさん吊って黒→ソフィーさんの信頼上昇) この場合、今日占い師が襲撃されたことによってソフィーさんが 状況から黒くなることは明白なので (ソフィーが占われる日に占い師襲撃→怪しい) 白を出すより黒を、と考えたのではないでしょうか? なので2★の可能性も大きいのでは、と考えました。 | |
(192)2005/09/25 00:39:22 |
美術商 ヒューバート >>181 どっちにしろ、最初から狼にとっては賭けだったんですよ。 私を襲うか、キャロルさんを襲うか。喰えるのは真か狂か。 そして、最初の賭けに負けた。その時点で、ソフィーさんかステラさんのどちらかは処刑されるのは目に見えています。 結社COは分の悪すぎる賭けです。むしろ、賭けにもなっていません。 しかし、場を混乱させ、狂人と思わせることで生き残ろうとしたのかもしれません。「狂人だから放置」なんてね。実際、先に私を処刑しよう、という動きも出てきています。 また、ソフィーさんは弁が立つ方です。 私の信頼をおとすには、ステラさんより、貴方のほうがふさわしい、という計算もあったかもしれません。 | |
(193)2005/09/25 00:39:58 |
異国人 マンジロー ウェンディ殿。 昨日の儂の質問>>2:371について特に返答が見当たらぬのだが…気付いておらぬかのぅ。 >>2:170>>2:169 霊能者確定から儂を黒寄りとしておるようじゃが…弁明出来ぬ。 実際確定しておるのでのぅ。 儂を手練れと言うておるのは何故じゃ。 何時でも自分のしておることは正しいのか迷っておるのだがの…。 >>1:816の提案は何も触れておらぬが、これについてはどう思うたのか聞かせてくれぬか。 「【ステルス狼としてお前(この場合、儂じゃな)が潜伏する怖さ】の方が、私には大きいのでな」というのは、儂が狼であること前提なのじゃな。 儂が騙って前に出てきた事は、ウェンディ殿にとって好都合ではないのか。 何故そのように残念そうに言うのか分からぬ。 霊能者確定する事は狼側に不利ではないと言い切っているが、儂は昨夜ステラ殿に述べたとおり>>2:503…議事録から狼を探すことが基本じゃと思うておる。 その時、確定能力者の存在は大きい。 ウェンディ殿は占いを大事に考え、霊能者を軽視しておる印象じゃ。 | |
(195)2005/09/25 00:42:18 |
異国人 マンジロー >>191 ソフィー殿、自分吊りを承認するのか? | |
(198)2005/09/25 00:44:43 |
双子 ウェンディ 悪いな、ソフィー。助かったよ。全く、自分でも声が枯れてるのに気付いちゃいなかったからな(苦笑) >>186 これは、そういうツッコミがあるだろうなと思っていたよ。正直、今日の一連の流れでだいぶヒューバートが黒く見えているのだが……可能性を捨てきれないのが悪い癖でね。眠いのもあるんだが。 一応ステラは広義のパンダ判定になるんだろうな。こういう場合は確かに吊る方がセオリーといえばセオリーだと思うんだが……難しいな。 ちなみに個人的な印象で悪いんだが、今日の一連の流れは「やむを得ず仲間のソフィーを切って黒を出した偽占いヒューバートが、狂人の突然の動きに翻弄されてしまった」……そんな図に見えてしまったよ(苦笑)。これに全く根拠は無いさ。ただ、どっちもソフィーもヒューバートも黒く見えているだけに、迷ってしまったんだよ……うーん。 | |
(200)2005/09/25 00:47:20 |
木こり ダニエル >>196 この状況の事を言っている。 占機能破綻を狙った狼、とも考えられるんだ。 灰印象で言ってるはずだ、表裏一体だと。 ―ダニエルは目を隠すように顔に手を当てた― お前さんが人間なら・・・これ程ツライもんはないだろう。 | |
(202)2005/09/25 00:47:44 |