農夫 グレン ■4.●リック かなり突飛な行動(考え?)をするみたいなので、早めに白黒つけたいのが本音。 んー、ヒューがリック占うより吊ったほうがいいんじゃ、って言ってるけど、確かに占い機能がいつまで持つかはわからない。でも別の人を占ったって明日パンダになる可能性は高いし、そうしたらその人吊りたくなるだろうし…なら、最初からリック占ってパンダで 吊ってもいいんじゃないか?と思うが。白確定したらそれはそれでいいじゃないか。議事録もちゃんと読んでるみたいだし、質問もしてくれるようだし。(ぶっちゃけヒューが庇うとますます疑いたくなるんだけどなぁ…。吊れ、って言ってるのも仲間切り?とか深読み。) ■5.仮決定は20時〜24時の間ならいつでもいいよ。本決定は更新日の22時くらいかな? | |
(400)2005/09/12 22:15:43 |
双子 リック まずEまでを一纏めとして考えてみる。 占い師は 人人人(・・・α) または 人人狼(・・・β) 霊能者は 人人 αのパターンでは狼は相当面食らったはず。2人村人側が騙っているのが 自分たちから騙りを送っていないのにこんなにCOされるとは思わなかったはず。 そこで浮き彫りになるのがコーネリアスさんの一言。あれが言えるのは真実の一旦を知っている人だけ。狼か結社と言うことになる。 セシリアさんとハーヴェイさんがCOしたのは占い師の確定を避けるための策と思われる。 βのパターンの場合、結社員の片割れは相棒が騙っていることを知っている。 この場合最後にCOしたハーヴェイさんの行動が解せない・・・ そこで僕は今回のCO劇がαのパターンだったと思う。 シャーロットさんとヒューバートさんのどちらかが真でセシリアさんとハーヴェイさんが偽。 僕は今こう考えている。 | |
(403)2005/09/12 22:20:52 |
双子 ウェンディ ■2.占い師 昨晩>>237、>>241、>>243で話した3人の印象自体はあまり変化ないかな。 ハーヴェイさんはかなり喋れる人。 テンションの高さとか性格的な部分を抜くと、占い師の中ではヒューバートさんと近い印象かな。 >>244とか、信用を得ようとする発言もあるし、狼か真だと思うけど、なんかほんと、なんで4人もいるんだろうね……。(遠い目) 真かなぁと思う順だと ヒューバートさん>ハーヴェイさん≧セシリアさん>シャーロットさん 狂人かと思うのは シャーロットさん≧セシリアさん>ヒューバートさん>ハーヴェイさん 狼なら ハーヴェイさん>ヒューバートさん≧セシリアさん≧シャーロットさん かなぁ。だいたい印象なんだけど……。 | |
(409)2005/09/12 22:25:21 |
農夫 グレン >>407 えーと、そこの部分に対する反応はいらないんだけど…リックだって結局今は灰だろ?だったらパンダになる可能性の高い明日に他の人を占ってその人を吊るんなら、最初からリック占ったっていいじゃん、って思うんだけど。 | |
(412)2005/09/12 22:27:48 |
見習いメイド ネリー >>413 あ、セシリアもありがとー! | |
(417)2005/09/12 22:34:33 |
文学少女 セシリア …こほん。 >>354のヒューバートさんの考察を見てください。 私だけ、狂人としています。 他の人は考察だけで明言を避けています。 なぜか? それは、狼の彼の中で、私が真なのかも?て思ったから。 あえて狂人と明言する事で、 議論を誘導しようとしているのです。 今後の希望する展開 シャーロット「え、あ…こ、これはもう…。私の負けですわ。」 グレン・ハーヴェイ・ヴィンセント「な、なんだってーー。」 ネリー「あ、ホントだ、セシリアさん凄い!。」 ステラ「これは、勝負ありかもね…。」 協力・名簿順。出演者に感謝。 え?誘導してますよ、姑息に。 …ごめんなさい、すいません、ホント許してください。 | |
(423)2005/09/12 22:44:58 |
村長の娘 シャーロット 。o○(>>432は訂正ね。学芸会に失礼ですから、お遊戯会が妥当ね) | |
(438)2005/09/12 23:09:59 |
書生 ハーヴェイ さっそく議題回答です。 いつもいつも遅くなってしまってすいません。本来は一能力者として、先陣を切って議題回答するべきなんでしょうけどね・・・。 明日からはなるべく早く帰ってこれるように気をつけます。 ■1、真アピール あはは〜、これは難しいね。いくら僕が「僕は真占い師です」っていったところで、みんなは納得しないだろうしね。 あえて言うなら、【僕のこれからの発言に期待してね(はぁと。】ってぐらいしか言えないかな・・・。まぁ、僕はみんなから信用を得られるようにがんばるよん! 言葉攻めされたいのもあるけど・・・、立場上、それは言わないでおくよ。 って、言ってしまってるね〜、あはは〜、僕のおバカさん! | |
(439)2005/09/12 23:11:38 |
見習いメイド ネリー 回答回答ー。 ■1。 占の内訳が[真/狼/狼/狂]だとして考えてみてるよ。 霊確定って状況は、ローラー考えたら狼には苦しいトコって思う。 *ウェンディ もしウェンディが狼だったら霊能確定はさせなさそうって思うから、かなり白寄り。 COカーニバルがはじまったあたりでも居たし。 いろいろ考えてくれてるか、すごく冷静か、そんな感じ。 でも、占3COなら霊COっていうのが村人側に思えないのが残ってて、ちょっと疑ってる。 *ノーマン 慎重、正道な発言の印象。 ノーマンについても、もし狼だったら霊能確定なんてさせないだろうって思う。 それと、狼が騙り2人を決めていたとしたら潜伏狼1。ラストウルフがまとめ役立候補はしないと思う。ので村人だと思ってる。 | |
(440)2005/09/12 23:13:02 |
見習いメイド ネリー *コーネリアス >>270のハーヴェイ村人、はあんまりだよーって思った。 村人があそこでCOする理由が思いつかない。 ところどころそういうひっかかる部分があって、潜伏狼を選択する人じゃなさそうだと思う。 演技だったらスゴイ怖いけど。 *ジェーン 発言が短めな印象があるなあ…。 吊られず残るためにはある程度発言量が必要だと思うから、潜伏狼を選択する感じじゃないかな?って思ってる。 | |
(442)2005/09/12 23:16:38 |
医師 ヴィンセント よかった・・・グレンが霊能確定ですね。 >>16の議題にお答えしますよ。私は変態ではないですが。 □1.牛乳びんにスライムというのが定番です。 □2.週14回くらいでしょうか。ダイエットも兼ねてます。 □3.@BUBUKAです。 私が、リックくんを偽と思ったのは、最初の議題の答え方です。>>17で議題に対していっぺんに答えていらっしゃるのですが、ここに違和感を覚えました。早く議事を進ませたいという気持ちのあわられだと受け取りました。狼には、誰が人間か一目瞭然でしょうから、いちいち議論したくない、とにかく能力者がわかればいいや、というのが、自然な心理でしょう。 狼かどうかまでは断言できませんが、少なくとも霊能ではないという印象を受けました。 そんな理由で、昨日は、リックくんは偽、という意見を出させていただきました。 | |
(444)2005/09/12 23:20:50 |
医師 ヴィンセント ■1. ジェーンとユージーン、ハーヴェイ、コーネリアスについて、注意深く発言をチェックするつもりです。ジェーンはRPに発言が紛れてしまって、意図を拾い辛いためです。ユージーンとコーネリアスはまだ情報が少ない印象があります。(私が言えた義理ではないですが。) トビー、ウェン、ノーマン、ネリー、ユージーンについては、白印象です。発言をざっと読んだだけですが、今のところ、積極的な発言が多い割に特にひっかかるところはありません。 普通、狼勢力がここまで喋れば、なにかしら「?」と思う部分が出てくるはずなのですが、この方々の意見はすんなりと私の耳に入ってきます。 できればアンカーつけて考察したいのですが、今日はちょっと無理のようです。 | |
(451)2005/09/12 23:38:04 |
書生 ハーヴェイ 続きぴょ〜ん!あはははは〜! ■2、占い師内役 あ〜、これは能力者に結社員騙りや村人騙りがいる可能性も考えろってことなんですかね・・・。リックくんの判断もまだついてないのにな〜、ちょっとやだな〜・・・。 面倒なんで、以後、結社員騙りと村人騙りをまとめて「村人騙り」って言いますね。 【ヒューバートさん】 まず、(>>89)の『占い師は独断COしないように』って発言が気になりますね。騙る気満々だった狼か求人では?という気がしますね。 また、ヒューバートさんはやたら、頑張ってるイメェジがありますね。そういう点から見ると、狼の可能性が高いのでは?思います。 それと、ここまで伏線を作ってCOしたヒューバートさんが結社員や村人とは考えずらいですね。 ってことで、僕の予想は「狼>狂>>村」です。 | |
(452)2005/09/12 23:42:09 |
書生 ハーヴェイ 【シャーロットさん】 一番判断しにくい人物ですね。僕視点でも判断が難しいので、みんなの視点からは相当なノイズになってるんじゃないかな?なんてちょっと思ったり、思わなかったり・・・。あはははは〜! 彼女の発言から判断すると、なんか信用を得ようとするのを諦めてしまっている感じがしますね。 「狂人と仮定したとしても、まだ違和感が残る。」 なんだかそういう感じです。 僕は個人的に彼女を「村>狂>>狼」と予想。 【セシリアさん】 ごめん、なぜだか分からないけど、なんか僕の中で一番印象が薄いみたいだ。 僕の中で気になったのは、「特定の人物との関わりを深くもっていること」と「ローラーを嫌がっている」ってところぐらいかな。考え方は、独自の視点を持ってる印象かな。 ステラさんがCOしてる状態で占い師COしたのを考慮すると・・・、村人騙りの可能性は低いのかな?って感じです。 ってことで、彼女の内役を「狼=狂>村」と予想。 | |
(454)2005/09/12 23:43:28 |
医師 ヴィンセント ■2.占い師の内訳については保留です。 が、セシリアは占い師ではないような気がします。正体については狂人あたりが妥当な線かとは思うのですが、なんとも言えません。 理由は、彼女の最初の議題の回答です。>>8 占い師COについては、初日を希望し、「襲われた人は帰ってこない」と襲撃を恐れています。これは、占い師としては当然の考えだと思うのですが、そこを考慮すると、霊能COの希望に納得がいきません。 「3日目くらいでしょうか」とか「今すぐ出てくる必要はないような・・」と、RPなのでしょうけれども、なんだか曖昧です。占い師ならば、霊能者は自分の能力を証明してくれる大切なパートナーです。襲撃を恐れる性格のセシリアならば、当然、霊能の襲撃死にもっと敏感になるはずだと思うのです。 | |
(456)2005/09/12 23:45:42 |
牧童 トビー ■1.ジェーンさん >>175ローラーは後。灰を減らしたいと 当時、多数の能力者CO状況の中 守護者吊りの可能性もあるのにもかかわらず ステルス狼にしてはアクティブな発言かな 奔放な感じに思えた その他でも自由気ままな様が伺えるんだよね ネリーさん >>206ココアをもらって僕も内訳考えてたのだけど >>214>>219>>226のネリーの考えは偽演技にみえなく リアルタイムに考察してるなと思えた その後もCO状況が変化してウガァーとなってなるのも わかるし、その際、発言には思考流れが十分に伝わる ノーマンさん >>160まとめ役の件にしろ意見には納得できることは多いし >>185思ったことや疑問に思ったことは惜しみなくぶつける風味 建設的な意見も多く、思考が素直に見える人かな | |
(460)2005/09/13 00:01:04 |
医師 ヴィンセント ■3.この一連のCOの流れを作ったのは、明らかにリックくんでしょう。結果として霊能が確定したのは、リスクも伴いますが、村にとても有利だと思います。 ■4.占い先については ●リックくん ヒューバートさんとの絡みから、リックくんが狼ならば、ヒューバートさんが狼である可能性もかなり高いと見ます。 が、ヒューバートさんは、発言の内容からして、私は真と考えています。 また、リックくんは、このCOの流れを作った張本人であること、騙りをした事、霊撤回村人COをしたことについては、かなり黒寄りと取れる行動なのですが、発言自体は、私には白印象であります。 占4COという状況の中で是非、占ってもらいたい人物です。霊が確定していますので、パンダになれば、吊って、占いの真贋を見極めるのに利用できますし、白確しても、今後の戦力になり得ます。また襲撃の対象になることで、能力者を守ることができると考えられます。(これは狼の考えにもよるのでなんとも言えませんが) | |
(461)2005/09/13 00:01:50 |
牧童 トビー ヴィンセントさん んー正直わからないけどお話はしてくれそう >>236そういう気概はみえるし、普通に忙しいのだと思う リックさん 能力者に書いちゃったけど追記で 占い師に狼二人としてラストウルフだと博打すぎると思う リックさんなら突出しすぎだからそういうのもありだろうし 確かに目をまるくするような事炸裂させているけど 考えることには手を抜いているように見えず クレバーな部分も備えてると思う 問題は初回で占い吊りをしないと放置気味になるか スケプにされそうなことかな とは思いつつも>>406とか始めからそうだけどなーんも怖くなさげ。 コーネリアスさん >>184>>270うーん、違った意味で突出してて言葉で言うと 黒い村人だといえば僕にはしっくりする ステルス狼にしてはあまり向いていないんじゃない? 詩人というかロッカー…… | |
(462)2005/09/13 00:03:54 |
牧童 トビー ウェンディさんとユージーンさんちょっと保留 ■5. 折角の48hだし、前日22:00〜23:00に仮 更新日の22:00〜22:30に本決定 ようは前日と更新日に分けてみるって感じ のんびりやれるといいなぁーと思う >>463【仮決定確認致しました】 | |
(481)2005/09/13 00:29:05 |
書生 ハーヴェイ ■3、占い先希望。 迷ったんですけど、やっぱり●ユージーンさんでお願いします。彼の印象は(>>260)の時から、あまり変わってないですね。 それとリックくんに関する僕の見解なんですけど、みんなが言ってるリック、ヒューバートのラインは、僕はあまり考えてないかな・・・。 というか、「リック、ヒューバートラインはないだろうな」って内心思ってたら、みんながこのラインを疑い出してちょっとビックリ気味なお茶目な僕さ。 ちょっとヒューバートさんが過剰に反応してるように見えるのが気になるところではあるけどね。 リックくん、ヒューバートさんが共に狼なら、ラインを疑われ始めてるのに、わざわざ騙り解除して霊能者を確定させるのかな?って感じがします。 で、肝心のリックくんに対する僕の希望ですが、今日はリックくんを占わずに、明日の吊りに回したいところです。 理由は、リックくんが村人ならパンダ判定で吊られていきそうだし、もし狼でも占い吊りの2手を使うのがもったいないように思えるからですね。万が一、彼が狂人だった場合への対処も含めてますね。 今回は確定霊能者がいるってのもポイント(謎。 | |
(485)2005/09/13 01:03:05 |
墓守 ユージーン ■1. 最新の議事録はナナメ読みですがとりあえず印象ということで。 ノーマンさんは当初から進行の環境面での貢献が大きいですね。頭が下がります。 ヴィンセントさんはヅラCO(>>480)が面白かったです。 コーネリアスさんは印象を素直に発言している感じをうけました。占い希望(>>269)や能力者の印象(>>270)などは普通に頷けます。おいおい分かる…の発言(>>184)もそんな風に受け取りました。 ネリーさんはCO祭りに戸惑いながらも頑張って考察する姿に尊敬の念を覚えました。 ジェーンさんもコーネリアスさん同様、印象を素直に発言しているように思います。 ウェンディちゃんは賢い子ですね、そしてリック君も。 トビー君は私の周りで使う人が少ない拙いという言葉を使っているのが印象的でした。CO祭りに振り回される様子には共感を覚えました。 | |
(488)2005/09/13 01:18:15 |
墓守 ユージーン (>>488の続き) 以上から、 占ってみたい: コーネリアスさん、ジェーンさん、ウェンディちゃん まだ良く分からない: ヴィンセントさん 人狼じゃないと思う: ノーマンさん、ネリーさん、リック君、トビー君 です。 | |
(489)2005/09/13 01:27:04 |
墓守 ユージーン ■2. 占い師の内訳ですが、ステラさんが出たのでもう結社員はいないと考えています。構成としては(真,狂,狼,村)をベースに狂人や村人の代わりに人狼だったり、しなかったり…かな?と。 村人が含まれているかどうかは明日分かったりしないかなぁ。 ヒューバートさんはご自身も気にしていらっしゃいますが、リックさんとのからみ(>>94)で素直に騙りの疑いを持ちました。ごめんなさい。 シャーロットお嬢様は特に怪しく思いませんでした。今のところは真の印象。ただ、執事殿がいなくなってから諌める方がいらっしゃらないのか性格が少々… セシリアさんはなんとなく怪しい感じがしたのですが、単に性格の問題のような気もします。(最後には発言ではなく手などにガジガジ噛み付きそうな勢いですね…) ハーヴェイさんの発言がここのところちゃんとしているのはキまっている状態なのでしょうか。キッパリ(>>455)していますよね… なんだか真の占い師のような感じも受けます。ただ、妄想にとらわれている薬物中毒者だったりもしそうですね。ヴィンセントさんに手当てをしてもらいたいです。 | |
(491)2005/09/13 02:04:19 |
牧童 トビー >>493 了解〜 発言の中でそこだけなんで真逆なのかなーって 思っていて不思議に思っていたから ウェンディさん 発言もできる人で思考力のある人 思ったことも素直に言えて慎重さも備えてる 村人臭さとしては薄い気もするけど白い印象 穿った言い方にしてしまうと 作り上げた白さというイメージ、聡明さがなせるというか… うーん、ステルス狼っていろいろあるのだろうけど ユージーンさんは徐々にペースを上げていって いくタイプに思えて… ウェンディさんは始めからある程度ペースがあって 白さを武器に走りきってしまうんじゃないかなと どちらでもありえるかなと思いつつ | |
(495)2005/09/13 02:57:30 |
牧童 トビー ■3.>>170占霊CO前に結社員1COしていなければ 結社員自由度による駆け引きもありだと思う とはいっていたものの…メダパニ状態になりました… 混乱メーターを振り切る流れを作ったのは 突き抜けすぎたリックさんが大きな要因ですね ここまでやれちゃう人がいてかつCO祭りなのは前例がないので 枠にはめて考えても?と思いました… あちらが立てばこちらが立たないみたいな ■4.改めてウェンディさんの議事録など見直しても 特別変なところもないですし、またよく話をされていますし ある種、発言による判断もできる人とも考えられます ユージーンさんと比較してどちらを選ぶといえば >>495こじつけになってしまいがちですが ●ユージーンさんを希望いたします 終盤二票立て続けに入っているのは気にかかりけど… | |
(496)2005/09/13 04:37:59 |
村長の娘 シャーロット >>507 あらあら、そんなこと気になるの? そうですわよね、せっかく騙るなら信用されたいのでしょうね。 ま、精々がんばって信用取りにいってくださいね。 私?そんな迷惑に巻き込まれるのはごめんですわ。向こうから真実が転がってきますから。 | |
(508)2005/09/13 12:29:37 |
見習いメイド ネリー >>511 そっか!そだね、今はみんな居ないし、夜まで冷やしとくねー。 | |
(512)2005/09/13 12:36:36 |
見習いメイド ネリー 1番情報多いと思うハーヴェイについて再考してみたり。 狼/狂/真のどの場合でも、COの時点で村人か結社がまざってるってことは分かる。 (狼全力騙りは考えてないよー。 3人騙りリック狼はリスキースギだもんね。) 狂人だった場合、騙り狼2、で占2なら霊に、占1霊1なら占か霊か…(パンダを多く作るためにも占、って思うかなー) でもすでにステラが占→撤回、で 一度占いが4人になった上で占3人。 むしろ状況的には狂人だったら潜伏してローラー回避考えたりしちゃいそうなくらいかもー。 狼だった場合。 狼からしたらリックかグレンが狂だと思った? 村人か結社がまざってるの確定で考えるなら、リックの行動は村人騙りかな?って考えやすい(狂人にしては真霊っぽくなさすぎる)行動だったと思うんだけど… で、そのへん不確定要素な訳で、占をすでに1人騙ってるんだし、確実性で行くなら霊騙りに来るかな。 そこで霊騙りに来たらあからさまに狼っぽいとも思うけど、少なくとも霊も含んだローラーに持ち込める。 占ローラーより状況はましなんじゃないかなあ。 | |
(513)2005/09/13 12:42:51 |
医師 ヴィンセント >>444 リックくん、私が恥をしのんで、恥ずかしい性癖を告白したのに、なんだか無反応ですね・・。今日は忙しいのでしょうか・・? | |
(534)2005/09/13 19:46:23 |
医師 ヴィンセント >>536 スライムは自分で作る事もできます・・が硬度の調整が難しいらしいのと、作り方を忘れたので、私は、雑貨屋さんや、駄菓子屋さん(今の駄菓子やさんは、規模が大きい・・大人相手の商売ですよ・・)で購入しています。 リックくんは、昨日は質問だらけだったのに、今日はおとなしすぎるところもなんだか気になります。 今日占わなければいつ占って良いか本当にわかりません。 占われたい狂人なのかもしれませんが、問答無用で吊るよりも、なんらかの情報を残していただいてから吊りたい人物です。 まだ小さいので善悪の判断もつかないのでしょう・・。ゆがんだ社会が生みだした心の闇とうでもいいましょうか・・そういうものに支配されているものと思われます。 (というか小麦粉) | |
(537)2005/09/13 20:13:39 |
双子 リック >>538 ぶっちゃけコーネリアスさんは結社だったらCOしてもいいよね。 あの発言は結社が言った事か結社以外が言ったかでかなり大きく状況を左右しかねない一言だから。 だって狼視点か結社視点でしか言えない事だもん。 | |
(540)2005/09/13 20:22:07 |
医師 ヴィンセント >>485 下4行 ハーヴェイの発言にかなり疑問を抱きました。 「リックが村人ならパンダ判定で吊られていきそう」 「もし狼だとしても占い吊りの2手を使うのがもったいない」 狂人への対処も含めたところで発言されているのはいいのですが、占い師が、狼を占うということをもったいないと思うものでしょうか。 白を占ってしまってもったいなかった!と思うならわかるのですが・・。なんだか、占いを白確定のためにあると思っているように見えます。占いは黒発見のためのツールではないでしょうか。 あと、「もし狼なら」「万が一彼が狂人だったなら」と発言しているところから、リックくんは村人だと思っているのは間違いなさそうです。しかし、それなら、なぜ明日の吊りに回したいなどとおっしゃるのでしょう。 以上の理由により、やはりハーヴェイは占い師ではないという考えを強く持ちました。 | |
(544)2005/09/13 20:26:40 |
農夫 グレン ・ユージーン:初めは色々喋れそうだけどそれを少し抑えてた、つまり疑われるのを恐れているように見えた。しかし発言数が増えたことで白印象か…と思いきやなんとなくその内容には疑問を感じる。真実を知っているがゆえに少し?な発言になってしまった狼っぽい。 ・ノーマン:まとめ役立候補したから白印象…と思いたいところだが、深読みすると、遅かれ早かれ結社が出てくることになるだろうと予測しての白印象付け狙い、とも考えられる。リック狼ならなおさら。結果論だけど、ステラがCO解除しなくてもリックが解除した時点で霊確定だろうし…。実際に占われる危険性はそんなに高くなかったと思う。 | |
(554)2005/09/13 21:02:13 |
墓守 ユージーン >>522 ヒューバートさん、お立場からすれば仕方がないことですが、私は能力者の方を攻撃するようなことをするつもりはありませんでした… 矛盾とのご指摘については、ヒューバートさんがおっしゃるようなリック君と仲間であるという考えをあまり持っていないと受け取っていただければと思います。 | |
(556)2005/09/13 21:05:38 |
墓守 ユージーン (>>556 つづき) もちろん、アンケート回答のように最初の印象でヒューバートさんに疑いの目を向けてしまっていることは認めます。私への疑いを想起されたように、このアンケートは各人と能力者の関連を考察するために必要な情報ですから、私も素直に印象を公開しました。もちろん攻撃を意図して印象を述べる方もいらっしゃるかもしれませんが、私には特に意図はなかったのです… 攻撃の意図がないことの補足として申し上げておきますと、現時点では占い師候補の皆さんの真贋を重視していません…。 ここまでのところ、候補の皆さんをローラーしてしまうことを考えていませんし、現在の印象より、これからの占い結果で真贋を判断させていただきたいと考えています(>>302)。リック君との会話の件は後々判断に迷ったときは材料にするでしょうが、真偽を確信できるようなものではないと考えています。 | |
(557)2005/09/13 21:07:53 |
資産家 ジェーン 本決定了解よ。 それにしてもグレン・・・あなたの意見は深いわね。さすが未来の旦那様ね! 自分の浅い発言が恥ずかしくなってくるわ・・・ >>551のステラの発言も納得。 アタシはリックは白黒はっきりさせたいんだけど、もし白だったら狼から見ても脅威になっているはずだし、急いで吊らなくてもいいのかも。 そうするとリック以上に怪しいのは誰かでまた悩んじゃうのだけど。 | |
(560)2005/09/13 21:25:11 |
美術商 ヒューバート >>ユージーンさん 返答有難うございます、興味深い内容でした。 ですが私個人としては疑惑の念は拭えていないので やはり占い希望とさせて頂きます、すみません。 【返答で気になった点】 占い師真贋を重要視していないが、占い師ローラーをする気が無いと仰っている点ですね。 占い師ローラー前提で真贋を気にしないというのは判るんです、ローラーすれば占い師1人の犠牲で狼2狂1を始末出来るのですからその有効性はもの凄いものがありますからね(村人騙りナシが前提)。 今後の判定で真贋を付けるので発言内容は見ないという考えも疑問です、どう考えても発言と判定の両方の材料を使って推理すべきだと思うのですが・・・。 | |
(572)2005/09/13 21:34:23 |
医師 ヴィンセント >>570 というか、私、CO者の中には必ず一匹は狼がいると思っていますので、占い師のみなさんの発言にはかなり懐疑的です。 今は気づかないだけで、後々の状況によって、突っ込みたくなる発言も既に出ているのでしょう。 とりあえず、疑問に思ったことは納得するまで質問してみるつもりです。 | |
(577)2005/09/13 21:38:51 |
美術商 ヒューバート >>573 少し訂正です 【返答で気になった点】 占い師真贋を重要視していないが、占い師ローラーをする気が無いと仰っている点ですね。これでは狼陣営が3匹潜んでいるかもしれない占い師を放置という事になりませんか? 占い師ローラー前提で真贋を気にしないというのならばまだ判るんです、ローラーすれば占い師1人の犠牲で狼2狂1を始末出来るのですからその有効性はもの凄いものがありますからね(村人騙りナシが前提、ですが撤回COもお願いしてますから出てこないと言う事は居ないと考えています)。 今後の判定で真贋を付けるので発言内容は見ないという考えも疑問です、どう考えても発言と判定の両方の材料を使って推理すべきだと思うのですが・・・。 | |
(578)2005/09/13 21:40:37 |
書生 ハーヴェイ ヴィンセントさん> >>544 まず前提として、僕は次のように考えています。 リックくんがこのまま終盤まで残ることへの不安感を持っていて、なるべく早い段階で白黒はっきりさせるべきだと思っている。 次にもうちょっと詳しく僕の考えを述べますね。 リックくんが狼だとしたら、「占い→吊り」より「いきなり吊り」の方が、占い一回分得なのではないでしょうか?リックくんが狼の場合は、明日の吊りで対処できるので問題ないですよね? | |
(584)2005/09/13 21:47:52 |
墓守 ユージーン >>574 【本決定了解です】… | |
(586)2005/09/13 21:48:47 |
書生 ハーヴェイ 問題はリックくんが村人だった場合ですが、今日リックくんを占った場合、明日リックくんはパンダ判定をもらう可能性が高いと、僕は予想しています。 理由ですが、リックくんは非常に判断しにくい人物だからです。占い師真偽予想に大きく関わってくる人物でもあると言えるかもしれませんね。 そういう人物に、狼側の占い師が素直に白判定を出してくるとは思えないからです。パンダ判定を出して混乱させてくるのではないかと読んでいます。 そうなった場合、僕がいくら▼リックに反対したとしても、占い師真偽予想のために、リックくんは吊られてしまうでしょう。今回は霊能者が確定しているようですしね。ならば今日占わないで明日の吊りに回した方が有効ではないかと考えました。 これらは全て村視点での話です。 | |
(587)2005/09/13 21:49:20 |
書生 ハーヴェイ 僕視点では、占い結果でリックくんの白黒は分かるので、占ってみたいところではあったのですが、上のようなことを考慮して、僕はリックくんを明日の吊りに回したいという希望を出しました。 そして、これで最後になりますが、「リックくんが村人でパンダ判定が出たとしても、占い師真偽予想に役立つ」という意見は理解できるのですが、その後リックくんの霊能判定が出た時に、僕は生きていられるのか疑問に思えたというのも少し関係しています。 後これは補足ですね。 僕視点での個人的な予想ですが、(>>485)で「万が一」と言っているように、リックくん狂人の可能性は低いと思っています。 理由は占い師4COの状況で狂人が騙らないとは考えずらいからですね。それだけです。 | |
(589)2005/09/13 21:49:58 |
双子 リック >>587 それまったく逆だよハーヴェイさん。 パンダにさせてた後に吊れば占い師の真贋がはっきりする誰を吊って誰を残すかを決めた方がいい。 偽の排除が早ければそれはそれでいいじゃない。 なんで僕を占うことをそんなに躊躇するの? | |
(590)2005/09/13 21:51:30 |
見習いメイド ネリー >>588 ゴメンなさいです、うまく言えてない。 つまり、グレンさえ健在なら、3回灰を吊った中に 1人黒判定がでれば占いローラーで終わりってことで。 占い師の真贋は、占い師の霊判定を見ながら考える。 それまで、占い師には灰を占ってもらう。って思ってた。 | |
(596)2005/09/13 21:56:04 |
双子 リック >>598 だから今日はユージーンさんじゃん。 | |
(599)2005/09/13 21:58:09 |
資産家 ジェーン >>599 ホントね・・・ | |
(600)2005/09/13 22:02:04 |