未亡人 オードリー >>2 え…私をモニタしたんじゃないの? | |
(5)2005/08/28 23:35:02 |
未亡人 オードリー 【…いい加減にして】かれん/kr0821 見落としは仕方がないけれど。 >>8のようにさらっと言われると正直頭にくるわ。 コートさんがクラックされてしまった…。 そしてバンビちゃんがクラッカーではない、という判定なのね、白カラスは。 …今日はもう練るわ。なんか拍子抜けしたの。 あたしは自分の結果を当てにしていたのに。 明日もう一度掲示板を見直してみる。 [EOF] | |
(16)2005/08/28 23:46:14 |
学生 ラッセル 【ふぅ】アレフ/dd2546 白カラスさん、>>12は、 「アーヴァインさんからモニタツールを渡されたわけではない」 という宣言と見ていいんでしょうか? だとすれば、今日のBANはあなたしかありえないんですが。 [EOF] | |
(17)2005/08/28 23:46:18 |
未亡人 オードリー >>19 レイヴン…渡り烏じゃない。 烏、カラス、からす…相変わらずバリエーションが少ないのね。 どちらにしても傲慢にしか見えない、今のあなた。 …もう寝るわ。つきあっていられない…。 明日も早いもの…。 それに頭も冷やしたい。 ごめんなさい、みんな…。 | |
(26)2005/08/29 00:05:26 |
流れ者 ギルバート 【どうかしちまったのさ>>27】白カラス/cr1016 いつからかは忘れたよ。 でも俺は、そうなっちまったんだ。 今あるクローバーが大事なんだろ? だったら止めてみせてくれ。 さあてmad tea partyの始まりだ。 一日、100人潰してく。 早く止めないとな。 あんたらは残しておくよ。 お茶会には最後まで付き合ってもらわなくちゃな。 [EOF] | |
(31)2005/08/29 00:16:59 |
流れ者 ギルバート 【嘘なんかじゃない>>32】白カラス/cr1016 あんたのお兄さんはいい人だった。 好きだったよ。スコットにも随分世話になった。 オフなんかに行かなきゃ良かったぜ、全く。 思い出しちまった。 俺の失われたモノの象徴であるクローバーは あんたたちにとって「今」なんだ。 守るべき場所なんだよな。 変わっていく物と変わらない物。 だがもう止められない。 [EOF] | |
(34)2005/08/29 00:29:58 |
学生 メイ 【…どっちが正しい?>>34】サコ/rs3981 あなたや兄の愛したクローバー。 あたしの大好きなクローバー。 同じ場所、同じ名前なのに、変わってしまったとあなたは言うんだね。 確かにそうかもしれない。新しい人間が入ってくれば変わってしまうだろうね。 でもね、それはここだけのもの? あなた自身はどうなんだろ、変わっていない? あなたが変わってしまった部分を、ここへとすり替えていない? [EOF] | |
(35)2005/08/29 00:37:38 |
未亡人 オードリー From:kr0821 To:cr1016 Subject:レイヴン …酷いのね。こんなときにスコットの名前を掲示板で出すなんて。しかも「葬送」なんて表現をして欲しくないわ。 …私達はとっくに知っていた筈。ここが悪疫の時にあって、且つ平坦な戦場であることを。 そして私達の永遠が短いことも。 あの頃、あなたはスコットやストームとしょっちゅうそんな話をていたじゃない…。 あなたは只の糖蜜井戸の底の娘よ。ずっと糖蜜ばかり食べていたから「とっても病気」なのよ…。 そしてそれに気付いていないだけ。正直同情するわ。 それにサコ…ストームの妹の気持ちも少しは思い遣りなさい。 それともあなたは、アリスを虐めて悦びたいだけなの? 今晩暇なら私の家にいらっしゃい。 場所は知っているでしょう? 甘いお菓子をあげるから…。 [EOF] | |
(43)2005/08/29 07:15:35 |
流れ者 ギルバート 【昔話】レイヴン/xx0666 俺がまだネットを始めたばかりの頃 俺はスコットやストームや他のみんなと出会った。 俺はまだ何も知らないガキで、彼らの話すパソコン の話や、他愛のない雑談はまるで異国の言葉だった。 知識は深かったが、オタクと言うには 彼らはスタイリッシュで、正直憧れてた。 そういう風になりたいと思った。 あの人たちは、多分これから広がってく 「ネット」の世界について、真剣に話していた。 そういう人口が増えてくことによってもたらされる利益と弊害。 クローバーがこの蜘蛛の巣の世界の「幸せをもたらすように」と作られた経緯。 俺はよく知らないがそういう事らしい。 [EOF] | |
(48)2005/08/29 14:15:23 |
流れ者 ギルバート 【昔話】レイヴン/xx0666 でも、いつの間にか、ここはそういうとこじゃなくなってた。 それはいいんだ。全ては変わっていくのだから。 俺が許せなかったのは、一部のヤツらが スコットやストームを異端視した事。 「ネットの世界に幸あるように」と願ったあの人たちが異端視? 古参で固まってたんじゃない。収容所のように追いやられていったんだ。 それでも、あの人たちはしかたないって笑ってたよ。 「いつか解りあえるから」ってな。 とあるアホが常連に噛み付いた。 まあ、それも仕方のない事だ。 だがその時アーヴァインは何をした。 そのアホと数人の常連の双方のBANだよ。 はは、皮肉だな。今の状況とそっくりだ。 [EOF] | |
(49)2005/08/29 14:15:57 |
村長の妻 エレノア 【Re:昔話(>>49)】クライン/nw1024 クラインです。 あの頃に居合わせた者として。 ただ為す術もなく見ていた僕に、何か言う資格はないのですが。 即時とも言えるレスの応酬と、シスオペ削除が並ぶ荒野。 「火の七日間」とはよく言ったものだと思います。 初めはもっとささやかだった筈なのですが…。ストームさんの冗談めかした軽快なレスがいけなかったとは思いませんけれど、事態は確実に過熱していたし、矢面に立っていた常連さんも、BANを覚悟していたと思います。 適切なレスをつけながら、それでも結局白カラスさんが彼と分かり合わなかった様に、ここが、僕たちと白カラスさんの分水嶺なのでしょう。 ありがとう、さようなら [EOF] | |
(52)2005/08/29 14:56:39 |
学生 メイ 【Re:昔話】サコ/rs3981 お兄ちゃんは、あたしにここを紹介する時に言った。 「お前一人だとうまくやっていけるかどうか、心配だけどな」 「今俺が顔を出すと、また厄介なことに なりかねないからなぁ」って笑ってた。 そんな事があったんだね。 ごめんなさい、兄に代わって謝ります。 でも、変われないのなら壊してしまえって。 それをお兄ちゃんが望んだの?それがスコットさんの願いなの? そんな過去を知るものだからこそ、 未来に向かってより良い道を示せるんじゃないの? クラインさんやコートさんのように、今も残っている人たちは それを目指しているんじゃないのかな。 変わらないなら壊す、それなら道はそこで途切れて終わっちゃう。 [EOF] | |
(54)2005/08/29 15:37:32 |
学生 メイ まだ、終わってないもの。クラッカーはまだ居る。 あたしは、クローバーを護る。 自分なりに考えて、見つけてみせる。 【とりあえず】サコ/rs3981 これで、ツール持ちにクラッカーが二人居る、って事は無いよね? 白カラスは偽者、そしてチェッカーのどっちかも偽者。 両方クラッカーなら、ここで白カラスがわざわざ ここまで目立つような事しないほうがいいんだ。 「コートが荒らしだったかもしれない、モニタはぎりぎりまで残そう」 って言う流れになるかもしれないからね。 あたし、彼は荒らしだと思ってる。おそらく皆もそうじゃないかな。 それでもBANする事で、 少なくともクローバーを潰そうとしている人間を減らせる。 クラインさんの提案に賛成します。 [EOF] | |
(56)2005/08/29 15:50:05 |
学生 メイ 【希望を調べていて】サコ/rs3981 彼が途中で挙げた怪しむ人間 「うさぎ、すずり、みかか」全てクラッカーじゃ無かった。 そして、コートさんが>>3:216で指摘している通り、 ツール持ち以外の9人の中で、 かれんさんだけはどちらにも挙げられていない。 そして彼女がモニタされる時に、モニタであるコートさんがクラックされた。 これは彼の仕掛けた罠なのか、それとも真実なのか。 [EOF] | |
(58)2005/08/29 15:51:37 |
学生 メイ 【チェッカーについて】サコ/rs3981(>>1:116) 一番初めに引っかかったのがここ、 ロンドンさんを「クラッカーとは思えない」って言ってる。 そして、今朝もロンドンさんに「あんたが生き残れ」ていうような事言ってる。 あからさますぎるつながり。 アレフさんに関しては、意外なほどにつながりを持っていないね。 初めの頃、まとめ役やモニタの傾向について意見を交し合ったくらいで 後はほとんど無し。 [EOF] | |
(59)2005/08/29 15:52:18 |
学生 メイ 【ロンドンさんへ質問】サコ/rs3981(>>40) 「敵であってほしくない人物」って誰ですか? クラインさん、みかかさんは敵でない事がはっきりしてるよね。 それ以外、誰か敵でないと思えた部分を 簡単でいいから挙げてほしいんだ。 [EOF] | |
(62)2005/08/29 15:57:46 |
未亡人 オードリー 【Re:ひっかかる部分】かれん/kr0821 白カラス…レイヴンが彼の言うとおり偽者なら、今日のモニタ間違いはほぼ意図的なものとおもっていいと思う。>サコちゃん だって偽者は実際にツールを動かさなくてもいいんだもの。 私の視点からは ・ダイスさんがクラッカー ・バンビちゃんがクラッカー ・サコちゃんがクラッカー ね…。 私自身は怪しいわね…客観的に見て。 今日のモニタ間違い、彼が一度もあたしを挙げていないこと。 これはきっと彼の罠なのね…。 自分の行動ではないだけに、自分では何とも弁明できないのが痛いわ…。 …彼はスコットを奪った私が許せないのかも知れないわね…。 [EOF] | |
(71)2005/08/29 16:54:33 |
村長の娘 シャーロット 【Re^2:ひっかかる部分】みかか/yt0776 私から見れば四人全員クラッカー疑惑ってところかな。 とはいえ、ダイスさんは割と信用しています。一日目のモニタは彼になっていた可能性もあったからです。 次にバンビーナさんとかれんさんですが、これは見事に術中に陥った感じで両方共にかなり疑っております。素直にかれんさんにクラッカー判定がでるのが嫌で襲ったのか、バンビーナさんを安全圏に追いやったのか。今は前の可能性が高いのではないかとみております。 サコさんは…印象がでこぼこしている。程ほどに目立ってなんとやら、ってやつです。しかし、先に挙げた両名ほどには疑っていません。 これからが難しいところですね。 [EOF] ルートとしてはツール持ちを全員削って、最後の一回に全てをかける。 …この場合、最低でも四人の内一人はクラックしなければならなくなる。 どうなる? なんか、皆の感情が表に出てきてやりにくい。 クローバーって確かにそういう側面もあるけれど、私は苦手だなあ。 | |
(77)2005/08/29 20:00:36 |
美術商 ヒューバート 【あたしと、かれんさん】バンビーナ/fq2010 >>14で軽く触れてるけど、面倒なポジションよね。 手数がいっぱい残ってるなら、どっちもBANして安全策なんだろうけど、既にそれも無理。 客観的に見たら、どっちも違うかも知れないんだけど それを隠れ蓑に……んと、バンビの立場だと、バンビ白って言うのを隠れ蓑に、かれんさんを隠したって考え方も有るよね? [EOF] | |
(87)2005/08/29 20:28:38 |
美術商 ヒューバート 【あたしと、かれんさん2】バンビーナ/fq2010 この状態だと、……言いにくいけど… 最終3人って、かれんさん・誰か・バンビって残りそうな気がする…… そこで、その「誰か」がクラッカーなら何となく纏まとまりそうだけど、違うと… (あくまでもバンビ視点で)かれんさんがクラッカーだと……うーん、今のバンビじゃきっと太刀打ちできないから(駄目駄目) お願い、質問でもなんでもして バンビがこたえられる事なら、精一杯答えていくから。 [EOF] わたしは……妻の…そしてあいつの弁解なんか聞いてやらなかったがね(苦笑) そうして、彼らを追いつめていった…… 因果応報か? | |
(88)2005/08/29 20:36:06 |
学生 ラッセル 【チェッカBANについて】アレフ/dd2546 「本物のチェッカを決め打ちできるなら、あるいは、偽チェッカは荒らしだと確信できるなら」チェッカを両BANする必要はない、とだけ言っておきます。 前者なら偽者と思うチェッカだけを、後者ならどちらも残しておいて問題ないでしょう。 それから、今日のBANは白カラスさん・・・いえ、レイヴンで問題ないと思います。彼が何者なのかはまだ分かりませんが、 そのチェッカ判定には意味があることだと思います。 [EOF] ・・・とはいったものの・・・ 我がことながら、自分だけ信じろ、とは言えない・・・。 「欺瞞に満ちた世界」・・・か、彼の言うことも真実なのだろう。 ある意味で「閉じた」世界であるクローバー、その中に生きる僕ら・・・。 誰も画面の向こうにある本当の顔は知らないのかもしれない。 それでも・・・僕は、ここを守りたい。 それが偽善でも、欺瞞でもかまわない。言葉にできなくても、確かに守りたいものがここにはあるんだ・・・。 | |
(89)2005/08/29 20:48:36 |
学生 ラッセル 【非ツール持ちのみなさんですが】アレフ/dd2546 ひとまず現段階での印象を投稿しておきます。 後から何かの参考になるかもしれません。 ダイスさん: 僕が言うのもなんですが、初日の印象はやはり強い。 ただし、「モニタ結果さえ出なければ、BANされそうにない」位置ということで、今日のモニタクラック、レイヴンの自白という行動には説明がつけられます。 とはいえ、やはり印象は非クラッカー寄りですね。 かれんさん&バンビさん: まとめて微妙な位置に置きます。正直今日のレイヴンの言動は「なかったもの」くらいのつもりでいたほうがよさそうです。 どちらともとれますし、両方非クラッカーである可能性も十分にある。レイヴンの言動に惑わされず、きちんと本人の発言を追って行きたいと思っています。 [EOF] | |
(91)2005/08/29 20:58:02 |
村長の娘 シャーロット 【Re~2:チェッカBAN】みかか/yt0776 バンビーナさん、印象がどっちもどっちって誰の?疑惑の中心(?)かれんさんとバンビーナさん自身のこと? それともロンドンさんとアレフさんのことかな? 親記事のアレフさんの話なんだけど、まず現レイヴンさんの判定に意味がある、これは同意。私が今一番知りたいのはこれ。 次にチェッカを両BANする必要はない。これは先送りかな。確かに今日のロンドンさんとアレフさんの発言で方向性の違いっぽいのは見えたかなと思う。発言数ではなくて思考みたいなものかな。 ともあれ、貴重な一石ありがとう。 [EOF] | |
(93)2005/08/29 21:03:28 |
学生 ラッセル 【Re^2: チェッカBANについて】アレフ/dd2546 はっきり言いましょうか? この発言程度で印象が崩れるくらいなら、決め打ちは無理でしょう。 そして決め打ちが無理であれば、両BANという選択は止むを得ないことでしょう。 そういうことだと思っています。 どっちもBANしなきゃ・・・と考えるだけでなく、材料さえそろっているのであればその必要はないんです。「最終決戦」のことに目がいきがちですが、チェッカ保持者のどちらが偽か、を見極められれば、最終決戦の1/3という確率はまだ引き上げられる可能性があるんです。 ということをわかっていただきたくてあえて投じた投稿です。 これを、生き残りにかけるクラッカーの悪あがきと思うこともバンビーナさんの自由です。これも含めて、選択する上での材料にしてもらえれば、と思います。 [EOF] | |
(95)2005/08/29 21:08:46 |
学生 ラッセル 【Re^4:チェッカBANについて】アレフ/dd2546(>>96) 考え方の違い、として認識しておきます。 ツール持ちもクローバーのメンバーの一人。 クローバー全体を見た上で、そのメリットになる提案なら、自分の処遇についてだって恐れることなく提案します。 自分の主張をせずに、クローバーが壊れてしまうのは僕には耐えられない。 僕は後悔したくないんですよ。 それが僕の考え方です。 [EOF] | |
(97)2005/08/29 21:18:55 |