人狼審問

――パソコンの前で微妙な表情をしている――

はー。
白カラス、ごり押しが強いなぁ。
そこで怒っても仕方ないじゃないか、自分のせいなんだし。

あーもう、飲も。

そういやどういうタイミングで結果を言えば良いんだろう？

from:nw1024
to:sysop

アーヴァインさん、こんばんは。

クラッカーの件ですが、なにか進展はありましたか？
BANについても再審査が厳しくなった様で、
一日も早い解決を望みたく思い、また僕たち利用者も
なるべく協力したいと思っていますので、不眠不休など
と無茶をせず、少しは休んで下さい（笑）

クライン
***Mailを送信します　（y/n)

メールの送信に失敗しました。
送信先ＩＤは現在、使用停止となっています。

＞who sysop
このＩＤは現在、使用停止となっています。

【ありえない】クライン／nw1024
クラインです。

アーヴァインさんのアカウントがクラックされたみたいです。
シスオペアカウントが使用停止にされるなんて
今まで聞いたこともないです。

こんらんしてなにがなんだかわかりませんがとにかくかきこみます
[EOF]

なんだか疲れたわ…。

[オードリーはため息を付くとログアウトしてPCの電源を切った]

寝ましょう…疲れてるときに考えても仕方ないわ。

【・・・は？】ダイス／bo1901

・・・シスオペがクラックされた・・・？
じゃ・・・クローバーは今どうなってるんですか・・・？

[EOF]

・・・シスオペがクラックって一体・・・！？
ありえないだろ・・・ふつー・・・！？

【Re:ありえない 】うさぎ／ko8067
え？アーヴァインさんが？
えぇ？？そんなぁ・・・
[EOF]

【Re: ありえない】アレフ/dd2546
！？

本当ですか？
なんてことだ・・・。
昨日アーヴァインさんから、パケット監視などしてるというアナウンスがあったので、それで狙われたんですかね？

うーん・・・。シスオペが使用停止となると、やはり我々で多数決BANを行っていくしかクラッカーを排除する手段はないのでしょうか？
[EOF]

> who sysop
このIDは現在、使用停止となっています

本当だ・・・シスオペまでクラックされるなんて・・・

【RE:ありえない】みかか／yt0776(>>2)

　えー！
　ちょっと、シスオペアカウント使用停止って…
　クローバーのシステム運営大丈夫なのかなぁ。

　アーヴァインさんの一刻も早い復帰を祈ります。

[EOF]

　そ、そんな。
　システムやっている人って普通の人より強固なんじゃないのー

【Re:ありえない】コート/dk1889(>>2)

　なんだと？アーヴァインまでクラックされた？

クソッ、それだけ向こうの手が回ってるってことかよ。
[EOF]
本当はドッキリか？ふへへ・・・


んなわけねぇよな。はあ。

・・・どうなってるの？そうよ、クローバーはどうなるの？？・・・・

【え？嘘！！】バンビーナ／fq2010
アーヴァインさんもなの？
明日は、バンビも無くなってるかもしれないの？

そんな……
[EOF]

【そういえば】アレフ/dd2546
モニタ結果は、もう出たのかな？

コートさんも、白カラスさんも順番とか気にせず発表してもらっていいと思います。
白カラスさんは忙しいみたいですし。
偽者にはクラインさんがクラッカーかどうか、もとから分かってるはずですしね。
[EOF]

> who sysop
This ID can't be used now.

・・・一体、どうなってんだ・・・？
（パソコン画面をにらみつけた）

【Re:そういえば】コート/dk1889(>>11)
　
　結果はもう出ているが、その前にアレフ、
何故偽者なら結果はわかっていると思うんだ？
クラッカーがモニタを騙っている場合なら、わかっているのかもしれないが、荒らしが騙っている場合でも結果はわかるのか？

それともお前が荒らしで、モニタ側にはクラッカーが居ることを知っているからかい？

[EOF]

【ねえコート】バンビーナ／fq2010
荒らしには、クラッカーの正体解ってるって話だよ？
[EOF]

【Re^2: そういえば】アレフ/dd2546(>>13)
荒しは誰がクラッカーか知ってると思いますよ。

きっとクラッカーほど知識はないけど、知り合いとかで、面白おかしくこの状況を傍観しているんだと思います。

なので、モニタと偽っている人がクラッカーであっても、荒しであっても、クラインさんがクラッカーかどうか、は分かっているはずです。
[EOF]

【Re:ねえコート 】うさぎ／ko8067
私もそのように聞きました。
あらしには、クラッカーが分かってるって・・・
[EOF]

【スマン】コート/dk1889

　そういえばそんな話だっけか・・・
忘れてたよ、悪かったアレフ。
[EOF]

酔いでも回ってンのかね、俺は。

バンビもうさぎも、ほんと悪かった。
――パソコンの前でぱちんと手を合わせた――

【クラインの結果は？】バンビーナ／fq2010
祈りたいぐらいの気分なんだけど…
クラインの結果、早く知りたいです。

当然信じてるので、クラッカーじゃ無いとは思ってるけど…安心したい
[EOF]

昨日のモニタ二人が・・・って私の発言もあらしがクラッカー知ってるって事で言ったんだけど、あとで考えまとめて、言わないとだめかも・・・

結果聞きたいけど、今日は寝ないと明日の通院予約早かったんだっけ

―PCの電源をおとして眠りに付いた―

【Re:クラインの結果は？】コート/dk1889

　白カラスが居ない様だが、いいのかね。

まあいいか、気になって繋ぎっぱなしにされても俺は責任取れないし。

クラインは　クラッカーではない。　一安心だな。

[EOF]

【runの結果だ】白カラス／cr1016

クラインはクラッカじゃない。

繋げる場所を探して歩き回って、ＰＣのバッテリが切れてホテルに戻って、また再び、繋げる場所を探しながら歩いている。

正直こんな状況が嫌になっている。
明日の昼まで発言出来ない。

[EOF]

【良かった・・・】ダイス／bo1901

クラインさんはクラッカーじゃないんですね・・・
自分としては、まとめ役をお願いしたいのですが・・・どうでしょう？

[EOF]

・・・良かった・・・
（ふぅ、と溜め息をつく）

ふぅ。
クラインさんはクラッカーではないのか。よかった。
安心してまとめ役をお願いできそうだな。

明日も朝から大学だし、今日はそろそろ寝よう。

---PCの電源を落とし、寝室に向かった---

―画面のログを読んで―

良かった…彼を信じられる…
これで、少しは人を信じる心が戻ってくるだろうか？

気になって寝られないや・・・

―OCの電源を入れる―

あ、結果出てる。
よかったーこれでクラインさん信じていいんだ、よかった・・・
今度こそ寝ないと

―PCの電源をおとしベットにもぐりこんだ―

　今日はちゃんと寝ないと。
　クラインさんがクラッカーじゃなくて一安心。

　けれど、これからが大変なのよね…

―むくりとベッドから起き上がり、ＰＣを立ち上げた―
…駄目だなー。夏ばてなのかすぐ眠くなっちゃう。
まだシャワーも浴びてないのに。

―ログを読みながら風呂を溜めている―

【良かった】サコ/rs3981
クラインさんをモニタして、クラッカーじゃない事わかったんだね。
もし、クラッカーだなんて言われたらどうしよう、
って思ってた人の一人だったから。

そして、アーヴァインさんがクラックされたんだね。
シスオペがやられたのなら、あたし達がクラッカーを追い出す手段って…。
自分たちで、多数決で、BANしていくしか無い。
そういうシステムがクローバーにある、って誰か言ってたような。
[ＥＯＦ]

【何となく思った】サコ/rs3981
夜明け前、モニタ対象を決めるあたりに
参加できなくてごめんなさい。
うっかり寝ちゃってました。

あたしだけかもしれないけど、ツール持ちの印象が二つに分かれてるのね。
・白カラスさん、アレフさん
二人ともによく書き込みを見る。意見をはっきり言う。
意見は頷けるし、言葉に力がある感じがして
ついつい賛同してしまいそうになる。

あの状況では仕方が無いかもしれないけど、夜明け前のあたり。
二人ともに独断を決めそうになってるよね。
気になったかな、あたしとしては。
[ＥＯＦ]

【何となく思った２】サコ/rs3981
・コートさん、ロンドンさん
ログの流れの中で、ぽつぽつっと書き込みを見る。

コートさんは、流れが一つの方向に向きかけた時に
ふっとそれに石を投げるような書き込みが目に付いたかな。
それって大事かも、とも思った。
自分から見れば偽者である白カラスさんに対する言及が多いのも気になった。

ロンドンさんは、じっくり考えてるタイプなのか
必要なポイントを押さえて書き込んでる。
…アレフさんと比べると、印象が今ひとつ薄いかな。
ごめんなさい失礼な事言って。
[ＥＯＦ]

（パソコン画面を見つつ、何やらメモを書いている。
パソコン画面には落としたクローバーのログ。
どうやら、今までの状況をメモ、そして考えているらしい）

・・・ふぅ、こんなモノか・・・
（そうつぶやくと、パソコンの電源を落とした）

しかし・・・本当に自分たちでやることになるのか・・・？
クラッカー撃退を・・・
早く、アーヴァインさんやイリアさんが復帰してくれると良いんだけど・・・
（メモをパソコン横に置くと、ダイスは部屋を出ていった・・・）

…クラインさんはクラッカーではなかったのね。良かったわ…。

サコさんのツール保持者についての印象は、私も大体同じみたい…。
ただ、コートが私を「怪しい」と言っていることが気にかかるわ…。
理由も特に挙げられていないから何故かもわからないし…。
私が掲示板で発言しすぎるから牽制されているのかしら？
彼がもしかしたらクラッカー…？

…それとも、私がどうしても昔のよしみで白カラス寄りになってしまっているのを警戒されているのかしら…。
…公平な目で見ないといけないわね…。

それにしても…シスオペがクラッキングされるってどういうことなのかしら？

…シスオペが排除されたのに掲示板は生きている…どうしてなの？
シスオペのIDをBAN出来る程のクラッカーなら、掲示板を閉鎖することも簡単でしょうに…。

クラッカーは何が目的なのかしら？
…どちらにしても手強い相手には違いないわね…。

【Re:良かった】かれん/kr0821 >>29
あたしもサコちゃんと同じこと思ってた。＞クラインさんについて
良かったわ。

シスオペのアーヴァインさんがクラッキングされちゃったなんて…これって本当にまずいんじゃない？
…相当相手が手強いってことになると思う。
でも目的は何かしら？シスオペを潰せる程なら、掲示板を使えなくしちゃうのだって朝飯前みたいに思えちゃうのに…。
シスオペのIDを乗っ取るんじゃなくて潰す、って方法も不思議…。
あたしたちの不安を煽って楽しんでいるのかしら？
…怖いわね。

サコちゃんの言うとおり…多数決のBANシステムを使ってクラッカーを排除するしかなさそうね…。
今までそんなシステムを使うことになるとは思ってもみなかったけど…。
[EOF]

【おはよーございますっ！】バンビーナ／fq2010
クラインさんがクラッカーじゃ無いって事で安心しちゃたけど、よく考えたらこれからなんだよね…

一人ずつBANしていくってどうやってやるのかなぁ…
[EOF]

―巡回マクロを一巡させると、仕事の画面に切り替えた―

【RE:おはよーございますっ！】すずり／ij0263
昨夜は顔を出せず、申し訳ありませんでした(＞_＜)

アーヴァインさんがクラックされたって驚きです。
それでもクローバーが動いてるってことは、不可解ですね。クラッカーは私達が疑心暗鬼に陥るのを見て楽しんでるのでしょうか･･･

クラインさんはクラッカーじゃなかったんですね！
ほんとに良かった、これからも一緒にクラッカー退治がんばりましょう(＾_＾)
[EOF]

一人ずつBANか、やだな。
ただ、クローバーを潰すよりも、こうせざるを得ないように持ち込むのがクラッカーの狙いだったのかな？
疑心暗鬼で自然と内部崩壊するように。

いずれにせよ良い趣味とはいえないね。
よっぽどクローバーに恨みがある人なのか･･･

【みんな頑張ろう】クライン／nw1024
クラインです。

どうも、僕の潔白は照明できたようですね。
微力ながら頑張っていきますので、どうか皆さんのお力を貸して下さい。

外部サーバである事が幸いしたのか、この掲示板はまだ生きていますから、アーヴァインさんやイリアさんの復旧までの間にクラッカーを追い出しましょう。
きっと僕たちが困惑しているのを眺めて嗤っている愉快犯なんでしょうね。

新参の方もいらっしゃいますし、BAN機能について、僕が知っている事を書いておきます。
＃僕も正確な仕様は知らないのですが。

コマンドは、
ban ID（ -entrust)
IDのBANに投票する事になり、日毎に集計して、掲示板参加登録者での多数決によってBANされた場合、IDが使用停止処分となります。-entrustオプションを利用すると、IDに委任することとなります。
とにかく、一刻もはやくクラッカーを追い出すため、頑張っていきましょう
[EOF]
本当に皮肉なものね。私が信頼されるなんて。
でも……つぶさずに済むならそうしたいわ。

【モニタとBANの対象】クライン／nw1024
クラインです。

連続投稿ごめんなさい。

証拠がないまま疑いだけでBANする事になってしまうんですが、クラッカーの攻撃に対して手をこまねいていると大変な事になってしまいそうです。

レスはここにお願いします。
[EOF]
疑っていくしかないのね（溜息）
もっと大切な人を疑ってしまったから、傷みなんてもう忘れてしまったと思っていたのに……

【僕の気分転換法】クライン／nw1024
クラインです。

疑う事ばかり考えていると息が詰まってしまいそうです。

参考までに僕の気分転換法を書き込むので、良かったら、皆さんの気分転換法も教えて下さい(^-^)

僕の場合は、紅茶を淹れる事です。普段はティーバッグを使って、しかも何杯も淹れたりする事が多いんですが、気分転換をする時には、とっておきの葉を出してきて、砂時計を眺めながら淹れています。砂時計が落ちるのを眺めていると、なかなか良い気分転換になりますよ。
[EOF]
さて、紅茶を淹れようかしら。今日はアッサムが良いわね。

【BANされる人】ロンドン/fq1097
クラインさんはやっぱりクラッカーじゃなかったのかー。
これで一安心だね。

でも、もうすぐBANしはじめるんでしょ？
する方はいいかもしれないけど、される人のことを考えると心が痛いよ。
[EOF]

【Re:モニタとBANの対象】レグザス／gf5963(>>40)
クラインさんはクラッカーではないようですね。
僕にとても親切にしてくださったので、それを知ってとても安心しています。
これからもよろしくお願いいたします。


今日から一人ずつＢＡＮしていくことになるのですよね？

皆さんＢＡＮはクローバーでの死を意味すると言っていますが、
ＢＡＮされたからと言って死ぬわけではないでしょう。

クラッカーさえすべてＢＡＮできれば、管理人さんが戻ってきてくれてクラッカー以外のアカウントは、また使えるようにしてくれると思うのですが…。
ただ、こちらが現状でクラッカーに唯一対抗できる投票によるＢＡＮが効力を発揮しなくなれば話は別かもしれませんが…。


とりあえず、今日からモニタとＢＡＮによって二人ずつ怪しい人物を探っていくことが出来るわけですよね。

モニタは意見が多くクラッカーでないとわかった場合皆を引っ張れる方、
ＢＡＮは出来るだけ怪しい方に使っていくのがいいと思います。
[EOF]

【Re:モニタとBANの対象】バンビーナ／fq2010
ふと思ったんだけど…
今、ツールを持ってない人が９人、その９人の中で自分とクラインさんがクラッカーじゃないって事が解ってるから、残り７人
この７人の中に居る一人がクラッカー（かも？）な訳で……もしかすると荒らしかも知れない可能性も残ってるわけで……

言いにくいなぁ（苦笑）
ツール持ち４人の中に２人はクラッカー（或いはクラッカーと荒らし？）が居る事になって……

バンビ、計算とか苦手だからなんとも言えないんだけど
ツール持ちさんの方の事も少し考えた方が良いのかな？
なんだっけ？守ってくれる人？えっとえっと防火壁さん？
その人は、９人の方に居るんでしょう？
[EOF]

―自分の書き込みを見直して―

保守的だな（苦笑）
ツール持ちをと言う事になれば、こちら側で犯人ではないと決まっているクラインさんの身が危ないって事も考えると……
どちらも、あまり好ましくない状態では有るんだがね…

From：nw1024
To：fq2010
Subject：Re:〔告白…かな？〕
バンビーナさん、こんにちは。

>クラッカーでは有りません……有りませんが。
>わたしはあなたにかなり重大な嘘を吐いているのも確かです。
>聞いていただけますか？気持ちが軽くなるのは
>わたしだけかも知れませんが（苦笑）
重大な嘘、ですか。普段に比べてずいぶん口調が重たいのが
気がかりです。僕で良ければお話を聞かせて下さい。

[EOF]
***Mailを送信します　（y/n)

***Mailが送信されました。

【Re^2:モニタとBANの対象】レグザス/gf5963(>>43)
バンビーナさん、今ツールを持っていると表明している人の中に荒らしは居なくて、クラッカーが二人とも入っている可能性を考えておられるのでしょうか。

だとすれば、クラッカーがクローバーのシステムを完全に占拠するのにどれくらいの時間がかかるかはわかりませんが…その前にツール所持者全員をＢＡＮしてしまえばいいと思います。怪しきを全員ＢＡＮするというのは嫌な手段ですが、クラッカーさえ排除してしまえばクローバーを復旧させることも可能だと思いますので。
[EOF]

【やれやれだ】白カラス／cr1016
ラインのない地獄から帰ってきたぜ。
さて、どうしたもんかね。

[EOF]

【モニタとBANの対象】白カラス／cr1016
昨日、意見が見えないなと思ってたヤツも
チラホラ意見が見え始めている。
正直な所難しい。

総合的に見て、意見、提案を出していない人間を選ばせてもらうことにするよ。
[EOF]

【Re:何となく思った２】白カラス／cr1016
>>32
まあ、これは信用に関わることだからな。
聞いておきたいんだが、コートが、何か建設的な意見を言っていたかい？ これは俺の色眼鏡かも知れないが、俺に「質問」をしていただけで、殆ど話していないし、どの辺が「石を投げる発言」だったのかってな。俺らはツール持ちとして、他のみんなより、一つ情報に関してのアドバンテージを持っている。
「自分が本物だ」ってね。だから俺は、俺の視点で提案を行ってきたし、なるべく相対的な視点でもみんなが納得してくれるように話してきたつもりだ。

それが怪しまれる元になるならば、俺は口をつむぐしかない。

あんたはツール持ちに何を望むんだ？
だんまりを決め込むことか？＞サコ
[EOF]

【Re^3:モニタとBANの対象】かれん/kr0821
>>43 >>46
あたしは、2人の言うように安易にツール保持者をBANする案を採りたくないわ。

それって思考停止じゃない？
保持者を全員BANするまでは単なる「作業」になってしまう。

あたしはそういうことはしたくないわ。
[EOF]

【っと、そりゃ嬉しいが】白カラス／cr1016
まあ、思考停止とまでは思わないが
俺としては「ツール持ちにクラッカが２人居る」
という根拠を聞きたいな。
前にも言ったけど、ロンドンが飛び出て来たのは
連携のある動きじゃない、と思ってるから。
かと言って、アレフは目立ち過ぎだ。俺のようにな（苦笑

可能性は当然あるが、その根拠を聞かなきゃ
俺は納得出来ないね。逆に今後の方策として
それが一番正しい手段だと判断出来るならば
受け入れる。ツール持ちを全てBANする事で
「クラッカが２名」じゃなかった場合、クローバーメンバーを３人BANしちまうことになる（荒らし含めてな）
そのリスクについて、どう考えているのか聞きたいね。

逆にリスクに対するリターンが正当だと判断出来れば
俺は…問題ない。ただ、現状「可能性」だけ論じられて、その根拠が示されていないなら、到底納得出来るものじゃない。
[EOF]

【それに】かれん/kr0821
モニタやチェックの結果をあたしは知りたい。
まだモニタを一度しかしてないもの…。
それに白カラスやアレフは沢山話すことで情報がある(それも良し悪しなのかも知れないけど)けど、コートやロンドンは殆ど話さないわ…彼らサイドからの情報が欲しいの。
だからせめてツール実行結果だけでも聞きたいの。

それに嘘を吐かれるとしてもその嘘には意味があるはずよ…。
[EOF]

【それにさー】白カラス/cr1016
クラッカ情報について虚偽を示されるならば
それすらも「情報」にはなり得る。

クラッカの数が正規メンバーの数と同じになったら
多分、俺らはここを潰される。

と、考えると、現時点でツール持ち全てBANするならば
本当に「クラッカがツール持ちに２人」居ると確信できなきゃ、残りの中から２人BAN出来るだけだ。

逆に２手でクラッカを仕留める算段がつくなら
俺は正しい手段の為に、自分がBANされる事は厭わない。
だがまだ、その算段はついてない。
「モニタ」は一度もクラッカをhitさせてないから。
[EOF]

>>51
白カラスったら。

別に白カラスを嬉しがらせる為に言ったんじゃないわ。
ツール保持者について公平な判断の為の情報を取るなら、この方法が一番だと思っただけよ…。

自信過剰ね…相変わらず(笑

【一方では】白カラス／cr1016
バンビーナの言うように「壁」を守る為に
確実に壁じゃない、俺らを潰すのも手と言えば手だ。

実際、現在「クラッカじゃない」という情報があるクライン。
あと、アカウントハックが実行されるとしたら
「モニタ」する対象だ。
そうでなきゃ、クラッカは自分の隠れ蓑を潰す事になるからな。それならそれでいい。

一方、クライン「モニタ対象」ならば、クラッカはフィフティの賭けしか出来なくなる。

で、俺らを襲えば「クラッカの可能性」のある人間が１人いなくなる。
BANされんのは正直嫌だが、アカウントハックされんなら、悔しいけど、それが情報にもなり得るんだよな…。
[EOF]

【バンビーナの意見を】白カラス／cr1016
あえて補強するなら「クラッカがツール持ちに２人」という側面からではなく、「壁がいる」と確実にクラッカに思わせて「アカウントハック」の対象を絞ることなんだよな。そして当の壁本人には、活躍を期待する、と。

そういう風に言ってもらえたら、俺は納得したかな。

[EOF]

【何度も言うけど】白カラス／cr1016
俺は俺視点での事実、思った事に関して
問題ないと判断すれば、話す。
少しでも情報が伝われば、それでいい。
それによって俺が偽者だと断じられてしまうなら
「悲しいけど、これ戦争なのよね」って感じだ。
ってこれスレッガーさんの言葉だけど知ってる？

言葉少ないよりはマシだと思ってる。
俺は「自分が本物だ」って知ってるという
アドバンテージだけで終わらすつもりはない。
[EOF]

【僕の意見】すずり／ij0263
ツールをもっている皆さんをBANするという案もでていますけど、僕は反対です。

当分はツールをもっていない９人の中からモニタする対象を選びつつも、議論の中ではツールを持っている４人にたっぷり話させて、判断の材料をしっかり積み上げて行くのが妥当じゃないでしょうか。

ツールをもっている方達のBANはもっと時期を選ぶべきだと僕は思います。
[EOF]

【RE:僕の気分転換法(>>40)】すずり／ij0263
おしゃれな趣味をお持ちですね。
きっとクラインさんは女性にもてもてなんだろうな。
僕の部屋では同じ事をしてもお洒落にならないので断念（＞＜）

そうそう、あのヨガじみたリラックス法できました！
１：三角座りをする
２：膝を外側に開く(膝を床につける)
３：向かい合った足裏におでこをつける

あの苦痛に満ちた５分間は一体･･･
そりゃ関節を逆に曲げようとしても失敗するよね。
簡単にできちゃってかえってショックかも（T-T)

【誤解を生んでしまった？】サコ/rs3981
白カラスさん、あたしはどっちが偽者だと決めてるわけじゃない。
むしろ、今までの印象からだとあなたが本物だと嬉しい。

だからこそ、それが間違いだった時が怖いから。

できるだけ平等に見られるように、
あの時点で思った事を書いておいたの。
あたしの勝手な印象だから、そんなもの紙に書いて
ディスプレイに貼っておけ、って思うかな。

書き込みが多い、提案が多いから偽者、だなんて思っていない。
ただ、言葉少ないから偽者とも思わない。
あたしにはどっちが本物かなんてわからない。
モニタ結果も同じだったしね。
[ＥＯＦ]

【おいすずり！】白カラス／cr1016
俺の腰が背中で泣いて、煤けてるぜ。
勘弁してくれ。出来そうなものは本当に試してるんだよ。

よし、じゃあ俺のリラックス法をみんなに伝授しよう。

１：フリスクを購入する。
２：フリスクをやる気で砕く。そりゃもう砕く。
３：少量を指に乗せる。
４：それを鼻から吸引。

素で「アヒャ」って声が出るくらい気持ちいいぞ。
人前でやると当局に目をつけられそうなので
素人にはお勧めできない。

目もバッチリ覚める。寝落ち対策にもピッタリな仕様だ。
[EOF]

【そして】サコ/rs3981
コートさんの発言について、
石を投げるって言葉にお互いの齟齬があるのかな。

あたしは意見の向いてる方向に対して、
少し異論を唱えるという感じで使った。
小川に小さな石を投げ込む感じ、大きな流れは変わらない。

多分白カラスさんは、議論に大きな動きを起こす、
という意味で「石を投げる」って使ってると思うの。
湖に大きな石を投げて、表面を波立てるような感じ。
…勝手な解釈ごめんなさい。間違ってるかな。
[ＥＯＦ]

【Re:誤解を生んでしまった？】白カラス／cr1016
そっか、それならいいんだ。
フラットにモノを見ようという事はむしろ望ましい。

ただアンタの意見が心に引っかかるんだよ、いつも。

恋か？
一緒にフリスクキめる？
[EOF]

【大きな石ねぇ】白カラス／cr1016
>>62
波風立ててりゃ、そのうちクラッカが尻尾を出す。
または水底に潜む。

俺はアンタにその役をやって欲しかったんだがな。

正直なとこ、今はクラッカっぽくない。
それでも「万が一」は考えてる。
なるほど、奇妙な合わせ鏡か。
[EOF]

【どれにResして良いかわかんないから】バンビーナ／fq2010
このさい、ベースで立てちゃうね。

こういう時っていろんな可能性って見なきゃ駄目じゃない？
９人の中の一人も勿論そうだし、４人の中の二人（或いは一人）もそうなわけで、一方だけを見てると見落とす可能性も有る。
>>41なんて、下手すると「安全圏に居るから他の人が可愛そう」って、捻くれた読み方も出来ると思うのね。

白カラスさんが色々と補填してくれてるから、特に意図に関しては書かなくても良いかな？とも思うんだけど（おおむねそれで合ってます）
みんなが必死で自分のIDを守っていかないと駄目だと思うの。

[EOF]

【Co：どれにResして良いかわかんないから】バンビーナ／fq2010
防火壁に関しては、実際どの程度の物なのか？って解らないんだけど、多分その存在自体がクラッカーには恐怖なわけだから、これ以上は触れないで置くね。

自分を守る発言って言うのは大切だと思うの。
人を貶める事ではなく、自分を守るって意味で、その発言の中から、バンビは嘘も見えてくるんじゃないかな？って思うから
ツールを持ってる持ってないは関係なく、いっぱいお話しはした方が良いんじゃ無いかな？と思ってる

そう言う意味でも、いろんな可能性の示唆は大事じゃないかなって思うんだけど…
[EOF]

【Co：僕の気分転換法】バンビーナ／fq2010
紅茶かぁ〜、なんかクラインさんらしいなぁ(^^)

最近バンビは「ゆず茶」って言うのに凝ってます。
お茶って言うよりもジャムなんだけど、お湯で溶かして残った実の部分も全部食べちゃう。

お仕事の後のほっと一息の時とか、よく飲んでますよぉ〜
[EOF]

―自分で入れたゆず茶が甘すぎて、少しへきへきしながらキーボードを打っている―

―タバコに火をつけ、煙をくゆらせながら―

わたしが…悪かったのか？
仕事仕事に追われかいま見なかったわたしが…

―カップを見つめ―
本当に些細な事にも気を配って、わたしの事を考えてくれていたであろうあいつに、わたしは何をした？

それは……奴らにも同じ事が言えるのか（苦笑）

【台風怖いですね】アレフ/dd2546
こんばんわ。
台風が来てるみたいです。ちょっと怖いですね。

さて、昨日は、ちょっとムリヤリモニタ先を決めるようなことをしてすみませんでした。
やっぱり僕がやるべきことではなかったな、と反省しています。そのおかげで皆さんも混乱させてしまっているようですし。

自分なりに考えましたが、おそらくみなさんからは「アレフは偽者でダイスさんをかばったのかも？」という風に見えているのではないか、と思います。
（正直にいって、僕から見て白カラスさんがクラインさんをかばっているように見えた、ということも言っておきます。白カラスさん、悪く思わないでください。あなたがクラッカーだと断言しているわけではありません。あくまで可能性の話ですので）
[EOF]

【それも踏まえて】アレフ/dd2546
今日の僕のモニタ希望は、ダイスさんです。
僕は、もちろん自分が本当にチェッカを持っている者だと主張しますが、皆さんにとっては、1/2の確率で偽者でしょう。
そして、皆さんから見て「偽者かもしれない人間がかばった（かもしれない）」ダイスさんが、モニタされないまま残っていることは、客観的に見てよいこととは思えません。

純粋にダイスさん単体で見ても、「クラッカーでなければ信頼できそう」かつ、「クラッカーだったら怖い」という意味で、モニタ対象とすることはそう悪い手ではないと思いますので、モニタ希望としておきます。

もうひとつ、誰をBANすべきか、ですが、これはもうちょっと考えてみたいと思います。
[EOF]

---ラッセルはため息をついた---

疑い、そして疑われ・・・
この先に、一体何が残っているんだろう・・・？

クラッカーの排除？荒しの撲滅？
そのときがやってきたとして、僕らは、僕らのクローバーは、今までのままでいられるんだろうか・・・？

ふぅ・・・

気分転換に、白カラスさんの言ってたフリスク、やってみようっと。

・・・3分後・・・

（☆☆）どーーーーーーーーーん

--------------以下自主規制--------------

【さて今日トピックを】白カラス／cr1016
当てたいのは

うさぎ

なんだよな。
モニタさせてくれ。
意見はまあ、言っているんだ。

ただ当初ほどの存在感が感じられない。
かと言って、BANするにはちょっと…という感じだ。
[EOF]

【で、BAN対象なんだが】白カラス／cr1016
あまり話してないメンバが複数いるんだよな。
かと言って、すぐBANじゃあ、それこそ思考停止だ。
簡単にそれに行き着くのは嫌なんだよ。

ってかロンドンが本物ならもっと話して欲しい。
このままじゃ俺は、アレフを本物だと言いたくなる。
ツール持ちは情報を開示してなんぼだろ、ってのが俺のスタンスだからな。

[EOF]

【RE:おいすずり！】すずり／ij0263
それは素晴らしい方法ですね！
冬眠中の熊でも飛び起きそうです。
私は、実践は遠慮しますけど･･･

先日紹介したリラックス法は、新入社員研修で先輩社員が教えてくださった方法です。

どんづまりに陥った時、思考停止を強制解除するのに有効とのことでした。ドツボに嵌った自分を客観視して「ぷっ」と笑う事で、思考停止からの脱出とリラックスを一瞬でできちゃうらしいです。

僕の会社ではこれが流行で、あちこちで頭抱えて「ふふふ」とか「あはは」とか笑ってる人がいます。貴方の職場にもきっと効きますよ！
[EOF]

ふぅ・・・病院に行くとやっぱり疲れる・・・
早く寝たいけど、クローバー気になるし、昨日言いかけたことも書き込まないと、自分が分からなくなる
さて、PC電源入れようっと

【Re:で、BAN対象なんだが】ロンドン/fq1097
う〜ん、この状況で何か話せと言われてもね…。
僕がたくさん話せば本当にツールを持っているって思われるのかな？

確かにアレフさんより話してはいないけどね。
[EOF]

【例えばなんだが】白カラス／cr1016
>>77
ロンドン、アレフの正体はなんだと思う？
彼は確か、一番先に出てきたと記憶している。
また、時たま面白い意見を言う。

おまえさんが本物だと主張するなら
彼は何者だと思う？
[EOF]

【ツール保持者について】ロンドン/fq1097
あんまりこういうこと言うのいいがかりっぽいから言いたくないんだけど…僕なりにツール保持者を考察してみるよ。

アレフ：発言内容からクローバーのためを思って発言しているように見える。だから、クラッカーの可能性が高いんじゃないかな。荒らしって愉快犯でしょ？愉快犯がそんなに真面目に発言するかな？

白カラス：クローバーの流れをコントロールしていると言っても過言でもないくらい発言している。それだけ一生懸命発言しているってことはどちらかというと荒らしより本物のモニタなのかもしれないね。

コート：自分のこと棚に上げてしまうから言いずらいけど、発言が少ないから、一番荒らしっぽい。でも単に発言が少ないからって偽者って決めれないから悩むところだね。

アレフ：ク＞荒
白カラス：モ＞ク＞荒
コート：荒＞モ＞ク
[EOF

【こんばんは 】うさぎ／ko8067
皆さんの書き込み一杯あってどれにどう返事書けばいいのか・・・クラインさんは、潔白が証明されてよかったぁ。まとめ役お願いしますm(_ _)m
とりあえず昨日のモニタを決める時の事で私が考えた事をかきこします。
白カラスさんが>>1:294でとりあえずダイスに設定と発言があり違和感を感じたんですよね。単純に得票数ならクラインさん、モニタ候補ならレグザスさんだったと思うんです。そこでダイスさんの名前を出す違和感を感じました。コートさんもクラインさんじゃなく、ダイスさんを希望>>1:303と取れる発言があり、私はどちらかは、クラッカーかあらしの意見なので、クラインさんを見せたくない意思的なものを感じたんです。
結果はクラインさんはクラッカーでないとでました。
それなら、なぜ、ダイスさんに？って疑問を感じました
[EOF]

【アレフさんのモニタ希望】ロンドン/fq1097
一回目のモニタをアレフさんはダイスさんからクラインさんに強引に変えたから、今日はダイスさんにしたいって発言しているけど、それって仲間をモニタされないためのいい口実だよね。だからきっとダイスさんもクラッカーじゃないんじゃないかな？

以上の理由でダイスさんをモニタするのは反対だな。
[EOF]

【こんばんは２ 】うさぎ／ko8067
アレフさんがご自分で指摘しているように、クラインさんの潔白が証明されると、ダイスさんをアレフさんが庇った？とかも考えてしまうんですよね
あの時、ダイスさんをモニタしてても、同じようにクラインさんに疑いの目が向けられたと思うんです。
モニタ２回を決められたと感じるのは、私の考えすぎでしょうか？

[EOF]

【Re:こんばんは 】白カラス／cr1016

ひどく簡単な理屈だよ。
「俺が彼をモニタする事を希望していたから」

誰も多数決なんて言っていない。
決まらないならば、モニタである俺が決める！
って考えたのは変か？

全員のご機嫌伺いしてたら時間はなくなるし
俺は奴隷じゃない。意思を持った人間だ。
俺が「まとめ役には従おう」と思うのは
それが最適の戦略だからだと「自分で判断」したからだ。

盲目的に従うわけではない。
誰も決定権なぞ持って無い時に
俺の意思を出すのはそんなに拙いことか？
だったら「モニタ持ち」なんてただの偶像だろ。

【Re:こんばんは】ロンドン/fq1097(>>80)
それってつまり、白カラスさんがクラッカーもしくは荒らしだった時でも、ダイスさんは非クラッカーだって言えなくないかな？
[EOF]

【そんなに偶像が居るなら】白カラス／cr1016
俺の額に「モニタ持ちＡ」とでも
書いて貼っておけばいい。

何度も言う。

俺は自由な一個人だ。
俺が「まとめ役」に従うのは俺の意思。
それが最適だと判断したから。
[EOF]

【相対的な視点から言えば(>>84】白カラス／cr1016
その可能性は高いな。俺が第三者の視点を持つなら。
ただ、そういう言い方をするのは嫌いだから、飽くまで「俺が偽者だったら」というカッコで括った形にしとく。

[EOF]

【落ち着こう＾＾】バンビーナ／fq2010>>85

白カラス、いつもあたしにいろんな事をおもしろおかしく教えてくれたあなたらしくないよぉ。
誰も、白カラスの事を道具だなんて思ってないって
頼りに成るからこそ、信頼したいんだし、その為に色々みんな言ってるんじゃん？

あんたの意志の強さはみんな知ってるし、それを道具にしようなんて、根性有る奴居ないから大丈夫だって
ね（はぁと）

[EOF]

「わたしは会社の道具じゃない！！」

奴もそう言って辞表を出したな…

―何かを思い詰めた表情で、メーラーを開いてMailを書き出した―

【フリスク要るかい？(T/O)】クライン/nw1024(>>85)

>GO CHAT01

＊＊クラインさん、チャットルームへようこそ＊＊

【Re^2こんばんは 】うさぎ／ko8067>>83
私が言いたいのは、議論のできる状況での提案をツール持ちがするな。
という意味ではありません。

あの、時間が差し迫った状況でご自分の意見を押すという事が疑問なんです。ツールを持っている人が、決定したけど、こっちが見たいから〜を見たと、後からでも言える状況と同じではないですか？

モニタ持ちが偶像と言われますが、それなら持たない者は、モニターされる順番を待つだけの存在ですか？
疑われ、頭を絞らされ、意見をだし説得をしても、ツールを持っている人の意見に従うんですか？

意見は時間があるときに反論や説得ができるときにするものだと思います。
白カラスさんだけが、ダイスさんを見たいといったならまた意味合いは違う事も私は>>82で言っているつもりです。

[EOF]

ふぅー難しいなぁ
自分の考えを人に伝えるのって

これ見てあらしとクラッカーは楽しんでるの？

【横からごめんなさい】かれん/kr0821
>>83
白カラスがあのときダイスをモニタしたいと思ったのは(少なくともあたしには)伝わったわ。

でもあたしが知りたいのは、その理由なの。
言いたくないなら言わなくてもいいわ。
でも聞かせて欲しい、とは言っておくわね。
[EOF]

【まとめ役が要る】白カラス／cr1016
>>91
または、本当にクラッカなら拙い
という意味で、俺はダイスにしたんだがな。

意識はしていた。後付けなんかではない。
場当たり的に決めたわけじゃない。
「今はまだ疑わない」とは思っていたが、何人かから名前は出ていた。
ならば、彼が最適ではないか、と考えた結果だ。

それが理由じゃ拙いのかい？
[EOF]

【ついでに 】うさぎ／ko8067
白カラスさんだけを疑っているとか、いないとかの問題じゃないんです。
コートさんについても、疑問を思ってます。なぜすぐ名乗りをあげたんですか？
名乗るタイミングをどのように考えるか、みんなの意見を出させてからでもよかったんじゃないですか？
ツールを使う前に名乗りたいとしても、みんなに意見を出させてもよかったのではないですか？
ツールのない者は、書き込みを読んで判断するしかないんです。判断材料って少しでも多いのがいいと思うんです。材料を出すのを潰したとも、悪く取る気なら取れちゃうんです・・・



[EOF]

【ああ、そうか】白カラス／cr1016
>>95 済まなかった。
そうだった。俺も第三者の視点を持たなきゃならない。
確かに、俺は確信出来てるけど、みんなは違う。
それを解ってるようで解っていなかった。
まあ…俺の示したもので判断してもらうより他はない。
[EOF]

集中攻撃はしたくないけど…白カラスは何を熱くなってるのかしら。

ダイスさんの件にしても、どうして「本当にクラッカーなら怖い」と思ったのかわからないわよ、あれじゃ…。
…それとも言いたくない理由でもあるのかしら、ね。

【たーだいーまでーす】ダイス／bo1901

ただいまですよー。
いやはや。講義が、台風で先生が来れなくり、無くなったので、友人の家で急遽ＴＲＰＧしてきましたよ。
帰るのが辛かったですが楽しかったです（笑

さて・・・確かに、昨日のドタバタ展開は少し気になっています。
簡単に略すなら、

時間がない→白カラスさんがダイスをモニタしたい。と言う。→その後、ほぼ同時にみかかさんとアレフさんのカキコ。

と言う感じでしたね？
それで、白カラスさんは私を頼りになりそうって事で候補に挙げていました。
そこは、つながりにくい白カラスさんが書き込みをゆっくり見ている時間はないので・・・とか、自分はソコまで不自然には思わなかったのですが・・・
自分が気になったのはみかかさんなんですよ。
アソコ、本当に自分がモニタされる流れでしたか？
その前の集計では、自分が４票、クラインさんが７票（！）で、その後の集計でも、自分が２票、クラインさんが３票だったんですね。
注目度、得票数的に考えるなら、クラインさんだったんですが・・・説明お願いできますか？

[EOF]

【Re;まとめ役がいる 】うさぎ／ko8067
なんだか、私のいいたい事が伝わらないですね・・・

ツール持ちは偶像ではありません。
自分の意思で誰を見る事もできます。
真実を知る事のできる唯一の存在で私たちの道しるべです

自分の意思で見れるからこそ、慎重に行動していただきたいんです。
白カラスさんに逆に聞きたいです。
私たちはモニターされるのを待つだけの存在ですか？
意見を述べるのはツールを持っている人に判断してもらうためですか？
ご自分の意見を通すなら、説得ができる状況でしてください。
多数決や、まとめ役の意見を納得できなければ、自分の意見でモニターする
これって、ツールもってない者の意見は知らん、俺を納得させなきゃ、モニタは俺の希望でするって宣言に取れますが？

[EOF]

あう・・・白カラスさん、理解してくれてる・・・
書いてるうちに、新しい書き込みあるρ(｡ ｡､ )

あぁ・・・タイピングの練習しないとなぁ

From：fq2010
To：nw1024
Subject：〔本当の事を話させてもらうよ〕
クライン殿
書き出しから、わたしは素に戻って話をしたいと思う。
いつ、わたしのIDがBAN或いはクラックされるか解らない状況で、わたしはこれ以上君に嘘を突き続けることが出来なくなった。
愚かな奴の戯言だと思って聞いて欲しい。
わたしは、小さな企業を経営する中年の男だ、私生活で色々有ってね、現実逃避と癒しを求めてこの「クローバー」に来た、ＮＥＴの事だ、誰にも会わなければ性別も地位も何も無いと、心の自由を求めてね（苦笑）
そんな中で、君に出会った、爽やかで潔いその姿勢はわたしが既に無くした物だった、本当に君には癒されたよ。
君に嘘を吐いたまま、ここから姿を消さなければ成らない事になってしまったら、わたしは又「後悔」を残してしまう、だから、嘘つきのレッテルを貼られるのを覚悟で、君にだけは本当にわたしを知っていて欲しかった、欲を言えば、一度君とは酒でも飲みながら話をしたかったものだ…いや、もし良ければ、お詫びの印と言うことで一度飲みに行かないか？奢らせて欲しい。
バンビーナ（ヒューバート）

[EOF]
***Mailを送信します　（y/n)

***Mailが送信されました。

【Re:たーだいーまでーす】かれん/kr0821
>アソコ、本当に自分がモニタされる流れでしたか？

そう、あたしもそうは思えなかったからびっくりしたの。
だから白カラスにはびっくりしたわ。
あそこで強引に流れを変えられたように見えたの。
そりゃ、多数決が全てじゃないけど…。
理由を聞きたい、と思っても不自然じゃないわよね？
[EOF]

【そこまでは言っていない】白カラス／cr1016
まとめ役を作るのがクラッカに対して
最適の戦術であるのは解っている。

その決定に従うのもまた正しいものだと思っている。

それに「ツールを持ってないものは知らん」とは
一言も言っていない。

昨日、誰も決定出来ない状況だったから
そう言っただけだよ。
これ以上は水掛けになるから、やめた方がいいと思う。
この話題において
クラッカ探しにはなんら寄与していない。
俺もあんたも。

[EOF]

【同じく】白カラス／cr1016
>>100 正直疲れた。
クラッカは手を上げてくれ…
[EOF]

【Re：そこまでは言ってない 】うさぎ／ko8067
言いたい事を上手く表現できませんでした。
ごめんなさい・・・

[EOF]

【いやまあ…ええと】白カラス／cr1016
その…ホントごめん。
昨日けっこうのっぴきならなかったんだ。
田舎は嫌いだ。もう行かん。
いつか、無線でどこでも自由にネット出来る世界が来ないもんかねぇ。
[EOF]

【Re^2:たーだいーまでーす】ダイス／bo1901

なんだか、帰ってくるのですごく身体が疲れたようで、だるいです・・・（苦笑

えっと、白カラスさんはすでに理由を言ってますね。
納得する、しないは、人それぞれだと思いますが。

自分としては、みかかさんに理由を聞きたいです・・・

[EOF]

ぁー、体がだるい・・・ねむ・・・
昨夜のうちにメモ書いといて良かったよ・・・
（目をこすりながら、パソコン画面を見つめる）

【re:たーだいーまでーす】みかか／yt0776(>>98)

　私もたーだいーまーでーす。
　それはさておき。

　昨日の状況ですね？
　確かに票数から最も注目されたのはクラインさんでしょう。
　しかし、白カラスさんの様子を見ていると、モニタ先を変えられるのか分からない様であったし、今から急に変えると白カラスさんが合わせられないのとダイスさんの次点的位置からダイスさんをモニタチェックしても強い反対は出ないのではないかと思いました。

　いまログを読み返すと主観的見方で申し訳無いのですが。
　要するに、白カラスさんが急なモニタ変更に対応できないのではないか？そうなると統一モニタリングができないのではないか？という疑問からダイスさんの注目度が勝手に上がっていったというところです。

　うさぎさんやかれんさんの突っ込みあるのにね。

[EOF]

【ツール保持者 】うさぎ／ko8067
ツール保持者からIDBANするという話が出ていますが、壁？ツールの人の事考えると納得です。

しかし、非ツール保持者８名からクラッカー一人探すとなった時を考えると私は今日からは進めたくないです。クラッカー２名が嘘をついている可能性については、少し気になっています。
名乗りを上げた状況が、私としては疑問に感じられたんです。あらしはクラッカーが誰であるか知っている。
でも、クラッカーは知らない。
この辺をポイントに考えると推察できる事ありそうなんですよね・・・
もう少し考えてから、どちらをどう思うかは、書き込みします。

[EOF]

【うーん】アレフ/dd2546
すみませんが今日はもう寝ないといけないので、反応しておくべきところだけ

うさぎさん（>>82）
僕もダイスさんがクラッカーかどうかは自信がもてません。

しかし、ダイスさんを放置しておくと、後から推理する上でのノイズとなりませんか？
僕がかばった（かもしれない）、白カラスさんがモニタしたいと言っていた。この情報は、僕や白カラスさん、果てはダイスさんの真偽に関わらず、クラッカーや荒しにとっては、意見を言う上での軸にしやすいところです（アレフがかばっていたのは怪しいけど・・・などと、それだけで発言を稼ぐことができる）

僕としては、ダイスさんがクラッカーかどうか分からないものの、非常に中途半端な立場になってしまっているダイスさんをはっきりさせておきたい、という意識が強いのです。

もちろん、これは純粋に一つの意見としてとっていただいて結構です。皆さんに強制するつもりもありません。この意見も含め、皆さんの意見の材料にしてもらえればいいと思っています。
[EOF]

【うーん２】アレフ/dd2546
あと、今日のBAN対象ですが、FW保持者を守るためにも、ツール保持者から、という意見も当然あるかと思います。

ただ、僕は現段階でのツール保持者BANは反対です。
せめてツールの結果をある程度残し、後から印象論以外で参照できる情報を残してから、にして欲しいです。
その意味も含めて、今日のBAN対象者を、残り8人の中から考えてみますね。
明日の夜までには考えておくつもりでいます。
[EOF]

こんなときにレポートの締め切りなんて・・・

あの教授厳しいから台風とはいえ提出遅れたら単位くれないしなー。

今日はもう寝なくちゃ・・・

---ラッセルはPCの電源を落とした---

【ツール持ち】みかか／yt0776

　うわー、雨が強くなってきた。大丈夫かな。

　表題の通り、ツールを持っている人について今思っていることを。
　表明順はコートさん(モニタ)、アレフさん(チェッカ)、白カラスさん(モニタ)、ロンドンさん(チェッカ)です。
　クラッカーとあらしの関係がうさぎさんの言うとおり(>>110)ならば、コートさんとアレフさんの両方がクラッカーであるとは考えられません。というか実際そうだとしたらアーヴァインさんとイリアさんをクラックさせた人にしてはお粗末です。
　コートさんがあらしならば、クラッカーはまず様子見に回ると思うので、ロンドンさんがクラッカーではないかと思います。確かにアレフさんがクラッカーの可能性は残りますが、クラッカーからはあらしが誰か分からないのならばちょっと賭けになりますよね。
　コートさんがクラッカーならば、あらしさんはアレフさんかロンドンさん。あらしからはクラッカーが誰か分かっているのですから、チェッカの方に回ったほうがいいはずです。
　コートさんが本物の仮定は…すみません、考え中。
[EOF]

うわ、めっさ読みにくい。何これ。
行あけとくべきだった。

【どっから手を付ける？】バンビーナ／fq2010
って言う話も聞きたかったし、いい感じにみんな反応してくれてるし、特にツール持ちさんをどうこうしたいわけじゃないし、かといって防火壁さんには居て欲しいし………知恵熱出そうです（涙）

実際バンビは、最低でも一度は結果を言って欲しいと思ってるし、そう言う意味ではチェッカさんは今度が初仕事に成るわけで…あんまり、良いお仕事じゃないよね（涙）アレフやロンドンのせいじゃないけど…

防火壁さんは頑張って、今日のBAN対象に成らないようにして欲しいなって、それを祈るしか無いよね…
[EOF]

出来れば…疑うことからではなく、信じることから入っていきたい…
彼らを、妻を疑った結果、何もかも無くしたわたしとしては、ここで同じ過ちはやはり犯したくは無い…

（>>109）
【（苦笑】ダイス／bo1901

なるほど・・・
まぁ、アソコで自分がモニタされても、クラインさんに疑惑は行ったかも知れませんが・・・
大したことはしていない感じなのに、何故か目立っているというのは同感ですけどね・・・

で、もう一つ。
なんだか、自分が目立っちゃってるワケなのですが・・・
みかかさんは、「クラッカー狙い」で自分をモニタ候補に挙げたんですよね？
レグザスさんの方は気にならなかったのですか？
皆様から、怪しまれて候補に挙げられた一人なのですが・・・

[EOF]

【Re:（苦笑】ダイス／bo1901

後、クラッカーじゃないと分かったときに「まとめ役お願いしてもいいかな？」程度でしたら、「信用できる」クラインさんを挙げると思うのですが・・・
確かに「クラインさんは提案が積極的だからクラッカーとはちょっと思えない」という考えには同意できます。
が。結果的にはクラッカーではないと分かったとは言え、クラッカーかも知れない、という疑念があったはずです。
それなのに、どうして自分を「クラッカー狙い」と言えるほど自信を持って推したのでしょう？

結構、支離滅裂な文になったかも知れませんが、候補に挙げたのであれば、それなりの理由があるはずですから、聞いておきたいのです。

[EOF]

ふぅ、疑うにせよ、疑われるにせよ・・・どっちも良い気分じゃないな・・・
（頭をおさえ、パソコン画面を見る）

・・・ＩＤＢＡＮか・・・
考えなきゃいけない時期なのは分かってはいるモノの・・・
正直、怪しいところなんてあったか・・・？
目に見えて怪しいことなんて、まず出しては来ない気がする・・・
しかし・・・クローバー上で考えなければならない以上、書き込みから読みとるしかない・・・
・・・はぁ・・・できるのか・・・？

（頬杖をつき、ログを読み返している）

【Re^2:（苦笑】みかか／yt0776(>>119、>>120)

　レグザスさんではなくてダイスさんにした理由ですか。これは単純です。クラッカーではなかったときにまとめ役をお願いするのはちょっと憚られたからです。
　ダイスさんがクラッカーかどうか自信を持って候補にしたわけではありません。あくまでクラインさんと比較した時にクラッカーである可能性が高そうなのはダイスさんだったからです。

　昨日の私は「クラッカーならそれで良し、そうでなかった場合にまとめ役をお願いできそうな人」という判断で最終的にダイスさんを挙げることになりました。

[EOF]

・・・そう言えば、今シスオペもサブオペも居ないんだよな・・・
しかし、このクローバーには何も動きは見えない・・・
・・・どういう事だ・・・？
楽しんでいるにしても、憎んでいるにしても、理由が分からない・・・昔に何かあったのか・・・？

・・・とりあえず、これからのクローバーでの動きはまず全てみられると思った方が良いか・・・
メール、チャット、フォーラム・・・
流石に、実生活には・・・関与しないよな・・・？

（複雑な表情を浮かべ、パソコン画面を見つめる）

【変な時間に顔だしで悪い】コート/dk1889

　>>49　サコ宛だが、俺も思うことがあるので。
白カラスの言うとおり、俺らツール持ちは他より一つアドバンテージがあるが、それはほんの一歩前に出ているだけにしかない。それを振りかざすような言動をしているお前を、俺はあまりよくは思えんね。（これは、俺がツール持ちでなくても思っただろうよ）
モニタに関しては俺自身にもかかわることだし、結果だけ吐く解析マシンになれとは言わないし、なる気にも無いが、過剰すぎる自信はいつか、身を滅ぼすだろうよ。

（これは、白カラスの視点が偽者だと俺は知っているから言えることなんだが）
[EOF]

リラックス方法なんて、よく思いつくな。
俺なんて風呂で飲むくらいしか、思い浮かばんよ。

【うさぎへ】コート/dk1889(>>80)

　俺は昨日、クライン以外ならモニタ候補は誰でもよかった。だから、白カラスの上げたダイスでもいいか、と思って賛同した。見て見なければわからないといわれてしまえばそうなんだが、クラインがクラッカーにはどうしても見えないので、一人分無駄だと思ったからだ。

根拠のない自信だがね。
[EOF]

【えーっと】ダイス／bo1901

みかかさんの質問の二番煎じなのですが、

コートさんはクラインさんを頼りになる、と挙げていました。
で、その後「ま、俺もダイスでいいんじゃねぇの、とは思うけど」と言っていたのですが、理由をお聞かせ願いますか？

クラッカー狙いなら、皆様が怪しい（何度もスミマセン（汗）と挙げたレグザスさん、力強いまとめ役を作りたかったならクラインさんが居たはずです。
何故、自分をモニタしたかったのでしょう？

[EOF]

・・・こんな感じの質問しかできないんだよなぁ・・・
そんな、確信のつく質問なんてそうそうないよ・・・
（頭をおさえながら、パソコン画面を見る）

【・・・あれ？】ダイス／bo1901

・・・もうカキコされてますね・・・
失礼しました（汗

[EOF]

【ついでに】コート/dk1889

　白カラスの意見はいちいち極端すぎると思う。
そう、なんにでも過敏に反応していちいち怒鳴るな。
（イメージでだがね）

[EOF]

白カラスが若いのか、俺がじじくさいのか・・・はあ。

【Re:・・・あれ？】コート/dk1889

　あーダイス、すまんね、マイペースすぎるか俺。

[EOF]

【もう一個あった】コート/dk1889(>>95)

　早期に名乗った理由か、偽者が名乗る前に出た方がいいだろうと思ったことと、名乗らずにいることで万一BANされたりしたら「なんで名乗らなかったんだ」といわれたくないから、だな。

まあ逆に「なんで速攻名乗ったんだ」と言われてしまったわけだが、速攻名乗ったのは俺だけじゃないじゃないぜ。
うっかりを装って、匂わせた白カラスはいいのかい？

それに、白カラスが、そのうっかり洩らしたような書き込みから本物だ、みたいな空気になるのは、耐えられんしね。

[EOF]

あんなものは、名乗り出ることを決めた偽者のやり方じゃないか。だから俺からは、クラッカーに見えるんだがね・・・

【Re^2:・・・あれ？】ダイス／bo1901

いえ、別に聞こうとしていたことなのでかまわないのですが・・・
ちょっと自分が間抜けに見えただけです（苦笑

例えるなら・・・怪人が居なくなった後に現れるゴレンジャー、みたいな？

[EOF]

・・・うーん、本当に自分が間抜けに見えてきたぞ・・・？
明日辺り、カレーでも喰うか・・・
（ログを見つつ頬をポリポリとかいた）

【Re^3:・・・あれ？】コート/dk1889

　ログを読みながら返事をしようとすると、どうしても遅くなるしな、難しいもんだぜ。

ゴレンジャーか、懐かしいな。

[EOF]

【横レスすみません】クライン/nw1024(>>125)
コートさん、こんばんは。クラインです。

コートさんは言いました
＞だから、白カラスの上げたダイスでもいいか、
＞と思って賛同した。

僕にはよくわからないのですが、クラッカーや荒らしがいきなり仲間を売るような事をするでしょうか？
白カラスさんも強引だったと僕は思いますが、コートさんも僕にはちょっと不可解でした。
良かったら、もう少し詳しく教えて下さい。
[EOF]
なんだか偉そうな事を言ってるわね、私。
そんな事を言えるような人間ではないのに。

【Re^4:・・・あれ？】ダイス／bo1901

特に、キレンジャーの個性が強かったですよね（笑

そう言えば、白カラスさん、自分を「本当にクラッカなら拙い」と言っていましたが・・・
コレ、どういう意味ですか・・・？
正直、理系なのでこういう言葉の意味は分かんないんですよ・・・（汗
・・・とはいえ、理系と言えどＬｖは下の下、あって下の上なのですが（苦笑

[EOF]

・・・いやー・・・何というか、読み方すら分かんないんですけど・・・
（苦笑いしながらキーボードを打つ）

・・・はぁ。
眠い。だるい。つかれた・・・
だめだ。早く寝よう・・・

（頭をかきながら、パソコンの電源を落とした。）

・・・ＩＤＢＡＮ・・・か・・・

―書類の山から目を離し、パソコンの電源を入れて、巡回マクロを動かす―

………やはり、返事は無いか…

突拍子もなくて驚いただろうな（苦笑）
我ながら、なんて大胆な行動だったのかと今更ながら面はゆい（嘲笑）

【Re:Re^4:・・・あれ？】白カラス／cr1016
「本当にクラッカならまずい」さ。
モニタの対象に一度あがりかけて、そこから
遠ざかると怖いな、と。さらに言うなら
物事に対してニュートラルに見れるように感じた。

なんだかんだ言ってこの騒ぎが終わるまでモニタの対象にならないクラッカだったら、嫌だ、とそういう意味さ。

ある意味買ってるし、それと同じだけ怖い。

[EOF]

【Re:横レスすみません】コート/dk1889(>>134)

　ん？仲間を売る？
可能性としては、売ることもあるし売らないこともある、としかいえないだろうね。最初からラインを見せないようにズバズバと切ってしまう考えのクラッカーなら、どんどん切る。序盤は情報も少なく隠れやすいからなおさら切ってしまえば後で有利になるかもしれないしな。

逆にまったく売らないというのは、あまり無いんじゃないか？芋ズル式にバレて、即BANされちまうだろ？

で、これはどういう意図の質問なのか俺にはサッパリなんだが。
[EOF]

【そういえば話題で出ていた】コート/dk1889

　ツール持ちにクラッカーが二人居るかもしれないというのは、俺はほぼないと思うね。

何の為の荒らしだよ。せめてまとめ役に名乗りを上げて、まったく可笑しい方向に誘導させるとかするのなら、わかるが、どうやらそれもない。というか、白カラスやアレフがそれっぽくなってきてた。

[EOF]
荒らしがクラッカーを知っているということは一番情報を多く持っている、ということだよな。誰が本物かも、丸見えか。困ったな。

【モニタ希望】ロンドン/fq1097
アレフさんが言うようにダイスさんをモニタすることは以降の展開に意味があるとは思うから、皆の視点ではいいんだろうけど、僕は反対だよ。
アレフさんがクラッカーでも荒らしでも、今の段階でわざと仲間を切り捨てる必要を感じないからね。

僕はうさぎさんをモニタしてもらいたいな。なんか意見を言いながらも角がたたず、いい感じに溶け込んでいる気がするんだよね。
[EOF]

【BAN候補】ロンドン/fq1097
正直BANは悩むんだよね。
僕は今からツール持ちをBANしはじめるのは情報量が増えないからあんまりしたくないんだよね。

FWをBANしないように…って意見もあるけどFWってある種の抑止力だと思ってるんだ。いるかどうかわからないけど…ってのが意味あるんじゃないかな。だからそんなに9人からBANするのは反対じゃないな。

候補としてはすずりさんかな…。
発言数が少なすぎて名に考えているかわからないってのがあるからね…。レグサスさんも同様だけど、差が殆ど無いからなんとなく勘ですずりさん…。ごめんなさい。
[EOF]

―今日のスケジュール表を見て渋い顔をしながら―

【忙しい（＞＜）】バンビーナ／fq2010
どなたか、もう一つ身体を下さい（涙）

今日はあんまり覗けないと思うから（課金も怖いし）言える意見は言っておくね。
ダイスさんに関しては、後の憂いを省くためにはモニタしておいた方が良いとは思う、最終局面でもしかして？って判断を誤るのは怖いから。
ただ、みんなが反対なら強くは押さない。

ここ以外の掲示板に居たことも少しだけ有るけど、言葉に力のある人ってやっぱり誘導力とかって有るからね☆
それ以外なら…うーんとぉ、みかかさんかなぁ？
理由が無いに等しいんだけど、理由が無いのが理由？変な言い方だけどそれ。

BANは、申し訳ないけどクローバーへの思い入れの少ない人って事になるかな？
そうなってくると、発言ランキング見て少ない方から。今なら……レグザスさんなのかなぁ？

[EOF]

【すみません・・・ 】うさぎ／ko8067
おはようございます。ReまではできるんですけどRe^2とかまでになる自分でもどこに書いてるか分からなくなって・・・。織り交ぜながらの発言でごめんなさい

まずモニタ希望について、昨日のモニタ決定の土壇場のやり取りから見て、ダイスさんは見なくてもいいかも・・と思ってます。
あの状況で、仲間切りであげるとそのまま見られる可能性が高かったと思います。ダイスさんがクラッカーとかならば、ダイスさんをモニタされて判断が付けばツール持ちの方を順番にIDBANすれば終わりになりませんか？
モニタ持ち二人から見てもいいと言われる事、これが持つ意味で考えてみました。
>>82でも書きましたが、クラインさんダイスさん二人を見なければならない状況を作られた。と考えるのは、裏を読みすぎでしょうか？
モニタ希望はみかかさん。
希望理由は、公平なバランスで書き込みをしてるって感じられるからです。昨日のどたばたでは、疑問に感じる事もありましたが、説明を読むと白カラスさんの発言に対応したと言う事納得です

[EOF]

【IDBAN 】うさぎ／ko8067
これについては、希望はレグザスさんを希望します。
クローバーに対する思いというか、探そうとしているかという点です。
人の心の中まではわかりません。分からないからこそ、書き込みをして理解しあうべきだと思います。
ここでは、書き込まれたものだけが判断基準です。
ツールを使えなくなった時、判断基準は書き込みです。疑う事は誰でもいやな事ですが、クラッカー達を見つけないとクローバー事態が存続しないとおもいますから・・・。
[EOF]

―溜息をつきながらＰＣを起動する―
BAN…困ってしまうわね。私たちはそんなに偉くないのに…

それに……バンビーナさんからのメール、どう返事をしたものかしら…

―テーブルの引き出しから一枚の写真をとりだして眺めながら呟く―
ねえ、クラーク。あなたならどうするかしら？

………あんなに疑って、傷付けて、こんなときばかりあなたを頼るなんて、虫が良すぎるわね
―一つ苦笑いをこぼしてからキーボードを叩き始めた―

そっか・・・私白カラスさんがツール持ちって事、振りかざしてるように感じてたんだ！
コートさんの>>124読んで自分の感じてた違和感理解するなんて・・・だめだなぁ。

【Re^2:横レスすみません】クライン/nw1024(>>138)
コートさん、おはようございます。クラインです。

質問の意図を明確にしておきますね。

僕はあまりクラッカーの被害にあった事がないので素人考えとなってしまいましたが、白カラスさんがダイスさんをモニタしようと言った事をコートさんがどう捉えたのかがお伺いしたかったのです。
色々なケースがあるだろう、と言うのは仰る通りだと思います。
ありがとうございました。
[EOF]

【Re^3:横レスすみません】コート/dk1889(>>147)

　クラインおはよう、というじかんでもないが。
なるほど。理解した。

まあだから、俺は今日モニタするのはダイスでもそれ以外でもなんら問題はねぇと思うがね。八人がどうなのかは、本人とクラッカーしか知らないことだからな、一人一人モニタして芽を摘むしかないってことだ。

で、白カラスが名を挙げ、周りの反対でクラインを見ることになったことでダイスを思いっきり切り離した、とも見えるんだがね。

俺は、（昨日は九人）八人の何所にクラッカーがいるかわからねぇ、ニセモンは何かしら情報を持ってる、だからあえて白カラスの意見に乗っかったまでさ。

[EOF]

【BANの話】コート/dk1889

　ツール持ちを今日からBANするのは、反対しておく。
確定情報が出せなくなるからだ。（四人の内誰かがクラックされても同じなんだが、誰かがクラックされたらまたそれで、道は開けるし）

>>141でロンドンも言っているが、壁がいるかもしれないというのは、それだけで効果があるもんだ。
壁をBANしてしまうのが怖いから、ツール持ちから、じゃ結果は見えないぞ。
まあ、二人も偽者が居る以上、時期が来たらやらなければならないことだが。

ということで、今日BANされてくれ、と言いたいのは発言が少なくて見えないレグザスかすずり、といいたいが、それだとクラッカーの体のいい隠れ蓑のような気がしてな。

まあ、今からでも発言があれば考え直すかもしれんが。一応すずりに一票、だ。


ついでにモニタ希望は、相変わらずかれんがいいね。
理由は、失礼かもしれんが、言い方に隠し事があるみたいななんとも言いがたいものを感じるんでね。

[EOF]

あと、イイ女の匂いもするしね。かんけーねぇ。

BANか・・・。出来ればしたくねーんだけどね、さっさとモニタでクラッカー見つけるしかないのか。

――パソコンの横に置いたコップに手を伸ばして――

・・・昼間から飲むのは、やめておくか。
メシ食お。

【質問ばかりでごめんなさい】かれん/kr0821
>白カラスが名を挙げ、周りの反対でクラインを見ることになったことでダイスを思いっきり切り離した
の意味がわからないの…。
周りの反対って何かしら？クラインさんが多数決でモニタ対象になったこと？
あなたはダイスさんを疑っているのね、逆に言うと。
それならダイスさんが怪しいと思うところも指摘するべきだと思う…そうしないと彼の方も反論できないから。

言い方に隠し事、ね。
そう取られる部分もあるかも知れない…自分ではよくわからないのよ。
けどその指摘だけじゃこちらも話が続かないわ…。

あなたに具体的にどこか指摘して欲しい、コートさん。
その指摘は逆の見方をすればあたしにとっても皆にとっても情報になるから。
曖昧な部分がすっきりするかも知れないわ。
だからできるだけ詳しく話してくれる？
{EOF]

From：nw1024
To：fq2010
Subject：〔本当の事は…〕
バンビーナさん（ヒューバートさんとお呼びした方が良いでしょうか）、こんにちは。

意外ではありましたが、僕もあなたに本当の事を話していませんから、それはお互い様です。

あなたが、僕の中に爽やかさや潔さを見いだしたとしたら、それは僕自身ではなく、かつて僕と親しくし、そうしておそらくもう会うことがない方の影響であり、僕はその影をずっと追っていると言っても過言ではないのです。

だから、僕よりもずっと、あなたの方が真摯で潔い。

いつクラックされるか解らないけれど、いつか僕の話を聞いて下さい。

クライン
[EOF]
***Mailを送信します　（y/n)

***Mailが送信されました。

あまり具体的な話をしたがらない人もいるのね…。
人から出される情報に頼らずに自分の頭で考えろ、ということなのかしら。

詳細な説明を望むのは野暮？
私が甘えてるのかしら。
だとしたら御免なさい…。

【Re:質問ばかりでごめんなさい】コート/dk1889(>>151)

　つまり、あえて仲間である(かもしれない)ダイスをまず見る宣言をするだろ。そうすると、周りは何故得票数が多いクラインにしないんだ、と思うじゃないか、そしてクラウンにすべきだ、と言う。
言われてしぶしぶクラウンをモニタすることにすると、ダイスはモニタされることを回避したことになる。やや強引だが。

俺はダイスを疑っているのではなく、わからないだけだ。お前も含めみんなが、ね。

ちょっと時間がなくて手短で申し訳ない、また夜に顔だす。

[EOF]

【なるほどね…】かれん/kr0821 >>154
説明ありがとう…ダイスさんがクラッカーならその説明は成り立つのかもね…。
でもちょっと…強引かも。ごめんなさい。

一方白カラスの昨日の説明>>94だけじゃダイスさんを疑った訳があたしにはよくわからなかったし…。
彼も具体的なところを指摘してないように見えるの、この件では。

でもこればかりに拘っているのも良くないわよね(なんか議論が堂々巡りになりそう)。

時間がないのにありがとう。
また夜にね。
[EOF]

(>>154)
【なんというか】ダイス／bo1901

覗いてみれば、結構自分の議論が（苦笑
まぁ、自分で自分の弁護をすると逆効果かも知れませんが、突っ込んでおきましょうか。

確かに、自分も何故得票数の多いクラインさんに決まらなかったのか、と思います・・・
しかし、白カラスさんの発言に、コートさんは賛成のような反応。その後、ほぼ同時にみかかさんとアレフさんの書き込みが出てきました。
みかかさんは「ダイスをモニタで良いんじゃ？」で、アレフさんは「多数決によるクラインさんモニタ」でした。
しかし、この時アレフさんがいなかったら、ダイスモニタの流れでした。
候補の自分が言うと、逃げたようで悪いので、あそこはカキコしませんでしたが。
で、そのアレフさんは今回、ダイスモニタを推している。
なんというか、できてませんよ？回避。
どちらかというと、皆さんが言ってるように、モニタ２回分予約を入れられたという感じですが・・・
ソレについてはどう思われますか？

[EOF]

うーん、回避したとは思ってないんだけど（苦笑
自分の印象は流石に自分じゃ分からないしな・・・

【疑うと言うゆーか>>155】白カラス/cr1016
ある程度注目されていて、俺自身も気になっていた、かな。

俺自身は「まだ疑わない」分類にしてたんだけど、それなりにみんなから目を向けられていた。

そんな感じだろうか。
あとクラインは「違う」んじゃないかな、という勘でしかないけど、そういう印象があったから。

今はと言えば、最初の位置に戻ってる。

コートが俺の後で「ダイスでいいんじゃねえか？」と比較的簡単に彼を推してるから。

敢えて言うなら「最終曲面まで疑わなくていいかも」という風に思い始めている。
やっぱりモニタ対象外しの最優力候補さ。
[EOF]

【Re:なんというか】かれん/kr0821 >>156
横からごめんなさい。

あたしはあの時、「どうしてクラインさんじゃないの？」って思ってた。
流石に多数決で決まるとおもってたから。

でも白カラスがもうあの後掲示板を見られなくてダイスさんになっちゃうならそれは仕方ないかもとは思ったのは確か…。
あたし自身はダイスさんを「頼れる人」として推していたから。
今のところも印象はあまり変わらないわ…。

今日のモニタは昨日のモニタとは違う意味があると思うの。
クラインさんっていう纏め役ができたから。
あたしはそれを加味して今日のモニタ対象を挙げるわ。
[EOF]

【モニタ希望】かれん/kr0821
あたしはみかかちゃんをモニタ希望に挙げるわ。
既に何人かが指摘しているけど、うまく溶け込んでいる気がするの。
目立っていないわ。かと言って全然話さないんでもない。

あとやっぱり、昨日最終的にそれとなくダイスさんを推したのが気になってるの。

ダイスさんを推してたのはあたしもだから、言えた義理ではないのかも知れないけど。

すごく疑っている、のではなくて、クラッカーだったら嫌だなあ、という程度なの。
でも気分いいものじゃないわよね…ごめんねみかかちゃん。
[EOF]

【BAN希望…】かれん/kr0821
BAN希望を言うのは辛いわ…まだ心が決まっていないし…。

今のところ、すずりちゃんとレグザスさんで迷ってる…。
どちらもあまり話さないのは…どうしてなのかしら？

あたしたちがここを守りたいなら、積極的にクラッカーを探すべきだと思うの…。
そしてそのためにあたし達が出来ることって、話すことじゃないかしら？
話さないということは、例え悪意が無くてもこの掲示板を潰してしまう原因の一旦になり得るわ…。

もしクラッカーでなければ話してクラッカーでないと思わせて欲しい、という意味を込めて2人の名前を挙げておきます。
強いて言えばレグザスさんに。

[EOF]

【BANなんだがな】白カラス/cr1016
俺の他の３人のツール持ちのうち一人がクラッカだ。
正直な所、まだ確信に至っていないが、
もし、ロンドンとコートのどちらかがそうならば
（彼らはどちらかと言えば「書き込みが少ない」部類に入ると思う)
バランスとして、もう一人も「書き込みが少ない」所にいるか、ということだな。

それを考えると、多く話す連中やそこそこ存在感のある人間の中にいるんじゃないかと考えた。

俺が「名前は覚えているが、特に印象に残らない」
と感じてしまうのは、すずり、みかか、うさぎの３人。レグサスは「あまり話さない」という意味で印象に残っている。もっと厳しい状況になれば、注目もされるだろうし、発言も増えるだろう。
それでも増えないのなら…自然と疑われるハメになるしな。

うさぎは俺がモニタ対象にしているから
BANはすずりかみかかになるだろうと思う。
現状ではみかか寄りだね。

[EOF]

【Re^2:なんというか】クライン/nw1024
クラインです。
一息ついて紅茶を飲んでいます。ティーバッグですが。

ダイスさんをモニタする方向になっていたのは、正直僕も意外でしたが、僕自身としては、僕がそこで何か言うのもおかしな感じがしていました。
＃後ろめたい事がないのに庇われているような、
＃不思議な感じでしたが。

僕の考えも書き込まないとなりませんね。
僕のIDが生きている限り、僕はダイスさんを疑わない事に決めました。
モニタして欲しいと思うのはみかかさん。朔日の件がどこか引っかかっているのが一番大きいのですが、決め手にかける印象はあります。
BANは…僕自身は、レグザスさんをBAN対象としようと考えています。
新参の方という事で、悪印象を持ってしまわれないか心配ではあるのですが、おいでになった時期とクラッカーの出現時期が重なる事、また、書込数からみて、他の作業、例えばクラッキングに忙しいのではないかと邪推してしまう事が理由です。
[EOF]
―書き込んだ後、自嘲気味に嗤う―
疑う資格なんてないけれど、信じる資格はもっとないわね、私には…

―うきうきした足取りで部屋に帰ってくると、ＰＣが立ち上がるのを待ちながら
傍らに置いた鞄の中から大事そうに封筒を取り出した。
中から切符を取り出し、にまにまと笑顔で眺めている―

【お給料♪お給料♪】サコ/rs3981
今月のお給料入ったー！思ったより多かったー！
奮発して新しい新幹線の切符取ったー!!
…あれって自由席無いんだね、窓口で笑われちゃった。
でもいいや、ちょっとでも早く会いたいもんね。
[ＥＯＦ]

【Re:モニタとBANの対象】サコ/rs3981
あたしの考えは、モニタは信頼できそうな人に
BANは判断つかない人に使うほうがいいのかなって思ってる。
でも、信頼できそうな人にモニタを使って、その人がクラッカーで無いのなら
返ってクラッカーに攻撃されやすくなっちゃうかな。

そういう視点で挙げるなら、モニタして欲しい人はバンビさん。
「ツール持ちにクラッカー二人」の可能性を挙げたり、
書き込みが白熱してきそうなときにさりげなく間に入ったりして
場を冷静に見てるように思った。
いろんな可能性を考えてる、これってクラッカーで無いのならとても頼もしい事だと思った。
そして、クラッカーの目的が何であれ、ここが荒れる事を楽しんでる事は確かだと思うのね。
皆に落ち着くようにすすめてる所とか、意見が対立することを嫌がってるように感じた。
それは皆も同じだと思ってるけどね。

怪しい人を挙げるのなら、また変わってくると思う。
[ＥＯＦ]

【Re＾2:モニタとBANの対象】サコ/rs3981
そして、BAN対象について。
レグザスさんは、とても書き込みが少ないと思う。
でももし彼がクラッカーなら、
こんな悪目立ちするような事するのかな。
それがちょっと気にかかる。

そして、BANする対象としてあたしが挙げるのは、すずりさん。

ちょっとひっかかったのが、自分で言うのもなんだけど。
あたしみたいな突拍子も無い事言う人間をリーダーに上げた事。
そして、モニタする方針を一貫した方が良いって言ったくらい。
…人一人を排除しようとする理由としたら凄くおかしいね。
でも、今こうして書き込みを読んでいても
誰がクラッカーなのか、荒らしなのか。その手がかりをまだ見つけられないの。
だから、自分なりにひっかかった部分のあるすずりさんを挙げた。
ごめんなさい…。
[ＥＯＦ]

【Re:僕の気分転換法】サコ/rs3981
あたしの気分転換は、香水とメイクかな。
お気に入りの香水を、シュッと空中に吹いてその霧をくぐる。
気分によって香りを使い分けてたりするよ。
あまりきつく香らなくて、人ごみに出ても安心。

メイクは、いつもなら絶対付けない色を試してみたり
眉のラインを変えてみたり、マスカラをばっちりしてみたり。
鏡に向かって一心にやってると、いろんな雑念が消えて意外とすっきりしたりする。
最後にはおてもやん風にして大笑いでおしまい。
…うっかりそのまま宅急便に出ちゃった事もあったけど。

一人がどうしても寂しい時は、彼の付けてる香水を薄めて
シーツに吹いたりもする。
何となく安心できるんだ、同じ香りを嗅いで眠ってると。
[ＥＯＦ]

【Re＾3:モニタとBANの対象】すずり／ij0263
パソコンを立ち上げてこのような書き込みがあってびっくりしました。不安なサコさんの胸の内も察しますが、一通り釈明をさせて下さい。

自分の事を「突拍子も無い事言う人間」と仰る通り、強力な意見を練りだし説得していくタイプではないと思ったのが貴女を薦めた理由です。

理想的なリーダーは様々な賢い人の意見を謙虚に素直に実行するゆえに、人一人の枠を超えた判断を為しうるのです。リーダーはバカで素直で、自分のことを「突拍子もない」と評するように謙虚である必要があるのです。

モニタの方針は、人一人を排除しようとする話ではないので、サコちゃんの指摘は的外れですね。

こうみえても肝太いので全然気にしてません＾＾
僕も、すごくバカで突拍子もないこといつもしでかしたりしてます。推理力の低さはお互い補い合いながらクラッカー退治へ向けて頑張りましょう！
[EOF]

【BAN方針について】みかか／yt0776

　こんにちは。
　BANするとするなら、FW持ちは外したいところですね。FWを持っている方というのはある意味クラッカーと同じで長くクローバーに留まる事が求められます。
　となると書き込みの少ないレグザスさんやすずりさんはちょっと違うのではないかと思います。特にレグザスさんは自身で表明している占い方針からだとBANに近い方であると自覚されていると思いますので…

　簡単なのはツール保持者からBANしていく事かも知れませんが…なんというかチェッカをBANしてモニタがクラックされた場合泥沼突入ですね。正直迷います。
　正直言いますと、今BANしたいのはロンドンさんだったりするのです。発言が少ないのはお忙しいからかも知れませんが、最後に出てきたのと白カラスさんがほっとしたような発言をなされていたのが気になったので。
[EOF]

【RE:僕の気分転換方】かれん/kr0821
サコちゃん可愛い…。
気分転換法、あたしも書いてみるね。

…あたしは車で飛ばすの。
カーステレオをかけて、窓全開で、ね。
大抵行きあった車はびっくりしてるわ。
でもそれさえも楽しんでしまっているの。
[EOF]

【RE:BAN方針について】みかか／yt0776(>>168)

　ここで昨日話したツール保持者の中身の話になるのですが、コートさんが本物だった場合、白カラスさんは偽者となり、その正体があらしでもクラッカーでもチェッカの中身は分かっていることになります。
　ロンドンさんが出てきて安心したのは自分のお味方がはっきりできたからではないかと思ったのです。白カラスさんは発言を引き出そうとしていましたしね。
　それと状況と出方から私自身が今はちょっと本物のツール持ちだと信じがたいと思っている面があります。

　しかし、白カラスさんは発言や内容を見ているとホスト的部分もあるので、仲間敵対関係無しに引き上げようとしているような気もします。
　…ロンドンさんの件はツール所持者から、ということで万が一本物だったら、という不安もあります。ですが、私から見るとレグザスさんやすずりさんよりはクラッカーないしあらしに見えるのでこのような形になりました。

[EOF]

【RE^2:僕の気分転換方】みかか／yt0776

　ひたすら線を引く。
　カラオケは高いから、どうしても財布の中身が気になっちゃうんだよね。

[EOF]

うう、FEもといFWから削るのが怖いんだよね、正直。
そう言えば、ニューハードでもでるのかな？FE

【モニタチェック】みかか／yt0776

　ダイスさんにメスを入れてみたいところですが、クラインさんもいますし、今日の話の流れをみてて、ちょっとチェッカーとは思えなくなったので外します。

　となると、うさぎさんかな。私が言うのもなんですが、発言が他と比べて無難なのが気になったからです。

[EOF]

　ふぅ、ちょっと休もうっと。

【Re:モニタとBANの対象】ダイス／bo1901

只今戻りました。
カレーは良いですね。寒いときでも熱いときでも食べられますし。
・・・誰ですか、今、キレンジャイと言ったのは（何

もうそろそろＢＡＮ対象を決めないといけませんね・・・
正直、選びたくはないのですが・・・

まず、モニタ対象はみかかさんで。
粘着質かと思われるかも知れませんが（苦笑）、あの時の「流れ」を見極めての発言ならば、クラッカーで無いと分かったとき、かなり期待できる方だと思います。
逆に、クラッカーかも知れない、と思うと恐いんです・・・
流れに流されちゃうと、よほどのキッカケがないと断ち切れないんですよね・・・
だから、今、クラッカーかどうか知りたい人と言うことで、みかかさんを挙げさせて頂きます。

[EOF]

【Re:モニタとBANの対象（続】ダイス／bo1901

次にＢＡＮする人ですが・・・
申し訳ありませんが、レグザスさんを挙げさせて頂きます。
やはり、書き込みが少ないこと・・・しかし、言っていることは正しいんです。
その分、何故あまり書き込みしないんだろう、と思うのです・・・

[EOF]

・・・決めたくないなぁ・・・
（頭を手で押さえ、パソコン画面を見つめる）

【Re:BANなんだがな】サコ/rs3981>>161
ちょっと気になったので質問させて。
白カラスさんは、クラッカーが
「多く話す連中やそこそこ存在感のある人間の中にいるんじゃないか」
って思ってるんだよね？

なのに、BAN対象およびモニタ対象に挙げた3人を選んだ理由が
「名前は覚えているが、特に印象に残らない」
なのはどうして？これってさっきのと食い違ってこないかな。
[ＥＯＦ]

【RE^2:BAN方針について】サコ/rs3981>>170
ごめん、ちょっとあたし良く判ってないみたい。
馬鹿かって思うかもしれないけど聞かせて。

荒らしはクラッカーが誰かを知っているんだよね。
でも、クラッカーの方からは誰が荒らしか判んないんだよね？

彼が偽者だ、という前提で話す場合、チェッカの中身が判るってどうして？
例えば白カラスがクラッカーだとすると、
チェッカツール持ちだと言った二人のどっちが本物か、
それとも荒らしなのかは判らないんじゃないのかな。
[ＥＯＦ]

…こんな風に誰かを疑って、そして、IDBANをして…。
クラッカーや荒らしはこれを見てきっと嘲笑ってるんだろうな。

こんな事して、何が楽しいの？何が目的なの？
あたし達、何か貴方たちに酷い事した？

―肘をついて組んだ両指にあごを乗せて、ディスプレイを睨みつける―

【Re:僕の気分転換方】ダイス／bo1901

・・・カッコイイというかなんというか・・・
自分の気分転換の方法は、やっぱり友人とゲームでバカ騒ぎすることですね。
確率的にあり得ないことも、ひっくり返ったり、ありえないキャラを演じて笑ったり・・・

[EOF]

・・・クローバーも、そんな雰囲気に引かれたんだけどな・・・

【そこそこ話す】白カラス/cr1016
>>176
「今回はそこそこ話す」と感じた３人を選んだんだ。

サコやかれん、ダイスやバンビーナは「比較的多く話す、または俺の印象に残る」ほうに分類されてる。

挙げた３人は、そこそこ話しているけど、なぜか俺の意識から外れがちだな、と思った人間。

そんな感じで答えになってるかな。
[EOF]

【ホッとしてねぇ〜】白カラス/cr1016
>>168
あんときだなー
俺がチェッカかどうか言うのはどうかって、提案したのは、あの時点でアレフがチェッカ確定したら嬉しいと思ったからだよ。

で、提案をした瞬間出て来たロンドンに関して、それなりに警戒したぜ？

それだけは本当に違う、と言っておくよ。

あと俺とロンドンが繋がってるって思ってるのかい？

それ自体不思議なんだが、どのへんからか教えて欲しいね。

【ダイスさんについて】アレフ/dd2546
ダイスさんについてですが、どうも今日はモニタしない方向のようですね。
みなさんの判断ですので、かまわないと思います。

僕は今日のところはモニタ希望はダイスさんのままとしておきますが、明日からはこの一連の流れは流れとして、一人の「クラッカーかもしれない参加者」としてダイスさんの投稿を追っていくことにします。

少なくとも、明日以降も今日言ったことを理由にダイスさんをモニタ希望にあげるというような思考停止のようなことはしませんので。
改めてダイスさんをモニタ希望にあげるときは、きちんと新たな考察を加えた上で、ということにします（ダイスさんを今後モニタやチェッカ希望にあげない、というわけではありません）
[EOF]

【今日のBAN希望】アレフ/dd2546
続いて今日のチェック（つまりBAN）希望です。

僕の中で、「モニタするよりもチェックしてしまいたい」と思う人は、「モニタして残しても意見が見えなそうな人」です。

結果としてあまり書き込みがない人、ということになるんですが・・・（量だけではなく、内容も含めてです）

現状でそのような印象にあるのは、僕の中では、すずりさん、バンビーナさん、レグザスさんの3人です。

すずりさんとバンビーナさんは、書込み量はそこそこあり、意見も表明してはいるんですが、印象が薄いということで、レグザスさんは、書込みそのものが少ないため、判断がつかない、という分類です。

この中で、僕の今日のチェック希望は、バンビーナさんです。
レグザスさんについては、「思ったことをもっと話してください」という気持ちも含めて、ひとまず保留にしたいと思います。
とはいえ、このまま書き込みが少ないままですと、いずれBAN希望として挙げなければならなくなると思います。そういう印象です。
[EOF]

【BAN希望について】すずり／ij0263
僕は先日怪しいと述べたレグザスさんをBAN対象に上げます。方針を変えない理由は、クローバーのメンバーをクラッカーだと疑うに十分な手がかりが得られていないからです。

これは同時にレグザスさんへの疑い自体も、不十分な証拠に立脚したものだということになりますが、どうしても一人上げるということになりましたので先日の方針を踏襲して、彼の名を挙げさせていただきました。

モニタはサコちゃんを御願いします。
理由はクラインさんがもしクラックされた場合必要とされる二代目のまとめ役の候補として、クラッカーでないとの確証が欲しいからです。

また、サコちゃんのアカウントがクラッカーに奪取されていた場合を疑うことができます。「突拍子も無い」意見を出す辺りから、クローバーのメンバーの立場で考え切れてない、もしくは撹乱を意図していると見ることもできましょう。

彼女をチェックすることにはこういう潜在的な疑念を解消するというメリットもあります。

僕の考えは以上です。
[EOF]

【BAN方針について】アレフ/dd2546(>>168)
＞みかかさん

確認なんですが、みかかさんは、ツール保持者の内訳をどう考えていますか？

ロンドンさんの真偽については、僕が語ることほど愚かなことはないと思うので言いませんが、ロンドンさんをBANしたとしても、みかかさんの予想通りであっても、僕からは「ロンドンさんはクラッカーではありませんでした」という情報が出るだけですよね？

僕が言うのもなんですが、ここでロンドンさんをBANしたい、というのは、ロンドンさんが偽者、と決めうちするということですか？その上で、FW保持者を守れる手段をとる、というのでしょうか？

よければ考えを聞かせてください。

あと、すみませんが、さきほどの書込み（>>173）からは、みかかさんが結局誰をモニタしたく、誰をチェック（=BAN）したいのかが読み取れませんでした。
うさぎさんに希望してるのはモニタでしょうか？BANによるチェックでしょうか？
僕の見落としかもしれませんので、申し訳ないんですが、、、もう一度書き込んでもらえませんか？
[EOF]

【補足】アレフ/dd2546(>>185)
> ロンドンさんをBANしたとしても、みかかさんの予想通りであっても、僕からは「ロンドンさんはクラッカーではありませんでした」という情報が出るだけですよね？

この部分は、みかかさんが、「ロンドンさんは荒らしではないか」と思っていると僕が想像してのことです。その前後のみかかさんの書込みの流れ（ツール保持者の想像についてですね）からそのように思っているように見えました。ということですね。

そこについても違ったら指摘してもらえるとうれしいです。
[EOF]

【あれ？】サコ/rs3981
アレフさん、ロンドンさんをクラッカーで無いと考えてる？
てーか、荒らしだと決めつけてる？
[ＥＯＦ]

【Re: あれ？】アレフ/dd2546(>>187)
ごめん。サコちゃん。
そこ>>186でフォローしたつもりだったんだけど、確かに>>185だけ見るとそう見えるね。

書き込む文章推敲してるうちに、「みかかさんの一連の書込みを見ると、みかかさんはロンドンさんが荒らしだと思ってるんじゃないかな、と思ったんだけど」という文章を消してしまったんだ。

だから>>185みたいに、「みかかさんの想像通りでも非クラッカーと出るだけなので、それって情報増えないんじゃないかな？」という文章になったんだ。

混乱させるようなことをいってごめんね。

ただ、決め付けるつもりはないけど、僕から見てロンドンさんがクラッカーである可能性は低いと考えてるのは事実だよ。
[EOF]

【ツール保持者について 】うさぎ／ko8067
探し出すためには、疑問点を明確にすることだと思うのでこのような疑うことを起点とした書き込みで失礼します

まず、白カラスさん>>1:23でツール所持者である事を暗に示してるとも取れる書き込みがあります。
真の保持者が匂わしたのか、クラッカー、あらしが匂わしたのかが論点になると思います。

もし、あらしが匂わしたのなら、クラッカーからは真の保持者かあらしか区別付きません。これでは匂わした意味がないかと考えます。クラッカーが匂わしたのなら、あらしにモニタ所持者として出てくるな、とのメッセージになるのではないでしょうか？
よって、偽者であるならクラッカー＞あらしとなるように思います。

次にコートさん
>>95でも書き込んだのですが、いつ名乗ってもらう事をみんなが希望するか。この議論を引き出すまえに名乗りを上げてるんですよね。判断材料の増加よりも先に名乗り出たかったの？と感じました。白カラスさんの匂わせた発言をほんとの所持者かあらしか判断が付かなかったクラッカーになると思います
よって偽者ならばクラッカー＞あらし
[EOF]

【気分転換法】クライン/nw1024(>>171)
みかかさん、こんばんは。クラインです。

線を引く、ってチラシの裏などに、ひたすら直線を引くとかそういう感じでしょうか？
ちょっと写経に近い感じなのかな。
なかなかユニークな気分転換ですね。

それとも、僕が知らないだけで、何か違う意味があるんでしょうか。
[EOF]

気分転換に線を引くのって最近流行してるのかしら？
昨日、隣のロッテちゃんもそんな事を言っていたような気がしますわ。私も試しにやってみようかしら…

【ツール保持者について２ 】うさぎ／ko8067
チェッカについては、名乗りを上げたタイミングで考察するとなると、モニタ２名の嘘をついている２パターンずつ４パターン考えないといけませんよね＾＾；
ごめんなさい・・・まだそこまで考えきれてません。

ツール持ちについて、私は半々で偽者の意見が混ざっていると、読むようにしています。チェッカとモニタ一両側から一人づつ同じ意見を言われる事と、どちらか片方の２名から言われる事の違いを私は気をつけてみているつもりです。
[EOF]

【うわ、色々勘違い？】みかか／yt0776

　こんばんは。
　えーと、なんか凄い勘違いしていたみたい。
　クラッカーからはあらしと本物さんの区別はつかないんだよね。
　サコさんと気にした方々にはお詫び申し上げます。

　白カラスさんの答えは納得できます。どっちに解釈してもおかしい事は無いと私は思いましたので。
　次にロンドンさんとのつながりですが、直接的なつながりとしては発言を引き出した事だけれど、これは他の人がやってなかったから目だったというのもあるかと。
　それとバランスとして、かな。勿論、偽者グループが両方寡黙、あるいはその逆に寄るところもあるけれど、そんな都合のいい話ってどうよ？という感じ。

[EOF]

【Re:うーん 】うさぎ／ko8067
過激な意見かもしれませんが、ダイスさんは話が進んでいっても、疑わしいと皆から信頼が得られない場合、モニタ使用でなく、IDBANの対象かと考えております。
モニタ使用２回分を決められた、とも取れるのに、その思惑にのって素直に行動する気がないんです。
私は、ダイスさんを信用してもいいと思っております。これからの発言を盲目的に信じるとまでは言いませんが、信じられるのではないかと考えています。
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【アレフさんへ】みかか／yt0776

　モニタ希望はうさぎさんです。
　これは皆さんにも周知することですね。

　ツール所持者の内訳ですが、現在のところ

　モニタ：コートさん＞あらし
　　　　　白カラスさん＞真
　チェッカ：アレフさん＞真
　　　　　　ロンドンさん＞チェッカー

　と予想していますが、ちょっと話が上手すぎるような気がするので、色々考えている感じです。ただ、コートさんとロンドンさんを比べた時、ロンドンさんの位置というのはとても危険なので、ロンドンさんがあらしかも？とは思っています。

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【Re: アレフさんへ】アレフ/dd2546(>>195)
なるほど、なにがわからないのかが分かった。
みかかさん、チェッカーとクラッカーを混同してません？

　チェッカ：アレフさん＞真
　　　　　　ロンドンさん＞チェッカー
この内訳はどうかと思いますが（汗）
あと、クラッカーから荒らしが分からない、という認識の違いのあたりでいろいろ勘違いが起こったようです。とりあえずは了解しました。
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【Re:気分転換法】みかか／yt0776(>>190)

　こんばんは、クラインさん。

　直線だけでなく、曲線、らくがきひっくるめて線を引くと表現しています。
　なんでも絵を上達させるには毎日線を引いたほうがいいのだとか…

　ひどいときは一ヶ月でB5用紙80枚消費しちゃいます。

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【２代目のまとめ役？】白カラス/cr1016
>>184

まあ、俺がサコをクローバーのメンバー寄りに見てるってのは大きくあるんだが、２代目になることは必ずではないんじゃないかい？
サコがnotクラッカ確定だとしようか。

それでも彼女が先にアカウント潰しに遭うかも知れないしな。

それに、すずりの言うとおりだとして「ここで２代目」を作る目的ってのは…どうもね。
済まない。

すずりを俺のBAN希望にさせてもらうよ。

本当に申し訳ないけど、クラッカ狙いだ。

【Re：うさぎ 】うさぎ／ko8067>>125
分かりにくい書き方をしてごめんなさいm(_ _)m
私は、モニタ２名からダイスさんをモニタしてもいいと取れる発言があった。この事実が気になりました。モニタ２名からの意見はどちらかは、偽者の発言です。あの状況で仲間切りをするとは思えなかったんです。だから、ダイスさんはクラッカーとかあらしの可能性は低いと判断できると考えました。
なぜ、ダイスさんを上げるのか理解できないと言う意味合いではなく。
なぜ、ダイスさんは二人からあげられたか。
これがよく考えなければいけない事だ、という意味で「なぜダイスさんに？」と書き込みました

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【柄にもなく議長】クライン/nw1024(>>171)
クラインです。

議長なんて柄じゃないですが、僕なりに皆さんの書込を拝見して考えてみた結果、モニタ対象としてはみかかさん、BANはレグザスさんという意見が多い様に思いました。僕が独断で決める事ではないと思うので、皆さんのご意見をお伺いしたいと思います。
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―疲れ果てた様子で、パソコンのスイッチを入れ着替えを始める―

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