美術商 ヒューバート >>194 その事については、ナサニエル殿にも説明している通りだね。 占い判定が割れるのも、私が占って起こる事だろう? 私が占う前にどう判定されても、私には判断しかねるよ。 判定割れが起これば、その時はきちんと説得するつもりだよ。 | |
(198)2005/08/19 10:50:08 |
見習い看護婦 ニーナ まだアーヴァインさん以外の死者(GJ)や(交互完了の)占い結果が出ておらず、確実なものが少ないので 意見を言っても可能性ばかりで宙に浮いたようになってしまいますね… その上で改めて占い希望ですが、●ルーサーさんを希望します。寸鉄のように短い言葉でありながら、鋭く的確な発言が多いです… 色々な事をとても深く考えてるように見受けられますが、慎重に要点だけ短く発言してるのが、目立つことを避けているようにも思えます。 感情を見せない(ように見える)ところも、でしょうか… 占われずとも白い印象が出そうなので狼あるいは妖魔どちらであったとしても脅威な人物だと思います(無駄の多い私としては同時に尊敬もしていますが…) | |
(228)2005/08/19 19:42:28 |
新米記者 ソフィー >>198 それは自分が後に占う場合だけの話よね。自分が先に占った相手の場合は白確定すればその人は井戸おじさんだけでなく他のみんなの味方だとわかるんだから割れるか割れないか気になるところだと思うんだけどね。 まぁ割れるか割れないかはともかくとして、あの発言だけではまるで占わなくても人間か狼か知っている狼なんじゃないかって気がしたわ。 それはともかく回答ありがとう。 | |
(229)2005/08/19 19:45:14 |
村長の娘 シャーロット >>236ニーナ 票集中についての懸念はジェーンさんのときもだったけど、昨日の夜も確か「極集中」というようなことを言ってたと思うの。(発言No確認してなくてごめーん)昨日のことは多分ハーヴェイのことだったのかな? 票が集中することについては、本人が意図して集中させることが出来るわけでもないと思うんだけど、ニーナはジェーンさんがそれを逆手にとったと思ったわけね? それじゃあ昨日の票集中についてはどうなのかな。ハーヴェイのことじゃなかったら誰に票が集まっていたと思ったのか教えてね。 | |
(246)2005/08/19 20:54:26 |
見習い看護婦 ニーナ >>246 ハーヴェイさんへの吊り票です。 ジェーンさんの時もハーヴェイさんの時も追従するように次々と票が入ったのが気になったんです 本人の意図ではなく、組織票の可能性を考えたわけです 占い結果も出ていないので邪推の域を出ませんが… | |
(247)2005/08/19 21:12:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■2.すんごい迷ったんだけど▼グレンおじさま。 いっぱい考えたんだけど、おじちゃんという感じじゃないし、でもおにーちゃんじゃないと思うからおじさまなの。ダンディーっぽくてこの呼び方エッタは気に入ったの♪ じゃーなくてぇ・・・、誰に質問するでもなく、でも議題にはすごく詳しくがっちょり答えてるの。当たり触らず敵を作らず、さりげに目立たないところでステルスしてそうな感じに思えたの。 ていうか、このツアーにキョンシーやゲルトが混じってるとか信じられないの!キョンシーなら皆にお札貼ってみればすぐ分かるじゃん!ゲルトなら等身大のハム用のからから走ってまわる丸いやつ置いとけば勝手に吸い寄せられて走ってくれるからすぐ分かるよ!・・・んなわけないね、ごめんね。。。 でも、エッタはグレンおじさまとっても好きなの・・・。 | |
(250)2005/08/19 21:15:44 |
見習い看護婦 ニーナ 今、もう一度カウントしてみましたが数的には極端な偏りというわけではないのですが、ジェーンさんへの連続占い票と、ハーヴェイさんへの発言内容の薄さ理由での連続隔離票に関する違和感が印象的でした 特にハーヴェイさんに関しては>>61であっさりとルーサーさんが隔離候補に挙げていることです。私は狼にしてはあまりにも危険なスタンスだと思ったので、ルーサーさんがその事は考えなかったのが少々疑問にも思えました。他にも理由はありますが…触れない方が良いと判断しますので今は言いません | |
(252)2005/08/19 21:22:42 |
新米記者 ソフィー >>256 ありがとう、隔離が暫定意見のままだからいつ頃まで具体的にする必要があるか目安が欲しいなと思って。なんか催促したみたいでごめん。 | |
(257)2005/08/19 21:41:05 |
牧童 トビー ■3 井戸おじさん(ヒュー)に●ジェーンおねえさんをお願いしたのは、ジェーンさんが占師内訳に妖魔がいると強調してたから、ジェーンおねえさん妖魔の可能性を見積もって、だよ。その後いろいろジェーンおねえさんがお話してくれているけれども……どうも僕は最初に抱いた感情を拭い去ることはできていないんだ。井戸おじさんは真だと昨日の時点で考えていたので、溶けることを期待していたんだ……。 で、●ハーヴェイおにいさんは、僕は昨日の時点だったら寡黙吊は反対派だったので、ハーヴェイおにいさんを占うことで2Dはスリリングになるんじゃないか……と期待していたんだ。 (まさか僕本人が忙しくなるとは思わなかったけれどもね) ●ゴードンさんは、自占の希望があった。僕は自占は白要素稼ぎに出てくる狼さんじゃないか、っていう疑いをどうしても持ってしまうので、占ってもらいたかった。 交互占いすることで、狂狼からの占判定が出ても、そのうち真が占判定を下すことがわかっているので、単純に僕が判断つきにくい人を選んだんだ…。 | |
(259)2005/08/19 21:56:37 |
美術商 ヒューバート >>229 私が最初に占って白なら対抗が黒を出そうが精一杯弁護する。逆なら必死に隔離させる。 私に出来るのはそれだけだよ。 対抗がどう判定するかより、判定が割れた時にどうするかが重要だと思うのだがね。 そして、あの発言は占わないと分からないから言った言葉なんだがね。 占いをする事で初めて、私にはその人が人間か人狼か、溶ければ妖魔だと言う事が分かる。 だから、対抗がどの様に判定しても、それを元に推理をするのは意味を感じないのだよ。 | |
(265)2005/08/19 22:09:16 |
新米記者 ソフィー ■2.▼トビーくん 理由は寡黙による隔離ではなく。昨日わたしも急に戻れなくなったりしたから事情もあるんだろうしってことで別の人を挙げようと思っていたのだけど。 >>262 「(前略)3匹で赤で妖魔どうするよー?とか初日から盛んに話を”していた”から(後略)」ここにちょっと引っかかったわ。 | |
(267)2005/08/19 22:10:29 |
牧童 トビー >>267 いそいでうって推敲を忘れていたんだ。 だろうから、っていうつもりだったんだ 第一それで疑う理由になったら、僕は狼で、狼がグレンおにいさんが狼会議に出席していないから人間ぽいといったってことになるんだ。辻褄通らないんだ。 (そして僕はグレンおにいさんは妖魔でもないと思っているんだ) | |
(268)2005/08/19 22:13:34 |
新米記者 ソフィー >>265 何度も発言使わせてごめんなさいね、ありがとう。 村全体ではなくあくまで自分真の視点で頑張るということね、了解したわ。 あと一応、「対抗がどの様に判定しても、それを元に推理する」のは井戸おじさんじゃなくて村のみんなの仕事だと思うわ。 喉にやさしいお花の蜜があるから使ってちょうだい。 | |
(269)2005/08/19 22:15:27 |
新米記者 ソフィー >>268 変更するかどうかはもうちょっと考えさせてもらうわね、変更しなかったらごめん。 | |
(272)2005/08/19 22:20:30 |
鍛冶屋 ゴードン 童トビー>>266 もちろん。確白になったらそれはそれで嬉しいしな。 そんな俺を警戒して冒ナサより先に美ヒューや文セシの占いを俺に当てておきたいという意見がみんなから出るのは、よくわかる。 しかし、俺希望追従である冒ナサの俺占いが、記ソフィーと童トビーと二人から連続で出た流れは、わけわからん。 | |
(273)2005/08/19 22:21:58 |
学生 ラッセル >>196 ソフィー、昨日は君のことを心配しすぎていてご飯ものどを通らなかったんだよ!! 無事に帰ってきてくれてよかったよ。 君のこと追いかけていったのはいいけど見失って途方に暮れていたんだ。本当に良かった。うん。 | |
(274)2005/08/19 22:22:22 |
牧童 トビー >>273 ゴードンおじさん、お返事ありがとう…。 僕は、自分占いを勧める人はどうしても白印象を稼いでおきたい狼に見えて仕方がないんだ……。追従気味でも、おもちゃをくれても、ゴードンおじさんを疑ってしまったんだ。 きっと、何かトラウマがあるんだ。 でも今よく考えると、交互占で自分の名前を入れてまさか占われることになったら、妖魔でも狼でもあまり特することはないように感じられるんだ。 今日は純粋にネタだったんだということを信じることにするんだ。 | |
(276)2005/08/19 22:24:46 |
新米記者 ソフィー >>271 うーん、メリットにばかり目がいっていたけど確かに半分は同意出来るわね・・・。 ところでふと思い出したんだけど、この村ってGJを偽装する方法って吊り先襲撃だけだったと思うんだけど、偽装GJ防止にはこの方法が使えると思わない? | |
(278)2005/08/19 22:26:50 |
学生 ラッセル >>271 纏め役も居るんだし自由投票するわけでもないんだろうから委任でも特に問題無いんじゃないのかな?と思ったりしたわけだけど。 | |
(279)2005/08/19 22:27:55 |
牧童 トビー ソフィーおねえさん、僕はドングリがだいすきなんだ。ありがとう……。 ■2.▼ハーヴェイおにいさんなんだ。議事録読み飛ばし風味は狼風味なコーネリアスおにいさんと激しく悩んだんだけれども、やはり僕のパッションがハーヴェイおにいさんを吊れというんだ。やる気がないわけではないというのもわかるけれども、明日から開眼したらそれはそれで怪しさ倍増なので、やっぱりここで隔離しておきたいんだ。今日は人外は隔離といったらイタコを騙って結局吊れないと思うんだ。それなら、残ってても後々判断に苦しむ人をここで隔離するのがよいと思うんだ。 つまりコーネリアスおにいさんとの差は、結局パッションなんだ。ごめんなんだ。 | |
(281)2005/08/19 22:33:26 |
新米記者 ソフィー >>280 なるほど、そこは解釈違いだったみたいね。 わたしの方は対抗の判定を見て考えるって意味じゃなくてどんな結果が出てくるか気になるって意味で気にならないのかしら?って思って一連の発言になったのよ。 ごもっともね。 | |
(283)2005/08/19 22:34:03 |
村長の娘 シャーロット >>277ナッシー イタコCOで真確定した場合、守護者がイタコを守っていたら陰陽師が狙われる危険が高くなると思うんだけど。真陰陽師としては命の危険を感じると思うよー? …私の探している幻の蝶は、とても綺麗な青い色をしているの。まるで誰かさんの髪のような。(私?)なんかいろいろ複雑だわ…。 | |
(284)2005/08/19 22:34:08 |
新米記者 ソフィー >>289 それはまた別ね。そうじゃなくて隊長が隔離先を明かさずに隊長に委任投票させるってことね。 | |
(291)2005/08/19 22:42:53 |
美術商 ヒューバート >>289 ラッセル君と私の解釈が食い違っているようだね。 シャーロット嬢に委任は、決定の時にシャーロット嬢が吊り先を明言せずに投票する。 シャーロット嬢に委任するから、当然同じ投票先になってその人を吊ると言う事だよね? そうすると、吊られる人は遺言を残せなくなる。 それを私は避けたいと言っているのだよ。 | |
(292)2005/08/19 22:43:10 |
冒険家 ナサニエル >>284 うん。それはわかってる。イタコ確定した場合の命の危険はものすごい感じている。でも、イタコ潜伏+交互占いなら、多分今日はオレは襲撃されないと思うんだよね。ヒューが狼であれ、セシリアが狼であれ。んで、灰襲撃するだろう。そうして霊能者も確定できない状態にしておいて、次の日にオレ襲撃するんじゃないかな。 狼は、オレ真ってかぎつけてると思うんだよ。立ち回り悪すぎるから。でも、もう少し情報を得るために、オレを一日残すと思うんだよね。どうせまだオレ村人には信頼を得られていないし、妖魔の呪殺にも役立ってほしいだろうし。 一日のばしてイタコ生存の可能性を曖昧にし、そのあとで真とおもわれるオレを襲撃する。これじゃあ狼の思うつぼだと思ったんだよ。 | |
(297)2005/08/19 22:52:02 |
村長の娘 シャーロット >>297ナッシー でも狼には狂人と真の区別はまだ出来てないと思うんだけど。もしナッシー真て判ったとしたとしたら、その場合の占い師内訳と占われた二人の内訳は、ナッシー真ヒュー狼でラッセル人間、セシ狂でエッタ狼、しか無いと思うんだけどな。(違うかな) | |
(301)2005/08/19 23:02:02 |
村長の娘 シャーロット >>301はふと思っただけだから、ナッシーのお返事なくてもいいわ。お仕事忙しいのに悪いしね。(ごめんね) | |
(304)2005/08/19 23:04:04 |
牧童 トビー 僕は今日のイタコCOは 「本日交互占いをしなかった場合、占先になった時」 「本日吊りになった時」 の時に行うべきだと思うんだ。ここで統一占いになった時にイタコが占われてCOがなかったら、明日イタコが無惨な姿で発見されるかもしれないんだ。それなら対抗を出すだけで十分仕事になるし、灰が狭まるのでイタコはCOするべきだと思うんだ。 本日吊りになった時は言うまでもないんだ。ここでは潜伏するよりもCOしたほうがいいと思うんだ。対抗が出ればそれはそれで仕事になるんだ。対抗が出なくて確定しちゃっても、灰襲撃された奴が真イタコか!?なんて疑惑を抱くよりかは確定したほうがいいと思うんだ | |
(309)2005/08/19 23:10:06 |
資産家 ジェーン >>303 アタシも今日の霊能COには賛成ネッ。 色々考えてたんだけど ダイレクト襲撃があるかも知れないっていうのが1つとぉ ダイレクトかもッ!? 真の人襲撃されちゃったかもっ! って、思いながら進めていくのもネ・・・ 3日目まで潜伏しててっ!って言った身分なんだけど・・ いちがいに悪手とも言えないかなーなんて♪ | |
(313)2005/08/19 23:11:23 |
資産家 ジェーン >>320 【仮決定分かったワ】 | |
(321)2005/08/19 23:15:42 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【仮決定了解なの】 だから多分>>301もちょっと間違えてると思うの。 | |
(325)2005/08/19 23:20:39 |
村長の娘 シャーロット >>325エッタ うんごめんなさいね。うっかりしすぎ。しくしく。文章中のエッタとラッセルの位置を逆に読んでもらえるといいかしら。 | |
(327)2005/08/19 23:24:17 |
学生 ラッセル >>326 了解。眠くて反応鈍いけどちゃんと居るから。 | |
(328)2005/08/19 23:26:32 |
冒険家 ナサニエル 【仮決定了解した】 >>301 ヒューが指摘している通り、狼がオレを真だと思っているというのは、印象の話だよ。ごめん、混乱させたね。 ただ、占い師内訳と占い先、そしてセシリアが交互占いを希望していたということをあわせて、少し何か考察できるんじゃないかと思っているので、そのへんの検証はできるときにしておきたいと思っているんだが、余裕がないーー(泣) | |
(329)2005/08/19 23:27:08 |
文学少女 セシリア >>326 不安を抱えることになってはしまいますが、現状では適当な判断、なのでしょうか。了解しました。 | |
(333)2005/08/19 23:28:49 |
美術商 ヒューバート >>326 【イタコCO方針了解だよ】 | |
(335)2005/08/19 23:30:02 |
吟遊詩人 コーネリアス イタコCOについて揉めてたようですねぇ・・・確かに3日目第一声では今日の襲撃次第では人狼の回避や初回襲撃された人をイタコと考える可能性もありますが・・・ 私個人の考え方だと、イタコの仕事は大雑把に言うと2つだけ・・・陰陽師の真贋の特定と残りの人狼の数の特定ですね・・・ そのうち最初の陰陽師の特定に関しては、ゴードンさんも言ってましたが妖魔という存在がいる以上、イタコ以外でも真確定する可能性があります・・・そうなるともう一つの仕事である残りの人狼の数の把握ですが・・・どう考えても潜伏状態の方が生き残る可能性は高いと思いますし、イタコの仕事は明日からしかないですからね・・・それに仮に今日COしてイタコ確定になってしまったら陰陽師の護衛が薄くなる可能性も高くなり、最初の仕事どころじゃなくなってしまう可能性もあると思いますよ・・・故に私は3日目第一声COを支持します。 | |
(341)2005/08/19 23:36:21 |
鍛冶屋 ゴードン 娘シャロ>>338 【イタコCO方針改定了解】っと。 | |
(342)2005/08/19 23:38:06 |
村長の娘 シャーロット >>344 もしも吊り回避COがあったら、処刑先変更しないといけないでしょ? | |
(346)2005/08/19 23:45:18 |
文学少女 セシリア >>346 確かにそうですね。 | |
(347)2005/08/19 23:47:15 |
牧童 トビー >>338 【イタコCO変更了解】なの。 | |
(348)2005/08/19 23:48:51 |
資産家 ジェーン >>343 アタシは誰が誰に投票して何票になってるとか考えないからねぇ | |
(350)2005/08/19 23:51:26 |
美術商 ヒューバート 一応言っておくと、私はニーナ嬢の>>1:365の意見は人間らしいと思うのだがね。 発言がしっかりしているのは人狼でも人間でもあることだから判断は難しいが、この意見は人狼からは出づらいと思っている。 鳩だと発言の読み返しが大変かな? | |
(367)2005/08/20 00:16:24 |
学生 ラッセル >>370 ハーヴェイは僕自身希望していたしなあ。 | |
(372)2005/08/20 00:22:06 |
牧童 トビー >>370 シャーロットおねえさん、反対しているわけじゃないんだ。釈然としていないだけで。 僕はハーヴェイさんは人間であったとしても後々いたらいたで疑惑の渦中にいると思ったんだ。不在でイタコCOがないことが不安だったんだけれども、発言数が多くてしっかりしている印象を持っていたニーナおねえさんが本決定で隔離になるのが意外だったんだ。 | |
(373)2005/08/20 00:22:13 |
文学少女 セシリア >>370 私自身もハーヴェイさんを占い先に挙げておりましたが、やはり動向に引っ掛かるところがあったからです。また、占い先希望の票も含めて、村全体の意向を少なからず反映していると思ったからです。 | |
(374)2005/08/20 00:23:26 |
美術商 ヒューバート >>370 私は元々ハーヴェイ君吊り希望だったよ。 確かに、時々良い指摘はしていたが、やはり意見が薄いからね。 コーネリアス殿もほぼ同じ印象なのだがね。 この二人のどちらかを今日の吊りにしたいと思っていたよ。 | |
(377)2005/08/20 00:26:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>370 うちははーべいおにーちゃんを人間っぽいーとも怪しいとも思ってなかったし、村全体の意見も取り入れてる感じがしたけど、ニーナおねーちゃんは人間っぽいねと思ってたから▼は意外だったの。 | |
(379)2005/08/20 00:31:17 |
村長の娘 シャーロット 本決定での▼ニーナの理由 まず引っかかったのが、初日占いにジェーンさんに票の集まり具合が気になると言っていたことだけど、それを以てジェーンさんを一旦人間ぽいとしておきながら、今日はやはり疑わしいということだったわね。集票に関しては意図的には行えないとしながらも、そのことを理由にしているのが釈然としなかったの。 それと昨日の時点でハーヴェイへの集票も気にしていたけど、ゴードンさん、ヒューさん、ルーサーさんの3人はほぼ同じタイミングで▼ハーヴェイだったように思えるのに、ルーサーさんに対してのみ疑惑を向けていたのも気になったわ。 小さな可能性を全て拾っていく態度も私としては気になるの。占い師3人の中に結社が居る可能性とか、初日の占い結果発表後も結社がまだ解除しないとはあまり考えないものじゃないかなあとか。結社を気にするのは村人よりも狼的だと思ったわけです。 | |
(382)2005/08/20 00:38:54 |
資産家 ジェーン >>370 アタシはニーナちゃん吊りは想定外だった。 公平な視点で観察してると感じてたしね。 ニーナちゃんの「占い希望、吊り希望に票が集まっている云々・・・」という部分だね。 ニーナちゃんが人外だったとすれば、そんなことはいう必要はないと感じたしネ。 つまり、 ◇対象者が人外だった場合、発言することによって人外確定した際に疑惑が自分に向く危険性。 ◇対象者が人外でなかった場合、発言しなければいい。 上の観点から見て、ニーナちゃん吊りは考えなかったの。 ただ、妖魔だとしたらいいポジションかもしれないかナッ・・・ ただし、その際には吊るのではなくて占うべきかもネッ | |
(383)2005/08/20 00:39:32 |
鍛冶屋 ゴードン ああなるほど、よくわかった。シャロありがとう。>>382 | |
(386)2005/08/20 00:43:39 |
新米記者 ソフィー >>382 ありがとう、お疲れ様。改めて反対はしないと言っておくわ。 昨日も言ったけどわたしがニーナさんを占い希望した理由を疑問視しながらほぼ同じ理由でルーサーさんを占い希望にしていたっていうのもあるしね。 | |
(387)2005/08/20 00:43:50 |
新米記者 ソフィー >>387 自己レスね 昨日=初日ね。わかりにくくてごめん。 | |
(390)2005/08/20 00:44:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>382 シャロおねーちゃんありがとう。 確かにそう言われると納得できるかも…。 うーん、ただ、その場その場の発言によって意見がふらつくところが人間ぽいと思ったけど…確かに結社は気にしないかなぁ。人によるといわれたらそれまでだけど。。。 了解したの。 | |
(393)2005/08/20 00:47:31 |
牧童 トビー >>382 そういうことなのね。【本決定了解】なの。シャーロットおねえさん、お疲れ様なんだ……。 | |
(394)2005/08/20 00:47:45 |
村長の娘 シャーロット >>383ジェーンさん 対象者が人間だと判っているからこそ言えるということもあると思うんだけど、私の認識不足かもしれないわね。 | |
(398)2005/08/20 00:49:57 |