美術商 ヒューバート お早う。 様子を見に来たら、シャーロット嬢から陰陽師COの指示が出ているね。 【私が陰陽師だよ】 今のところ、ナサニエル殿が対抗だね。 私もコーネリアス殿の>>396と同じ疑問を持つよ。恐らく狂人かな。 まだ対抗が出るなら考え直してみるけどね。 | |
(400)2005/08/17 10:13:50 |
牧童 トビー ■1.仮22:30、本23:30くらい希望ー。だけれども、まとめ役さんが都合のいい時間にあわせるよ。…遅すぎると寝ているかもだけど。 ■2.超能力者1COで今日から黒や妖魔を狙って占いたいな。シャロおねえさんでてきてくれてありがとうね ■3.んー。もう後だしなかんじだけれども、まず積極的に妖魔さんとかしていきたいから、1日目COしてもらいたいねー。 ■4.お仕事が始まってから出てくればいいと思うので、3日目第一声でいいと思うー。後はもちろん吊り回避時。占い回避するかどうかは、陰陽師さんが何人出てくるかによるなぁ。 ■5.本日の占い先はちょっとまってね。また羊さんのお食事が終ったくらいにまた来るよー | |
(405)2005/08/17 11:29:58 |
農夫 グレン ちょっと様子を見に着たんだけど…ドビーはもう大丈夫なのか?無理はするなよ? んでもって3COかぁ。ナサニエルについてはもう皆から言われてるように、隊長に立候補したことが疑問かな。 他の二人については今の所は大きな疑問はない・・・ってところかな。 ところで、3COでの何かいい占い方針がないか考えてたんだけど・・・ 占い先をばらばらにして3日かけて3人の判定を見るのと、2:1に分けて2日かけて2人の判定を見る。 もう1つ、初回のみ2:1で占って後の日はばらばらで占わせていく。 最初の2つは昨日も出てたから説明は要らないだろ。 最後のやつは3日目以降毎日1人の判定が見られること、初回以外は占いに妖魔が当たった際真が確定すること。これが一応のメリットかな。 ただまぁ、どれがいいとは言い切れないからなぁ・・・もう少し考えてみるか。 | |
(410)2005/08/17 15:04:44 |
美術商 ヒューバート シャーロット嬢の議題にも答えよう。 ■1.まだ来ていない人も居るが、ジェーン嬢の>>413は違和感を感じたね。 何故、ゲルトが陰陽師にいる可能性をそれ程高く見ているのか私には分からないよ。コーネリアス殿も指摘している様だ。 陰陽師同士で交互に破魔をさせて灰に破魔をさせたくないのかと思うよ。 暫定で●ジェーン嬢。 ■2.陰陽師3COだと確定する可能性も高そうだ。 襲撃前にCOさせると結界師がイタコに張り付いて陰陽師が襲撃されるかも知れない。3日目第一声が良いと思うよ。 | |
(419)2005/08/17 18:01:27 |
新米記者 ソフィー シャーロットさんから改めて出た議題に答えるわ。 なんか思ったことは既に言われてて繰り返しになっちゃうけど。 ■1.●ジェーンさん >>413だけど妖魔が中にいる可能性についてはわたしも思ったんだけどね。 だからって真狂狼について触れてないのはもしかしてジェーンさんが妖魔だから?って思ったわ。 ■2.これは昨日の意見と変わらず3日目の占い発表後がいいと思うわ。 陰陽師は3COになったわよね。これが真狂狼で真が生き続けてくれれば呪殺で真確定もあり得るけど、 この中に妖魔が入っていた場合は当然呪殺は起こらない=霊判定に頼るしかないわよね。 昨日指摘もあった通り潜伏中にダイレクトで神隠しに遭う可能性もないわけじゃないし、 霊能者も確定する可能性はあっても絶対じゃないから難しいところなんだけど。 | |
(425)2005/08/17 19:36:28 |
冒険家 ナサニエル まとめ役立候補の理由 前提.呪殺で真確定という道があるなら、多少イレギュラーな動きをしてもよかろうと思った。 本音.とにかく誰かにまとめてほしかった。16日23時時点で、能力者CO時期とか方針とか、結社員COをいつ締め切るのかとか、議論が停滞というより、適当に流されかけていた。エッタが結社員CO21時締切案を出して賛同している人もいるのに、セシリアがもう少し待ったらと言って結局うやむやになっていた。あそこで待ってどれだけのメリットが村にあるのかわからぬ。さらに、じりじりしている自分の姿を、『占われたくないけど方針はやく決めて欲しい狼(または妖魔)』だなんて思われるよりは、立候補して堂々と真占い師COをしたいと思った。(続く) | |
(431)2005/08/17 20:02:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ セシリアおねーちゃん、ありがとう! いただきます。むぐむぐ…おいしーい☆ほくほく えと、シャロおねーちゃんの議題に答えるね。 ■1.●ジェーンさん 理由はなんだか追従になっちゃうけど、やっぱり>>413 が引っかかるの。 妖魔が入っている確率しか言ってなくて、そのまま交互占いにさせようっていう感じがしたの。 ■2.霊能者は変わらず3日目COを希望なのです。今出てきても対抗が出た場合どちらが真かとかで悩むし、それに、霊は吊った人を判定するのだから判定が始まってからでもいいと思うの。 潜伏していたほうが襲われる確率は低いと思うし。確かに0じゃないから意見が分かれるところなんだけどね。。。 | |
(432)2005/08/17 20:05:05 |
文学少女 セシリア それから、シャーロット隊長からの議題ですね。 ■1 ●ハーヴェイさん。発言が単発的で、あまり考え方の経緯が読み取れない印象を受けました。これが初日で情報が少ないからなのか、質問された時にかわし易くするためなのか判断しかねたからです。 えと、漠然とそう思っただけなので、何か考えがあってのことでしたら言いがかりみたいですね、私。 ■2 今日で良いかと思います。確かに私が襲撃される可能性は上がりますが、村全体の利害を天秤にかけるなら霊能者についても確定情報があった方が終盤までの考察因子としては有効だと思います。前述しましたが「死んでしまった可能性」まで考慮し続ける状況に利点があるとは思えません。明日でも良いかとは思ったのですが、もしも初回占いで狼を引き当てた後に霊騙COされるよりも、占い前に霊COを募った方が効率的かと思います。 | |
(436)2005/08/17 20:12:25 |
冒険家 ナサニエル >>441 うむ。ドヒーくん。確かにその通りではあるのだが、発言数のこともあるのでな。まとめ役からの質問や議題に占い師が答える使命を果たすべく、慎重になろうと思っているのだよ。 もちろん、議題以外での発言もするつもりなので。 | |
(442)2005/08/17 20:46:29 |
見習い看護婦 ニーナ 陰陽師3COですか…守護者(結界士?)さんには頑張ってほしいです ナサニエルさんに質問ですが、狂人や結社員が占い先になる事は占いの無駄とは考えないと>>132で言ってますが、陰陽師が占い先になる時も同様なのでしょうか?私たちの視点では誰が本物か分かりませんので、あなたに白判定が出ても黒判定が出ても判断に困るだけだと思うのですが… それに陰陽師は私たちの中で唯一狼を見つけることのできる能力を持ってるのですよ? 普通は結社員占いなど行わず、積極的にグレーを削りたいと思いませんか? この辺は考え方の違いかもしれませんが… | |
(445)2005/08/17 20:54:39 |
鍛冶屋 ゴードン 新しい議題について答えてみるか。 ■1.資ジェも怪しいな。やはり>>413でゲルトを入れっぱなしにしているところはひっかかる。で、陰陽師の希望もあるので素直に下の案考えてみた。というわけで冒ナサ、対決して盛り上げようじゃないか。 美ヒュ→資ジェ 文セシ→書ハヴ 冒ナサ→鍛オレ ■2.今日の混乱ぶりを見ていると、いつの間にか襲撃されるよりは堂々と襲撃されてくれたほうが、情報という点で遥かにましな気がしてきた。というわけで変更して明日中を希望する。 | |
(447)2005/08/17 21:00:49 |
冒険家 ナサニエル >>445 まとめ役が別にいて、陰陽師が占い先になったら、そりゃ占いの無駄になるでしょう。しかし、陰陽師がまとめ役となり騙りに自分を占わせ、自分はその騙りを占う。その結果を翌日に発表(もちろん同時に陰陽師CO)したら、結局は陰陽師同士が相互に占った結果を村人が知ることになるのではと思っていましたよ。まあ、その占い結果がどれだけ村人にとって有効かどうかはそのときにならないとわからないわけですが。 また、私視点からは結社員占いよりグレー削りがよいのはもちろんですが、結社員トラップの意味での結社員占いは村にとっては非常に有効な手ですから、それを積極的に使いたいという考えは常に持っています。確かに考え方の違いだと思いますが・・ | |
(449)2005/08/17 21:04:21 |
資産家 ジェーン ただいまただいまーっ♪ >>415 イャーッ!なんか変な感じに疑われてるぅ。 ジェーンも 真/狂/狼の可能性が高いっては思ってるヨ♪ だ・け・ど可能性の考察捨てたらなんにもならないじゃない? もし妖が万が一入ってたら何らかしらの反応してくれるかなぁ と思って、発言しちゃったんだけどテヘッ♪ いないとも限らないじゃんっ?? | |
(461)2005/08/17 21:45:17 |
見習い看護婦 ニーナ 次に、えっと…その、ヒューバートさんなんですが、 ナサニエルさんの結社員占いへ言及などみても陰陽師らしいと思います 気になるのは霊能者COに関して、常に3日目を希望していることでしょうか… COした能力者が少なければグレー襲撃の確率も上がります。そうなると霊能者襲撃死の危険も上がり、安全とはいえないと思うのですが…これも考え方の違いレベルですが… それから、ジェーンさんを占いに希望していること。ジェーンさんはさっき述べた理由で人間の可能性が高いです。仮にジェーンさんを人間とした場合、真っ先に占い先に挙げている…これはヒューバートさんがジェーンさんを人間と分かっていたから…とも考えられますね… その、そうは考えたくはないのですが… | |
(464)2005/08/17 21:51:42 |
牧童 トビー >>452 ニーナおねえさん、仮に隊長が妖魔かキョンシーであって、占師として信用合戦に出るつもりだったら隊長立候補した時点で出遅れすぎているように思うよ | |
(467)2005/08/17 21:54:14 |
学生 ラッセル ジェーンか・・・。 >真/狂/妖かな?真/狼/妖なのかなー? >妖が入ってる可能性も高そうって感じするわネ。 >とりあえず占交互に占わせちゃってもいいかも!とか思ったりっ♪ これ見る限りではこの2パターンしか考えていなかったように思われても仕方ないんじゃないのかな。弁解は分かったけどね。あとは陰陽師同士を占わせる方向に向けさせて、グレー占いを避けようとしたのかなって感じたな。ちょっと誘導っぽいと言うか。まぁ陰陽師の中に妖魔が居る可能性は、ルーサーさんと同じような理由で僕も低いとは思っているけど、無いとは言い切れないから、なんとも言えないけど。 ニーナがジェーンに票が集まりすぎてるから人間っぽいって言ってるけど、それは根拠としては薄いんじゃないのかな。 | |
(468)2005/08/17 22:01:20 |
牧童 トビー (続き)まぁ、ジェーンおねえさんはちょっと妖魔を意識しすぎただけかもしれないけれども、怪しいよね(くすん) ジェーンおねえさんは3人のうちの1人に入れるとして、他に入れておきたいのは、●ゴードンおじさん、かな。ゴードンおじさん、盛り上げたい気持ちはわかるけれども、そこで自分自身を入れるのがどうも僕にはわからないので占いあるうちに白黒はっきりさせたいの。もう1人は僕にいわれたくないかもしれないけれども、印象が薄いから●ハーヴェイおにいさん。 なので、●ジェーンおねえさん、 ●ゴードンおじさん ●ハーヴェイおにいさんの3点買いでよろしくです。ジェーンおねえさんはナサニエルおにいさん以外の人に占って欲しいです。 ……結局>>447のゴードンおじさんのと同じ希望になってるので凹んできます。 | |
(470)2005/08/17 22:04:13 |
見習い看護婦 ニーナ >>468 たしかに占い票が集中しているという理由だけで人間と断定するのは危険すぎます。 他の方の視点では私とジェーンさんが人狼で庇いあっているようにも見えるでしょうし ただ、ジェーンさんの考察だけで思考停止するのは良くないと思います。村人が安易に追従票を入れてしまえば狼の追従票さえ霞んでしまいますし… | |
(475)2005/08/17 22:13:14 |
牧師 ルーサー >>466 いや、占い師同士の相互占いなんてやってたら灰が全然狭まらないだろう。 4人以上のCO等で妖魔がいる確率が高くなっているのならばともかく、3回も占いを潰す気かね? さらに言えば、自分が灰を占うと言う選択肢がないのは何故かね? | |
(476)2005/08/17 22:14:09 |
学生 ラッセル 結局陰陽師COしたのは、ナサニエルさんとヒューバートさんとセシリアの3人なんだね。 占い希望出すよ。ハーヴェイとジェーンとエッタかな。ハーヴェイはやっぱり発言から考えがあまり見えてこないから占って判断しておきたい。発言からの判断に困る恐れがある。 ジェーンは>>468が大体の理由。 エッタに関しては議題にはちゃんと答えて居るんだけど、他の人に質問したり議論で絡んでる印象が無いから、どこか慎重になっているのかと感じたよ。 この3人で今日は交互占いを希望するよ。 | |
(477)2005/08/17 22:17:58 |
美術商 ヒューバート 戻ったよ。 >>459 言い換えは取りあえず陰陽師と超能力者とイタコと隔離だけにしておこうか。 占いの方針だが、やはり灰の相互占いを希望するよ。 確定情報が出るまで遅くなる事は分かるけど、途中で妖魔を溶かせれば、私が真陰陽師であると分かって貰える。 私は、陰陽師の中に妖魔の可能性は低く見ているのでね。 陰陽師の相互占いはしたいと思わないよ。 | |
(480)2005/08/17 22:20:29 |
資産家 ジェーン 。〇(アタシ>>479でイタコを霊能者って言っちゃったの。雰囲気ガタ落ちなの) | |
(482)2005/08/17 22:23:49 |
美術商 ヒューバート >>464 イタコ3日目CO希望は、正直に言えば私を護衛して欲しいと思っての発言なんだよ。 陰陽師として出来るだけ長く占いをしたいからね。 イタコがピンポイントで襲撃される危険は0とは言えないし、村人なら確定情報が欲しいと言うのも良く分かるよ。 私も陰陽師でなければ、イタコには早く出て欲しいと思っただろうね。 ジェーン嬢占いは素直に怪しいと思ったから占いたいだけなんだけどね。裏を読まれるのは仕方無いかな。 良く考察してくれて嬉しいね。 | |
(484)2005/08/17 22:28:12 |
学生 ラッセル >>488 なるほど。言われてみればそうだね。組み合わせも考えて再度占い希望出してみるよ。 | |
(490)2005/08/17 22:44:31 |
鍛冶屋 ゴードン あ、交互だった。すまん。 これは気をつけないとな、記ソフィーありがとう。>>491 | |
(492)2005/08/17 22:50:12 |
農夫 グレン ちょっと時間を食ってしまった。 シャロから新しい議題に答えておくよ。 ■1.●ジェーン、気になった点は皆と同じ。弁明をしているが、可能性を広げるときは自分の考えたこと、前提などを先に明示していて欲しいな。まぁ、気になったので占いに。 ●ニーナ、>>472がちょいと引っかかる。引っかかった点はまず、陰陽師の組み合わせが真狼妖の可能性が高い。これの理由を頼む。後、イタコのCO状況に応じて占いの方針が決まるみたいな言い方に見えたんだが、どうなれば交互で、どうなれば1点占いになるんだろうか。説明を頼む。 ●エッタ、これはすまないが勘だ。 ■2.いつCOしても長所短所があるんだよな。俺としては3日目COのスタンスは変わらずだ。 仕事始めまで、1回の襲撃くらい何とかしてくれってことだな。 | |
(495)2005/08/17 22:58:43 |
農夫 グレン それと、陰陽師同士が占う必要は、皆が言っているように俺も必要ないと思う。 それよりも先に、灰を狭めてしまうべきだと。 >>454 潜伏しておいて、どうするつもりだったんだろう、翌日に判定が出揃った所でCOか? どうするつもりだったかの説明を頼む。 | |
(496)2005/08/17 22:59:19 |
農夫 グレン >>497 とりあえず、今日の分じゃないかな。 | |
(499)2005/08/17 23:03:42 |
学生 ラッセル 陰陽師については発言見直してきたんだけど、まだなんとも言えないなあ。ただ、ナサニエルさんの信頼度は他の二人から比べると劣るかな・・。 ナサニエルさんが纏め役に立候補した意図は分かったんだけども、ナサニエルさん自身、隊長補佐にはなれないって言っていたけど、それなら纏め役になんて、もっとなれないと思うんだけど。 ぐだぐだが嫌だっていう気持ちは分かるけど、後に陰陽師COしたナサニエルさんが纏め役立候補することだってかなり混乱を招くと思うよ。 セシリアとヒューバートさんについてはまだ特に気になる点はないかな。 占いはこれでお願い。 ●ナサニエル→エッタ ●ヒューバート→ハーヴェイ ●セシリア→ジェーン | |
(500)2005/08/17 23:04:08 |
見習い看護婦 ニーナ >>495 きちんと読んでください。 要約すると陰陽師に妖魔がいる可能性が高い場合は交互占いよりは一点占いの方が効率が良いですよね? そのために霊能者(…イタコでしたね)を本日COさせて妖魔がグレーにいるかどうか調べてはどうでしょうか?と言ってるんですが… 私も考えながら発言しているので分かりにくかったならごめんなさい | |
(501)2005/08/17 23:04:18 |
鍛冶屋 ゴードン 記ソフィー>>497 今日の分だけで充分だと思う。明日の占い結果は何十通りも考えられるから、今から考えていたらパンクすると思うぞ。 | |
(503)2005/08/17 23:06:26 |
牧童 トビー 占い師の印象なんだけれども、セシリアおねえさんは濃い意見がないね。忙しいからかもしれないけれども。これだけだったら何ともいえないよ。 井戸おじさんは、灰を狭めようという考えと、自分の保身についていろいろ考えているね。そこら辺、村の為に単独行動している風に見えるね。普通に真要素だと思うよ。 ナサニエルおにいさんについては>>443で言った通りの印象。狼さんや妖魔さんで信頼勝負に出て行ったという線は隊長に名乗り出た時点で結構薄いと思っているよ。加えていきなり占師同士の占い案について出しているのは、狼に遠慮している狂人さんっぽく見えちゃう | |
(507)2005/08/17 23:13:19 |
新米記者 ソフィー >>513 ゴードンさんを倹約家さんに希望したのは倹約家さんが一番陰陽師ではなさそうに見えるから偽ならいきなり初日から黒は出さないんじゃないかしらと期待しただけよ。 ニーナさんをセシリアさんに希望したのは残る組み合わせね。 | |
(519)2005/08/17 23:27:03 |
冒険家 ナサニエル >>496 騙りCO人数によって出方をかえることは考えていたので、絶対にそうしていたとはいえないが、まあおおむね、翌日に判定結果が出そろった後にCOするつもりでいたよ。ただし私が占った人が狼だったら、判定前にCOしていただろうな。 | |
(526)2005/08/17 23:35:00 |
牧師 ルーサー とりあえずシャーロット君に交互か一点かだけでも明言して欲しいものだな。 >>522 ああ、俺は帰宅して議事録を読んでから発言してるだけだから、それでは判断出来ないと思うぞ。 狼なら手強そうと言う理由ならば構わんけれどな。 | |
(527)2005/08/17 23:36:22 |
牧童 トビー >>522 ああ、ごめんね昨日は。普通に時間差ステルスをしていたわけじゃなくて、僕は酷く眠気という病に弱い体をしているの……。役職にかかわりなくね orz | |
(528)2005/08/17 23:37:34 |
美術商 ヒューバート >>527 そうだね、そろそろシャーロット嬢に占い方針は決めて欲しい物だ。 妖魔占いで陰陽師確定を考えるなら交互占い、3人の占い結果が同時に見たいなら同じ人を占う。 どちらも一長一短。 私の希望は言ったから、後はシャーロット嬢の判断に任せるよ。 | |
(531)2005/08/17 23:42:02 |
文学少女 セシリア >>529 えと、あってましたか。検証有難う御座います。複雑なパターン分けは苦手だったものですから。これに霊能者のパターンも組み合わせて考えてみたんですが、パターンが多すぎて判らなくなってしまいました。 | |
(534)2005/08/17 23:44:36 |
学生 ラッセル >>535 ナサニエル、せっかく纏め役買って出てくれたのに、なんかきつい感じの言い方で攻めてしまってごめん。陰陽師についてはまだ殆ど五分に見てるから、真なら頑張って欲しい。 | |
(540)2005/08/17 23:50:40 |
新米記者 ソフィー シャーロットさんお帰り〜。これをあげるわ。 [のどにしゅしゅっと聞くスプレー(気分だけ)] 気分だけだから効果はないけどごめんね。 >>533 特に変な内容はないと思うわ。だから「誘導だったら怖いわ」なのよ。 ただ「誘導だったら怖い」を疑問に感じながらルーサーさんの占い希望で「狼なら手強そう」が理由の一部になってるのはちょっと気になったけど、まぁニーナさんもその部分は勘だと思うし。 | |
(541)2005/08/17 23:53:13 |
学生 ラッセル >>539 ぬ・・。確かに初日の印象だけで一気に3人占い対象決めるのは危険なのかも・・。後の展開によって臨機応変に動きづらくなるよな。 | |
(543)2005/08/17 23:54:41 |
学生 ラッセル でも>>536 だと交互占いの意味が薄れる気がするんだけども。妖魔対策で交互占いするのだから、やるなら3人バラバラのが良いと思うなあ。 | |
(549)2005/08/17 23:59:55 |
学生 ラッセル >>553 なるほど。なんか僕、みんなの意見に感心してばっかりだな。もっとしっかりしないと。 | |
(554)2005/08/18 00:07:31 |
文学少女 セシリア >>556 あくまで判り易い事例を例に挙げただけですので。 | |
(563)2005/08/18 00:21:32 |
文学少女 セシリア >>562 多分、私は無理です。メタ事情になってしまいますが。 | |
(565)2005/08/18 00:22:54 |
冒険家 ナサニエル >>562 明朝は式神に頼ることになるため、正確にあわせることは難しいと思う。おおまかにこのくらいの時間帯、というのであれば、8時半までならあわせられるが、それ以降は20時まで無理である。 | |
(573)2005/08/18 00:31:45 |
村長の娘 シャーロット >>565セシリア 事情は人それぞれだから無理なら仕方がないわ。了解よ。 ナッシーとヒューさんで同じ人を占って貰うことにしたいと思います。 セシリアには別の人を。 ルーサーさんの言っていた2:1で占ってみようと思うのだけど。 | |
(575)2005/08/18 00:33:23 |
村長の娘 シャーロット >>573ナッシー ありがとう。 では発表はヒューさんとナッシーは8:00丁度に同時発表をお願いしたいと思うわ。お二人に無理の無い時間でお願いしたいので、8:00で無理そうなら希望時間を言っていただけるかしら。 セシリアは第一声でお願い。 | |
(577)2005/08/18 00:36:04 |
学生 ラッセル ヒューバートさん。 >>477で僕は占い希望の理由ちゃんと言ったと思ったんだけど。あれじゃダメって事かな。 | |
(579)2005/08/18 00:36:47 |
農夫 グレン >>576 今読んできた中で、ちょっとでも気になったヤツをバシッとあげてしまえー、何ならパッと目に付いたヤツでも構わない(ぇー | |
(580)2005/08/18 00:37:43 |
学生 ラッセル >>580 そんなテキトーでいいんだろうか(笑) | |
(582)2005/08/18 00:39:02 |
農夫 グレン >>582 今は気にしちゃいけないところだ(笑 | |
(586)2005/08/18 00:42:01 |