ごくつぶし ミッキー >>195 理解が早い男は好かれるぞ。 その通りだ。狼が出ない限り、占いか霊能は確定する。 狼が出た場合は、能力者が襲撃されたにせよラインという名の情報は残る。だが、襲撃後に確定された場合は、狼は二匹悠々と潜伏する危険を伴うのだよ。 占いだけCOしたところで、喰われる時は喰われる。占いだけCOして占い師が無事だと考えるのは、それこそ守護者に期待している証拠であろう? | |
(198)2005/08/03 23:17:55 |
吟遊詩人 コーネリアス 今一度方法を考えてみたのですが、 初日に占い師と霊能者のどちらにも出てもらってもいいかもしれません 現状況、おそらく聖痕者に居るのは狂人と考えていますから、 現在残った人狼サイドは狂人1と人狼2、 人狼にとっておそらく一番期待したいのは占い師2、霊能者2 となる状況だと思います 逆に最も恐れるのは占い師が確定してしまうことでしょう ですから先に占い師COを募って、3人出れば霊能者が確定するのは確実ですよね? 逆に2人だったら・・・残念ながら霊能者は3日目まで潜伏としてはどうでしょうか 村人騙りで占い師確定を恐れ、3CO状況になるのを期待するといったところです | |
(199)2005/08/03 23:20:36 |
村長の娘 シャーロット >>181上から順に答えていくんだよ けどアンカーつけてもどれに答えてるかわかりにくいからスレッドもう少し分けて欲しいんだよ(TT 優先上位が狼、下位が占い師だった場合とか、上位が真、下位が狼の場合とかが極端な例だよ〜 もっと普通な例としては上位が狼、下位が人間だった場合とか、狼さんは占い先に選ばれて、占い結果出るのを待ってから対抗CO出来るんだよ〜 そこまで初日COにこだわる理由がシャルにはわからないんだよ〜 霊能者は確かに守る優先順位低めだとしても、今COさせてもあんまり役に立たないよ〜 それよりは今はまだ潜伏させておいて、少しでも役に立てたいって思うのはおかしいのかな〜 霊能占いなんて無駄って言ってるけど、それなら占い師占いも無駄って事にならない〜? 灰の範囲が狭くなる事がメリットなのはわかるよ〜 最後のはシャルが考え違いしてたんだよ〜 ネリーの言うとおりなんだよ ごめんなんだよ〜 | |
(200)2005/08/03 23:22:05 |
ごくつぶし ミッキー >>198の前提が崩れるとするならば、既に狼が出ている場合。即ち、聖痕者に狼が騙っている場合のみだな。 それでも、占い、霊能が確定しなければ、逆に【狼が出ているという確定情報】が手に入る。 そう分の悪い話でも無いと思うがね。 | |
(201)2005/08/03 23:22:51 |
酒場の主人 フレディ >>198 アナタの意見は解ったワ。 ここからはアタシの意見。 ラインを見るためには霊能の結果を見ない事には始まらないワ。 霊能者は占い師に比べて重要性が低いと言っても、みすみす盾になんかしたくないワ。 占い師だけCoして占い師が無事だとは確信できないけど、アナタの言葉を借りるなら「守護者に期待というより、狼の守護警戒」を期待したいワネ。 それにアタシは真確定した霊能は確定情報をもたらしてくれる重要な人物だと考えるの。 だから、理解はしたけど賛同は出来ないワネ。 | |
(202)2005/08/03 23:24:40 |
ごくつぶし ミッキー >>199 君のその意見を潰したくは無いが・・・一つだけ。 狼も狂人も村人騙りを想定する事はあまりない。何故なら、村人騙りは村側が信用できないからだ。 村にとっては、3人目の狂人が出て来るだけなので、村人騙りを考えるなら止めておいた方が良い。 普通は聖痕者がそれを許される役職なのだが・・・何のつもりかしゃしゃり出て、可能性を摘んでしまっておるからな。 | |
(203)2005/08/03 23:26:44 |
文学少女 セシリア おはようございます。 (フレディさんと)ネリーさんが聖痕者COしたところまで確認しました。 【私は聖痕者ではありません】 取り急ぎこれだけお伝えします。 >>56 ソフィーさん え…ガラナですか? …こんなサイトみつけましたが…(http://shibuya.cool.ne.jp/guarana/) 「ガラナってなに?」がちょっと面白かったです。 不味いと言う人も結構いるそうですね | |
(204)2005/08/03 23:27:07 |
ごくつぶし ミッキー >>202 真確定してもしなくても、確定情報は手に入るということがこの案の主眼だ。 それに、3日目COで霊能が素直に確定するとも言い難い。むしろ、真霊能が結果を出した後に、それを覆す形で偽者がCOすることもあり得る。 我輩が危惧するのは、3日目COは狂人にも有利な方法なのだということだよフレディー。 | |
(206)2005/08/03 23:29:49 |
ごくつぶし ミッキー >>205 悪いが、フレディが真確定していない以上、訂正する気は無い。探偵は疑う職業。そして、君は容疑者候補に名乗り出た存在なのだよ。 しかも全員の意見が出る前に先行COしている点で、君は若干不利であると思いたまえ。 | |
(210)2005/08/03 23:33:49 |
吟遊詩人 コーネリアス >>203 確かに、うまく成功すれば信じていただけるでしょうが、 失敗してしまった場合、村側に対して不利になるだけですね・・・ となると、確定を狙うにはCO順を固定して、 片側を偽、偽、真となる状況を狙うくらいですね | |
(211)2005/08/03 23:34:05 |
村長の娘 シャーロット キャロルさん>>182 シャルはローラー無理っぽい村だからこそ、能力者に騙り狼が混じる事を恐れるんだよ〜 ディちゃんの言う通り、狼さんが片割れを食べてくれれば確かに問題ないんだけど、食べてくれないと中々能力者は吊れないんだよ〜 狼さんが騙りに1匹混じってたら、占いや霊能の的になるのは灰7〜8人の中に1匹だけいる狼さんだけなんだよ〜 だから狼さんは急いで能力者を食べる必要がないんだよ〜 灰の中の狼さんを特定するまでに手間取ると、能力者に紛れた狼さんと狂人さんとみんな生き残っちゃう可能性もあるんだよ〜 灰には狂人が混じりにくい分、灰の中から狼を探す方が楽に思えるんだよ〜 | |
(212)2005/08/03 23:35:38 |
見習いメイド ネリー >>200 あ、一気に投稿したほうがpt節約だと思って。 ごめんよー 上から回答するよー 確かにそうだねー理解できたよー。 2回の占いでばちこーんとそうなるかといわれれば可能性が高いとはいえないけど、もしそうなったとすれば利用されちゃうね。 霊能占いも、占い師占いも無駄。その通りだよ。 でも両方表に出したら守護の負担が増えるから困るよね。 それに、私の案だと霊能者が何の仕事もしないまま死んでしまう可能性があるのも認めるよ。 それよりも潜伏させて占い師の生存を重視してるだけなんだ。 どっちにもデメリットがあるけどどっちかを選ばないといけないと思うんだよ。 シャルの考えも分かるんだよ。霊潜伏させといて、占初日COにも大きなメリットがあるとおもう。 私は多数のひとがシャル案に賛成なら反対しないけど、初日霊COって手もあるから主張してみてるだけなのさ。 気を悪くしたならごめんなのさ。 | |
(213)2005/08/03 23:35:54 |
酒場の主人 フレディ >>210 そんな事言ったってネェ。 アナタは聖痕者がトラップを仕掛けるものと思ってるみたいだけど、肝心のアタシにトラップなんて仕掛ける気が無いんだモノ、そんなスキルも無いしネ。 トラップを仕掛けない聖痕者なんてまとめ役しか無いデショ? 疑われるのはイイわ、当然だから。 棘のある言い回しはヤメテって事を言いたいのヨ。 | |
(215)2005/08/03 23:38:55 |
見習いメイド ネリー >>218 ふむ。連携を防ぐ点では確かにその方がよさげな気がした。 すぐCOだと霊能確定しないかもしれないしね。 私は占い師保護が一番で、霊能にまとめさせることは2の次だから、その案に賛成するよ。 【私はまとめ立候補に賛成します】 | |
(220)2005/08/03 23:44:11 |
資産家 ジェーン で、考えました。 コーネリアスさんの>>199に概ね同意ですわ。『村人騙りうんぬん』と言う所以外にですが。 村人騙りは後々狼のスケープゴートになります、ええ、それはもう確実に。村人側もその村人を信用出来ないでしょうから。 そもそも口に出した時点で意味がなくなることですので「単に狼への軽い牽制」のつもりだったのかと思いますが、ミッキーさんも言及していらっしゃいますし、本気にした他の村人さんが実行にうつさないとも限りませんので。 それと本日、立候補のまとめ役がそれほど必要でもないかと思いますわ。 今日の所は占い先を決めるだけですので多数決でも構わないかと。狼の組織票も2票しかございませんし。 | |
(227)2005/08/03 23:50:41 |
吟遊詩人 コーネリアス ■1.どちらも今日中に ■2.>>208より非 能力者確定しないなら多数決、反対が多いならまとめ役立候補でもかまいませんが ■3.やや反対派 ■4.能力者CO後にまとめ役が決める、もしくは多数決 ■5.明日でいいと思います この混沌を今日纏めるのは無理があると・・・ | |
(237)2005/08/04 00:05:49 |
見習いメイド ネリー >>82案は連携を防ぐ点で凄くいいと思うんだけど、時間がかかりすぎるかもしれないのが難点なんですよねー 今日ならまだしも、3日目にするとCO終わるまで議論が停滞するのが目に見えてますし。 まーこの辺はちょっと考え中。 | |
(242)2005/08/04 00:11:33 |
ごくつぶし ミッキー ちなみに、我輩はあくまで初日CO派だが、今のところ面と向かって意見を引き出しに来たのが聖痕者の片割れフレディーのみだ。 このまま我輩の意見を押し通すには喉が枯れてきたし、このまま不協和音となるくらいならば、皆が推す3日目COの精度と確実性を高める意見を出すべきと考えての>>240だ。 | |
(244)2005/08/04 00:15:47 |
村長の娘 シャーロット >>243 あらためて答えてくれてありがとうだよ〜 けど単純な多数決を取るかとか狼の票操作とか、二人の意見が食い違ってもどっちが正解かわからないから、厳しいと思うんだよ〜 いっそ多数決で聖痕者どちらかをまとめ役として占うってのもありかなって少し思ったよ〜 ネリーとフレディさん以外が集まらないと一斉COは不可能だから難しいかもだね〜 とりあえず喉のためにも、チャージ入るまで集まり具合とか様子見るんだよ〜 | |
(251)2005/08/04 00:21:28 |
双子 ウェンディ >>255 つ【117】 | |
(258)2005/08/04 00:27:07 |
見習いメイド ネリー >>255 メタだけどパソコンの時計はサーバーと同期でぴったりあわせられるんじゃないの?私それであわせたことあるし。 | |
(260)2005/08/04 00:27:51 |
ごくつぶし ミッキー >>255 我輩は、コントロールパネルでPCの時計を確認しつつ、独り言で時間を合わせるなどしておるな。 | |
(261)2005/08/04 00:29:27 |
資産家 ジェーン えーと、こんな感じですわね。 ■1.占師本日・霊能者3日目or占師・霊能者共に本日。 ■2.どちらかと言うと「非」寄り。出来る事ならば黒狙いの占いにしたいので。黒HITすれば『占師騙りが狼ならば高確率でパンダになる』『占師騙りが狂人ならば黒確定する場合もある』ので。 でも纏まりにくいと言うのはわかりますので、まとめ役立候補でも構いませんわね。「絶対反対!」と言う理由にはなりませんもの。 ■3.昼に申しました通り反対寄りですが、この状況ならばやはり強い反対が無い場合は実行に移すことになっても反対はしません。でも希望は■1の通り。 ■4.まとめ役立候補ならばその方でしょうね。黒狙いならば能力者COをどうするかが決まらないと……やっぱりまとめ役が必要かしら? ■5.明日以降意見が纏まったらそこで時間を進めるのがいいと思うのですが、シャーロットちゃんの「まとめ役がCO順を決める」と言う意見が気になってます。実行するまで時間を取るのもやぶさかではございません。 | |
(264)2005/08/04 00:32:31 |
文学少女 セシリア >>150 ACTでなくてもずれることはありますよ〜 私はメイさんの能力者2段階COを押したいです。 最初に能力者か否かだけ答えて、能力者候補が全員出揃ったところで「どの能力者か」を答えてもらう、というので。最初の能力者COは一斉の必要ないと思います。 これなら2回目COが一斉になっても最低候補者+一人位いれば不可能ではないと思いますし…やっぱり時間調節は必要ですが、村人全員よりはやりやすくなると思います。 | |
(265)2005/08/04 00:33:10 |
踊り子 キャロル ごめん・・・今日は早起きしたからすっごい眠い!! もう意識飛びまくり☆キャハー☆ 議事録も頭に入らないからちょっと寝ますorz まだ何も決まってないからちょっと席を外しにくいけど、ごめんなさい。 2〜3時間したらまた戻ってくるよ☆ あと、>>265はキャロルもいい考えだと思うよー☆ 誰かも言ってたけど一斉はできることならやりたい作戦だもんね☆ | |
(272)2005/08/04 00:43:04 |
文学少女 セシリア >>231ウェンディちゃん >そうすると、狼が霊能者を騙る可能性って、低くないよね?? 占いで判定割れした人を吊って、霊能判定が両白なら、一番困るのは偽占い師だと思う そうなった場合、占い師が確定するから村としては有利ですよ。ただ、吊った相手が本当に人狼だった場合なら(霊能もパンダ判定の可能性が出来て)ラインができるだけになりそうですが。 …最低でもラインはできると考えれば悪くはないのかな?…どうだろう? | |
(274)2005/08/04 00:43:47 |
学生 ラッセル 追加アンケ ■1.占い師と霊能者、どちらかは今日、どちらかは3日目がいいと思ってるよ。みっくんの意見見てたら(狂人同士の連携云々)霊能者の方が3日目寄り。一日くらいは襲撃しのいでほしいし、霊能者だけなら投票COもありだと思うし。 ■2.非。白狙いの占いはこの村じゃ厳しいね。何人か答えてるけど、黒狙いでいきたいよ。黒狙いで白確定ならまとめ役やってもらっていいんじゃないかな。立候補と多数決じゃ立候補の方が狂人疑惑持っちゃいそうだし。 ■3.どちらかなら構わないよ。同時一斉が好きじゃないだけ。 ■4.まだ出すべきじゃないと思ってるんだけど。 ■5.まとまらないまま更新が一番痛いから、48hか72h。 | |
(277)2005/08/04 00:47:19 |
吟遊詩人 コーネリアス >>265 結構よいものだと思いますね しかし、私は一斉よりも占い師→霊能者の順にCOし、 その部分をまた推理の一旦としたいので消極的反対ですね しかし、よい案であるとは思うので 他に改変できないかも考えさせていただきます | |
(279)2005/08/04 00:49:34 |
村長の娘 シャーロット ん〜、>>251の聖痕者のどちらかをまとめ役として占う案、あの時は思いつきで言ったんだけど悪くない手のような気がしてきたんだよ〜 能力者に占いを使う機会は今後まずないだろうから、まとめ役確保と合わせて今日どっちか占うのも良いんじゃないかな〜? 灰から立候補者を募ってその人を占うよりは黒に当たる目があると思うんだけど・・・みんなの意見を聞いてみたいんだよ〜 | |
(283)2005/08/04 00:52:55 |
文学少女 セシリア >>268 初日に全部出すと守護負担が増えるので… もしこれで占い師・霊能のどちらかが確定すれば、守護者は確定した方を中心に守護すればよいと思っています。確定できなかった場合はやはり困ってしまいますが… 少なくとも、騙りが出た方は守護対象にはしなくて良い、と考えています。 例えば占い師複数・霊能確定の場合、守護者には霊能だけ護ってほしいのです。たとえ占い師が襲撃されても。確定霊能が生きていれば、パンダを吊ることがあった場合でも霊能者の判定で占い師の真偽が分かりますから。 …まあこれは霊能が確定した場合ですけどね。 | |
(284)2005/08/04 00:53:24 |
酒場の主人 フレディ アら、>>282の上半分の意見は人狼が霊能騙りをしない場合限定の話になっちゃうか…。 まぁ、あながち間違った意見じゃ無いけど、やっぱり頭が回ってないワネ… | |
(286)2005/08/04 00:55:00 |
酒場の主人 フレディ >>284 セシ猫ちゃん。 あまり守護誘導のような発言はしない方が良いと思うワ。 守護者は守護者の考えがあるだろうし、守護先が外れて襲撃されたからって、そこに責められる要素を作っちゃうのは守護者さん的に辛いと思うのヨ。 | |
(289)2005/08/04 00:58:23 |
見習いメイド ネリー >>290 いや、余裕がないのは一緒か。 | |
(291)2005/08/04 01:02:17 |
学生 ラッセル ジェーンさん、おやすみ。 >>290 混沌としてるし、ある種それが有効なのかもしれないね。 何をしてもメリット・デメリットあるわけだし、 多数決でも何でも最低限決めるべきことは決めた方がいい。 今見ててもとてもまとまりそうには見えない。 ・・・立候補じゃなくて、まとめ役について、だよね? | |
(292)2005/08/04 01:02:56 |
吟遊詩人 コーネリアス >>283 それはほとんど意味がないと思います 聖痕者に人狼が出てくるにしても、 人狼ならフレディは対抗に狂人が現れれば最悪ですし、ネリーにしてもまだ後に数人控えている状況で出てきたものですから ほとんど真狂で考えています それに人狼が居たとしても、半分の確率で人狼にはあたらないのですから 私はやはり反対、ですね | |
(294)2005/08/04 01:03:56 |
学生 ラッセル >>295 それって結局黒狙い(or白狙い)で挙げてもらって占って、明日からのまとめ役ってことになるんだよね? 黒狙いならもし能力者でも僕は別にかまわないと思うけど。 能力者が白確なら吊らなくて済むし、パンダでも情報になるし。 推薦した人が能力者かも、なんて思ってたら占い希望も挙げられやしないよ。それが怖いなら先にCOさせるしかないわけだし。 でもそれよりも前に、まとめ役を「多数決にするか立候補にするか」の多数決をとった方が良いのかもしれない。 | |
(296)2005/08/04 01:08:12 |
学生 メイ アンケ纏まらないな〜。 え〜と、ボクは【シャロさんに、纏め役を反対しないよ】。 占いはどうしようか。 無駄な占いになりそうだけど、難しいね。 あと>>82はそこそこ纏め役に負担があると思うけど、 それは問題ないのかね? | |
(307)2005/08/04 01:19:32 |
文学少女 セシリア そろそろアンケートを 追加アンケ ■1.能力者COの方法 初日中に両方、2段階CO >>265 ■2.まとめ役立候補の是非(非ならどうするか 【シャーロットさんのまとめ役を支持します】 だぶん(間違いなく?)誰かが思い切った行動しなければグダグダのままでしたからねー。シャーロットさんに感謝。 ■3.3日目(占か霊)投票COの是非 一応私は初日CO派なので… 今のところはやることになっても反対はしません。 (…ところで三日目投票COって、「三日目に出る投票結果−実質二日目の投票−CO」ですよね?「三日目の投票−四日目に結果が出る−でCO」じゃないですよね?) ■4.今日の占い先 ここは一応シャーロットさんを挙げるべきなのでしょうけど… シャーロットさんは「占われても問題ない役」と考えれば悪くて狂人。人狼が立候補することは無いだろうから、別の人を占っても良いような気がします。「シャーロットさんが人狼ではない」と決め打つ必要があります。…決め打っても良いような気がしますが… (これでシャーロットさんが人狼なら、彼女には無謀勇者の称号を…) | |
(312)2005/08/04 01:45:05 |
文学少女 セシリア >>312 ■4.メモの方に書きましたが、シャーロットさん以外で希望出そうと思っています。(発言で結論言わないでどうする〜) | |
(317)2005/08/04 02:22:43 |
学生 メイ >>318 ん?確定するのが悪いって言ってるんじゃないよ。 1回目4COになったとする。で、初日に2回目COして占い師3。 この場合、狂人は黒出しの可能性がそれなりにあるよね。 パンダなりました、吊りました、白でした、狂人占い師吊りました。 で、真占い師襲撃されました、はかなりまずいからね。 (パンダ=即吊りはしないと思うけど) で、2日目の場合は、何人占い師騙るか分からない。 ここで、多少悩ませれると思うんだけど。 ちなみに、2日目でも霊能の確定は難しくないと思うよ。 | |
(322)2005/08/04 02:40:11 |
見習いメイド ネリー ptなくてステルスしてましたが実はいたネリーですぞ。 せしりーとメイたんが灰占いを提案しておられますが私は消極的反対です。確かにまとめ立候補者は白の確率が高いでしょう。そしてロッテ自身も輝くばかりに白い。しかし、半白で放置して後で確定白にまとめを代わって貰ったとして、最後まで残ったとき信用できるかといわれたら微妙なのですよ。(いや私信じそうだけどさ) ロッテ嬢がまとめ役はたぶん白だろうという先入観を利用して騙って来た狼という可能性は捨てきれないのですよ。占い前提で募集したまとめ役なんだから公約はまもるべきと思うのよ。 ああでもロッテ白いんだ、白いんだよ・・・ | |
(323)2005/08/04 02:41:17 |
村長の娘 シャーロット チャージ入ったので発言解禁だよ〜♪ ハーヴェイさんを待ちたかったけど、シャルの意識が持つかどうか難しいからもう方針発表するんだよ ★1:能力者CO 【初日>>82の方法で占い師CO、3日目霊能者CO(方法は占い師COの結果次第)】にするんだよ〜 ★2:占い師CO/非COの発表順 【ハーヴェイ→ メイ→ ジェーン→ ウェンディ→ セシリア→ キャロル→ ミッキー→ ラッセル→ ソフィー→ コーネリアス】 | |
(329)2005/08/04 03:21:27 |
見習いメイド ネリー >>329 りょうかーい。 順番がアトランダムか理由付きかは触れないほうがいいかな。 結果次第ってのがどんなのかも今は触れないほうがよさそうだね。 その辺は任せますよ。よろしくお願いしますです。 よし、これで寝れる。 すっごい気になってたんだ。 | |
(330)2005/08/04 03:27:49 |
村長の娘 シャーロット それぞれ説明なんだよ〜 ★1:>>82では2日目にシャルを占った結果と同時にCOって事にしてたけど、ハーヴェイさんの事を考慮して初日COに予定変更なんだよ〜 多数決としては5:5:1で拮抗してたんで凄く悩んだよ〜 メイちゃんの案とどちらにするか、最後まで迷ったけど、メイちゃんの案だと最初のCO人数を見て、狼サイドが2回目のCOでどちらでCOするか様子を見れるからなんだよ〜 出来る限り狼さん達に選択肢を与えたくないから、こっちの案を選んだよ ★2の理由は今は伏せておくね〜 | |
(331)2005/08/04 03:32:57 |
書生 ハーヴェイ まず、私の初動希望の説明から入るか。 少し意見が逆気味の人間がいたしね。 聖痕確定でまとめが入るなら構わない(が、これは騙ってくれたほうがラッキー。名探偵殿と同意見だね) 次に霊能者をCOさせると、信頼できるまとめ役就任+占い師を後まで引っ張りやすい(という選択がしやすい)のを覚悟でスルーするか、対抗を出すかの選択に狼サイドが悩む。対抗を出せば6CO以上が確定するし、この時点でスルーすれば、まとめ役立候補云々をする前に強力な能力者確定が出来る。 もしそうなれば占い師は3日目まで引っ張るつもりだったが。 なので、手順としてはまとめ役立候補を立てる前に霊能者をCOさせたいと思っていた。 | |
(338)2005/08/04 10:00:55 |
書生 ハーヴェイ >>119 回避COについての取り決めはこの時点でなかったはずだし、だから先に出す(確定すれば・・・の意味はあるにしろ)というならば回避COを認めてなし崩し,でも大差ない気がしたんだけどね。 まあ、回避COについての方針を込みで先の話をしようとするんじゃなくて、いきなり回避COされるかもって話に持っていったのが少しびっくりしたんだけれど。そこはどう考えていたのかな? あと、聖痕者COするって決めて進めていったわけではなく、独断COを受けてのリアクションのはずなのに、確定しなかったですね、って言い方は気になったかな〜。これは個人の感覚の問題だけど。他人事チックで。 | |
(343)2005/08/04 10:40:57 |
書生 ハーヴェイ >>157 これは質問の回答になっていない気がそもそもするし・・・ なし崩し、というか初めに能力者をみんな出してしまう案もありだし、逆に占い師潜伏だったら3日目まで伏せるって決めればいいだけの話では? 伏せたらいいって自分で言ってるみたいだし、だったら別になし崩しの心配は要らないんじゃ・・・? | |
(347)2005/08/04 10:58:02 |
ごくつぶし ミッキー まとめ役を占う気はないんだな。 軽く考えてみたんだな。 占う場合、シャロ狼でなければ意味が無いんだな。 シャロ狼の場合、残った狂人1に占いを騙ってもらえないと黒確定だな。そして、吊られれば確定する。悪手なんだな。 潜伏狼なしで騙ってきた場合、初日黒出ししたがる狂人より、狼が占いを手に入れないと確実にパンダに出来ないんだな。でも、結局狂人霊能に全てを託さなければならない時点で悪手なんだな。初日黒出しされたまとめ役を本物の狼だと考える狂人がどれだけいるか?なんだな。 シャロ狼の可能性は低いし、今の状況では悪手になりやすい。だから【シャロを占うのは反対するんだな。】 | |
(351)2005/08/04 11:41:32 |
学生 ラッセル で、基本的に僕は「まとめ役を占わないのは嫌」だと思うタイプ。 以前まとめ役立候補して結局占われなかった人狼がいたしね。 これは実話で、僕はそこに居合わせた。 その人は提案や議論への姿勢も真っ白で言うことなかったし。 でも、>>357のように「投票CO」とかと同じくくりにする必要はないと思う。投票COはゲーム性に関しての賛否両論による好き嫌いがあるけど、まとめ役占いとかは議論すれば済むことだよ。 | |
(360)2005/08/04 12:27:05 |
資産家 ジェーン で、占い先ですがネリーさんがおっしゃる>>302に不覚にも笑ってしまいましたわ('∀`)ニコシ 同じ気持ちですので。 ワタクシは昨日言った通り「占いは黒狙いで使いたい」と思っておりますが、今日の所は「確定白が出ても構わないからシャーロットちゃんを占う」べきだと思いますわよ? ワタクシもこの状況で立候補したものが狼である可能性は低いと考えます。 でも今日を逃せばシャーロットちゃんを占う機会は得られないと思いますわよ? 今日占わないと言うのは村人(最悪でも狂人)と決め打ちすることに等しい。占いたくないとおっしゃる方はそのつもりでおっしゃっておられるのかしら? それならば構いませんが。 ただハーヴェイさんの>>336の考えには賛同しておきます。【恒久的にまとめ役を任せるのならば本日の占いはシャーロットちゃん以外には反対】【他にまとめ役ができるなら交代し、灰に戻せるならそれはそれで】と言う具合ですわ。 | |
(365)2005/08/04 13:31:11 |
新米記者 ソフィー で、シャルさんは>>82の時点で「占い師COは順番を決めてCO」とフレディママに提案していましたから、シャルさんはやはり白いです。うまいタイミングで立候補もしてらえましたし。 シャルさんは早い時点で1日目の自分の希望、行動を決めていたと思います。それでもやはりシャルさんは占うか占わないか。なら、占って欲しいと思います。 | |
(373)2005/08/04 19:21:35 |
新米記者 ソフィー 追加あんけーと(ひらがなはネリーさん>>0風) ■1.■3.はまとめますね。 私が答えてる時点で、投票COを使うのなら霊能者、ということになりますよね。引き続きどちらかと言えば反対ですが、やってもいいと思います。 ■2.私は【シャルさんの立候補を支持します】 ■4.占い師候補が出揃ってからにしたいと思います。 ■5.時間をはっきり明確にすれば、いつでも対応できます。 | |
(374)2005/08/04 19:28:38 |
新米記者 ソフィー ちょっといったん離れます。またみなさんが来そうな時間に来ますね。 【コミットしました。】 >>204 セシリーちゃん、ありがとう、よくわかったわ。ホットコーラやめんつゆと混ぜないようにしないといけませんね。 | |
(375)2005/08/04 19:30:57 |
村長の娘 シャーロット ただいまだよ〜 うぅ〜、まだ眠いんだよ〜>< COも出揃ってないみたいだから、少し仮眠を取らせてもらうよ〜 遅くても22時には戻るんだよ〜 とりあえず一つだけ聞いておくんだよ〜 ハーヴェイさん>>342は、あらかじめ時間を指定しておけば参加出来るってことなのかな〜? (参加出来る場合、議事録を読んだ上で参加出来るのかも教えて欲しいんだよ〜) ちなみにCO終了後は仮決定とか本決定の時刻は早めに通知するんだよ CO終るのが何時になるかわからないから、今日はまだ許して欲しいんだよ〜 | |
(376)2005/08/04 19:49:59 |
書生 ハーヴェイ >>376 いや、特に指定がなければ、暇なときに現れて喋ることになるし。今日は夜こうやって暇だけど。 だから、時間指定で一斉とかやるから私の参加時間を知りたいんならそういう形で支持を頂戴って言ってる。 じゃなければ72だし不定期で。 | |
(377)2005/08/04 20:09:45 |
書生 ハーヴェイ >>371は微妙なところ。 そもそも2人目のCOが出た時点で聖痕と霊能はそれ以上出てくることはないだろうし、逆に1人目が狼の騙りでも、聖痕であればあわてて狂人が出てくるかは微妙なとこ。様子見てるうちに本物が出てきたってこともあるし。 なので狼が混じっている可能性も低くは無いと思う。 今後も含め、能力者COした中に狼2両方いるとか、聖痕真狼で、霊能は確定させても、占い真狂狂(意思疎通は出来ないが占いを重要視する狂人がそろっていればありえなくはない)とか、変わったパターンもありうるしね。 まあ、面白ければいいんだけど。 | |
(378)2005/08/04 20:16:21 |
見習いメイド ネリー むーむー。ざっと議事は読んできたのよー といってもCO一巡してないからそんな話すことはないんだけどー とりあえずはーべいさんの質問に答えとくのよー >>343 聖痕者確定しなかったねーって言うのは、 来たらすでにフレママ出ててあー確定しないんだと思っただけで別に特に意味はなく言ってるんで突っ込まれても反論できませぬ。 まあ、怪しかったなら仕方ないよ。 占い回避がでたのは私の中で霊能者初日COと霊能者まとめ役がごっちゃになってて、霊能者初日COの利点を説明したから。 というかあのあたりの一連の言動はごっちゃごちゃになってるのでごめんって感じ。 >>347 これはたぶん読み違えてると思う。 なし崩しっていってるのはシャルの言葉をそのまま引用してるのであって私の意見ではないですよ。 なのでなし崩しを防ぎたいなら伏せればいいってだけのことなのですよ。 | |
(388)2005/08/04 21:03:00 |
見習いメイド ネリー >>349 両方とも騙りが出たらシャロ村人決めうちかー でもラッセル君が言ってるようにアグレッシブ狼の懸念は残りますね。 あと、今日COでどちらかの能力者が確定した場合、 能力者全部表にだしたうえシャロの疑念は解けないってことになりますし、そうなったら能力者出し損かなーとも思います。 でも、確定情報が欲しいならこのやり方がいいと思うのですよ。 下手したら真が死んでるかもしれないけど守護負担を減らそうと思う私としては一応反対しておきます。 ただ、ぶっちゃけシャル占いは無駄に終わりそうな可能性が高く、シャル自身も私の中で白く輝いているので、今日の灰占いに反対はしないことにします。 | |
(389)2005/08/04 21:06:29 |
村長の娘 シャーロット ふぁぅ、おはようだよ〜 今日はこのままCOが揃うまで様子見るんだよ〜 ハーヴェイさん>>377 お返事ありがとうなの〜 それならちょっとお願いがあるんだよ えっとね、シャルが時間指定して、その時間にハーヴさんがいられるかのお返事を待つにしても、ハーヴさんがいつ来るかわからないとどれだけ待てば良いのかわからないんだよ だから「明日は何時に来れるかわからないけど一度は顔出せると思う」とか、わかる範囲で良いから参加の有無や時間をなるべく教えて欲しいんだよ シャルがまとめ役を継続するにせよ、他の人がまとめ役をする事になるにせよ、ハーヴさん達の意見を可能な限り全員分聞きたいんだよ 今回のCO順みたいに事後承諾ばっかりじゃ、ハーヴさんが良いアイデアを持ってたんだとしても、そのアイデアを採用出来ないからね シャルも仮決定時刻や本決定時刻、更新時刻はなるべく早く決めるようにするとかがんばるから、ハーヴさんもご協力をお願いするんだよ〜 | |
(393)2005/08/04 21:37:34 |