新米記者 ソフィー >>24それは、大きな博打無しでありえるわね。 逆のベン狼グレン狂ナサニエル狼は、すごいギャンブルだけど | |
(27)2005/08/09 01:31:24 |
踊り子 キャロル >>36わかりました!とりあえず、私はミッキーさんが怪しいと思ってます。 | |
(38)2005/08/09 01:49:16 |
新米記者 ソフィー やっと、来れたわ。 私の意見を発表するわ。 やはり、【ナサニエルは人狼だった】。 グレン、ベン(狼、狂セット)ナサニエル(狼)を考慮していなかったため、今朝は推理が崩壊したけど。 昨日の投票結果に推理を合わせるのは間違っていないと思うわ。 6日目に出た投票結果は、グレン、ベンはどちらに転んでも、人外2人(グレン、ベンセットとラストウルフ)が残るので、(ランダムにせず)そのまま投票したと思うわ。 そして、食い違った投票結果は、やはり、キャロル、モーガン、ミッキー、トビーの誰かが、狼で嘘をついたからだとしか考えられないわ。 昨日のグレン吊りは、村3(ギル、私、リック)+人外2(ベン、【?】)だわ。これは、昨日繰り返し説明したわね。ただし、昨日の時点では、狼3だと思い込んでいたの で、リックが凄いミスをしたと、思ったわ。 でも、推理のポイントは変らないと思うの。 【?】の人物は、グレンに投票すると不自然になる狼よ。 (つづく) | |
(42)2005/08/09 14:07:29 |
牧童 トビー 狼残り2の場合の考えを言うよ これは嘘をついた狼が独断で行動し狼達は票を揃えて無いって考えなんだけど、まず嘘発表をした狼はキャロル、モーガン、ミッキー、僕の中の誰かだからミッキーかモーガン、モーガンは昨日の投票先発表でグレン投票を言っても怪しく見えない事から嘘をつく必要が無いと考えミッキー。 で後一匹なんだけどこれは消去方でソフィーだと考えてるんだ残りはモーガンかソフィーだよね。ミッキーが嘘を付いていてモーガンが狼ならモーガンはベンジャミンに投票しているって事だよね、でモーガンがグレンに投票したと言ってもおかしく無いってことはモーガンもグレンに投票したと言えばなんら不自然な事も無く投票先発表はベンジャミン投票(グレン、キャロル、僕、ミッキー)グレン投票(ギルバード、ベンジャミン、リック、ソフィー、モーガン)って出来ると思うんだよ。なのにそうしなかったのは、モーガンが狼でないからよって残りの一匹はソフィーさんだと考えてるよ。 | |
(44)2005/08/09 19:03:49 |
牧童 トビー ベンジャミン、グレン狼狂ナサニエル狼の場合を考えてみたよ。 まずベンジャミン狼の場合、わざわざ真占い師を襲撃したうえに仲間に対して黒判定を出した事になるね。 狂人グレン視点だとベンジャミン狼が確定しているのに白判定を出したことが説明できないと思うんだけど。 グレン狼の場合狂人ベンジャミンは結社潜伏のうえに1/2に賭けての占い師襲撃してきたのを見たうえで黒判定を出すのは相当怖いことだと思うよ。あの時点でベンジャミンは信頼されてたんだし白のみをだし続けて霊能とのラインを出さないようにするとかもっとじっくり行くと思う。 グレン、ベンジャミン狼狂ならこのパターンだと思うけど狼2匹生存の可能性を消すのは怖いよ。 | |
(53)2005/08/09 21:33:38 |
新米記者 ソフィー 飴も欲しいし、コミットすれば、エピも深い時間にならずに、盛り上がりそうだしやって来たわ。 まず、トビー君の>>53には大きな穴があるわ。 その条件では、メイが真霊になるわ。そして、その時はナサニエルが狼だし、ベングレンがどちらか確実に狼なので、残り1よ。 つまり、あなたのその考察の中には、狼2匹生存の可能性は、微塵も無いわ。 とっても、 ト ビ ー 君 ら し く な い ミスリードね。 | |
(54)2005/08/09 22:04:21 |
隠者 モーガン >>71 ■1.なぜ三人の中で特にお主に疑いが行くと考えるのか、もう少し説明して貰えんかね? ■2.そんな相手ぢゃとしたら儂ら考えるだけ無駄ぢゃねえ…。 例えばぢゃ、キャロルよりリックを食うた方がメリットがあるケースなんてあるぢゃろうか? | |
(74)2005/08/09 23:28:01 |
踊り子 キャロル >>72今朝の時点でほとんどの方が「ミッキー様を吊る」って発言されていたからです。 | |
(76)2005/08/09 23:31:55 |
ごくつぶし ミッキー >>74 ■1.昨日から、おでを疑ってた人は、多かったぶぁい。 それでもって、票を騙ったということは、 狼が皆から白く見られている人物であり、 おでを疑っていた村人たちに、ミッキー怪しいし、騙ったんだろ …と思われる為なんだな…んで、それを誘導している人物。 ■2.無いね…。こればっかりは、エピで聞くしかないぶぁい | |
(77)2005/08/09 23:32:29 |
ごくつぶし ミッキー >>77つけたし じ、実際、今日の朝みんなおでを疑っていたんだな。 | |
(81)2005/08/09 23:36:48 |
新米記者 ソフィー モーガンさん、キャロルさん。 私の結論は【トビー、ミッキーローラー】よ。 そして、私の吊り希望は▼トビーよ。トビーを先に吊る理由は>>57にある通りよ。 トビー、ミッキーが狼なら『狼2匹生存説』が必要よ。そして、トビーがそれを、唱えてきたわ。 | |
(84)2005/08/09 23:41:08 |
隠者 モーガン >>82 儂は両方。 グレン真で2狼のケースと、ベンジャミン真で1狼のケース。 ソフィー嬢ちゃんのケースも考えたが、それぢゃとベンジャミンよりグレンを優先しない理由がわからん。そこさえ旨く説明できればこのケースも活きぢゃが、その場合はグレン真のケースと実体はあまり変わらんような気がする。 | |
(85)2005/08/09 23:41:57 |
隠者 モーガン ミッキー、>>52で儂ぢゃなくてソフィーが黒いという結論はどこから出てきたんぢゃね? | |
(88)2005/08/09 23:45:36 |
隠者 モーガン >>87 ナサニエル白が証明されれば、マトリクスよりグレン真の2狼が確定。その結果としてソフィー嬢ちゃんが狼に確定する、と。 そこはOK。 でも、ソフィー嬢ちゃんが白の場合でも2狼はあり得るぢゃろ。そっちについては? | |
(90)2005/08/09 23:51:31 |
ごくつぶし ミッキー >>88 しょ、消去法です。 それから、黒いというのは、何度も説明したと思うけど、 ソフィーたんは、おでを占い希望にずっと挙げていたぶぁい。 言いがかりのレベルで。 そのレベルで、最後まで占い先に挙げられていたおでが、 今になって疑われ始めたのは、どうも変だと思ったぶぁい。 で、でも、今はトビーたんを疑っているぶぁい もし終わらなかったら、ソフィーたん。 | |
(92)2005/08/09 23:53:48 |
新米記者 ソフィー >>102モーガンさん。よくログを読んで。 あと、できれば飴ください。 | |
(106)2005/08/10 00:11:53 |
新米記者 ソフィー >>105トビー君、ケンカ腰はよくないわ。 モーガン狼で遊ばれている可能性もあるのよ。 そして、その答えは私がメイ真を証明すればいいだけ。 ミッキーが狼なら、明日もう一度話すことになるわ。 あなた、自分のミスリードの弁明はしないの? | |
(107)2005/08/10 00:14:49 |
隠者 モーガン >>106 今日の嬢ちゃんのログはもう読んだよ。 嬢ちゃんと儂の両方を白と見なした場合にはそれで正しいのかもしれん。 ぢゃがの、嬢ちゃんが儂を信じてくれてとても嬉しいが、それだけで嬢ちゃんの白を信じてやることはできん。 嬢ちゃんの言う自分が白である理由は、論理的に証明できないからぢゃ。>>102 あと嬢ちゃんの仮説の最大の欠点は、決定権を持っていた狼が、仲間の狼でなく狂人を選んだという部分ぢゃ。 ラストウルフはグレンでなくベンジャミンに入れておけば、今頃狼2匹になるわけぢゃろ。 この2点をどうにかしてくれんと、狼が仲間の狼と吊るんでパワーゲームをしている…とか言われても反論できん。 ぢゃから今のところ儂は嬢ちゃんを白だと認められんのぢゃ。むしろ黒く見える。 | |
(110)2005/08/10 00:21:27 |
牧童 トビー >>53の最初に否定したつもりだけど、だから有り得るならグレン狼、ベンジャミン狂の方だっていったはず。 ちゃんと読んでお願い。 | |
(119)2005/08/10 00:34:54 |
牧童 トビー ベンジャミン、グレン狼狂ナサニエル狼の場合を考えてみたよ。 まずベンジャミン狼の場合、わざわざ真占い師を襲撃したうえに仲間に対して黒判定を出した事になるね。 狂人グレン視点だとベンジャミン狼が確定しているのに白判定を出したことが説明できないと思うんだけど。 グレン狼の場合狂人ベンジャミンは結社潜伏のうえに1/2に賭けての占い師襲撃してきたのを見たうえで黒判定を出すのは相当怖いことだと思うよ。あの時点でベンジャミンは信頼されてたんだし白のみをだし続けて霊能とのラインを出さないようにするとかもっとじっくり行くと思う。 グレン、ベンジャミン狼狂ならこのパターンだと思う。 けど狼2匹生存の可能性を消すのは怖いよ。 読みやすくするとこんな感じ | |
(122)2005/08/10 00:38:03 |
新米記者 ソフィー >>122だからそれだと、メイさんが真霊能だから、ナサニエル黒なんだってば。2匹生存はは無理よ。 | |
(125)2005/08/10 00:41:13 |
隠者 モーガン >>120 ミッキーが仲間の場合は? | |
(126)2005/08/10 00:41:15 |
新米記者 ソフィー だから、モーガンさん。 >>122読んでも解る通り、2匹生存自体がトンデモ説なの。 | |
(127)2005/08/10 00:43:47 |
牧童 トビー 結論はすでに>>45で言ってるよ。 | |
(141)2005/08/10 00:55:32 |
隠者 モーガン その結論は>>44ぢゃろ。とてもまともな考察とは言えんぢゃろ。 | |
(143)2005/08/10 00:57:24 |