修道女 ステラ え〜っと、正直、発言をするのがちょっと恐いですね〜 不可抗力とは言え、あんなあからさまなCOタイミングだと、 村人はどうしても裏を疑ってしまいますし、 逆に狼には真COしたも同然ですよね〜 今日、守護してもらわないと、 最初の襲撃者は私のような気がします。 ん〜 守護者様に信頼してもらう為には どうすればいいんでしょうね? まぁ あまり小細工を要すると不自然になって 怪しくなってしまいますので、自然体でいたいものですが、 どうしても余計なことは言わない、寡黙になってしまいますね〜 | |
2005/07/21 16:29:09 |
修道女 ステラ 皆様ご機嫌はいかがでしょうか? 一応、現時点での、占い師騙りの内訳を考えてみました。 ■3、 ・メイさん:狂人 メイさんの>>1:284>>1:288の占い先の希望なのですが、 ネリーさんを「怪しいけれど狂人の可能性が高いと思う」という理由で 第一候補から外しているのが、狼のライン切りと言うよりは、 わずかだけど狼の可能性があるから外したって感じがするんですよね。 また、その変更先がオードリーさんだと言うのも、 狼の行動とはちょっと考え辛いです。 さらに最初の>>1:76>>1:83の辺りで、守護COの事に言及しているのは、 どちらを騙るか迷っていたのかな? とも思いますし。 そういうブレと言うか、三人で相談しているように見えない事が多いですので、 今の所、メイさんは狂人と考えております。 | |
(198)2005/07/21 16:31:03 |
修道女 ステラ >>153 私の発言が止まったのは、 当然、議事録の確認と状況の考察をしていたのですよ〜 特に、今回の状況は真占い師の自分の命を守ると言う意味で、 潜伏という選択肢もあったと思いますのに、 十分に検証する時間がなかった為、 考察が不十分なままCOに踏み切ってしまいましたからね。 COの状況は、いろいろなケースを想定してはおりましたが、 さすがに真占い師の私を差し置いて、 先に3人ものCOが出ている状況は想定してなかったものですから、 CO後の行動を再考してみなければなりませんでしたし、 また、その間に結社騙りの解除があるのではないかとも思っていました。 私は、この状況は結社(村人)騙りが必ずいると考えたからこそ、 刹那の判断で、潜伏よりCOを選択したものですから… | |
(201)2005/07/21 16:43:28 |
修道女 ステラ >>202 まぁ でも、あのタイミングのCOは、 村人からはあからさま過ぎて裏を疑わざるを得ないタイミングな上に、 狼には真COも同然のタイミングなので… いっそ隠れちゃった方がいいかな〜とは本当に考えましたよ? | |
(204)2005/07/21 16:48:53 |
修道女 ステラ | |
2005/07/21 16:51:40 |
修道女 ステラ 能力者はメタ視点の発言に 気をつかわなきゃいけないので難しい… ん〜 私の失言のせいで ゲームがつまらないと感じた方が おられましたらすみません…orz | |
2005/07/21 16:54:08 |
修道女 ステラ >>205 その通りです。 ん〜 長々と書いてみたのですが、 結局わかりづらいので、誤解を覚悟で簡潔に言いますと。 真がCOしていない段階で、 占いCOが3人と言う異常な状況を、 何とかうまく使う方法は無いかと模索した訳です。 でも、それをゆっくり考えてる時間がありませんでしたし、 COするなら少しでも早い方が良いと考えたので、 COに踏み切りました。 | |
(206)2005/07/21 17:04:09 |
修道女 ステラ と言うか、正直に言い過ぎて、 怪しくなってきましたね〜(苦笑) ん〜 これで守護が付いてくれず、 明日喰われちゃったら戦犯は私ですね…orz | |
2005/07/21 17:05:48 |
修道女 ステラ >>207 そんな感じですね。 後、エッタちゃんの判定自体は更新直後に見ていましたので、 首尾よく狂人を初手で釣り上げたと考えるほど、 楽観主義者でもない私は、やはり結社(村人)騙りの 可能性の方が高いだろうから、邪魔はしないほうが良いかなぁとも考えました。 | |
(208)2005/07/21 17:10:57 |
村長の娘 シャーロット >>210 あの次点で二人COでてるから確定もなにもないと思うよ | |
(211)2005/07/21 17:16:23 |
修道女 ステラ あー 話せば話すほどドツボにハマって行くような気がする(苦笑) | |
2005/07/21 17:16:37 |
修道女 ステラ >>211 いや、目的まではわかりませんもの… そうでなくても、私は混乱していましたし、 私があれこれ考えるよりは、結社(村人)騙りさんについて行こうかと。 もしエッタちゃんが狂人であっても、 CO自体は失敗にはならないと思いましたしね。 | |
(212)2005/07/21 17:20:28 |
修道女 ステラ やーばーいー あーやーしーさー大!爆!発!! | |
2005/07/21 17:21:38 |
修道女 ステラ といいつつ、COタイミング見れば、 真以外は出ないタイミングなんですけどね〜 やばいなぁ 前村の占い師にさんざんダメ出しした、 多弁過ぎると怪しくなるを地で行ってるよ…orz | |
2005/07/21 17:25:15 |
村長の娘 シャーロット ■1、●ドリス ■2、▼ニーナ ■3、オードリー>ステラ>メイ(差はほとんどない) ■4、とりあえず白確で放置 | |
2005/07/21 17:37:25 |
村長の娘 シャーロット ■5 キャロル 踊ってる ドリス ヨガ ニーナ 寝てる ローズ 酒 つまりまともな意見を言ってるように見えない!(ややドリスはましなほう ネリー とがった発言が最初に目立ったけど人外っぽくなかったんだよね 狂人かと思ったけどCOにもでなかったしなんとも今は保留にしたい カミーラ ネリーに同じく保留狂人ではさそうだね ソフィー・セシリア 相手の意見を受けてが基本的に多く見えるね セシリアは霊能ないがしろが若干印象悪く | |
2005/07/21 18:13:09 |
旅芸人 ドリス >シャーロット >>197は、■2に関してだと思うのデスガ、「3日目CO案」主張を理由に▼ネリーなのではアリマセン。 ワタシは、「3日目CO案」は、ないこともないかな程度の認識デシタ。メイが言っていた、作戦としてありはあり、に近い認識かもしれマセン。ただ、真襲撃の可能性を考えると、ノイズが残るかなと思ったので、自分の希望案としては出さなかっただけのことデス。1日目にも言っている通りデス。 ここで、「3日目CO案」を理由のひとつに入れているのは、みんなのノイズになっているからデス。 ワタシが▼ネリーにした一番大きな理由は、寡黙は情報が出ないということデス。だから『暫定』とし、次点でニーナを示唆していマス(■5)。 | |
(216)2005/07/21 18:39:57 |
村長の娘 シャーロット >>218 伏せ札がぁぁぁっ! | |
2005/07/21 18:45:35 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/07/21 18:51:37 |
修道女 ステラ プレイヤーとしては、奇策やってみたいのは当然だと思うんですよね〜(笑) まぁ 何だかんだで普通にCOしてるんだから、 いろいろと妄想するくらいは許してくれよん〜 | |
2005/07/21 19:16:24 |
新米記者 ソフィー ■5、グレーの印象 ・・・う〜ん、印象からくるのが大きいのですけど 黒 ニーナ>ローズ>ネリー=セシリア>キャロル=カミーラ>ウェン=ドリス 白 ニーナ:寡黙で特に目立った発言が無いです。霊能CO非CO中に>>1:154>>1:158の間で参加していて霊能CO非COしていなかったのが気になります。 ローズ:発言に目立ったものが無いです・・・。判断材料が少なく発言事態もあまりいい印象ではありません。 ネリー:初日の>>1:102までは人間だと思ったのですけど、その後の会話が少なすぎます・・・。呪いがかかったのかもしれませんけど、前面に立ちすぎた狼が印象を消すために喋るのを控えたのかと思ってしまいます。 セシリア:そうですね、色々な場面での考え方は分かります。 キャロル:発言の内容に納得できます。印象はやや薄め。 カミーラ:人間だと思うのですけど、人狼だったら怖い人です。発言は白いと思います。 ウェン:参加時間は短いですけど、鋭い内容が多いです。発言内容にすごく納得できます。 ドリス:発言の内容に納得できます。考察にも納得できます。 | |
(220)2005/07/21 19:21:28 |
村長の娘 シャーロット ウェン 短い時間で精一杯がんばってくれてるかなりの好印象 吊りよりは占い候補 | |
2005/07/21 19:31:26 |
村長の娘 シャーロット 決してウェンを忘れていたわけじゃないよ うん! 後で独り言みたときに忘れられてるとかいわれるんだろうね まぁ間違いは誰にでもあるんだからさぁ あっはっはっはっはっはっ! | |
2005/07/21 19:36:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ 新橋は今日明日とお祭りやっとります。 ウチは議論が待ってるさかい、遊びたいんやけど、鳩使いながら帰る。 うぅ、新東京音頭聞くと、自然に体が踊ってしまう、生粋の江戸っ子……。 | |
2005/07/21 19:39:51 |
村長の娘 シャーロット 本当の温泉にいきたいなぁ… | |
2005/07/21 19:44:34 |
修道女 ステラ >>223 タイミングに関しては、村人の推理うんぬんよりも、 狼には真COも同然って事と、 守護者様が守ってくれるのかどうかが問題なんですけどね〜 表で言いたいけど、言っていい内容かどうかの判断がつかない…orz | |
2005/07/21 19:56:21 |
修道女 ステラ 吊り先は難しいですねぇ と言うか、吊る前に片っ端から占いたい気持ちになってますし〜(笑) | |
2005/07/21 20:11:10 |
村長の娘 シャーロット 占い先 ソフィー ドリス セシリアの中から得票をみて (セシリアが一番いいなぁw 吊り先 ニーナ ローズ キャロルの中から投票をみて でいこうかなぁ | |
2005/07/21 20:17:09 |
村長の娘 シャーロット >>228 まだ吊るとも占うともいってないのにそれはないでしょ あまり過剰反応をすると逆に疑われちゃうよ あっはっはっはっはっはっ! リアルが忙しいのはしかたがないとは思うけど可能な限りで意見を残してくれるとうれしいよ | |
(229)2005/07/21 20:20:08 |
旅芸人 ドリス イザベラはネギと石川さゆりが大好きみたいね・・・ | |
2005/07/21 20:22:24 |
旅芸人 ドリス 誰っ、イザベラの中身は一体誰なのっっ!! そして、ネギと石川さゆりの関係はなんなのっっ!! | |
2005/07/21 20:28:08 |
旅芸人 ドリス >>232 天城越えは既に歌ってたわよ。 | |
2005/07/21 20:28:58 |
見習い看護婦 ニーナ 遅くなったな、アンケ回答だ。 ■1、●カミーラ >>119のキャロルとかが言っているが狂の確立は低いだろう。気にしている奴も何人かいる様だしいっそ占ってみてはどうだ。 ■2、これはまだ決めかねる。 ■3、真 ステラ≧メイ≧オードリー 偽 あくまでパッと思った印象だ。あんな後に占COする偽がいるのか?という理由でステラが一番上。 ■4、エッタも狂じゃないだろう。狂なら騙ったままでいるんじゃないか?と言う事で普通に確定白…村人と見ていいんじゃないかと思う。 ■5、白 カミーラ>ドリス≧ウェン≧キャロル>セシリア≧ローズマリー≧ネリー>ソフィー 黒 確かに議事録を読むのでいっぱいいっぱいだしろくな考えも浮かばないから発言もしない。印象薄だろう。だがそこまで目の仇にされるのもどうなのかね…まぁ、私が悪いのだからこんな事言えた口じゃないが。 ■6、外見と中身のギャップが激しいシャロかな。口調がどこか村長を思い出させる。さすが娘と言った所か。 | |
(233)2005/07/21 20:29:59 |
旅芸人 ドリス あなたとぉぉぉぉぉぉおぉ、燃えたいぃぃぃ ダラララララッラッ、ダンッ あまぎぃぃぃいぃぃいぃぃごぉぉおぉぉぉえぇぇえぇぇぇ | |
2005/07/21 20:31:33 |
修道女 ステラ あー そう言えば「女の子の恋愛RP村」なのに RPほとんどしてませんね私… と言うか、この性格RPがイマイチ掴めていなからなのですが(笑) 適当な設定で見切り発車し過ぎです>自分 | |
2005/07/21 20:32:03 |
修道女 ステラ 吊り先ですが、ネリーさんとセシリアさんのどちらかは オードリーさんと繋がってる人狼だと思うんですけどね。 でも、オードリーさんは消去法で狼認定してるだけで、 「狼」と確証は得ていないんですよね〜 ん〜 だからネリーさんとセシリアさんは占って見たい訳ですが、 イザベラ先生が真確定なのですから、 吊りに回して判定してもらってもいいんですよね。 ん〜 でも吊りかぁ 二人とも村人だったら嫌ですねぇ | |
2005/07/21 20:36:35 |
見習いメイド ネリー ◇占い師・霊能者COについての考察。 >>100 でウェンディさまがおっしゃっていますが……、私も同意です。 根本的に霊能者確定はどちらの陣営が有利だというわけでもないと思っています。 逆に、占い師を殺してほしい妖魔としては、霊能者確定は好都合だと思います。 理由は一日目に散々言いましたよね。 村人騙り自体、この村であまり意味があるとは思えないので、ヘンリエッタお嬢様の騙りは通常ならば?? と思いますが、占い師内訳は真狼狂と考えていますので、ヘンリエッタお嬢様は村人だと考えています。根本的にCOタイミングで判断するのは好まないため、まだ占い師の印象は五分五分でしょうか。 | |
(238)2005/07/21 20:41:41 |
踊り子 キャロル >>236 エアコンなんかねぇよ!ヽ(`д´)ノ | |
2005/07/21 20:42:05 |
踊り子 キャロル >>238 真狂狼だろうねぇ…妖魔ここにいるし…w | |
2005/07/21 20:43:33 |
見習いメイド ネリー また、ドリス様。 三日目CO提案であれだけ注目され占い票が集まりましたよね。 あれだけ注目されれば人間だろうという背理法を使用した作戦である可能性も確かに考えられますが、シャーロットお嬢様の発言から見ると、単純に占い票が集まりすぎだから云々で私をはずしたわけではなく、しっかり疑念を抱いていると思っています。 よって、「注目されれば人間・COタイミングが超遅ければ人間だろう」と思わせること狙った作戦は使用しにくいと思います。 それは、三日目CO案で占い票が集まったことより、通用しないと判断が出来るからです。 また、シャーロットお嬢様のまとめ傾向も一度でつかめないためにかなり、かなり博打な作戦ですよね。 よって、客観的・主観的の両方から「COタイミングが遅い」ことは、人間か人外かの判断にはなりにくいと思いますが、どうお考えになりますか? | |
(240)2005/07/21 20:45:47 |
逃亡者 カミーラ >>238 うーん・・・霊能確定に意味がないって言われたらちょっとショックやなぁ。私は霊能確定するのはわりと大事やと思ってるし(だからやったわけで) そこは考え方の違いやと思うから、霊能者確定させたから悪者みたいに思われたらちょっとねえちゃん悲しいで。 霊能者が確定したことによるメリットは偽占い師が黒判定出しにくくなることや。そやし、パンダがでたら吊ったら偽はっきりするし、狼は霊能者生存状態ではまず真とおんなじ判定してくるやろうと思う。 そういう意味で私は霊能確定に意味があると思うねんけど、まあネリーにはネリーの考え方があるんやろうなぁ。 | |
(241)2005/07/21 20:49:34 |
見習い看護婦 ニーナ どうせ審問4回目だよ!天然狂人だよ!!ヘタレだよ!!! 助けて、えーりん…orz | |
2005/07/21 20:49:57 |
見習いメイド ネリー ◇占い師三日目COについての作戦。 皆様は、私が占い師三日目COについての作戦を提案したことで、気になっている、または疑念を抱いているようですが、ひとつそれについて質問をします。 作戦が作戦として成り立つということは、メリットとデメリット、どちらがどちらを凌駕しているということは根本的にありえないことを理解していただけますよね? ということは、私の素性にかかわらず、その作戦を主張すること自体が気になるという主張は非常に理解し難いのですが。 私は作戦というのは個人の嗜好だと思います。どの陣営に極端にメリットデメリットが偏っている作戦なんて存在しないからです。そもそも、そんな作戦が存在するようならば、このゲームはここまで面白くないですよね? なので、どれを大事に思うか、だと思います。私が大事にしていることは一日目で散在言ったとおり、「占い師の存命」です。矛盾した箇所がでてこそ、それは黒要素だと思いますが、そうでないならば、提案したことが黒要素・疑念の元であると主張するのは意味がないと主張させていただきます。 | |
(242)2005/07/21 20:50:49 |
見習いメイド ネリー >>241 カミーラさま 悪者のように言ったつもりはないのですが、そう思われたのならば申し訳ありません。言葉には気をつけます><。 えっと、序盤は双方の考え方を理解するのは大事だと思うので、レスしますです。 霊能者確定のメリットは、偽占い師が黒判定を出しにくくなることです。ですが、真占い師が食べられていたら、偽占い師が黒を出して、偽確定しようとも痛くありませんよね。 その点がデメリットと考え、私個人としてデメリットの方が大きいと考えるために霊能者確定作戦は悪い印象があります。 考え方、理解してもらえましたか? でも、カミーラ様がしっかりと考えて行動したことは理解できましたです。わざわざありがとです。(ぺこり | |
(243)2005/07/21 20:53:15 |
教師 イザベラ この村、代々議論激しいのよね。 こんなんでみんなお目当ての子とゴールすることできるのかしら?w | |
2005/07/21 20:53:26 |
文学少女 セシリア ……ん〜、今日も素敵な議論日和ってか。 議事録読む前にちょぉ考えたことだけ言わせてもらうわ。 ◆1.ヘンリエッタを見極めるために占い師同士を占わせる ヘンリエッタが狂人かどうかを考えるならこれかな。 占い師に狂人入ってへんかったら無駄っぽく見えるけど 真妖狼の見極めもできたらええね。 デメリットとしては、真占い師が狙われやすいかもしれんな。 あと占いが3日ほどかかることか。結構大きいで。 ◆2.交互占いで見定める なんちゅうか色んな意味で考察が多様になりそうな気がする。 でもやや変則か?あと真が狼を引いた場合狙われるかもな。 ◆3.統一占いで見定める これが一番オーソドックスか。霊能決まってるしな。 占い師の真贋を見極めるのには良い手段かもしれんね。 でも狼側が占い対象の場合、真っぽいのを狙う可能性も高い。 よう考えるとどれも真占い師狙われそうやねんけど、 これらの占い方法に対する見解も聞きたいわ。 まぁとりあえず議事録漁ってくるで。ほなまたな。 | |
(244)2005/07/21 20:54:26 |
修道女 ステラ | |
2005/07/21 20:54:47 |
教師 イザベラ そして私は先生RPでみんなをまとめられるか心配です。 てか、まとめ役無理だっちゅーの。 | |
2005/07/21 20:54:49 |
逃亡者 カミーラ >>243 丁寧に返事してくれてありがとう。 まあ私は、あまり襲撃先については議論したくないので(守護先誘導とかしたくないしね)それについての反論は避けさせてもらうよ。 考え方は理解した。どちらのメリットが大きいと思うかは人それぞれだし、それを理由に吊りにあげたりすることはないよ。 今日の吊りにあげたのは、昨日しゃべってないっていう理由で暫定的なものだし変える可能性も高いものだと思ってほしいな。 | |
(246)2005/07/21 20:58:21 |
見習いメイド ネリー >>244 セシリア様 ◆1:私は反対の意を表明します。 ヘンリエッタお嬢様が狂人だとして、騙らない狂人は怖くありませんよね。また、真妖狼だとして、真が食べられても食べられなくても、最後まで残すことはわおーんの可能性も考えたらあまりないと思います。 よって、そのために占いを使うのは反対です。 「真占い師が狙われやすい」とおっしゃっていますが、そのとおり占いは貴重だと考えていますので。 ◆2:確定白が出来上がるまでに三回、というのが痛いように思います。交互占いの利点は真占い師確定ですが、霊能者確定しているために、真占い師が確定するころには真占い師は他界している可能性を考えます。また、真占い師が確定するまでの時間を考えると、偽占い師が黒を出してくるまでの時間/真占い師が黒を出してくるまでの時間の方が長いようなきがしますので、あまり賛成できません。 ◆3:オーソドックスですが、私はこれが一番いいと思います。 | |
(248)2005/07/21 20:58:52 |
教師 イザベラ そして私は議論についていけてない。 | |
2005/07/21 21:00:17 |
見習いメイド ネリー はわわわわ! セシリア様ごめんなさい! 占い師でもないのに答えてしまいました! でしゃばってごめんなさい!! >>246 カミーラ様 私も誘導になるかぎりぎりのラインの質問・考え方を投げて申し訳ありません。 丁寧にお返事のお返事有難うございますです。 これからの考察の参考にさせてもらいます。 | |
(250)2005/07/21 21:00:54 |
教師 イザベラ 議事、CO方法の議論をしてるだけで それが狼発見になるのか、ってのが気になるのよねぇ。 なんか遠まわしになってるような気がしてならない。 | |
2005/07/21 21:03:12 |
見習い看護婦 ニーナ ただいま…ちょっと気になったトコあったから戻ってきた。 ステラ、>>147の■3.「私が真だと主張した方がいいのでしょうか?」どうしてこういう発言をしたんだ? もし真ならもっと自分を主張するんじゃないのかと思ったのだが…良かったら回答を頼む。 | |
(256)2005/07/21 21:05:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ 昨日、シャーロットと一緒に寝たときに、なんやそわそわして眠れへんかったから、いろいろ考えたんや。 狼視点で占いと霊能の6COについて考えてみたんや。 ・霊が真狂と思っていた。 ・狼1人が占いに騙り出る予定だった。 占いCOはじまる前の状況は、これやね。ほいで、占いCOが開始されたわけや。 ・一斉同時COではないので、多少様子を見ることができたので、(結社騙りの警戒)即COせず様子を見ていた。 ・占いが素早く2つ白出しでCO(この時点で真狂)、デコが黒出し(占い3COで狼含まず) ・カミーラのCOの理由についての発言>>47で結社を匂わせている。 ・でも、ここで霊にCOするわけにはいかないので、あえてステラ(狼)が占いにCO。 これやと、なぜ狼が最後にCOしたか、わかるわ。 よーするに「想定外の事態」になっとって、相談しとったから、遅れた、ちうことやね。 せやから、結論から言わしてもらうと、ステラが最後にCOしたから、真ぽいちぅのは、必ずしも言い切れん、てことやね。 | |
(257)2005/07/21 21:07:16 |
教師 イザベラ (;´Д`)混乱するっちゅーねん。 | |
2005/07/21 21:09:35 |
村長の娘 シャーロット >>257 霊能を真狂視点でみてるのに占い2CO状態の時真狂って矛盾してるよ | |
(260)2005/07/21 21:09:55 |
新米記者 ソフィー >>262 【裏決定了解したフリします】 | |
(*30)2005/07/21 21:13:03 |
村長の娘 シャーロット >>261 状況的に 占いに妖魔か結社(村人)騙りがでたっぽい デコちゃんは黒だしをしながらCO(ここでセシリアがどっちかによるんだけど黒だとおそらくデコちゃん真と狼はみる 白だと狂と見る) でステラが狼だった場合にはセシリアが人間だった場合にはわざわざでる必要はないんだよね | |
2005/07/21 21:14:10 |
村長の娘 シャーロット 確白3名遊んでばかりでごめんなさい… | |
2005/07/21 21:15:41 |
見習い看護婦 ニーナ (ステラ…落ち着いている様には見えないぞ…w 嗚呼、ソフィー。>>169で占い先にエッタも出ていたからとあるが。私がエッタも占い先に挙げていたのは前に出てまとめ役を頑張っていた1人、白なら心強いし黒なら早々吊りたいと思ったから占い先に挙げたんだ。 激しく今更な回答ですまない。 | |
(270)2005/07/21 21:20:22 |
見習いメイド ネリー >>271 ドリス様 ・結論〜 ですが、私はかなり前からいませんでしたよね。私についてCOタイミングで疑おうとすると、その時点からあえて退席していたことになりますが。どうお考えですか? ・結果論 結果論と言われましても、その結果論を私は傾向として、私が非占い師霊能者COをする前に把握するすべがありました。それを作戦にいかさないのは愚かですよね? COタイミング全般について、一般論として役に立たないとは言いませんが、この場合、客観的にみても、私のCOタイミングは人外かそうでないかの判断になることは極めて少ないと思います。 | |
(276)2005/07/21 21:24:57 |
見習いメイド ネリー >>277 カミーラ様 お言葉ですが、私は一日目から作戦についてもかなり自分の意見を主張してきたつもりです。 昨日の夜など寡黙だったから寡黙吊り→今日しゃべっているから寡黙吊りはしない、ならわかりますが、意見があるようだから吊りからはずすという意見はおかしいと思います。 一日目の私の発言を読み返しても、カミーラ様は私にしっかりとした意見があると思われなかったのですか? | |
(277)2005/07/21 21:26:34 |
村長の娘 シャーロット ドリス死なす… | |
2005/07/21 21:27:25 |
修道女 ステラ >>256 ん〜 これ言っていいのかわからないんですが、 眠かったから単に質問の意図が読み切れなかったんですよ。 単にグレー村人向けの質問で、占い師は答えなくてもいいと思ったんですね〜 その後、オードリーさんの答え方を見て、 こう答えればいいのかと思い>>198>>199の発言をしています。 後、自分真の主張は、まだ客観的な事実が少ないので、 どうやったらいいのか、さっぱりなのが本音ですね〜 私が客観的事実に基づいて主張できるのは、今の所COのタイミングくらいしかありませんから。 エッタちゃんは全員白判定ですし、 >>201辺りから、CO前後の心境を聞かれたまま素直に答えて行ってたら、 自分で言うのもなんですが、妙に怪しくなってしまいましたしね。 正直、発言は全て嘘偽りの無い物ですし、後は黙ってるのが一番いいような気がしていますよ〜 | |
(279)2005/07/21 21:29:29 |
見習い看護婦 ニーナ 俺のシャロがああぁぁぁっ!!!!!_へ○ノシ ▼エッタ、と…。(メモメモ | |
2005/07/21 21:35:24 |
修道女 ステラ >>282 寡黙宣言ではなくて、今の所、主張出来るのが、 自分の心情だとか思考パターンとか(〜の場合〜になるから私は真などの主張ですね)しかありませんから、 自分から発言すると、無駄に怪しく見えていってしまう気がしてるんですよね〜 他の方からの質問などには答えたいと思いますし、 事実、答えてると思いますよ〜 | |
(285)2005/07/21 21:37:34 |
未亡人 オードリー ソフィー、吊りに名前を挙げちゃうのはさすがにまずいわよね? >>220のグレースケール、黒寄りが寡黙ばかりでさすがに気になったのだけど…。 | |
(*33)2005/07/21 21:39:50 |
見習いメイド ネリー >>286 シャーロットお嬢様 22時まで待っていただけませんか? | |
(289)2005/07/21 21:40:39 |
見習いメイド ネリー >>288 カミーラ様 理解できました。有難うございます♪ | |
(291)2005/07/21 21:41:40 |
学生 メイ ママが倒れちゃいました。 | |
2005/07/21 21:43:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>287のアンケートの理由や。 ●ニーナ 本人も寡黙ステルスと認めてるようやし、占い損になるかもしれへんけど、パンダが出る可能性もあるし、占っておいて損はない、思ったんや。次点は○セシリア。 ▼ローズマリーは、意見の見えてこーへん人から選ばさせてもらいましたわ。 占い師はステラが狼>真>狂、オードリー狼>真>狂、メイ狂>真>狼 という印象や。誰も真っぽい気がせーへんねん・・・。 灰の印象は、この次の発言でさせてもらうわ。 | |
(297)2005/07/21 21:44:18 |
村長の娘 シャーロット >>301 霊確定だからセシリア吊って白ならその次点で吊りだね | |
(305)2005/07/21 21:48:06 |
旅芸人 ドリス | |
2005/07/21 21:52:52 |
文学少女 セシリア 今戻ったで。>>295のメイ、それはどないやねん。 忙しいんはわかるけどな。しゃあないと言えばしゃあないか。 せいぜい占い先を間違えることはせんといてぇな。 自分でも言ってるから平気やとは思うけど。 >>300 ほーほー。真意かぁ。真意ねぇ。 ちゅーても勘しかないんやけどなぁ。 うーん、真意言われると困るな。結構困る。 直感型やからどうしようもないしなぁ、こればっかは。 でもいきなり吊りってんは心外やなぁ。 というか昨日の言い争いをライン切りねぇ。かまへんけど。 なら和解する理由もライン切りか?どないやねん。 結託する理由が欲しかったか?そんな変則的なこと好かんわ。 ま、個人の意見を否定するほどのもんでもないし、ええわ。 | |
(312)2005/07/21 21:53:46 |
学生 メイ で、あと、占い師。 あたしは自分が占い師だってこと知ってるから、それ前提で話しちゃってること気をつけてね。 ステラさんは狂人より狼さんに見えてます。 狂人さんだったら、保留しているよりもすぐ騙ってくるだろうなーって思うのと。 あと、霊能者二人の時点で、カミーラさんがちょびっと含みのある発言をしてたでしょ?(今、アンカー探してる時間がないんです、ごめん!) だから狼からしたら、あれれ、これは不味いなって思えたと思う。少なくともあたしは、結社騙りか村人騙りなのかなってちらと思った。 それなら、狂人が騙ってくるだろうと思って、ちょびっと占い師は様子見するんじゃないかな。 そうしたら、占い師3人COになった。狼は騙り入れてないのに。 どうなってるかわからないけど、結社絡みで、最悪確定する場合だってあるかもしれない。 霊能者にも騙りは入れてない(カミーラさん狼じゃないって前提でね)から、人員としては余裕がある。 んで相談の末に騙ってきたんじゃないかな、と。 | |
(314)2005/07/21 21:54:22 |
未亡人 オードリー ■5、グレーの印象(カミーラさんはこっちに入れる カミーラ:自然さから村人ではないか、と思っています。 セシリア:黒判定への反応が村人らしいですわね。昨日の論戦でも、疑い返し方からそう感じました。 ウェンディ:落ち着いて冷静に考えている様子が窺えます。白印象。 ソフィー:なんだか挙動不審さを感じるわ。昨夜の展開に驚いた、というだけなら誰もがそうでしょうし……? キャロル:意見の総量があまり見えない感じ。議論の流れにうまくあわせて行ってる印象かしら? ローズマリー:>>1:250『2日目第一声CO』と『1日目中にCO』とはやや異なるものだと思うわ。2日目には占い結果が出ているのですからね。 ドリス:寡黙と3日目CO提案を理由に▼ネリーというのが少し気になるわ。>>283>>216からなら、ローズマリーかとも思うのだけど。 ニーナ:ウェンディ同様、冷静さを感じます。もう少し発言内容を吟味したいわね。 ネリー:3日目CO案で疑われているのが不憫ね。客観的にはその作戦も十分あり、だとは思うけれどね。プロローグを見ても寡黙とは思っていませんわ。 | |
(320)2005/07/21 21:56:04 |
見習いメイド ネリー ■1.●カミーラ様 妖魔の疑い、を考えるからです。 また、質疑応答の最中に、「寡黙吊り」などの考え方は理解できましたが、怒りを含んだ回答をされたようなのが引っかったためですね。霊能者確定についての考えは理解しましたが、村人騙りであるという点も考慮し、占い希望です。 ■2.▼ローズマリー様 ・内容寡黙 ・初日の占い理由 →初日の占い理由、多弁の中から直感になっているんですが、あれだけ多弁のお二方をあげるとすれば、もう少し理由があってもいいように思えます。妖魔入りの村で占いを大事にしようとしない姿勢には疑問を感じざるを得ないという点ですね。 | |
(323)2005/07/21 21:56:55 |
見習いメイド ネリー ■3.真狼狂だと思っています。 今のところの印象は、ステラ様は冷静/客観的視点から物事を見れる方だと思っています。理由は、主観的でありがちな自分は真だという主張をしなかったこと、からですね。 オードリー様は、意見が割と論理的ですね。論客、という表現が当てはまる方だと思います。 余白で質問ですが、オードリー様。一日目の、●ネリーが私の希望に思えたとのことですが、私が自分占いを主張する意味を教えていただけますか? あの文脈で自分占いを希望する意味も想像して教えてください。 メイ様は、ほかのお二方に比べ、印象が薄いと考えています。もう少し意見をみないことにはなんともいえないです。 上記考察より、真:メイ様≧ステラ様=オードリー様:人外 ■4.お疲れ様です。 ■6.お誕生日を祝えなかったオードリー様……(ぽそっ | |
(324)2005/07/21 21:57:05 |
見習い看護婦 ニーナ オードリーにそんな風に見られていたのか…普通は他の人達みたいに印象薄とかで●や▼に挙がりやすい所だのに。 うーん、不思議。 | |
2005/07/21 21:57:21 |
未亡人 オードリー | |
2005/07/21 21:57:55 |
未亡人 オードリー >>326 ネリーね! | |
(2005/07/21 22:02:15、未亡人 オードリーにより削除) |
文学少女 セシリア おもしろい反応をしたいが、微妙やな。 黒いのは元からやから置いとくけど。 ちなみにプロローグから引き継ぐけど 【ウチはホステスじゃないわ】 やったらもっと遅い時間に帰るっちゅーねん(笑) | |
2005/07/21 22:04:22 |
見習いメイド ネリー ・キャロル様:中庸でとてもうまくステルスしているように感じます。かどの立たない意見など、質疑応答をしなければ意見が見えてこないように見えます。 ・ソフィー様:一日目やりとりした印象では、作戦についてのこだわり・デメリットを必死にあげているように感じました。また、多弁の割にやわらかい印象がするので、若干黒めにとってはいます。 ・ニーナ様:まだ明確な意見が見えてこないですが、しっかり自分の意思はもっている方っぽいので、これからの発言に期待しています。 ・ドリス様:私についての考察/発言が疑問に感じます。自分擁護の発言のほかにも考察は行いましたし、しっかりと考察が出来る方のようなので、やりとりをしていて疑問に感じました。こちらも黒印象を少し持っています。 | |
(334)2005/07/21 22:04:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>323 妖魔入りで占いの重要性は理解してますよ?ただし初日から尻尾を出す狼や妖魔って居ないじゃないですか。なら最初は直感に頼るのも良いと私は思いますが? | |
(337)2005/07/21 22:05:26 |
教師 イザベラ >>335 授業内容は保健体育ね☆ | |
(340)2005/07/21 22:06:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ | |
2005/07/21 22:08:16 |
文学少女 セシリア >>330 まぁ妥当な線やろうな。【仮決定に否定的な意見はないわ】 つまりは了解っちゅーこっちゃ。 ローズマリーは正直、そんな黒くも白くもないんやけどな。 判断要素があんまないのが弱点か。まだ時間あるから、 ローズマリーにはもっと意見言って欲しいで。今おるし。 | |
(350)2005/07/21 22:08:30 |
見習いメイド ネリー >>337 ローズマリー様 「尻尾を出すものがいない」。そうでしょうか? 多弁ならばなおさらそうでないと感じますが。自分と価値観が違う人間や違和感を感じた人物は、早めに占っておくべきだと思います。たとえそれが人外でなくとも。なぜなら、大事な局面でフラットな思考が出来ず、判断に困るからです。だから、初日から「尻尾を出さないから」勘、というのは探す姿勢とうけとれないです。 | |
(351)2005/07/21 22:08:43 |
逃亡者 カミーラ >>345 一手損ていうだけじゃみんな困るで。もうちょっと自分の思ってること言うとか、自分のこの発言がどうとかいわんと。 | |
(354)2005/07/21 22:09:36 |
踊り子 キャロル >>343 鋭いわねぇん♪ | |
2005/07/21 22:09:38 |
踊り子 キャロル | |
2005/07/21 22:12:21 |
未亡人 オードリー 遅くなったけれど。 ■2、▼ローズマリー で。 >>1:250がシャーロット追従に見えた、というのが理由の一つよ。 もう一つはグレー印象からの類推で、ドリスが彼女を吊りから外していることがそれね。正直に言うけど、ドリス―ローズマリーのラインを少し考えているわ。 | |
(364)2005/07/21 22:14:48 |
踊り子 キャロル >>365 ステキw | |
2005/07/21 22:15:47 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>358 言い忘れです、それとも最初の発言被った時なら言ってすぐに仕入先から連絡が来たもので・・・ | |
(366)2005/07/21 22:15:53 |
村長の娘 シャーロット メイ キャロル ローズとかわかりやすいラインとか夢見る 仮決定はまぁちょっと反応見で占いはセシリア予定 セシリア吊りのローズ占いいっちゃうかぁ?w | |
2005/07/21 22:16:00 |
教師 イザベラ | |
2005/07/21 22:16:19 |
文学少女 セシリア ちゅーか、一応なんか忘れられてそうやから言うけど >>1:64に、育ちの悪さから発言きついかもって言うてるやん。 それで印象悪いいわれたら、もうお手上げって感じやなぁ。 ということを言おうと思ったけど、やめた。 怪しいっちゅーことは守護者or結社員の可能性として、 食われるっちゅーことも兼ねてるからな。 村人の役目なんて、精精狼を撹乱するぐらいやねんし。 そう思うと、他の村人にはかなり悪印象は当然か(笑) | |
2005/07/21 22:17:33 |
未亡人 オードリー 私の基本方針だけれど、寡黙吊り、というのはあまりしたくないの。さすがに、目に余るほどであれば吊って排除しなければならないとは思うけれど、それで吊られることって村人の場合の方が多いのよね実際。 ただ、ローズマリーの反論>>352は何とも。 助言したところで、実際に来れないでいたらどうしようもないと思わない? | |
(369)2005/07/21 22:19:41 |
見習いメイド ネリー >>369 オードリー様 質問です。 寡黙さんを生かす方針、なのですよね? 判断材料がない方が後半まで生き残った場合、しゃべっている方で……、イザベラ先生のお言葉を借りれば論理武装されている白いベテラン狼さんと残ったら、利用されてしまうと思いませんか? 判断材料がない・白黒はっきりしていない方ほど、巣ケープゴートにされてしまうとは思いませんか? ローズマリー様にもいいましたが、序盤の占い・吊りでたとえ人間しか当てられなかったとしても、巣ケープゴートにされやすい方は判断しておくべきだと思いませんか? そのあたりについてのお考えを聞きたいです。 | |
(375)2005/07/21 22:22:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ ほんま、ウチが襲撃されんなら、どうでもええんや。 シャーロットが無事やったら、それで。 ただ、そうなったらウチが結社やった言うて、結社騙りでけんようにして欲しいねん・・・。 | |
2005/07/21 22:24:29 |
村長の娘 シャーロット >>377 いろいろと隠し札を用意してたりしてなかったりするけどね | |
2005/07/21 22:24:48 |
見習いメイド ネリー >>370 シャーロットお嬢様+キャロル様 これは個人的な考えですが、何を考えているのかわからないまとめ役が怖い村人なんているんでしょうか? シャーロットお嬢様の場合、議論にも参加していただいているので、完全な独裁っていうわけにはなりませんよね。でしたら、考えを表にだして扇動されてしまうよりは、と考えているのです。 あと、もし言うにしても本決定までまってほしーのです。ウェンディ様が不利になってしまいますし。 | |
(383)2005/07/21 22:26:18 |
教師 イザベラ >>381 対抗にでるなら余程発言に自信があってみんなの信頼を得られる人、でしょうねぇ。 | |
(386)2005/07/21 22:27:06 |
教師 イザベラ >>387 逆に私が襲撃死したら爆笑。 | |
(391)2005/07/21 22:29:29 |
文学少女 セシリア さーて、密かにptを無くしたから、あとは反論用かな。 別に問題ないんねんけどなー。 一応予定じゃウチは今日襲撃されても可笑しくないはずやし。 黒い人を狙うっちゅー狼側の方針があればこそやしな。 守護者・結社員狙いで襲ってほしいなぁ、そうなったら。 ま、ぐだぐだ言っても狼の行動なんていつでも【知らんわ】 | |
2005/07/21 22:29:34 |
文学少女 セシリア | |
2005/07/21 22:30:51 |
文学少女 セシリア あれや、そこで本決定は ●カミーラ ▼セシリア とかやってくれたらウチ、大爆笑。 そこまで黒く見られて吊られたら何も言えん(笑)。 元が黒いから、村人でも能力者でも黒いからなぁ。 ある意味、トランプで言うところの【2のカード】やね。 | |
2005/07/21 22:32:22 |
村長の娘 シャーロット >>391 占い食いに行って妖魔だったら大爆笑 | |
(395)2005/07/21 22:33:07 |
教師 イザベラ こんな確定霊能者でゴメンよー。 先生なんか気抜けちゃってるわー。 | |
2005/07/21 22:33:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>395 それやと、狼だけが真はどっちだか、わかるってことやね。でも、その場合、狂人は潜伏か、ウチかカミーラさんやね・・・。 守護狙いで灰食って、偶然にも妖魔噛んでしもて、狼で慌てて吊りに向かわせてた狼を、ウチはご本で読んだことあんで。 | |
(397)2005/07/21 22:35:58 |
教師 イザベラ 真面目に考えて、これで私が襲撃死したら ローズさん狼かな、と思えてしまうわね。 | |
(2005/07/21 22:36:51、教師 イザベラにより削除) |
酒場の看板娘 ローズマリー >>396 流石に言いすぎかと、昨日とか見直して怪しい人探してるので。 | |
(400)2005/07/21 22:39:43 |
踊り子 キャロル | |
2005/07/21 22:40:13 |