村長 アーノルド あとナサニエルだな。風邪?クーラーのつけ過ぎか?まあ、暑いからすぐ直るだろう。で、>>129だが。 例え私が偽だったとしても、リアルに絡めて嘘はつかんよ。他のものもそんな事はせんだろう?いくらなんでも興ざめ過ぎるしな。 しかし、一斉COにそんなメリットがあるとは思えないというのは今も同じだ。狼でも狂人でも、誰が占いに上げられるかくらいの予測は普通にしてるだろう。当然それにあわせたシュミレーションもしてるはずだ。 マンジローが死んでからは、そんなに独断も入って無いしな。そもそも迷うときは時間があっても無くても迷うものだ。そして余裕があろうと無かろうと、間違うときは間違う。時間は関係ないと思うぞ。 そもそも、私が偽ならこんな不利なことわざわざ言うか。 | |
(199)2005/07/22 10:35:19 |
冒険家 ナサニエル >>199 まぁその通りですが。俺には狂人アピールにも見えてしまったので指摘させていただきました で、迷うときは迷う、とは何を指しているのですか?真占い師なら別に判定に迷う必要なんて無い。迷うのは騙りのみでしょうに 時間に関しては出来るだけ触れないように、とは思ってますよ | |
(201)2005/07/22 10:43:57 |
村長 アーノルド >>201 え?誰が私が迷うと言ったね。判定に迷うのは偽者のほうに決まってるだろう。そこは主語抜きでも分からんかな。突っ込むほどのところじゃないと思うが、言葉足らずだったら補足するよ。 | |
(203)2005/07/22 10:49:29 |
冒険家 ナサニエル >>203 ああ、2日続けてシャーロット→アーノルドの順に発表続けているものですから少々勘違いしました。済みません | |
(205)2005/07/22 10:51:20 |
村長 アーノルド まあ、私のドジのせいで占い師としての印象が悪くなってるのは確かにその通りだからな。 別にアーノルド→シャーロットの順に占い結果を発表してくれというならそれはそれで構わん。先にシャーロットに情報を与えてしまうという欠点はあるが。 >>204 そうはいってもなー。現時点でオードリー以外の狼について、私も握ってる情報は村人と何も変わらんのだ。気になるといえばカミーラだが、やはり確信は無いな。 | |
(206)2005/07/22 10:56:40 |
冒険家 ナサニエル >>206 シャーロットからも同じことが言えるでしょうし、父上は既に黒判定2つ出しました。次が出たら終わりですから、先でも構わないかと | |
(208)2005/07/22 11:02:06 |
村長 アーノルド >>208 それはそうだ。 多少なりともそれで村の判断材料が増えるというなら喜んで先に発表しようじゃないか。 今日から私が先でも構わなかったので一斉CO勘弁って言ったのだが、どうもソフィーに伝わらなかったようだ。 | |
(209)2005/07/22 11:05:39 |
村長 アーノルド >>210 あの確定黒こそ私が真である事の大きな証拠だと思っているがな。 リックという不確定要素があったこと、私を含めた二人の占い師の発表を見てからシャーロットが黒を出せたこと。 どれもシャーロット偽を示唆する重要な情報だ。 | |
(211)2005/07/22 11:10:55 |
冒険家 ナサニエル >>211 いえですから。シャーロットは少なくともリック結社の考えを持っていました。つまり彼女が偽なら、信じるべき判定はアーノルド>リックだった筈。また霊能COしそうだったケネスを真と見ての黒判定、とは思い難いんです。むしろアレをみて俺は黒判定の1つは出るかも、とか思ってましたから 彼女が偽なら、白を出すべき場面だった。しかし黒を出した…ここが引っ掛かってるんですよね | |
(214)2005/07/22 11:17:46 |
冒険家 ナサニエル >>214 ケネスを切り捨てて信頼を得ようとした偽か。あるいは単に結果を述べた真か…ふふふふふ、過去なんて 大 嫌 い だ orz うー…空腹で眩暈がしてきたので、ちょっと時間早いですけどブランチってことで俺も離席します では父上、また | |
(215)2005/07/22 11:21:29 |
見習いメイド ネリー >>187 わたしの考察、ライン切りもそれなりに考えてたはずですが? 完全なライン断絶と意図的、狙ったライン切りに関しては結構考えてたつもりなんですけどね。 私の意見ですが、狼は狼に対して、決定打となるような希望票を出すことはあまりないです。 仲間切りなんてのは決定に影響を及ぼさない範囲で行うもんです。あるいは既にある程度の票が集まり、避けきれないと悟った際の追従ですな(「票集まりすぎ」で回避狙うとか)。 完膚なきまでに仲間を叩いて、白印象稼ぐ輩は確かにいます。でもそんな狼の絶対数は少ないわけです。絶滅危惧種です。考慮に入れる必要はないと思ってますよ。 低い可能性を追求し続けて、ありうべき可能性に負けるってのは、個人的に嫌な負け方のひとつなので。 | |
(218)2005/07/22 12:17:25 |
村長 アーノルド >>216 どう見ているといわれても、この村の人狼の考えは読みにくいからな。疑ってかかれば村を煙に巻くためにライン切りに来てるようにも見える。また逆に、本当に無関係なのかも知れん。 それがどっちか判らんから皆悩んでいるのだろう。 それは私も同じだ。 | |
(223)2005/07/22 13:08:21 |
村長 アーノルド >>218 どこかで絞らなきゃ決断できないのはわかるが、可能性という概念自体、村の勝手な思い込みであることも多い。 迷うのは別に悪いことじゃないので、いろんな可能性についてギリギリまで考えるほうが良いんじゃないのか。少なくとも論じることは無駄ではないと思うぞ。 | |
(224)2005/07/22 13:13:15 |
見習いメイド ネリー >>224 ちょっと考え方違いですわね。 わたしの場合、どこかで絞るのではなく。 本筋を定めつつ(つまり最初からある程度の可能性は絞っておき)、余裕があると見れば他の低い可能性を回収する。 そういうやり口をします。 だから最初期からヘンリエッタ、カミーラは暫定白とおき、その他を繋がりで追うことにしていたわけです。カミーラさんは一応『繋がり消しと見れなくもない』、そうも指摘され、納得もしたので、グレーのほうに戻し、現在疑いの最中ですが | |
(226)2005/07/22 13:19:21 |
新米記者 ソフィー >>225追記 本日、よほどな事でもない限り占い師は吊りません。 | |
(227)2005/07/22 13:21:48 |
村長 アーノルド >>225 ふうむ。信じられないというなら説得するしかないが…とりあえず今言えることは言ってしまった。 頑張って材料は出すが、最終的に間違ったとしても誰も責めやせんよ。私にも責任の一端はあろうしな。 【仮決定了解…っつーか、それ決まってないよな?】 | |
(229)2005/07/22 13:23:49 |
村長 アーノルド >>234 補足。ただ、シャーロット狂人ならもしかしたらオードリーに黒を出す可能性もある。前にケネスを確定黒にした前科もあるし。 そこを懸念した狼が、「白出せよ!」というサインの為に霊能を襲撃したというのは考えられうるな。 | |
(235)2005/07/22 13:48:18 |
雑貨屋 レベッカ >>188 あれはライン考察といえるようなものじゃないです そもそも苦手なので 私が重点を置くのは発言のほうなので >「村人パンダ」と「狼パンダ」が出ても、客観視点では区別不可能 これはそうですが、私のいいたいことは狼だと思い吊りにあげる人を先に占うという事です 直接吊ってしまう場合とどちらが危険でしょうか 私は占いによる判断材料を増やすことを望みます | |
(241)2005/07/22 14:56:17 |
雑貨屋 レベッカ >>193>シャーロット (大変でしたのね 了解ですわ) | |
(242)2005/07/22 14:59:57 |
冒険家 ナサニエル >>243 俺グレーの票ってあんま気にして無いんだけどな。どっちかってーと能力者の方を気にする(真狂っぽく見てるからあんま意味無い気もするけどな。それでも狂人視点では狼だと目印つけたの外すだろう、とは思ってるんで) 言われて気付いたわ。てか少し強引な気もするが… | |
(252)2005/07/22 18:01:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.●カミーラさん 理由:なんというか、わたくしとしては村長のカミーラさんへの判定を見てみたいからです。また今日改めて狼3潜伏というものを捉えてみたのですが、3潜伏では占い師が確定する可能性or霊能者が確定する可能性があるわけですよね? となると確定した場合に備えて初日に仲間を切っておくというのも考えられると思ったからです。 ■2.▼ナサニエルさんorネリーさん 理由:ネリーさんの考察になんらかの誘導意図があったとしたらネリー+ナサニエルというラインも考えられるため。 ■3.グレースケール 白>レベッカ>ネリー=カミーラ=ナサニエル>黒 ■4.占い師の真贋 占い師=真+狂であろうことはわたくしとしてはほぼ確信気味。どちらが真占い師かというのは若干シャーロット真よりではあるがまだわからず…。 | |
(261)2005/07/22 20:50:51 |
村長の娘 シャーロット >>235 「白出せサイン」…逆なら分かるんですが? | |
(283)2005/07/22 21:31:25 |
冒険家 ナサニエル >>292 【本決定確認、了解だ】 | |
(298)2005/07/22 21:41:33 |
逃亡者 カミーラ >>307 ネリーも前々から白い、ナサニエルはあたしの勘で守護候補(反論されてるけど)、消去法でレベッカにしてたけど……もう、自信ないよ。 | |
(311)2005/07/22 21:48:02 |
村長 アーノルド >>309 何が程遠いんだね。その漠然とした印象で道を誤るのはちと歯がゆいぞ。 | |
(314)2005/07/22 21:50:47 |
新米記者 ソフィー >>314 もしアーノルドさんが真なら明日にでも襲撃される危険性が高いと分かっているはずなのに、 今日何としてもオードリーを吊るくらいの心意気と、 グレーへのフォローが余りにも足りない事、 そして、オードリー狼のアピールが不足していた事。 これが今日オードリー吊るには後一歩足りないと思った理由です。 | |
(324)2005/07/22 21:53:34 |
村長 アーノルド >>324 そんなこと言われても。 私はきちんと主張はしたぞ。ただそれでも信じなかったのはそっちだろう。 間違うのは仕方ないが、一方的に私の責任にされても困る。納得いかないというなら、今からコミット外してもいいが。 | |
(328)2005/07/22 21:57:01 |