お嬢様 ヘンリエッタ 別に怒ってはいないもん♪ 結果的には決定どおり吊れたもん♪ (ハリセンはスパニエルのスパと、スパーンのスパをかけたかっただけだもん) ・・・で、完全に忘れていたけど >>1人間判定だもん。 これじゃ、本物か偽者かは分からないもん・・・。 | |
(15)2005/07/07 01:11:55 |
異国人 マンジロー >>14 ま、当然だな | |
(16)2005/07/07 01:12:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>14初手成功だもん? おめでとだもん♪ | |
(23)2005/07/07 01:16:32 |
ちんぴら ノーマン (続き) あともう一つ。他者へ疑問を投げかけ、その返答に対し「理解できました。ありがとうございます。」というやり取り。丁寧で好感持てるよね。俺みたいな粗雑な輩は見習うべきだ。だけどな、それが逆にネリー自身が>>3:203で言及しているような、人狼は >自分の攻撃を言葉で和らげる性質がある っていうのに見えたりもするんだよ。 発言量を増やすには他者へ疑問を投げかけるのが一番楽。その上人間だったら「理解できました。」とか言われると、論理面は別として感情面で少しその相手に対して和らぐものがあるよね。 まぁネリーが白だったら、その積極性と注意力と分析力が村の助けになるだろうっていう期待を込めての占い候補なわけだ。 | |
(41)2005/07/07 17:15:14 |
新米記者 ソフィー ■3:ちょっと気になってる事(>>27)がありますが、誰かが言うまでは言わない方向で。 まぁ、割りに合わない事だと思いますし、多分その人は言わないと思うんですが……。 ■4:とりあえず、私も占い師騙り以外では喋る前衛狼と、中庸なステルス狼に分かれていると思いますの。 で、今残っている人を分けて見る(ヴィンセントさんは昨日のゴードンさんの意見でやや白だと思っているので一旦除外)と… 前衛:ネリーちゃんorユージーンさん 後衛:エッタちゃん、ノーマンさん、トビー君、ゴードンさん のような感じだと思いますの。どっちにも一人狼が潜んでいる……と思うのですが。 とりあえず、ここまででまだ考えて見ますの。 | |
(51)2005/07/07 20:33:46 |
鍛冶屋 ゴードン 七夕?七つの夜? そうか、今夜は人が七つの大罪を悔い、贖罪する日"The Seven nights"か。ならば飽食と怒り、偽り、7つの罪のうち3つを犯したる狼は成敗してくれる。 それはさておき、参ったな。マンジローの占いを信じにくい以上、いつまでも●多弁中庸▼寡黙とも言ってられんな。 ソフィーの>>51の前衛後衛、自分はエッタは前衛入りだと思うが、その上で、狼は前衛と後衛に1人ずつ、または前衛に2人のケースもありえると思うな。まさか後衛に2人はないだろう…たぶん。 だからここは前衛から吊りと占いを選択する。まあ、占いももしかしたら真かも知れないので、前衛を集中して判別したいところだ。 ただ、霊能で判別するということは吊るということなので、うーむなのだが。 ただ、これでマンジロー真確定でラッキーってことにならなくもないかもね。 | |
(55)2005/07/07 21:35:59 |
鍛冶屋 ゴードン 整理してるうちに>>55とちょっと相反することになってしまった。 【アンケート】 ■1:●ユージーン ■2:▼ノーマン ■3:リックがわざと吊られたように見えるのが気がかり。 ■4:●ヘンリエッタ>ユージーン>ノーマン>ネリー>トビー>ソフィー ■5:本来更新時にはいられる予定だ。 理由は後述だが、焦点はリック。 | |
(56)2005/07/07 21:49:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ ユージーン(白≧黒) 個性的な理論と強い一貫性を感じるもん。 >>1:31占い師の占い回避を認めない→確定白の占い師の肯定について>>1:293で言っているけど、これって、リック君とかなり水と油だと、思うんだよね♪ >>1:206>>1:195>>1:249 見てみると、ライン切りを考えないとリック君の言うデメリットの無い回答をしているんじゃないかな? ステルスじんろーさんは。 ・・・一方で>>1:197では、一番疑問を感じたと言う人物を占い先に挙げ、>>2:202発言数と印象のギャップから占い先の挙げ方が変わったように感じたのがあれなんだけど・・・「ひらがな言葉で煙に巻いた」事なんてあったかな?もとい、RP批判?と思ったのだけど。中庸狙いと言うスタンスとも述べているし、そこまで不自然でもないのかな? まじんろーさんとのやりとりは、どっちかが人外側だとは思うけど良く分からないの・・・。スタンスが違いすぎるからかな? | |
(64)2005/07/07 22:10:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ ・ノーマン(黒>白) ここまで発言が少ないと判断に困るの・・・。 忙しいだけなのかなぁ? >>2:47が今でも気になるし 中庸狙いの占い先の理由は納得できることは出来るんだけど、他に目立った発言をした人にノータッチで済ましているように見えるの。 >>2:220ラッセルおにーちゃんとノーマンさんの吊り先方針の相互関係が分からなかったの。 ・ネリー(白=黒) 的確な質問などがユージーンさんとスタイルが似ているような気がするんだけど、ユージーンさんと違ってあまり悪印象にならないようなあたり方をしていると思うの。>>3:203が典型例かなぁ? 質問はするけど、肝心の議題回答を忘れたり・・・ 的確な割には・・・微妙なの。 ・ゴードン(黒>白) >>3:222って言っている割には、エッタから見てもあまり印象に残っていないの・・・。ゴードンさんから見てもそうなんだろうけど。 >>1:202>>1:300>>2:132>>2:124>>3:101 安定していない感じがするもん。 | |
(65)2005/07/07 22:11:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ ・トビー(白≧黒) う〜ん、皆言っている当たり障りの無い人になっちゃうのかな?>>1:23で占い師3日目までにCOで占い回避COを認めないとあるのに、リック君からはノーマークなの・・・でも初日には印象が強いユージーンさんやまじんろーさんが居たし、あまり参考にならないのかな?印象が弱くて議事を呼んでも判断が付きにくいの。 ・ソフィー(白>黒) やっぱり印象が薄いの・・・。 議事見ても、特に初日はスパニエルさんとの絡みが多くて意見薄と言う感じだし、他人弁護が少し目立つのが気になるところなのかなぁ? でも、何度と無くおっちょこちょい(?)な発言を置いていくのが、人間っぽいの。 ・ヴィンセント(???) 発言が無くて良く分からないもん。 初日からの印象から言うと、黒っぽいけど どうなんだろう・・・。 | |
(66)2005/07/07 22:12:06 |
牧童 トビー ■1:占い先は●ネリーさんにするよ。 今日はRPだけで、アンケートに対しては『鳩さんが瀕死』『力つきてしまったです』っていうのがちょっと気になったんだよね…。 今までのネリーさんらしくないっていうか…。 もちろん、今日はたまたまPLさんが別の用事で鳩さんをいっぱい使っちゃったのかもしれないけど…。 正直、ゴードンさんも気になるけど…今日はネリーさんにしておくよ。 ■2:▼は昨日と同じでノーマンさんにするよ。 昨日の消去法にプラスして、僕を吊り希望に挙げている理由がないってことが気になったんだよね。 占い先に対しては物凄く細かくお話しているのにね…。 『とりあえずの候補』とはいえ、候補に挙げた理由はあるはずなのに、それがないっていうのはちょっと引っかかるんだよね…。 人狼を吊る方が、人狼を占うことよりも村人側にとっては大事なはずなのにね…。 ■3:ちょっと保留。 | |
(67)2005/07/07 22:12:15 |
牧童 トビー ■4:白:ユージーン>ソフィー>ネリー=ゴードン>ノーマン:黒 とりあえず、ヴィンセントさんとヘンリエッタちゃんは外しての表だよ。 ユージーンさんは昨日もお話したけど、ハーヴェイさんと似たような印象だったんだよね。 ソフィーさんは『気付いたこと』っていうのが何なのか…ちょっと気になるけど、でも全体的に白印象なんだよね。 ネリーさんはみんなに質問をして、その返答で相手を探ろうっていう方向なんだろうけど…ちょっと引っかかる部分が多い感じかな…。 ゴードンさんは昨日辺りから急にキャラが変わってきてるね…(w …って、冗談は置いといて…。 ちょっと良く解らない部分が多いんだよね。 ノーマンさんは寡黙からの移行って言うのかな…たくさんお話しようとしてるんだけど、肝心の部分がぼやけてるっていうか…。 ■5:すっごく眠たいけど…何とか30分は起きてるように頑張ってるよ…♪ | |
(68)2005/07/07 22:12:46 |
鍛冶屋 ゴードン <ヘンリエッタ> 割と複雑な思考、そして深い議事録の読み方。しかしながら、なぜかトゲが無さ過ぎる! これはあのマイルドなしゃべり方故なのか?ヘンリエッタとトビーはいつもそうだ。いつもそうなら、別に怪しくもなんともねえじゃん、ってことになるのだが、やっぱなんか…。 ワシにしたって自分で読み返すに「おかしなこと言っちゃったなあ」って思うことがあるのに、追求のゆるい事と言ったら膝の上にのっけてナデナデしたいぐらいだ。今の時代、こんなこと言ったら変態扱いだ。本当はただの子供好きのジジイだ。 ただ、吊るかどうかはマンジローをもうちょっと観察してからだと思う。 | |
(76)2005/07/07 22:33:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>76 棘が無いって言われても困るもん♪棘がある発言しているのってユージーンさんとまじんろーさんぐらいだもん。 >深い議事ログ 今回はあまり読めてないもんorz 何度呼んでも、中庸さんだらけで読む気なくすもん♪ | |
(80)2005/07/07 22:41:38 |
異国人 マンジロー リック>>3:185>>3:194に注目だ。非常に弱気なコメントを残している。更に、それで吊られた結果狼確定だ。ケネスはさすがに襲えなかったんだろうがな。 そこで俺は確定情報から別方向の推理をしてみたよ。 リックのように自信の無い奴が、白一人COしている状況で独断対抗COできるか?とな。真+狂の白2人COになる可能性もあり、様子見しても良い場面だったはず。 で、俺はこう考える。リックにCO指示を出す奴が同じような時間帯にいたのではないか、とな。 しかし、リックCOの時間には誰もいない>>1:155 とすると、前の日の指示か赤ログに何かを残して行った可能性もありか。 フレディCO>>1:147の付近にいた中で灰なのは、ソフィーとネリー。 どちらかが狼の可能性も十分ありそうだと考えるよ。 ネリーは初日、体調不良であまり来てなかったから、比較でソフィーが断然怪しく写るよ。 あまり出来た考察とは自分でも思わないがな。 | |
(91)2005/07/07 23:03:54 |
新米記者 ソフィー >>91(マンジさん) なるほどー…なんですけど、私は自分が人間だって知ってますのでにんともかんともですの(汗 | |
(96)2005/07/07 23:20:53 |
墓守 ユージーン ・ネリー …多忙なのか体調が悪いかはしらないが発言数が少ないな。 …だがその少ない発言の中で出される意見は的確で非常に的を得ている。 …よってこの位置においているが一点気になる点があったので占い希望にさせてもらった。 …昨日俺が占い師を吊らないデメリットを述べた(>>3:126)がこれだけ考察の鋭いネリーが気がついていなかったとは思えなかったことと、俺の発言後にも特にこの点に触れていないことが気になった。 …また論理的な思考をしているネリーが>>116で明確な言葉を使わずに「・結果からもまだ判断できる余地がある」があると述べている点がひっかかる。 …吊るほどの理由でもないがネリーらしからぬ意見と考察に思えた部分があったので占い希望に出させてもらった。 …ネリーが狼なら論理的に考えて昨日リックを生き延びさせて村人1人との交換を考えていそうに思えるのでね。 | |
(101)2005/07/07 23:26:56 |
ちんぴら ノーマン ■4 白 ユージーン≧ソフィー≧(ヴィンセント)≧ネリー>ゴードン>トビー>(ヘンリエッタ) 黒 ヴィンセントとヘンリエッタに関しては不完全な占い機能ながらも白が出ているので一旦保留だ。この不完全な白の存在がなかなか面白いことになりそうだな。 ・ユージーン 白≧黒 まぁ強い意志の持ち主といった感じかな。開始当初から態度に筋を一本通してるが故に他と軋轢を生じさせていると思う。狼だったらここまで攻撃的にならず、どこかで引きどころを作るんじゃねぇかと思ってこの位置だ。 まぁこの白さが容易に黒さに転じ得るというのはユージーンに限らずあることだがな。 ・ソフィー 白≧黒 同じような位置にいるユージーンとは打って変わって、態度や発言にぶれが見られるんだが、それが論旨の破綻といったものではなくて、人間が故の迷いによるぶれに見えるな。 | |
(102)2005/07/07 23:31:13 |
墓守 ユージーン ・トビー …発言の内容が意図的かどうか判断はつかないが中途半端だ。 …考えているようには見せているが最終的には玉虫色のどうとでもとれる回答を導き出している点が気になっている。 …議題には回答する姿勢は見せているが回答する意思が明確にはないようにもとれる。 …あとは>>173で一瞬だけ見せた攻撃的な側面が印象に残るな。 …表裏を感じさせる存在だ。意見の述べ方にしても>>173はその他の意見に比べて強い姿勢が伺えるしな。 ・ヘンリエッタ …印象的には>>2:202で述べた通りだ。 …>>64で俺の発言に触れているが主観で申し訳ない話だが「じんろー」といった発言が幼さを強調していて煙に巻かれているように思えてね。 …それが牙や尻尾を隠す為のものなのか俺には判別できなかっただけさ。 …追記させてもらうが俺自身も1人の演技者だ。RPという言葉はあまり使いたくないがRPを行うことへの批判をする気はない。むしろ歓迎する。 | |
(108)2005/07/07 23:39:55 |
墓守 ユージーン ・ゴードン …俺の中でここ数日黒さを増してきている人物だ。 …>>2:219で俺が投げかけた「ノーマンとヘンリエッタをセットで考えていた理由の回答もまだもらっていない。非常に強い疑念を抱いた点なので出来れば回答願いたいところだな。 …またここ数日の発言に関しては言ったり来たりという印象で非常にブレて見える。 …よく考えているからなのか意見を変えやすいようにしているのか俺には判別がつかないな。 …少なくとも数日前まで白で考えていた俺が黒寄りになっている理由は説明願いたいな。 …後ほど述べる詳しくが狼が役割分担しているので多弁に狼が1人いるはずといったは俺には納得しかねるのでね。 ・ノーマン …昨日からの印象(>>3:136)はそれほど変わっていない。 …マンジローに指摘された点(>>3:147)だが俺には狼だからできる開き直りに見えただけだ。 …俺の主観的なものであって他の者を納得される理由でないことは十二分に承知している。 | |
(115)2005/07/07 23:52:40 |
墓守 ユージーン ・ヴィンセント …発言がないので全く判断がついていないのが実情だ。 …だからこそ>>1:197の印象を引き摺っていまだに黒見えているな。 …最も黒寄りにおいておきながらこのような理由で申し訳ないが、判断材料が乏しくこうとしかいいようがない。 …ただマンジローが偽確定しない限りは判断保留のままでいいとは思う。 …尤も今日流行り病に連れて行かれる危険性が出てきてしまっているがね。 | |
(118)2005/07/07 23:58:12 |
墓守 ユージーン >>117(ナサニエル) …俺は【反対】だ。 …もしマンジローが真ならばヴィンセントは人間。吊るだけ無駄な人物だ。 …それよりも狼狙ってを吊りを行うべきだろう。 …また人数が偶数となればGJ一回で吊りが増える状況となる。 …そうとなれば狼も思い切った襲撃はできまい。 …ケネスという今村にとってキーマンを失う危険性を下げる為にもヴィンセントが突然死するような状況になった場合、それを戦術に組み入れて対処すべきだろう。 | |
(120)2005/07/08 00:02:19 |
牧童 トビー >>114(マンジローさん) 『人狼の尻尾きり』だった場合、今日になって占い先に出している人はちょっと気になる存在だよね…。 あ…『スケープゴード』だった場合も、人狼が便乗したって見方も出来るか…。 正直、ノーマンさん以外だと、僕に2表出てるよね…? 一番最初にアンケートにお答えしたノーマンさん、ネリーさんが僕を吊り先に挙げてる。 僕目線で深読みしちゃうと…人狼は、みんなの昨日までの感じから、今日は僕に吊り希望が集まると思ったのかな…? 灰色の中にはステルス人狼が2人。 『尻尾きり』でも『スケープゴード』でも、ありえる状況なんだよね…。 | |
(121)2005/07/08 00:02:56 |
新米記者 ソフィー まだ手間取ってます…更新時間までかかるかも。 >>117(ナサニエルさん) どちらでも…でしょうか。 マンジさんが狂の場合、このままGJ無しだと後日最悪ランダム投票に持ち込まれる可能性はありますけど、 ここであえてヴィンセントさん以外を吊ってグレーを高狭める……のも方法だとは思いますの。 だけど、ちょっとアンフェアな感じもしますので、ナサニエルさんとケネスさんの判断に任せますの。 | |
(122)2005/07/08 00:03:57 |
牧童 トビー >>117(ナサニエルさん) 「突然死がいたら、そちらに投票先を変更する」にチェックを入れるかどうか。 正直、ここに着ての突然死は…村人側にとって痛手以外の何物でもないよね…(汗) 今日の吊りが人狼判定だったら、問題はないんだけど…。 今日の吊りが人狼じゃなかった場合…つまり村人だった場合、1日で2人の村人を失っちゃうことになる…。 そういう意味では、チェックを入れておくのは…保険になるのかもしれない…。 僕は念の為、チェックを入れておくよ…。 一番良いのは… 1:ヴィンセントさんが20pt消費してくれること。 2:今日の吊りが人狼であること。 …なんだけど…(汗) | |
(127)2005/07/08 00:12:47 |
墓守 ユージーン …さて今日気になった点を指摘させてもらう。 >>51(ソフィー) …なにを持って人狼が役割分担を行っていると考える? …はっきり言うが役割分担など狼の構成次第だろう。 …例えば俺のような人間ばかりが狼に集中した場合は寡黙な狼なんぞいなくなる。 …ソフィーの考えを不自然とは思わないが、俺には視野を狭めているだけに思える。 …狼の構成がわからない以上は思い込みによる色分けは危険の一言だぞ。 | |
(136)2005/07/08 00:20:10 |
墓守 ユージーン >>69(ゴードン) …すまないがリックに指摘を行っていたという点で俺を挙げるのはおかしいな。 …俺は一日目はマンジローとフレディにしか指摘を行っていない。 …この点に関してはすでにマンジローから指摘を受けている(>>2:63)。 …リックへの疑いを向けたのは二日目からだ。 …ノーマン・ヘンリエッタのライン付けもそうだが俺には無理やりラインを作って疑いを向けているように見える。 …ついでに言わせてもらうが俺は昨日占い師を吊らないことのデメリットを出し、リック吊りを強く主張した。 …そうなると俺が狼ならば仲間を売った挙句に真かもしれない占い師を残し、その上で吊り候補から外させる様な真似をしたことになるな。 …尤もライン切りと言われればそこまでだがね。 | |
(139)2005/07/08 00:21:08 |
牧童 トビー 【仮決定了解だよ…♪】 >>129(マンジローさん) んに!? …って、だぁ〜〜〜っ! 間違えちゃった…;; 『今日になって占い先に〜』じゃなくって『今日になって吊り先に〜』が正解だよ…;; 素で恥ずかしいよ…;; 今日のあめ玉は念の為、マンジローさんにあげるね♪ | |
(140)2005/07/08 00:21:10 |
新米記者 ソフィー >>136(ユージーンさん) あう、すみませんの。 確かゴードンさんにも突っ込まれましたよね……気を付けますの。 まだ現在用事中ですの……更新時間を跨ぐかも。 こうして話せるんですが…どうしてもレスポンスは遅くなります。ご容赦を。 | |
(141)2005/07/08 00:22:46 |
冒険家 ナサニエル ノーマン >>135 ここまで吊りに挙げられている以上、狼の尻尾切りorスケープゴートのどちらかと思える。 放置プレイ中の占い師が真かどうかわからない以上、吊ってケネスに確認してもらうのが一番はっきりするし、村の為になると思った。 ここまで大勢に疑われてしまった以上、すまないが、皆の思考をクリアにする為にも、諦めてくれ。 | |
(146)2005/07/08 00:28:06 |
ちんぴら ノーマン >>146 了解。 諦めろっていうんだったら反論のしようもねぇな。 いらん発言が多いのが仇になったようだな。 ただ、俺にはすぐ目に見えるラインだ何だに振り回されてると、悪い結果になるように思えてならない、とそれだけ言い残しとく。 | |
(148)2005/07/08 00:31:59 |
鍛冶屋 ゴードン >>139 ワシは1日目からとは言うとらんがの? ワシが言う「初期からリックに…」とは、リックの気弱発言以前か、その後かの違いだよ。 後半に関しては、リックは何でかわからんがワザと吊られた様に感じてるんでな。あとの話、マンジロー生き残りに関してはリックを吊った時点でそうなることはケネスが生きている以上は自明、更にそれが自明なのを知っているのは狼だけだ、とも言えるわな。 | |
(149)2005/07/08 00:32:50 |
墓守 ユージーン >>126(ゴードン) …議事録を確認してきたが発言タイミングがケネスの仮決定と交錯しているな。 …このタイミングをラインと言うにはいささか弱すぎる気がする。 …発言タイミングに関してはここ数日時間のとれないヴィンセントのような者も居るしな。それでラインを考えるのは俺には無理やり過ぎに見えるな。 …ラインというのもどうとでも解釈できる都合のいい言葉だ。あまりきちんとした理由なしに今日のリックの件のようにラインを強調されるのは疑わしく見えるな。 …特にゴードンはここ数日の発言を見ると迷って思考がブレるほど考えているわけだしな。 | |
(158)2005/07/08 00:38:23 |
新米記者 ソフィー ……マンジさん真なら、ここであえて 「俺を信じて欲しい」と言って欲しかったのです。 すごい疑惑の目を向けられるかもしれないけど……マンジさんから見ればもう詰みですよね?マンジさんから見れば灰6人なんですから。 誰も聞かない可能性は高いでしょうけど、>>2:136で「村の勝利の為に動く事」を占い師として大切な事だと言っている以上、喋って欲しかったのです。 それともコレは、「村の勝利を妨げる」事になるのでしょうか…? | |
(166)2005/07/08 00:45:36 |
新米記者 ソフィー >>160 ヴィンセントさんだったんですね…了解ですの。 | |
(167)2005/07/08 00:46:32 |
墓守 ユージーン …【本決定了解】した。 >>139(ゴードン) …すまないが回答の意味が理解しかねる。 …俺が狼だとマンジローが生き延びるのはわかっていた、ここまではいい。 …だがその先でなにを主張としようとしているのか悪いが俺には見えない。 | |
(170)2005/07/08 00:49:08 |
異国人 マンジロー ソフィー>>166 まるで、俺が自ら信頼を落とすような発言をしろ、と言う風なアドバイスに聞こえるんだが。俺を信じて・・・に意味は無いと思うがな。その発言で灰の狼が見つかるわけでは無い。 俺が生きていれば、それだけ詰みに近づく。それを皆が信じていようが信じていなかろうが。 だから今日は、可能性と客観で、見逃していそうなポイントを指摘したつもりだ。 | |
(177)2005/07/08 00:52:25 |