見習いメイド ネリー ケネスさんとゴードンさんにお花を添えるです。 応援しててくださいです。 >>4 ソフィーさん。 本日ケネスさんが襲われたので、ゴードンさん狼の可能性もあるわけですから、マンジローさん視点でユージーンさんとトビーさんを吊れば終わるですが、確定はしてないみたいです。 | |
(7)2005/07/09 01:06:58 |
新米記者 ソフィー >>5(マンジさん) 残念ですが、終わるまで信用は出来ないですの……。 ……で、今日はどうしましょう。 纏めるべきか、個別か。 私は纏めるべきだと思いますけど…誰が、纏めるよ? という話になりますしね……(溜め息) | |
(9)2005/07/09 01:08:00 |
墓守 ユージーン >>0(マンジロー) …今日吊られたゴードンが狼でない場合はあんたは狂人ってわけか。 …俺からみればマンジローは狂人の可能性が濃厚だな。 …すまないが今日の吊り希望は▼マンジローとさせてもらう。 …今日俺が吊られれば明日にはわおーんがありえるんでね。 …残るメンバーに関しても考えを整理させてもらうとしよう。 | |
(11)2005/07/09 01:08:19 |
牧童 トビー マンジローさんを襲わなかったんじゃなくって、人狼だから襲えないってことなのかも。 最悪の可能性だけど…『マンジローさん=人狼』も考えなくちゃいけないのかもしれない。 結局、もし『マンジローさん=人狼』だった場合、狂人が霊能者さんを騙らなかったお陰で フレディさん(本物)を襲う。 ↓ ローラー ↓ 人狼2人のうち1人が吊られ、霊能結果で黒になる。 ↓ 残りの1人は『本物か狂人』の可能性からすぐには吊られない。 そうならなそうならば、その状況になるように仕向ける。 ↓ 占い結果に嘘をつきまくれて、ステルス人狼(1人)をグレースケール圏外に押しやれる可能性が出てくる。 | |
(13)2005/07/09 01:10:45 |
牧童 トビー 『マンジローさん=狂人』の決定打としてのポイントは単純に考えれば【ヘンリエッタちゃんの占い結果】 つまり、ヘンリエッタちゃんが人狼だった場合。 そのヘンリエッタを『人間』と判定した時点で、人狼には『マンジローさん=狂人』の決定打になるんだ。 もし、マンジローさんが本物なら、ヘンリエッタちゃんを切ることで、ステルス人狼の1人は生き延びられる。 例えば、ヘンリエッタちゃんを占い希望に挙げていれば、尚の事、圏外に行ける可能性が出てくる。 問題があるとしたら、マンジローさんを襲わないことで、結局占い機能の信用度がどんどんなくなっていく可能性があるってこと。 つまり、ヘンリエッタちゃんに対する占い結果はどんどん当てにならなくなっていく。 それとステルス人狼が1人になってしまうので、危ない橋を渡るということ。 もちろん、ヘンリエッタちゃんに対する占い結果が当てにならなくなっても、それまでに村人を減らしておけば問題ないって見方もできるけどね。 | |
(16)2005/07/09 01:14:01 |
墓守 ユージーン >>14(マンジロー) …あんた真でリック・ゴードン・トビーが狼もありえるがね。 …あんた狼の主張からトビーの存在はどうにも怪しく映っているしな。 …その上での今日のマンジロー吊り主張は単純な安全策の採用だ。 …少ない可能性とは思うが守護者が生存していて今日ヴィンセントを守ってくれる可能性や狼がそれを恐れて灰を襲撃して灰が減らせる可能性もある。 | |
(17)2005/07/09 01:14:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ リック-トビー-ユージーンは、はっきり言って考えられないの・・・。 リック-トビー-ゴードン >>5:152があるから、無いとも言い切れない リック-ユージーン-ゴードン まじんろーさん真なら一番ありうる? ・・・どれも、現実的では無いの。 まじんろーさん狂で進めるべきなの。 つまり、全部灰なの・・・。 | |
(19)2005/07/09 01:16:32 |
牧童 トビー 昨日、僕が敢えて表で話さず、独り言で纏めたものを貼ったよ。 これで、僕の突然死はなくなった。 >>5:29(マンジローさん) ・GJの可能性を恐れている。 それは絶対にないと言い切れる。 守護者さんはマンジローさんではなく、ケネスさんを守っていた可能性は100%近いと確信したからね ・俺を偽だと思っていて占われようと考えている。 (2狼で、1人占われてもいいくらいの気持ちでいる) 4日目の段階で人狼がそんな楽観的に考えると本当に思ってるのかな? 作戦だったならまだしもね。 ・俺を偽として、白判定者を吊り上げるストーリーができている。 マンジローさんが本物だという決定打を村人側にマンジローさん自身が提示してないのに? 誰がマンジローさんを100%本物だと言い切っているのかな? 偽の可能性は絶対になくならない状況で、白判定者を吊り候補に出すことは、ストーリーにするほどのことなのかな? | |
(22)2005/07/09 01:22:32 |
異国人 マンジロー >>22 無視 | |
(25)2005/07/09 01:26:21 |
牧童 トビー >>23(ユージーンさん) こういう推理は表に出したくないんだけどね…。 守護者さんが誰かってこと。 この状況で、誰だってみんな気付いてんじゃないの? 人狼もそう思ったからケネスさんを襲った。 まぁ…そんなところだろうね。 さて、それでもケネスさんは少しリスクが高い。 そのリスクを負ってまで、マンジローさんではなくケネスさんを襲った意味はなんだろうね…? | |
(27)2005/07/09 01:31:44 |
墓守 ユージーン >>24(ソフィー) …俺とは考え方違うようだな。 …俺は昨日のトビーの自分吊りがあまりに強く主張しすぎていた上、演技臭さが漂っていたので疑いの目を向けているのは相変わらずだ。 …むしろマンジロー狼の主張といい、今日になって急な推理を始めたことといい、怪しむべき要素は多く感じる。 …あくまで俺の吊りの第一希望はマンジローだが、第二希望にはトビーを挙げさせてもらうよ。 …占いに関してはもはや意見を挙げる意味がないな。 …マンジロー吊りならば占いは行えない。トビー吊りならば俺を占うしかない。 …それ以外の者が吊られるのならば俺は俺の結果を知っているゆえトビー占いを挙げるしかないのだからな。 | |
(29)2005/07/09 01:33:56 |
新米記者 ソフィー >>29(ユージーンさん) 違いますの、理論も何もなく「トビー君が狼だったら今回の負けはもうしょうがない」と諦観していますの。 昨日の件で。……毒かもしれませんが、アレだけやって狼だったら、もう何も言いませんわ。 | |
(30)2005/07/09 01:39:06 |
牧童 トビー >>39(ネリーさん) 僕は常に自分が感じたことを話していたんだけどね? まぁ、僕がどう思おうと、全ては受け手がどう感じるかってことだけどね。 COのタイミングに拘ったことは一度もない。 更に言えば、誰も僕にCOのタイミングについて疑問をぶつけてきた人はいない。 昨日が決定打だけど、僕は常に吊られたがっていたんだけどね。 吊り回避?ナンセンスだね。 これも考え方の違い、たぶんここに居る誰にも受け入れてもらえない考え方なんだろうね。 | |
(33)2005/07/09 01:45:02 |
牧童 トビー >>32(ケネスさん) 僕も守護者さんが誰だか、全く考えてなかったよ。 図らずしも、それが表に出てしまった…ってことかな? あの状況で随分余裕があったんだなって皮肉もありだね。 それから、僕が占い拒否をしたのは、マンジローさんは確実に僕の判定で嘘をついてくると確信したからだよ。 だからケネスさんに希望を託したのに | |
(34)2005/07/09 01:51:39 |
墓守 ユージーン …他の参加者にはまず先に謝罪させてもらう。 …本当にすまない。これから俺が言うことはマナーに反することだろう。 >>33(トビー) …はっきりと苦言を呈させてもらう。 …昨日今日の他の人間の反応を見たか? …そうやって誰にも理解されない考えを振り回し、他者に不快にさせることはあんたにとって正しいことなのか? …少なくとも俺はそれが正しい事とは思えない。 …【誰にも受け入れられない考え】という時点でその考えに問題があることに気がつくべきだろう。 …【ここにいる誰にも受け入れられない考え】の人間ということは、この舞台で戦う資格を持たない人間だということだと俺は考える。 | |
(35)2005/07/09 02:19:20 |
医師 ヴィンセント ようやく少し落ち着いた状況になった。 出来る限り、今俺の出来る事をやる。 かといって土曜2000時には出かけなきゃならん。 最終決定は俺が下す事が出来ない。 よって、俺の今出来る最も最良の選択は 【まとめ役を誰かに託す事】だと思う。 そして、おそらくマンジローは狂か真。 ケネスが殺害されたのはゴードンの霊能結果を 村人に知られたく無かったから出た賭けと見る。 狼はあと二匹だ、と村人に思わせたいはずだ。 これだけ人数が減っている現状で守護者が既に消えている確率も 充分だ。つまり狼は守護者が居ないと踏んでケネスを襲った。 つまり リック ゴードン が黒なんだろうと予測。 | |
(37)2005/07/09 05:17:55 |
医師 ヴィンセント ユージーンを暫定に選んだのは冷静に見ているからだ。 しかし彼が狼であった場合のリスクを考え占い対象に。 そしてソフィーは占い結果の出ている一人。 占い結果は当てにならん。 しかしマンジローが真でないという証拠すら何処にも無い。 狼がマンジローを真かもしれないのに生かしているのは何故か? 【放置プレイ】だからだ。 ま、狼に白を出してる可能性もあるがね。 ただ、一つの判断材料・・・本当にわずかな望みだが・・として 占い結果を参考にしただけだ。 明日、ユージーンが白ならまとめ役を頼む。 黒なら状況を見て、村人で判断するんだ。 ケネスが殺害された事を考えても守護者は居ないだろう。 俺にはあの北斗七星の傍に輝く死兆星が見える。 そう、俺も天に帰る時が来たのだ。 | |
(39)2005/07/09 05:30:11 |
医師 ヴィンセント ユージーンへ この手紙をもって僕の結社員としての最後の仕事とする。 まず僕の失態を解明するためにネリーに調理をお願いしたい。 以下に結社員についての愚見を述べる。 結社員のCOを考える際第一選択はあくまで1CO1潜伏であるという考えは今も変わらない。 しかしながら現実には僕自身の場合がそうであるように 残りCOした時点で仕事や作業で発言できない進行症例がしばしば見受けられる。 その場合にはグレーを含むまとめ役が必要となるが残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。 これからの結社員の飛躍はまとめ役以外の活用の発展にかかっている。 僕は君がその一翼を担える数少ない人材であると信じている。 能力を持った者にはそれを正しく行使する責務がある。 君には結社員の発展に挑んでもらいたい。 遠くない未来に人狼による死がこの世からなくなることを信じている。 ひいては僕の屍を調理の後 君の研究材料の一石として役立てて欲しい。 屍は生ける師なり なお自ら結社員の第一線にある者が早期COできず発言不能の状況で死すことを心より恥じる。 びんせんと | |
(42)2005/07/09 05:50:05 |
異国人 マンジロー ヴィンセント 詳細な考察、そして意見と方針、ありがとう。 こうなってしまった以上、信頼出来るのはヴィンセントだけだからな。 >>39 ユージーンに明日白判定が出ることはない。ゴードントビー狼で明日エピ、もしくは、ユージーンが最後の狼しかないのだから、終わってなかったら黒判定しか出ない事になる。 | |
(44)2005/07/09 07:16:05 |
新米記者 ソフィー おはようございますですの。 一応休日ですから、この時間に顔を出す事も出来ました……すぐに出なければなりませんけど。 まだ思考の紐は絡まりゴルディアスの結び目と化していますが……どうか今日中に断ち切れる事を。 >>38〜(ヴィンセントさん) 時間が切羽詰っている中、考察ありがとうございます。 纏め役の件ですが……>>44でマンジさんが言っている通り、マンジさんが真の場合、その視点からは今日トビー君を吊って明日があればユージーンさんには黒しか出ないと思います。 その場合繰上げで私…になるんでしょうが……。 正直、皆グレースケールで私を割と白い方に上げていましたが、私はおそらく白くて無能だから残されたのでしょう。 だから纏め役を御受けしても、判断を間違えて村を敗北に導く可能性は高いと思います。 その為纏め役としては【ネリーちゃん】の方が向いているとは思うので挙げておきますが……。 それでも私にと貴方が思われたのなら、粉骨砕身の覚悟で頑張ります。 | |
(52)2005/07/09 09:32:59 |
新米記者 ソフィー >>38〜(続・ヴィンセントさん) そして、私は今のところ……私はマンジさんを吊るという安全策に傾いています。 勿論、自分のスペックを考えれば今日、続けば明日の吊りで必ず狼を吊らなければならない……というのはは相当きついと思います。 単なる時間稼ぎにしかならないかもしれませんが……その間に何かが見えるかもしれないという可能性がある以上、まだ時間稼ぎであるマンジさん吊りに傾いています。 しかし逆に言うとそれぐらいしか考えが行き着いておらず、その後はまだ見えません。 なので理由も対案も無く……日がまだ昇っている内、考え続けてみようと思っています。 >>30でトビー君狼の場合諦める…と言いましたが、それでも疑念はわだかまっています。 えぇと…【ヴィンセントさん案も私には今のところ対案も理由も薄い以上、そちらでも構わない】とだけ。 ……昨日はよく眠れませんでした。間違った方向に突っ走っていると思った方は、誰か突っ込みお願いしますの。 では、最後の取材に行って来ます。 | |
(53)2005/07/09 09:50:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはようだもん♪ >>37 忙しい中お疲れ様なの。 まとめ役を作るなら、ぞふぃーさんで良いとエッタも思うもん♪ ・・・トビー君は、 自分を吊りを強く主張したのに、 今さら推理をはじめるのは変だもん・・・。 人間だったら、最初からそうすればよかったもん。 意味が分からないもん。 何で、まじんろーさんじんろー説がまだ出てくるの? まじんろーさんじんろーさんなら、狂人は間違いなくトビー君だよ。そう主張して放置して欲しいじんろーさんにしか見えないの・・・。 でもそうすると、相方さんの考えが分からないの・・・。 唯一あの場に居なかったゴードンさんがあいかたさんだったら、昨日のスタンドプレーっぷりも説明が付かなくも無いけど・・・。 本当にそうだったらリック君とゴードンさんが気の毒なの。 | |
(55)2005/07/09 11:01:02 |
見習いメイド ネリー >>37 ヴィンセントさん 意見を有難うございますです。 私もまとめ役を作る場合は、グレースケールを見る限り、適任はソフィーさんだと思うですよ。 でも、ヴィンセントさん。 狼はあと二匹だと村人に思わせる必要性は私はゼロだと思います。むしろ、狼は一匹だと思わせた方が都合がいいのではないですか? 私個人の意見は、ゴードンさんは狼だと思うです。 昨日のトビーくんに対する考察は明らかにおかしいからです。そういう点から、ゴードンさんは狼だと思うです。そして、ゴードンさんが狼なら、トビーさん狼の可能性もあると思うです。 けれど、ゴードンさん以外の方が狼であっても、ケネスさんを襲撃するメリットがないわけではないので、今日の安全策は何度も言うように▼マンジローさんだと思うです。 | |
(61)2005/07/09 11:35:59 |
墓守 ユージーン …■2だが俺にはやはりトビーが狼に見える。 …序盤の無邪気を装った子供の態度、昨日の自虐的なまでの自分吊り主張、今日になっての強い攻撃性を伴った発言。全てがちぐはぐだ。 …はっきりというが昨日のトビーの自分吊り主張は俺には過剰な演技にしか見えない。 …今まで発言の不自然な点や矛盾のある行動を指摘してきたつもりだが、これはこの村でも最大の不自然さだろう。 …よって俺はトビー吊りの今日の主張とさせてもらう。 …この選択がなにを意味するかはわかっているつもりだ。 …だがこれは俺視点で狂人濃厚のマンジローを信じての選択ではない。 …俺は今日のケネス襲撃とこれまでの言動からゴードン狼と見ている為、今最も怪しいトビー吊りを主張しているだけだ。 …また例え今日マンジローを吊ったとしても襲撃は恐らくヴィンセントで灰は狭まらない。 …俺は明日も同様にトビー吊りを主張するだけとなるであろう。 …ならばいっそ今日吊ってしまって明日は身のある議論を行いたい、そう考えての選択だ。 …尤もマンジロー真でエピローグやマンジロー狂でのわおーんの可能性もあるのだがね。 | |
(69)2005/07/09 14:49:56 |
新米記者 ソフィー 一旦帰って来ましたの。 昼間はユージーンさん以外顔を出していないんですね……。 とりあえず、飴玉ありがとうございましたの。 >>71(ヴィンセントさん) 【仮決定了解ですの】 そして、本決定委任了解しました。 精一杯頑張らせて貰います。 | |
(72)2005/07/09 18:55:38 |
医師 ヴィンセント YouはShock! 吊りで グレー 白くなる YouはShock! 占い 結果 信じない 熱い議題鎖でつないでも 今は無駄だよ 突っ込むヤツは指先一つで ダウンさ YouはShock! 霊能 黒で どうしよう YouはShock! パンダ 出たら 吊っちまえ お前求め彷徨う心今 熱く萌えてる 全て吊るし無惨にわおーん 聞いた 占い先を決めるため お前は旅立ち 論理を見失った 守護者が吊られた村など 見たくは無いさ 愛を取り戻せ YouはShock! 俺が 吊りに 決まりそう YouはShock! 俺は 人だ どうしよう 誰も二人のライン壊す事 出来はしないさ 引きつけ合うラインは離れない 二度と 霊能結果守るため お前は吊られて 明日は 墓場ログさ 墓場で突っ込むログなど 見たくは無いさ 愛を取り戻せ | |
(78)2005/07/09 20:05:16 |
牧童 トビー このまま消えてしまうのは…みんなに失礼だと思ったから…お話しさせてもらうよ…。 これ以上…失礼な事をしたくないから…。 意味はないと思うけど…僕の吊り希望を出しておくよ…。 僕の吊り希望は▼ネリーさんだよ…。 >>5:55でネリーさん本人がお話してるけどね…。 『自分の信頼度の方が高い自信』っていうのが理由の一つだよ…。 | |
(82)2005/07/09 22:48:13 |
新米記者 ソフィー >>82(トビー君) 昨日の気になったメモに書いたわね……ネリーちゃんにそのまま適用出来るモノだったから。 | |
(83)2005/07/09 22:56:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>85 ゴードンさん占われていないよ? | |
(89)2005/07/09 23:22:50 |
牧童 トビー >>89(ヘンリエッタちゃん) 僕はゴードンさんを占い希望に出していたんだよ…。 それと…『一度占われた〜…』の部分はゴードンさんのことじゃないよ…。 今後のことだよ…。 そして、ゴードンさんのタイミングでケネスさんを襲ったのは『ゴードンさんの霊能結果を知られたくないから』というスケープゴードにもなる…。 今後、占われた人間が吊られた時の伏線。 ゴードンさん=人狼として、ステルス人狼が1人だと思わせる。 この可能性もある…ということを言いたかったんだよ…。 | |
(92)2005/07/09 23:29:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>99 案って一体何を持って案と言っているの? | |
(101)2005/07/10 00:10:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>102 経験があるんだか無いんだか良く分からない人だもん・・・。 ●ユージーン▼トビー 考えてみても、自分を吊ると言い出す意味が分からないの。人間だったら悪手だと皆言っているのに強行に主張・・・日が変わったら態度を変えて推理をはじめる・・・。占いを嫌がった理由も意味不明なの。 考え方もすごい偏っているし、怪しいの一言なの。 | |
(104)2005/07/10 00:23:39 |
新米記者 ソフィー 本決定を出しますの。 ●ユージーンさん ▼トビー君 理由は>>71を参照ですの。 ヴィンセントさんも仰られてますが、コレは一応賭けです。もしゴードンさんが白でマンジさん狂だった場合……村人側が負ける可能性が高いです。 ですが、ここでマンジさんと言っても結局明日トビー君という事になるのでしょう。 ならば、今日トビー君を吊って……それでも明日が有るのなら…気合を入れて頑張りましょう。 | |
(117)2005/07/10 00:44:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>117 【本決定了解だもん】 | |
(119)2005/07/10 00:46:55 |
牧童 トビー >>113(ヘンリエッタちゃん) もちろん、もう1人のことも考えてるよ…。 ただ…それに対して、踏み込めないでいるだけでね…。 僕目線でもう1人の候補は2人。 踏み込めない要因の一つだよ…。 僕に対してマンジローさんが黒判定を出すと確信した最大の要素をお話しておこうか…。 それは潜伏結社員さんが表に出たということ。 そして、誰もが納得するであろうカタチで黒を宣告できる対象に僕が入っているということ。 だから、ユージーンさんを占っても、きっとマンジローさんは黒判定を出すだろうね…。 占い機能に期待はしないことをオススメするよ…。 | |
(123)2005/07/10 00:53:43 |