自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
牧童 トビー 早速、アンケートにお答えするよぉ〜♪ ■1:結社員さんは1人COでまとめ役さんになってもらいたいな♪ …で、もう1人は潜伏してほしいよ♪ ■2:占い師さんは、遅くても3日目までにCOして欲しいかな…。 霊能者さんは占い師さんの次の日以降が希望だよ♪ 守護者さんのお仕事が大変になっちゃうからね…♪ ただ、あんまり潜伏しちゃうと、人狼に襲われちゃうかもしれないから…その辺の判断は能力者さん本人にお任せかな…♪ ■3:ん〜…みんなのお話が出てからお答えしたいなぁ〜…。 ■4:ん〜…特にないよぉ〜♪ ■5:占い回避は基本的にしない方がいいんじゃないかな…? 占い回避でCOをしても、疑いが出ちゃうだけだからね…。 | |
(23)2005/07/04 01:03:27 |
書生 ハーヴェイ ■1: 初日に1人COでまとめ役。もう1人は潜伏希望。ただし、もう1人がCOするかどうかやタイミングは結社にまかせるよ。 ■2: 占い師は2日目第一声COしてほしいね。ただ、僕は占い回避COでは信頼性という観点からあまり好きじゃないので、1日目COでもいいと思う。 霊能については最低で3日目までを希望しておくね。 それと、皆が揃うならが前提だけど、一斉COもいいかなと思う。やるなら早急にね。狼、狂人の騙り被り防止というメリットはは大きいと思うし ■3: これはまだ保留だね。狙いは黒狙い。寡黙か多弁、中庸のどの位置から占うかは、一通り発言が終わらないと判断できないよ。 ■4: 現時点では特になしだね。 ■5: アンケ2でも回答したけど、それは避けてほしいから早めCOを希望ね。ただ、村の総意が「回避COよし」とするなら別にかまわないよ。 | |
(48)2005/07/04 01:15:06 |
酒場の主人 フレディ >>37 本決定25時はどうかと思うぞ。 | |
(53)2005/07/04 01:17:21 |
牧童 トビー >>59(ケネスさん) えっと…僕は結社員さんの1人がCOをして、まとめ役さんになってほしいんだ…♪ …っていうのも、例えば立候補の人がまとめ役さんになったとしても、その人は人狼側かもしれないでしょ? 占いで白って出たとしても、狂人の可能性があるわけだし…。 だったら、結社員さんにまとめ役さんをやってもらいたいな…♪ それに、もう1人の結社員さんが潜伏してくれたら、占い師さんがいっぱい出ちゃった時に、地雷にすることもできるからね…♪ | |
(65)2005/07/04 01:26:42 |
双子 リック んじゃ、寝る前にアンケートだけ出しとくぜ。 ■1:結社員さんのCOはどうしてもらいたい? さっさと一人出てきてもらって、まとめをやって欲しいぜ。二潜伏で地雷やってたってどうせ成功しないし。 ■2:占い師・霊媒師のCOは? どっちも初日でいいと思うぜ。 グレー襲撃後のCOは、どうしても真死亡の可能性が付きまとっちゃうしな。 ■3:今日占いたい人は?もしくはどういう人を狙う? 初日は狼に邪魔されない唯一の占いだから、断固黒狙い。だから結社には一人出てきてもらいたいぜ。 ■4:その他。適当に追加して下さい。 追加事項は今のところ無いぜ。 ■5:占い回避COについて 能力者COの方針が決まらないとなんともいえないけど、占い師・霊能者に関しては、占い回避は認めた方が良いと思う。 真能力者が占い先になって、パンダ判定くらった挙句、吊り回避COとかになったら最悪だしな。 やっぱり初日にどっちもCOさせて、真も騙りも表に出して、狭まったグレーから黒狙った方がいい気がするよ。 | |
(68)2005/07/04 01:30:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今見てみたけどね 今日は7/5 1:00に明けちゃうんだって だからね、早く決めておかないと 占う人決める時間がなくなっちゃうかもしれないよ >>59 だから、リミット設けるのは賛成。 ・・・本当はね。占い師のCOが終わってから 結社員さんに出てきてほしいんだ♪ でも、潜伏してほしい人が結構いるの どうしよう? | |
(74)2005/07/04 01:35:59 |
墓守 ユージーン ■5.…俺の占い師COの希望時期とリンクしての回答となるが2日目COなら占いの機会はたったの一度だ。 …占い先からのCOとなればどうしても嫌疑の目が向くこととなるし、襲撃の心配もない以上は大人しく占われるほうが得というものだろう。 …もし占い師が占われて確定白となれば、真占い師を吊らずに済むこととなるし、狂人の可能性を考えたとしても吊りは能力者中で最後となり多くの判定結果が望めるだろう。 …また狼が占い先に挙がった場合明日黒判定が出ることになるが、どうせ吊り回避で能力者COしてくるだろう。黒判定からの能力者COとなれば能力者の真偽を考えやすい。 | |
(76)2005/07/04 01:38:22 |
冒険家 ナサニエル □1:参加時間 主に23〜24時から、明け方かな。今日みたいに、急に帰りが遅くなる事もあるけどな。 それ以外の時間は、ミスリル銀・オリハルコン・賢者の石探しの合間に、ペットに手紙や飯を運ばせる位しかできない。 まあ、たまには休日もあるけどな。 □2:して欲しくない事 占い・吊り回避でのCOはやめて欲しい。■5と重複しているがな。 あと、グレーや対抗と議論をするとしても、挑発や口論は勘弁してくれ。議事録読んでいるだけでも疲れて、発言する気力がなくなる。 □3:仮・本決定の時間 仮決定は24時、本決定は24時半希望だ。□1でも言っているが、帰りが遅くなるんでね…… □4:記号 ▼吊り、●占い、■議題、【】重要事項 で良いんじゃないか? | |
(83)2005/07/04 01:45:22 |
異国人 マンジロー >>95 すまんな。それが前提ということだな。理解した | |
(96)2005/07/04 02:01:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ 能力者CO 占い師さんは先に出たほうが、いいと思うんだ♪ 潜伏して占い先が占い師や狂人、じんろーさんだったら・・・ 1.回避COを認める 占い師さんと狂人さん、じんろーさんで5人 結構な確率で当たっちゃうよ? 時間も無いから、占い先決めなおすのグダグダになると思うんだ。 2.回避COを認めない これって、自称占い師が占い先に当たると 他の日と占わないといけないよね? つまり、交互になってしまうから、3日目まで判定が分からないことになってしまうんだけど・・・。 襲撃されちゃうことも考えると、後、初日はほとんど勘や言いがかりで占い先決める人多いでしょ? そんな初日に2日分の占い先を決めちゃうことになるかもしれないのは、嫌かも。 遅らせれば、じんろーさんだったら 多分一番占われそうな人騙りに出したりするかもしれないし・・・そういうわけで、初日に希望します♪ | |
(119)2005/07/04 07:13:41 |
異国人 マンジロー 今現在の時点で気になっているのは、 ヴィンセント、リック、ユージーンだ。 ヴィンセントは、ソフィーの後に議題出しと、その撤回後から議題回答までの間隔が開き過ぎたのが、妙にひっかかる。 リックは、どちらの議題に答えるか最後まで迷っていた。その程度は個人で判断すればよかろうに。そして、議題回答後すぐに寝ている。結果的には議題回答しかしてない。 ユージーンは、当たり前の回答に対する説明がくどすぎるな。結社1COなど多数派も多数派。限り有るptは有効に使うのがいいと思うが?まあ、何にでも理由付けという態度は好ましいのであるがな。 ついでに、今の時点で現れていないネリーも若干気にはなるな。 よもや、むさくるしい男共に顔を合わせたくないという理由で、集会場へ来るのを拒んでるのではなかろうな?・・・・冗談だ。 | |
(125)2005/07/04 07:35:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ 占い先 じゃぁ言うと 「発言から、判断がむつかしい人」 「よく喋る人」 前者は、じんろーさんだったら、怖いからね でも、いきなり吊ることはできないかもなの。 俗に言う中庸さん? 後者は人間がパンダさんになっても、弁舌でカバーできるし占い師の真偽判断になるでしょ? こういう人たちから占ってもらいたいの♪ 「あからさまに、意見がおかしい人」 「寡黙で判断が付きにくい人」 こっちは、占うよりも吊りしてほしいんだ。 占っても、パンダになったらそのまま吊られそうだし、あまり村のためにならないよね? 占いも何回使えるか分からないからこういう人には使いたくない。 簡単な言葉使うと、多弁中庸占い寡黙吊りってことなのかなぁ? | |
(127)2005/07/04 07:38:55 |
冒険家 ナサニエル >>124の【結社CO】に対抗する奴がいないなら、俺がまとめ役をさせてもらいたいが、良いだろうか? もし依存が無いようなら、占CO時期を初日と回答している奴が多いようだから、 【昼12時以降の第一声で占い師CO】をしてもらいたい。 霊能者については、占い師COの様子を見て決めよう。 ……もし対抗が現れたら…まあ、その時はその時だな。 | |
(130)2005/07/04 07:42:53 |
双子 リック おはよっす。 悪りぃ、眠かったんで参加時間とかのアンケートに答えるの忘れてた。 あと、メモも張り忘れてた。 村の周りの探検(仕事)に出かける前に答えとくぜ。 □1.参加時間 主に22:30〜1:30ってところだな。あと朝か昼前に短時間なら。 余裕がある日は夕方に覗くくらいなら出来るぜ。 あと鳩は飼ってないよ。 □2.して欲しくない事 突然死は論外としても、村人騙りはやめて貰いたいぜ。 □3.希望する仮・本決定時刻 仮決定23:00 本決定24:00ってところでいいんじゃないか。 □4.希望する記号 ほぼお約束事になってるみたいだし、 ●占、▼吊、【】重要発言、★強調、みたいな感じでいいんじゃねぇの。 | |
(132)2005/07/04 08:19:47 |
見習いメイド ネリー ■1:結社員さん 1COを望んでいましたです。 立候補のメリットが特別コレ! っていうのが無いからです。それならシンプルのがいいとおもうです。 ■2:占い師さん 明日の第一声COを望んでいたです。 占い回避CO・吊り回避COはゴタゴタしてしまうですし。 初日にCOは、能力者のCO前の判断材料が減ってしまうのであまり好きではありませんでしたです。 霊媒師さん: 二日目投票COが好きなんですけど、無記名投票でした(涙) ■3:占い関連 占う人の方針は大雑把に言うと、発言から判断が付かない人・もし白確した場合、価値のある人・狼さんっぽい人ですです。 ■4:ホカ 遅くなってごめんなさいでした。 まさか始まってるとは思って無かったです(汗 | |
(136)2005/07/04 10:02:16 |
見習いメイド ネリー >>58 「なるほどくん、ラーメン食べにいこーっ?」 はぅ。何かが今乗り移ってしまったですよ!? うにゃー。議事録は読めたですけど、出かける時間がきてしまったのです。また帰ってきたら書くですよ。 占いについて、現段階で考えてる人を書いておくです。 占い師COがあった後でもよいのですけど、何せ今日はあまり時間がとれないので、出来ることは今のうちにやっておくですよ! 自分用メモでもあると思ってくれれば嬉しいです。 | |
(138)2005/07/04 10:19:48 |
見習いメイド ネリー ・マンジローさん 昨晩、議題が二つでている状況でどちらに答えたらいいんだろぅとみなさんが迷っていることを「混乱」と言ったのですけど、ご自身が>>125でいってらっしゃる通り、自分で決めればいいだけなので、混乱なんかではないと思うのです。全体に大して不穏な言葉を言うのは、「混乱している」という先入観みたいなものを与えて、ホントに混乱させたいのでは? と思ってしまったのですです。 ・ユージーンさん 議題回答がしっかりとしているのです。律儀な方だなぁと理由をみて思ったのですが、しっかりとした論理的な方であるっぽいので、もし白確定しても占う価値があると思っておりますです。 その一方で、あまりにも詳しすぎる議題回答の理由付けが、自分の発言に言いがかりをつけられる隙を作りたくないという衝動からきているのでは? と思ってしまったです。 ・ソフィーさん 議題を出してくれてありがとうなのです。ネリーが気になったのは、占い方針のことです。占い方針は? って聞いて、占われないようなスタンスにいたいのかなぁって思ったのです。 | |
(139)2005/07/04 10:21:11 |
新米記者 ソフィー >>120 どうせ黒が出たら吊るんだから、わざわざ黒を狙わなくても白を増やして吊りの包囲を狭めよう、と考える人も何処かに居ると思いますの。 まぁ、私はどちらかというと黒狙いなんですが…確かに定義曖昧すぎますのね。 私なりに考えると… ・村人にしてはちょっと怪しい発言をした人 ・提案が実は人狼よりになってる人 とかだと思います。言いがかりに近くなっちゃっている感じがしますけど…。 後、逆説的に「白すぎる人」も有りかもしれません。 余りに怪しい発言のない模範的村人の皮を被った狼も出たという記事を見た気もするので。 あ、後ナサニエルさんの発言pt、チャージしておきますの。 | |
(141)2005/07/04 11:08:55 |
書生 ハーヴェイ >>120(マンジロー) 占い先を選定するにあたって2通りの考え方があるよね。黒狙いと白狙い。 で、当然占い師には騙りが出てくると思うんだけど、最初の占いで騙りCO者が黒だしする確立って低いと思うんだ。潜伏結社もいるわけだし、狂人が騙った場合、誰が狼なのかを判断するには情報が少なすぎるしね。初日、2日目に黒出しするのはリスキーだと思うよ。発表順にもよるけど、初回占いで確定黒出しちゃったり、潜伏爆弾破裂させちゃったら狂人失格だものね。 すると必然的に、確定白が出る可能性っていうのは日が経つごとにしたがってパーセンテージは下がっていくよね。換言すれば、初回から2回目占いくらいまでは白狙いで占い先を選定することで、戦法とまではいかないけれど確定白を作り安い状況にすることは出来るよね。でも、それでよしとすることなく積極的に狼っぽい人を挙げてほしいという意味で「黒狙い」と発言したんだけどね。 | |
(148)2005/07/04 12:16:45 |
書生 ハーヴェイ あと、>>148に追記というか「どういった部分で黒と判断するのか」という部分に答えてなかったね。 これは、発言から判断するしかないことだから、今日一日の発言を見て判断する―というのが答えになるね。発言のどの部分?というのは、勿論僕の中にはあるけれど、それを提示してしまったら狼はそれを避けるかも知れないから詳らかにはしないよ。 ただ、今日夜の段階で占い対象者を挙げる段になったらきちんと説明はするつもりだから、それをもって判断してほしいかな。 | |
(152)2005/07/04 14:27:32 |
双子 リック >>120 黒狙いと答えたことについてか? オイラはまとめを立候補制にして、占い先でごたついた挙句、 初日の占いを確定白狙いで行くのが嫌だったから、 結社に一人出てきて欲しくてああいった答えにしたぜ。 で、どうやって黒を狙うかについてだけど、 アンケートも出揃ってないあの段階では理由付けも難しかったな。 とりあえず今日の占い先希望は初日で情報も少ないんで、 自分の尺度で見て、アンケートで村に対してデメリットの多そうな作戦を提示してる中から素直に選ぶつもりだぜ。 占い先希望は夜戻ってから答えることにするよ。 とりあえず、あんまり余裕が無いんで今はこれだけ。 んじゃ、みんなまた夜になぁ。 | |
(156)2005/07/04 17:12:10 |
冒険家 ナサニエル >>140 記者のお嬢さん 俺にとっては、ギャンブルもイカサマも「冒険」の一部なんだがな(笑) えさになる、は…まあ、まとめ役結社なんてのは、いずれ狼の「えさになる」もんだからな……(苦笑) さて、そろそろ捜索にもどるよ。 また夜にな | |
(160)2005/07/04 20:05:16 |
新米記者 ソフィー >>160 なるほど……イカサマがバレると指詰めとか最悪の場合硫酸のプールとかが待っているとか……なるほど、冒険ですわね。 後、「えさになる」は確かにそうですが……纏め役を守護者がガードしているため、守護者が最後まで生き残った所もあるそうですの。 だから、まだ死ぬと決まった訳じゃないですの。 何より、まだ人狼は出ていないですし……。 >エッタちゃん 私が居るわよー。一人でお使いご苦労様。 | |
(171)2005/07/04 21:15:20 |
書生 ハーヴェイ 〇ヴィンセント 僕は基本的に、他人の発言から矛盾や誤謬を見つけ出するがスタイルなんだけど、初日においては情報量も少ないし、やや言いがかりになってしまうことを許して欲しい。 そのうえで僕は、ヴィンセント占いを提示するよ。 ヴィンセントは>>153の中で、 【まとめ役になろうとしたのかもしれない】 という1点のみを提示してソフィーを占い対象に挙げているんだけど、ちょっと違和感を感じたんだ。この中では「白ければ白いほど狼に見える」、「村人は時として尖った事を言うが狼はそれが無い」、「出来る限り目立たず、白っぽく見せようとする」も同時に提示しているけど、これはある一方からみた人狼の特色であって、ソフィーとの関連性という意味においては何の意味もない発言だと思うよ。 | |
(186)2005/07/04 22:21:02 |
書生 ハーヴェイ 結社がいる村で立候補制が採用されたとしてまとめ役立候補しても、ほとんどの場合初日占いが前提になると思う。そうなった場合少なくとも僕は、後の憂いをなくすためにも初日占いを強く求めるよ。それにソフィーは>>41で「結社1人COでまとめ役希望」と発言しているよね。この段階でまとめ役をやろうとした、という部分はないと僕は考えているんだけど・・・ よって僕は、ヴィンセントの発言が、最初に結論ありきであとから理由付けしたように感じたんだ。だから、ヴィンセントを占いに挙げた。ちなみに本当に占いたかったのは別の人だったんだけどね。 | |
(187)2005/07/04 22:21:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>184 え〜とね、 占い師さんに、じんろーさんと狂人さんが出てくるとね、霊能者さんが確定しやすくなるよね? だって、能力者さんに5人COしたら、 真能力者2人とじんろーさん2匹狂人1人 こうなったときって、能力者襲撃されたらローラーでじんろーさん吊れるから、じんろーさんは霊能者さんを確定させちゃうと思うんだ♪絶対するかまでは分からないけど・・・。 で、結社さんがそうなっているか知っているよね? だから、結社さんに任せるの♪ 変化球付きでね♪ | |
(190)2005/07/04 22:31:26 |
墓守 ユージーン >>188 …他の者と同様で【ナサニエルに対抗する結社員ではない】という意味なのだがね。 …正直俺は灰の誰よりもマンジローの存在が気になっている。 …マンジローの発言スタンスは主に他者への指摘と、可能性の示唆だ。 …だがマンジローの指摘内容は弱い。発言の不自然な点について言及するわけでなく言葉の足りない場所に無理やり指摘を行っているように見える。 …占い師COを行っていなければ俺は真っ先に占い先に挙げさせてもらうつもりだったのだがね。 …今1番信用を置いていない占い師であるのはたしかだ。 …他者に無理に疑惑を作り、他者へ質問を行うことで白印象を狙っているようにしか見えないのでね。 | |
(193)2005/07/04 22:35:05 |
墓守 ユージーン …議題への回答を出しておく。 ■4.●占い:ヴィンセント …>>101の発言がやはり不自然に思える。 …また自分も議題を提示している中でのソフィーへの言及にも疑問を感じた。 …灰の中では現時点で最も不自然な要素が多い人物だと考える。 | |
(197)2005/07/04 22:38:54 |
牧童 トビー えっと…今の段階で… 結社員さんCO:ナサニエルさん。 占い師さんCO:フレディさん、リック君、マンジローさん。 霊能者さんCO:なし。 結社員さんは問題ないとして…占い師さん候補の3人の内訳は《本物・狂人・人狼》ってみて大丈夫かな…? 人狼がいきなり2人も同じポジションに出てくるわけはないだろうしね…。 ■6:占い方法 みんなに1人の人を占って欲しいかな…♪ これから先、占い結果がバラバラになってきたり、占い師さん候補の誰かが襲撃されちゃった時とかは…別々の人を占ってもらうことになるかもしれないけど…。 ■7:占い先 占い師さん候補に狂人が出てきてるとしたら…『白=村人側』が確定するってことだよね…? だったら、ナサニエルさんの補佐的な意味も込めて、… ●ユージーンさん …にするよ♪ だって、お話がすごくちゃんとしてるからね♪ 僕もいろいろ考えてアンケートにお答えしたんだけど、ユージーンさんみたいにちゃんとお答えできなかったから…。 もし、ユージーンさんが村人側なら、物凄く頼もしいって思うんだ♪ | |
(199)2005/07/04 22:39:57 |