牧童 トビー えっと…今の段階で… 結社員さんCO:ナサニエルさん。 占い師さんCO:フレディさん、リック君、マンジローさん。 霊能者さんCO:なし。 結社員さんは問題ないとして…占い師さん候補の3人の内訳は《本物・狂人・人狼》ってみて大丈夫かな…? 人狼がいきなり2人も同じポジションに出てくるわけはないだろうしね…。 ■6:占い方法 みんなに1人の人を占って欲しいかな…♪ これから先、占い結果がバラバラになってきたり、占い師さん候補の誰かが襲撃されちゃった時とかは…別々の人を占ってもらうことになるかもしれないけど…。 ■7:占い先 占い師さん候補に狂人が出てきてるとしたら…『白=村人側』が確定するってことだよね…? だったら、ナサニエルさんの補佐的な意味も込めて、… ●ユージーンさん …にするよ♪ だって、お話がすごくちゃんとしてるからね♪ 僕もいろいろ考えてアンケートにお答えしたんだけど、ユージーンさんみたいにちゃんとお答えできなかったから…。 もし、ユージーンさんが村人側なら、物凄く頼もしいって思うんだ♪ | |
(199)2005/07/04 22:39:57 |
双子 リック さて、時間も押してるし占い先の希望出しするぜ。 【占い希望●ユージーン】で アンケートと回答への補足説明を見る限りは、考え方はしっかりしてそうだけど、 やや過剰気味にも感じ、反論防止措置とも受け取れるな。 これだけしっかりしてた割には >>182 のような軽率さがやや引っ掛かる。 あとは、占い先の回避COを反対したわりに、占いCOを二日目希望にしてたあたりか・・・ すまん、初日ということもあって判断材料が少なく、正直かなりの言い掛かりレベルだ。 白だったら悪りぃな。 | |
(206)2005/07/04 22:59:02 |
異国人 マンジロー ユージーン >>193 「指摘内容は弱い。」だがね、まさにそのとおりだよ。考え方の違いとでも受取ってくれ。疑いにするに弱いところは、言った本人も気付いて無い可能性が高い。そこを指摘されれば、フォローにぼろを出す可能性が有る。勿論、村側なら、単なる発言ミスとかそういうレベルで終わることが多い。疑惑を作っているのではなく、疑惑が本当に疑惑かどうかを確かめる作業だよ。これは俺のやり方だから、否定してもらっても全然構わないがね。 | |
(212)2005/07/04 23:06:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ ●ヴィンセント 自分が議題を出し直しているのに、 >>153で●ソフィーは、少し引っかかったかな? ぞふぃーさんの、出来る限り目立たず、白く見せようとしていると思ったところってどこかなー? って思ったよ。 後、あんまり喋っていない人は もっと喋ってほしいな♪ | |
(213)2005/07/04 23:07:43 |
双子 リック >>205 考え方の違いもあるかも知れ無ぇけど、 オイラは地雷の成功率はやっぱりかなり低いんじゃないかと思ってる。 初日に確定白のまとめがいないと、進行がグダグダになりがちだし、まとめ役を占いでの初日占いの消費も気になるしな。 初日に結社がまとめをやってくれることと引き換えにするほどの価値が両潜伏にあるか疑問視してるだけさ。 ま、1COにしておけば片一方地雷にもなれるしな。 そんだけのこと。 | |
(214)2005/07/04 23:08:55 |
墓守 ユージーン >>212 …俺には疑惑の内容が狼の捜索とは無関係に見えているのだけなんだがね。 …ヴィンセントのソフィー占い希望のような不自然な所にはなにも指摘を行わず、発言ミスレベルの内容に細かい指摘が入っていることに違和感があったというだけだ。 …これは考え方の違いかもしれないが、今はその差を表面化させることで後日の判断材料とさせてもらう。思考のレベルや理論の組み立て順というは嘘をついている狼、狂人が綻びを見せやすいところなのでね。 | |
(221)2005/07/04 23:20:41 |
異国人 マンジロー ユージーン、ヴィンセント、ありがとう。 少々説明に手間取って喋り過ぎた。これ以降、俺への促しは不要だ。他へあげてくれ。 >>195リック 簡単に言うぞ。メリットが無いわけでは無い。占い先によって有利不利なんて変わる。 | |
(229)2005/07/04 23:26:52 |
書生 ハーヴェイ >>182で僕は「本当に占いたいのは別の人」と書いてあるんだけど、後でその人が誰か、理由は何かを発言してしまうと「追従」と言われかねないかもしれないから、ここで発言しておくね。 僕が一番占いたかったのは●マンジローだ。 理由は以下記載するね。基本的にはユージーンと同じなんだけど。ユージーンの質問にどう反応するのか見たかったんだ。 | |
(232)2005/07/04 23:29:23 |
書生 ハーヴェイ 確かにユージーンは誰もが理解しているであろうことを長々と述べている印象はあるけど、それをもって怪しいとするには少々厳しいと思う。ヴィンセント、トビーに関してはちょっとメタすぎるかなぁといった印象を受けたんだよ。 要するに「さして問題にすべき部分でないことを取り上げている」といった印象だね。いみじくもネリーが>>139で指摘している通り、「混乱」という発言も気になった。付け加えれば、>>120の発言。僕も>>152で指摘しているんだけど、黒狙いを提示したこと、その手法を述べることに何の意味があるのかなと思ったよ。それは各人の判断基準によって全く異なるし、それを聞いて有効利用できるのは人外勢力だけじゃないかな。マンジローも>>120で「当然すぎてわざわざことわる理由が判らん」と言っているけど、それを言ってしまっては「結社1人は潜伏してほしい」も言えないんじゃないかな。 以上のことから僕は、マンジローを「場を混乱させたい」狂人と考えている。現段階ではね。 | |
(234)2005/07/04 23:30:35 |
書生 ハーヴェイ >>241 いや、あー。勘違いさせてしまったというか、作成していた文章貼り付けるときに●記号取るの忘れていたよ。ごめん。 それと僕は「僕が一番占いたかったのは」と発言している。占いCO者を占えというほど、勘違いはしていないよ。 | |
(245)2005/07/04 23:41:58 |
双子 リック >>229 んじゃ、オイラは三日目まで能力者潜伏の危険性でも喋っとくかな。 これで問題になるのが2日目夜のグレー襲撃。 狼にとっては能力者どれかに当たればラッキー、 またグレー襲撃一回の事実が、たとえ1人だけのCOになっても襲撃されたやつが真の可能性を出せる。 狼側にとってメリット山の如し。 さらに潜伏中に占った白は暫定白にしかならないというオマケつき。 ここまで村側にデメリットの多い策も無いと思うぜ。 | |
(249)2005/07/04 23:43:42 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>243 ぞふぃーさんどうしたの? | |
(250)2005/07/04 23:43:53 |
鍛冶屋 ゴードン ん、>>243ソフィーどうした? なんかあったか? | |
(252)2005/07/04 23:45:35 |
新米記者 ソフィー えーと……私の思い込みだと思いますけど。 >>215(フレディさん)の発言で 「真っ先に占われそうだ。」ってフレーズが気になっただけですの……フレディさん、占い師候補ですから占われる可能性は極めて低いと思ったんですが…。 あ、他の文はごく普通…だと思ったので、それで混乱してました。 何目先に捉われてるんだろう自分……。 | |
(258)2005/07/04 23:51:49 |
異国人 マンジロー ユージーン>>221 すまんな、俺は追及を受けてる側だ。今の回答中に全く別の指摘をしている余裕は無い。ちなみにユージーン占いは今朝の時点の意見だからな。これほど的確な指摘を出来るなら、白襲撃を避けるために少し後でもいいかと今は思っている。 ユージーンに拘っているわけでは決して無い。他の灰についても発言を見てくるよ。ノーマンやゴードンが完全にみんなの頭から抜けてる風なのが気になる。 | |
(260)2005/07/04 23:52:46 |
書生 ハーヴェイ 外に向けて発していないというのは受け取り方の違いだろうね。 それと狂人だと思う理由を挙げつつ、占いとした点ね。確かに占っても、何も出ないね。灰の中にいた場合、発言の中で「有効利用できるのは人外勢力だけじゃないかな」と書いてるんだけど、前半部の占い希望の段階で感じていた「違和感」を文章にまとめている間に、「狂人」っていう思考が凄く強くなってきて、そのまま「場を混乱させたい狂人」という文章に繋がってしまった。理由になっていないうっかりだけど、記載しておくね。 それから占いはしてくれて構わないよ。もしかしたら割れるかもしれない。そうなれば情報も村に与えられると思うし。ただ、僕に黒を出した占い師は偽。そのつもりで、全力で明日は論議していくよ。 | |
(267)2005/07/04 23:57:06 |
墓守 ユージーン …今戻った。 >>258 …俺もこの発言には違和感があるな。 …占い師COがない場合は今日の占い先の有力候補は俺・マンジロー・ヴィンセント辺りだっただろう。 …なにをもって【自分が占われる】と予測していたかは聞いておきたいところだな。 >>260 …すまないな。 …俺も占い師の真偽を少しでも推し量る為に占い師の言葉を聞きたくてね。 …他の2人は無難すぎて聞きだせることが現時点では少ない。結果発言が多く、声の大きいあんたに質問が集中してしまった。 …ノーマンやゴードンに関しては現時点では占うより吊るべき人物で考えている。 …決して考えから抜けているわけでなく、今日の時点で占いを消費する必要のある人物ではないと考えているにすぎない。 | |
(275)2005/07/05 00:01:13 |
墓守 ユージーン …【仮決定了解】した。 …だが積極的に賛成は出来ない。俺達村人の意見があまり反映していない決定だからな。 >>274 …考え方の違いだとは思うが俺は賛同しかねるな。 …俺が占い師ならば吊られにくくなる確定白の立場は出来れば手に入れたい。 …また占い師は一日に1人、明確な結果を出せるだけで他の部分では村人と変わらない。 …質問の内容に関しては異議を唱えたがマンジローが真ならば積極的に議論に参加する姿勢には好感を持つ。 …最も今日の議論を通して俺もハーヴェイと同様、今はマンジロー狂人を疑っているがね。 | |
(293)2005/07/05 00:10:11 |
ちんぴら ノーマン >>279 いや、わかってるぜ。 人間の中に潜んだ狼見つけるには、些細なことに敏感になんなきゃいけないんだよな。狼はそう簡単に尻尾は出さないだろうが、細かい、本当に細かい部分で村人ではない発言ってのが出てくると思ってる。そういうのは気をつけなければそのまま見過ごしてしまうもんだから、注意して「あれ?」と気付くことが大事だ。この「あれ?」が後々効いてくると思ってるよ。 んでもな、あまりも細部まで見ようとして、疑わなくてもいいことまで疑ったり、或いは疑いを作り出したりしてるのもいるんじゃねぇの?って話さ。 | |
(295)2005/07/05 00:11:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>285 ・・・じゃ分からないもん♪ | |
(297)2005/07/05 00:12:11 |
ちんぴら ノーマン おっと【仮決定了解】。 って、>>277の反応が既に了解の意を示してるけどな。 | |
(298)2005/07/05 00:13:14 |
鍛冶屋 ゴードン >>297 ああ、そんなに深い意味もないよ。仮決定の後だしね。 ただ、狼が白偽装するのにちょーーーどイイ白具合というか、 なんだか「あれ?白いぞ?どこまでも白いぞ?」って感じがする、 というわけさ。 白さについては、意識して発言する狼の方が白く見えるという観点だな。 ま、まだ序盤だし、「じゃあどこがそんなに白いの?」って言われるとおじちゃん黙っちゃう。 ●もトビーを挙げたばかりだし。 | |
(300)2005/07/05 00:16:09 |
酒場の主人 フレディ >>293と思ったらユージーンから。 白判定で真or狂よりも、狂人に黒出されて苦し紛れの占いCOだと思われるのが最も占い師の恐れる所だと思うが。 あとね。俺は「半白」ってほとんど意味の無いものだと思っているから。灰を狭めること、それが占い師として最も重要な仕事だよ。 | |
(302)2005/07/05 00:16:43 |
酒場の主人 フレディ それと>>293 は、「真占い師は占い先になろうとして騒ぐものだ」とユージーンは考えていると取っても良いのかな?それは間違いなく狂人の行動だと俺は考える。 | |
(305)2005/07/05 00:19:07 |
ちんぴら ノーマン >>299 花咲く森の道で「お嬢さんお逃げなさい」なんてぬかす熊に出会ったらそいつも撲殺しといてくれ。 | |
(307)2005/07/05 00:27:22 |
酒場の主人 フレディ >>308 己のスタンスでやることが村の為にならないのなら俺は我慢する。そして占い師はそうあるべきだと思う。 …まあこれも考え方の違いだな。 とりあえず面と向かって狂人だと言われないだけ、自分の努力が実っている気がするな。と言っても黙っていただけだが。 | |
(318)2005/07/05 00:35:58 |
ちんぴら ノーマン >>324 じゃあ昨日の。 | |
(326)2005/07/05 00:40:42 |
墓守 ユージーン …【本決定了解】した。 >>308 …スタンスの違いだからと言ってそれを判断材料する意思はない。意図を聞き出すための質問材料にはするがね。 …俺は今現在マンジローが狂人で考えている為にあんたは真・狼で考えている。 …最もあくまで初日の印象なのでこの先いくらでも変わると思うがね。 | |
(328)2005/07/05 00:41:57 |