双子 リック この能力者の配分とエレノアおばさんの行動を線で繋ぐと… ローズ狂は、みなさん同様、他の人たちは誰が狼か全然わからない。 吊り希望すら狼吊りそうで怖いのに、黒判定どうするよ?みたいな感じになっていて、その中ではエレノアおばさんは抜群の白さ。 妖魔でもOKだし狼と言う事はないだろう。 そう見切って、黒出すならここしかない!って事で黒出し。 あとはずーっと白出しておけばいいから、誰吊ろうと気苦労がない。 狼へのアピールと言っても、狼からすれば「ああ、ローズなのね」というだけで、後は霊能者食う選択を考えた場合、わざと食って真にしたろか?程度。 これ、みなさんどう思います? | |
(198)2005/06/27 21:26:23 |
村長 アーノルド >>198 5人目の能力者COしたら能力者ローラーされる可能性が高く、狂人との連携に失敗して占2霊3になったら目も当てられない。もしくは人狼の誰かが既に能力者COできていて、自分が能力者COするべきか相談しようとして時間を稼いだ、とか。ん? ちょっと発言見直してくる。 寡黙吊りは避けられれば結構安全な位置にいける可能性もあったとも考える。今後エレノア:狼の可能性を高くみるかどうかはローズマリーの頑張り次第かな。 リックとは違って、ワシはエレノアが抜群に白いとは全く思わんかった、というか、ルーサー処刑に不満を表明したのはエレノアの方が黒く見えたから以外の理由がないので、その辺に関しては良く分からん。 | |
(201)2005/06/27 21:36:45 |
村長の娘 シャーロット そしてリックの議題>>86についての、私の考えです。 1、モーガンではなく、ハーヴェイが襲われたのは何故? (ハーヴェイさんが人間で、単純に襲われて死亡した事を前提にします) ・狼側はハーヴェイさんは人間と予測。 グレーを狭めない為に白確定者が増えるのを阻止。 モーガンおじい様でもいいはずだけど、なぜハーヴェイさんか。 普通に考えると、口数が少ない人間に残って欲しいと考えるはず。 でもハーヴェイさんよりも発言が多いおじい様が残された。何故? ・・・おそらくだけど、この村って良く喋る人が多いでしょう? それに喋る人同士ぶつかり合ってるから、 あえて口数の多いおじい様の方を残して意見を戦わせ、 目くらましにしようとしたんじゃないかしら。 ・・・そんなに有効とは思えないんだけど。 後はハーヴェイさんが守護者と踏んだか、どちらかだと思います。 | |
(204)2005/06/27 21:40:27 |
交易商 ベンジャミン >>177 今三日目の議事録に完全に目を通し終えた所なので何とも。 2日目の1日目の占い先希望のまとめをしたのがそれ程印象深かったのでしょうか? と考えました。 それと、ちゃんと私の発言を読んで貰えてないのだろうかと少し凹みました。 | |
(206)2005/06/27 21:42:41 |
お尋ね者 クインジー ロッテに関してだが、どうも昨日も言ったとおり、狼なら仲間があんな行動止めるんじゃないかと思う。正直墓穴掘ってるだけだぜ。妖魔だが、1日目に占ってくださいって発言があったんだが、もちろん候補に多く挙げられて白く見せようとした人外の可能性もあるが・・・。いかんせん1日目2日目より発言の印象が薄くなったのが気になるな。 ルーサーだが・・・。昨日の吊り回避以降の発言数自体が少なくて、正直判断に困るな・・・。 ヒューバートはエレノア人間+ローズ狂だとすると1番狼っぽいと思う。 ただ、アーノルドとヒューバートの両者のやり取り、発言かは白オーラはぷんぷんに漂ってくるんだよな。 | |
(207)2005/06/27 21:45:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今日の占い候補と吊り候補ですが 能力者は全ローラーより途中で決め撃ちなのかな?本日もグレーからあげますわ。 占い先は●シャーロット(妖魔狙い) シャーロットさんに関してはいまだに発言の多さで隠れようとしているように見えるところがありますわ。 状況に非常に敏感な所と>>2:494で明日の占い対象にでもしてくださいと自分占いを志願しているところで人外の印象を受けました。 吊りでも構いませんがどちらかと言うと妖魔の可能性の方が高そうなので占いで判断しても良いと思いました。 吊り先は▼ウェンディ(人狼狙い) 昨日と印象は余り変わらなく、ちとステルス気味だという感じが抜けきらない。 今日の>>109 >>127も引っかかった。 ソフィーなら信じたがローズマリーなら黒を出しそうな雰囲気と言った所がね。 狂人が霊能騙っていたら、ラインを合わせるつもりの狂人でなければここは狂人アピールする絶好の場所だと思っています。 | |
(213)2005/06/27 21:50:29 |
美術商 ヒューバート >>207 何故エレノア人間、ローズ狂だと私が狼っぽく見えるんだ? | |
(214)2005/06/27 21:51:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>213続き 全ローラーするのは村人側を最低2人、最悪で狂人含めて3人吊る事になるから、妖魔村では強くは推奨できないかな。 それだったらグレーのラインを暴き出して呪殺か、ラインから真贋判断して勝負に出た方が良いと考えています。 | |
(215)2005/06/27 21:53:59 |
牧師 ルーサー なかなか手が放せなくて発言が少なくなっています。すみません。 1、モーガンではなく、ハーヴェイが襲われたのは何故? トビーさんが真だった場合にハーヴェイさんが妖魔に見えたからではないでしょうか? 2人犠牲者が出ると妖魔は既に居ないということになり村としては人狼探しに集中出来ることになりますから村有利でしょう それと本当に妖魔だった場合は襲った側のみ妖魔だと判ったはずです 3、1、2、からの推測とCO順での占霊振り分けで、真と思える人はいますか? トビーさん真寄り。クインジーさんが偽なら狼だと思います (どっちにしても霊能騙りは狂っぽい感じです) 霊能に関しては五分五分の印象 4、占い方法 積極的に占って欲しい人が居るので指定交互を希望 | |
(216)2005/06/27 21:54:03 |
交易商 ベンジャミン >>211 私の発言ではないのですが… | |
(217)2005/06/27 21:54:12 |
村長の娘 シャーロット 2、ローズマリーが黒出ししたのは、エレノアが狼だからなのか?それとも…? 正直、お母様はどちら側なのかわからなかった。 そしてローズさんの判定は黒。 でも、昨日のお母様の発言内容を改めて眺めてみると どうも一人だけで喚いてるような印象が強いのよね。 狼の場合は仲間がいるから、多少は仲間のつながりを意識するか あそこまで強い言い方する場合は仲間と相談する、もしくは発言してしまってから 抑えるようにたしなめられると思うの。 でもその雰囲気がまるでない。 独壇場でお母様一人の視点から、全て語ってるように見えたわ。 だから、仲間の居ない妖魔の可能性はあっても人狼は考えにくい。 この事からローズさんが偽物で、黒判定出したんじゃないかな。と見ています。 狼か狂人かはわからないけど、今くらいの段階で 1人は黒判定しておかないと後が苦しいでしょうし。(特に狂人は) 逆の見方をすると、ローズさん真でお母様狼。 この場合、狼側は各々フリーで動いていたか お母様は切り離していた可能性があるわ。 お母様が来なかった夜もあったから、これもあり得る事だとは思うけど・・・ | |
(218)2005/06/27 21:56:21 |
お尋ね者 クインジー >>214 昨日のリックの発言の後のエレノア吊り発言や、ローズを狼視していたことなどですね。霊能者を真狂なのを知っているのかなと。 | |
(222)2005/06/27 21:58:40 |
牧童 トビー そして、昨日の仮決定に対するアクション>2:>451>>2:468 >>2:451で理由とルーサーさんの反論に注目しているという旨を言った後、>>2:466のリックンの理由を受けて>>2:468で了解となったのですが、本人の反論も無いのにそれで納得しちゃうのー?と思ったのです。正直、リックンの>>2:466は説得力よりもリックンの苦悩を感じさせる発言でしたし、「敢えて話題にした」の下りはブラフかなとすら思える発言でした。 これを見てヒューさんに対して、ルーサーさん本人の白黒はどうでもいいのかな?と思ったのです。 また今日のアーノルドさん白も、黒にしたときと同様の違和感を感じなくも無いのです。アーノルドさんはあれだけ発言が多い人なのに、発言内容で判断せず、不確かなラインで白黒を見るのかと。このあたりは単に考え方の違いなのですけどー。 ただ、考えがぶれるというのは情報の少ない村側の人間とも思えますので、迷うところなのです。 | |
(226)2005/06/27 22:02:52 |
美術商 ヒューバート >>223 【仮決定了解です】 | |
(239)2005/06/27 22:12:38 |
双子 リック >>234というお話ですが、みなさんの意見はどうですか? | |
(241)2005/06/27 22:14:03 |
牧童 トビー >>237 はい、クインジーさんも注目しているのが引っかかりますが、そのままで結構でーす。 | |
(242)2005/06/27 22:14:06 |
新米記者 ソフィー >>220 あ、その通り。訂正ありがと。 | |
(244)2005/06/27 22:16:00 |
新米記者 ソフィー >>241 狼が大人しく吊られるとは思えないわね。いくらあと2匹いるとしても、もう少し抵抗するんじゃないかしら。 | |
(248)2005/06/27 22:18:31 |
村長 アーノルド >>241 そうだな、個人的に言えば昨日ほど反対はしないがルーサーは占わずにグレーのままで留めていた方が良く喋ってくれそうなので情報量が増えるかなとか思っていた。惜しい、とは思う。 | |
(249)2005/06/27 22:19:14 |
村長の娘 シャーロット んー・・・ あと、結構な人数が私を占いたいって言ってるのね。 多分>>2:494を見てブラフだと思ってるんでしょうけど。 もう一度言いますよ? 「私自身は一向に構いません」 これで更に、占いたがりそうだけどね。はぁ。 | |
(251)2005/06/27 22:20:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>234 エレノアさんが人狼にあまり思えないから今日もしルーサーさんが人間なら旗色は悪くなりますわ。 しかし、ルーサーさんを人間とは言い切れないのも事実なので吊りでも反対はしません。 ちょっと抵抗が弱いので村人か人狼のどちらかだと思います。ルーサー吊りで能力者をまちがって吊るということは無いかな。 | |
(253)2005/06/27 22:21:57 |
美術商 ヒューバート >>241 なんか諦めがエレノアよりか早い感じするな。 村人だとしても吊られるとなれば多少内容が薄くとも自分の意見を言った上でしょうがない。ならありえるが・・・ どうやらきっぱり諦めて白く見せようって感じがしますね | |
(254)2005/06/27 22:22:05 |
村長の娘 シャーロット >>234のルーサーさんについて。 私はどちらかというと人間と見ています。 でも、人外だったとしてもああいう振る舞いはあり得ます。 今まで慎重に、冷静に状況を見て動いてる感があった ルーサーさんだと、大胆不敵に構えてるようにも見られるわ。 この辺りは解釈の仕方で180°変わっちゃうから難しいんだけど・・・ | |
(255)2005/06/27 22:22:58 |
美術商 ヒューバート >>256 じゃあ、発言の取り方の食い違いですかね。私はその前提で貴方への質問を答えましたから | |
(259)2005/06/27 22:27:06 |
双子 ウェンディ 今朝から考えていたんだけど、ウェンから見て「この中で最低1人は人外が含まれていそうな組み合わせ」はヘンリエッタ、ヒューバート、ベンジャミンなのん。 ヘンリエッタはアーノルドと迷ったのん。どっちも活発に反対意見を出しているのん。だから占われる可能性は高いと自覚している気がするのん。でもやっぱり気になる存在であることは間違いないのん。どっちかと言えば占いたいのん。 その2人より少し抑え目なのがヒューバートなのん。意外と吊りも占いも逃れ、かつ信用を得られるような位置取りに見えるのん。 ベンジャミンはエレノアとのラインがやっぱり無視できないのん。占いにしろ霊能にしろ、判定が割れることが十分期待できると思うのん。 ……ぜぇ、ぜぇ、はぁ。 | |
(263)2005/06/27 22:28:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>258 吊りはヒューバートさんか。思いきったね。 【占い吊りともに本決定了解】 私としてはヒューバートさんには意見のゆれがあって少し村人っぽく見えているんだけどリック君はどの辺に目をつけたかちょっと聞きたいな。 言えない理由なら特に言わなくても良いですが、 私が注目できなかった点とか知りたいので… | |
(272)2005/06/27 22:31:56 |
牧童 トビー >>282 まずはヒューバートさんの考えを聞くべきでしょうか? | |
(288)2005/06/27 22:35:53 |
村長 アーノルド >>276 了解。 >リック ヒューバートは今日の守護対象と処刑投票を一致させる、誰か(できれば白確定のモーガン、でなければ発案者のワシでもいい)がヒューバートに処刑投票を委任する事を提案する。ヒューバートが偽者だった場合の牽制だ。(それほど意味があるかどうかはわからんが)あと、投票COと似たような感じなので嫌がる人がいたら止める。 | |
(296)2005/06/27 22:39:23 |
交易商 ベンジャミン >>276 今守護者がCOしても、GJがなかったから明確な情報を村人に与えられない。 それどころか今日食われてしまえばこれ以降喰い放題。 貴方が真守護者であれば、狼に食い放題チケットを渡したも同然です。 それをわかっての発言なのですか? | |
(298)2005/06/27 22:39:52 |
牧童 トビー >>271だけならば・・・一日待ってみても良かったのかもなのです。しかし、対抗募集って黒にしか思えないのです。 ヒューさんは人外が乗ってくる可能性はあると考えたのですか? | |
(299)2005/06/27 22:40:01 |
美術商 ヒューバート >>299 それに関しては後で述べさして頂く。 もし今日私を吊らないでくれたらば、統一占いでもいいわけだ。私が白か黒か確実に確定するだろう。 私のスタイルは多弁なので、そこへの質問等で色々予測は立てられるだろうと思っている | |
(306)2005/06/27 22:44:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ って>>302か、了解ですわ。 24時更新ですわね。 | |
(313)2005/06/27 22:46:33 |
美術商 ヒューバート >>311 ライン確定については 私に対してパンダの場合、私とのつながりが分かるだろう。 両白の場合だが、私への意見の取り方でクインジー、トビーのスタンスが見えるかもしれない。 特に私が今日アーノルド狼説を移動したことにより、 スタンスの違いが生まれたはずだからね | |
(319)2005/06/27 22:49:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>314 私はヒューバートさんに関しては占う必要性が無いと思っています。 もし、本当の守護者だとしたら確定白が出来て一手損。 パンダだとしたら判断材料にはなるが真守護の場合は能力者食い放題。 騙りだとしても人狼なら良いのですが…ステルス狂人の場合これまた一手損。 正直、確定黒にはならないと思います。 吊るか、放置かの選択しか無いと思っていますわ。 | |
(322)2005/06/27 22:53:11 |
村長の娘 シャーロット >>314 あなたが真守護者だとして、統一占いをして・・・それはわかったわ。 でも、本物だったとしたら、ほぼ確実に襲撃されるわよね? あなたが襲われた後、残された私たちがどうなるかは考えたのかしら。 今はまだ3日目なのよ・・・? | |
(323)2005/06/27 22:53:14 |
牧童 トビー ヒューバートさんを占ったところでパンダが出るのかどうか・・・ >>296の村長さんの言うように他の人間に常にヒューさんの護衛対象がわかる状態にして、ギリギリまで放置させてもらうか。 今すぐ吊ってしまうか、だと思います。 真ならば明日襲撃される事を考えると占う必要だけは無いかなと思います。 | |
(329)2005/06/27 22:56:39 |
村長 アーノルド >>312 ヒューバートに護衛対象を投票COさせる事によって、ヒューバートが偽者であっても自由に襲撃対象が選べなくなり、ヒューバートが真の場合であっても、事前に宣言する必要がないので人狼側の牽制になるかな、という程度の案だ。 ヒューバートの指定する護衛対象が襲撃されればヒューバートの偽者が確定するわけなので、ヒューバートが処刑されるのを恐れるならば襲撃対象は自由に選べなくなるだろう。 具体的には、 ・ヒューバートは護衛対象と処刑投票を一致させる。委任しちゃダメだよ。 ・誰か一人がヒューバートに処刑投票を委任する。 ・委任した人には、ヒューバートが誰を護衛したか分かる。 という手順だ。 | |
(332)2005/06/27 22:58:40 |
双子 ウェンディ >>331 エレノア狼の場合、残りの狼は能力者に1人、そしてステルスに1人。。おびき出せるならオイシく見えるけど、そんなに甘くはないって考えておいたほうが良さそうなのん。【反対】に入れておくのん。 | |
(340)2005/06/27 23:03:07 |
交易商 ベンジャミン >>332 ヒューバートを放置するのであれば、それが良いでしょうな…。 | |
(342)2005/06/27 23:04:10 |
双子 ウェンディ >>333 ちょっと待って、なのん。なんでヒューバートにリック白がわかるのん?? | |
(343)2005/06/27 23:04:30 |
牧童 トビー >>336 そっか、危ない・・・思い切り同調してしまったー。 | |
(344)2005/06/27 23:04:49 |
村長の娘 シャーロット >>331 【反対です】 | |
(345)2005/06/27 23:05:09 |
村長 アーノルド >>331 対抗は反対。 ヒューバートが偽者で真守護者のあぶり出しを狙っている可能性もあるし、仮にヒューバートが真でも既にエレノアとハーヴェイが死んでいて、かつGJ無しの状態なので、仮に全員が非守護者COしてもヒューバートの真守護者は確定しない。 | |
(347)2005/06/27 23:06:09 |
村長 アーノルド >>344 たしかに。ちゃんと計算しないで実行したら、とんでもない事になるところだった。先走った案出しちゃってごめん。 となると、ヒューバートには更新直前に護衛対象をアクション等で提示してもらうとかしか…… ヒューバートの都合次第だが。 | |
(356)2005/06/27 23:10:33 |
美術商 ヒューバート >>356 いいけど。護衛対象は言っていいのかな? | |
(357)2005/06/27 23:12:05 |
新米記者 ソフィー >>357 狼が設定を変えられない、ギリギリのタイミングでアクションで、でしょうね。 | |
(360)2005/06/27 23:14:04 |
牧童 トビー >>354 しちゃいけないとは思いませんが・・・うーん。 | |
(363)2005/06/27 23:15:51 |
牧童 トビー >>329 から委任で襲撃先を除いた形で原則としていいとは思うのですが、 占われない事を見越した妖魔という可能性も・・・あるのかな。 狼が真と勘違いして襲撃>失敗。 真守護者と村側が思って残したままになる、苦しいかなー。 薄いけれど放置なら特定の期日で絶対に吊る必要がありそうです。 | |
(371)2005/06/27 23:23:03 |
村長 アーノルド >>373 ヒューバートは襲撃されるかどうか観察しつつ、暫く放置で良いだろう。処刑してしまってパンダにでもされたら事態が面倒になるだけだ。 | |
(382)2005/06/27 23:30:08 |
牧師 ルーサー >>376 …占われなくても襲われるとは思わないのですか? | |
(384)2005/06/27 23:30:43 |
美術商 ヒューバート >>384 襲撃だと言ってるよ。 | |
(386)2005/06/27 23:31:53 |
牧童 トビー >>379 あーなるほど。ローズさんからは狼にはとても見えない、と。狂人、妖魔の可能性は残りそうですが。 | |
(389)2005/06/27 23:33:00 |
村長 アーノルド >>378 いや、リック護衛を明言したら占い師が襲撃されそうな予感が…… 結社員の相方については、そうだな、現在生存しているかどうかだけ明言してくれれば良いと思う。人外を引き出せるならそれも潜伏結社員の仕事だ。リックが襲撃されて、結社員が2人出てきても、最低1日はモーガンがまとめ役をできるだろう。 | |
(393)2005/06/27 23:35:18 |
牧童 トビー >>400 一応24時更新らしいですが、放置の場合の吊り先がありますからまだ時間はあるカモです。 | |
(402)2005/06/27 23:40:38 |