見習いメイド ネリー えっと >>1:341 これは私の事ですね? ネリーはリックくんに決めるまで、かなり迷いました。だから、敢えて他に候補に考えていた方々の名前と理由を挙げて、反論とか言ってもらえればもっと考える手がかりが出来ると思ったの。 でも方針決定が1人だけあげる、に決まったみたいだから、これからは最終回答だけ言いますね。 | |
(14)2005/06/22 23:18:27 |
流れ者 ギルバート >>0 婆さんすまねぇな。言い方が悪かった。確かに状況はあんたにとっちゃ扱い難い状態だったな。 ただ●リックが意外だった。たしか黒狙いだったよな?あんな簡単なミスをするほど打ち合わせもしていないのに人狼か…?って思っちまったんだ。 | |
(16)2005/06/22 23:24:04 |
流れ者 ギルバート リック君には白白判定か。 >>13 のダイヤグラムは、俺も書き写して置こう。 | |
(17)2005/06/22 23:25:44 |
流れ者 ギルバート ニーナさんへ 前日の回答は、忙しくて詳細を書く時間が無かった。って事で理解しておくよ。忙しそうだしな。 で、これは明日着たら応えてくれ。 >>1:282 で既に占い師COが始まった事を認識しているにも関わらず、非COがその発言から抜けていた理由は何かあるかい? 一時間後に発言したってのは「夕食が終わった後だった」って回答が来るかな。 | |
(20)2005/06/22 23:32:17 |
吟遊詩人 コーネリアス これからの進めについてだが、あらかじめ言っておくと、私は適切な意見で方針を議論できる能力は低いと思う。こういう議論の場からは遠い生活ばかりしているのでね。 だけど、議論の場に出るのが消極的というわけでもないよ、むしろ足りない頭を使ってでも積極的に参加させてもらうよ。 >>24 なるほど、ここまでの流れを見る限り【村長を占うということもなし】になるのかな? 私は村長は黒だと見てる。みなもその意見で進めるということで合っているだろうか? | |
(26)2005/06/23 00:07:02 |
流れ者 ギルバート >>26 村長を占うシャーロットもまた真としては確証が得られたわけではないと思う。一つ正しいことは【どちらかが偽である】事だけだろう。 占い師が占われる事はその分他の統一対象占いの回数を一回減らさなければいけない。 減らす分に見返りのある結果が得られるとは俺は思えない。俺個人の意見としては反対だ。 RPに疲れたなら、そうだな、【性格が変わるくらい酒でも飲んでみるってのはどうだ?】 | |
(27)2005/06/23 00:15:37 |
踊り子 キャロル お風呂は偉大だよ。いろいろ 考えること、考えたいこといっぱいだけど、今晩はゆっくりと議事録に埋まって、じっくり考えてみるよ。とりあえずギルの>>24、あたしも同意。敗北可能性を避けつつ 有意な判定を できるだけ多く得たいと考える。判定を進めていく上で 大事なのは、グレーゾーンを狭めることだと思うよ。 現状確認: 2日目。全15人。死亡者は0。順当に、占2,白2(3),灰11(10)。↓、守護者GJを想定せず。 [> 15 > 13 > 11 > 9 > 7 > 5 > 3 > 1。 全吊回数7回。重要なのは 安全な吊の余裕:3回(逆に言えば 真・村人を4人吊った時点で村は敗北する)。その中で人狼3者を吊りきれば勝ち。 | |
(28)2005/06/23 00:31:49 |
文学少女 セシリア おそなってゴメン。やっと戻ってきたで。 まったく村長さんあんまアホなこと言わんといてな。 >>1:321 キャロル姐さんを疑う理由は前に書いたとおりや。 でもキャロル姐さんをハーヴェイお兄ちゃんと比べたらハーヴェイお兄ちゃんの方が寡黙やさかい圧倒的に占いや吊りに持って行き易いはずや。 狼もアホやあらへん。占いを避けようと動くはずやしそう考えれば発言の割に当たり障りの無いことを言ってるキャロル姐さんのが怪しいと踏んだ訳やな。 | |
(29)2005/06/23 00:32:02 |
吟遊詩人 コーネリアス >>27 もちろん私としても同一対象占いを減らすのは得策じゃないと思う。 私の言わんとしたことは、村長はまぁ黒と考えておいて、とりあえず次の対象を絞り込むという方針でいいのかなぁと言いたかったのだよ。 私もギルバードとキャロル嬢に同意の方向だ。 (まだまだ発言の整理に関するスキルがないな・・・ ともあれ、次の占い対称だけどギルバードとキャロル嬢はどうだろうか?私が黒と思っている訳ではないが、二人の発言は意図を得ていると思うので、白であることを証明するという意味でどうかな?それよりも黒疑惑の対象を徹底的に占うほうが得策だろうか・・・ | |
(32)2005/06/23 00:50:51 |
流れ者 ギルバート >>29 メガネのお嬢さんはなかなか切れ味がある言葉だね。俺もその点は同意さ。人狼達は俺達人間には聞き取れない音で会話できるらしいじゃねぇか。 三人よればなんとやら、とは言うもんだが、何かしら怪しまれないような相談や方針ぐらいは裏で指示しあったりしているだろうな。 | |
(34)2005/06/23 00:52:41 |
学生 メイ だ、だめだ、■1.がまとまりきらない…。 明日ちょっと遅くなるかもしれないから■2.だけでも言っておくよ。 ■2.心情的には、シャーロット真、アーノルド狼で。 その心情に考察を加えてみるね。 村長さんは狼>>真≧狂。 まず狼だとすると、仲間の勧めで恐らく事前の吊り回避だと思う。 真なら、の考察はいらないかな。必要だから出てきたんだろうから。ただどうにも協力しようと言う意気込みが感じられない…。 狂人の可能性は、昨日の「ボブを占う」発言でちょっと増したかなと思ったけど、CO時期を考えて一番低いと思う。 村長さんが狂人なら、狼はほぼボブだよね(笑) だから、ボブを占う発言は村長さんの独断で狼なら、仲間は村人と一緒に慌てただろうって思うよ。 シャーロットは真>狼≧狂 真に関しての考察は上記の通り省くね。 ちょっと前に出すぎの印象とか能力者っぽいかなと思わせる発言が気になったけど、占い師初日COで占い先を挙げる前を希望してたから矛盾はないかなっ。 狼にしろ狂人にしろ以前から占い師としてCOを決めていたっていう印象。 | |
(37)2005/06/23 01:01:07 |
旅芸人 ボブ よっ!! 2日目になっちまったな。なんでこう馬車ってのは時間掛かるんだ? ふむふむ、リックが確定白って事だな。 >>1:357 なあ、村長さん? 俺を占わう理由ってのを教えてくんねぇーかな? おっと、ギルバートの旦那と同じ理由でってのは無しだ。 | |
(41)2005/06/23 01:36:49 |
吟遊詩人 コーネリアス (寝言・・・) 1.三日目 2.シャーリィ真>村長狂 過去の発言を改めて見れば、シャーリィ嬢はかなり早くの段階からいいタイミングで占い氏のCOのタイミングについて議論している。 もし狼同士の話し合いで早期からの偽CO計画があったとしても、あのタイミングに会議が出来るほどそろっていたと思えない事と、嬢が話すまでに占い師COについての決定案が出てなかったので、早期偽CO計画は考えすぎと思ってます。独断ならどうしようもないですが・・・ 3.●キャロル嬢を推します。 4.▼保留で。 5.白証明のための占い対象案を出したけど、よくよく思い出せばデボラさんの方針に反するので、私の意見としては取り下げます。 | |
(45)2005/06/23 04:34:12 |
村長の娘 シャーロット >>48 そうなのよね〜そこが私も今頭を悩ませてるところ。パパが狂人だとすると、狼はどうしてCOしなかったのか? パパが狼で裏で吊られるからとりあえずCOしろ!!と言われたって言うけど、占い師を護るとしたら、守護者さん、私に付くに決まってるじゃない。そんな状況で良いのか? 悩むのよね。 | |
(50)2005/06/23 06:50:32 |
見習いメイド ネリー シャーロットさんの分ですよ?だって、いつもこれくらい家で食べるじゃないですか。 ギルバートさんの>>36は、ギルバートさんを占いにあげたとしても、理由とかに反論しないって意味ですか? 村長は最初からずっと狂人に見えましたの(印象論 | |
(53)2005/06/23 06:56:23 |
流れ者 ギルバート 朝から仲がいいね。お二人さん。 >>53 誰かが自分を占い希望に挙げるとして、その理由と妥当性を判断するのは婆さんや他の人に任せるぜ、って意味だ。 俺は白狙いで占うっていうのは個人的に後手ぽくて嫌いなだけだ。なんか損した気分になるしな。 | |
(59)2005/06/23 10:24:10 |
流れ者 ギルバート 他には…今のところないな。 まぁツッコミポイントには赤線ひいとくか。 >>32 コーネリアス >二人の発言は意図を得ていると思うので、白であることを証明するという意味でどうかな? 潜伏結社が効いている今は確率として低いが、偽が必ず白を出す保障なんてのはあるのかい? 現状で明日以降に白黒割れた判定になって、そいつを吊らずに済ます事が自分に出来るかまず想定してみるといい。 | |
(64)2005/06/23 11:02:10 |
語り部 デボラ >>67 「無記名投票CO」について考えてみた。 ・投票が複数あって、CO者の数が足りなかった場合、能力者が襲撃されたと考える事ができる。 しかし、後から「遅れて済まない、実はあと1人のCO者は俺だ」と出て来る事も十分考えられる(当然、その場合、彼は信用を勝ち取る努力をしなければならないが)。 また、複数投票があって(内訳が真によるもの1、人狼による1だったとする)後で真のみが名乗り出た場合、真は無用な疑いを被る事になる…。 | |
(76)2005/06/23 13:07:05 |
吟遊詩人 コーネリアス ふぅ・・・ギル、昨晩はワインをありがとう。 なんだか、おかげで、目がさめたような気分だよ・・・チクショイ。 >>64 すでに取り下げているが、白狙いの占いは私の意見としては無しでいきたい。 今はニーナ嬢の回答も気になるしね。 積極的に吊って行く方向で行きたいナ。 Anyway、シャーロット嬢と村長についてだが、 正直、シャーロット嬢が黒だとして、村長が白だとしても、今の彼の発言状態では後半無難に進めることができるだろうか?という疑問がある。それから、村長の行動に対して深読みしてる方もいるようだけど、私は単純に鳩専門の狂人とみてるがどうかね?加えて当人は過去のログもあまり読んでない。 | |
(77)2005/06/23 13:07:09 |
踊り子 キャロル >>1:259〜「占CO開始」よりの流れに、やっぱり 着目。 ◇まず 状況の整理: 「この村では、初日のはじめより"早期CO方針"が主流。順当にその運びとなりうる流れだった」 こういうとき、騙りを考える狂人は その準備をするだろうし、狼3者は 少なくとも 予め誰が"騙り担当役"になるかくらいは決めると思うんだよね。>>45「早期偽CO計画は考えすぎ」という考察あった。狼達が行き当たりばったりじゃないなら、あたしはその逆だと考えるよ。 「結局 得られた占COは2者」、いずれか一方が真、一方が偽。 狼・狂いずれかは 騙りを出さず。狼・狂は占単独COを嫌う。それぞれ準備まではしていたなら、見計らいは きっと あった。また結社による偽占COトラップのリスクを容認してる。これは後で 各ケースそれぞれごとにまとめてみる。 | |
(93)2005/06/23 17:31:44 |
踊り子 キャロル ◇ピックアップする発言は>>1:240と>>1:289〜。 ・初日後半の日、>>1:240の時点で未だCO指示はない。シャロは 当日の予定を伝え、昼の方針指示を要望。騙りを予定する偽占も同じことをするだろうけど、方針が不安定なとき 真なら 不安だと思う。 ・対して村長さん、なんらの意思表示なし。>>1:289〜。「やっと仕事が終わっ」て「結社非対抗・占CO宣言」。議事と指示を把握して あの2つの宣言のみなのか、>>1:291あっての宣言か、「やっと仕事が〜」は偽装か。セット確認報告もない。"村に貢献しようとする真"の姿勢には遠い。 村長さん:もともと意思表示や 話し合いへの参加は ほとんどない方だった。 「真・狼・狂いずれにしても 村長は 占としての信を維持できない」と考える。 だから 村長さんの行動、そして この構図は、通常ニ非ズって感じがするよ。 | |
(94)2005/06/23 17:35:35 |
異国人 マンジロー 今、戻った。今日は暑くじめじめして不快極まりないな。 ひとこと軽く述べて、風呂に入ってくるとしよう。 >>67 思ってたほど議論にならなかった策だったようだ。言い出しっぺの俺としてはもう少し突き詰めてみて、何かわかったら知らせる。混乱させたとしたらすまなかった。 | |
(97)2005/06/23 18:16:24 |
見習いメイド ネリー >>99 あーん ボブさん、ごめんなさい。 ネリーは時間指定の部分を見落としていました。 時々確認してるから大丈夫なんだろう、と思いこんでしまったのですね。 もしかして、あらぬ嫌疑をかけまくったのかしら? ペコペコ セシリアさん、教えてくれてありがとうー。 | |
(100)2005/06/23 18:52:06 |
異国人 マンジロー ふう、いい湯であった。ではアンケート追加回答。 ■2:シャーロット真>村長狂。 確証はないが、流れとしては「1人目CO⇒狼様子見⇒2人目CO⇒狼潜伏決め込み」という予想を立てている。占COのいずれかが狼なら、シャーロット嬢だろうと見込みを立てるが、村長が真であるとは信じがたい(というかこの村で渇いてるのは村長の声か?)。よって、占COに狼がいない見込みを立てた。 ■3:●ニーナ ■4:▼ボブ となれば、タイミング的に村長のCO以降に意志表明した2人のうちいずれかに狼が潜んでいると連鎖的に考えた。このうち、ニーナ嬢のほうが論理的であり、味方につくならともかく、狼ならいつかボロを出してこよう。 | |
(101)2005/06/23 19:14:58 |
文学少女 セシリア さて、>>48の続きいっとこか。 シャーリィの発言が早かったことで狼に相談する時間が無かったと言う意見もあるかもしれへんけど 狼は始まった瞬間から役割や立ち回りを決めていくはずや。これはCOが一斉だろうと3日目だろうと全く変わらんはず。 せやからシャーリィの発言が早かったから真の可能性が増す、ちゅうのはありえへんと思うねん。 村長はんはぎりぎりにCOしとるし村への参加度から見ても怪しさてんこ盛りや。おまけに本決定に従わない暴れっぷり。 どうみても上手い態度や無い。 みんな吊り回避のCOとか思っとるもしれんけど 狼の占いCOは吊り回避の為だけやない。 うまく立ち回って場を乱さなあかん。少なくとも村長にその能力は窺えん。 | |
(103)2005/06/23 19:26:57 |
文学少女 セシリア 後この村は48時間更新や。 村長狼とすれば狼も村長の行動パターンに警告を出したりするはずや。 必要があれば発言の方向の修正や指示も出したはずやしな。 せやからウチは村長は人狼とは思われへんわ。 で村長狂人の可能性についてやけど、これは確実に0やと踏んでるわ。 理由やけど村長狂人ならボブを村人とすればこの時点で狼3潜伏やな。 狂人は人狼が誰かは分からん。分からんからセオリーとしては霊能を騙りに来るはずや。 その辺は狼もよぉ分かっとるはず。だから狂人に占い騙りを任せるよりも自分らで騙る筈や。 さらにここでは人狼は3人いる。3人ちゅうことは方針を3人で決める訳やわな。 | |
(104)2005/06/23 19:27:28 |
文学少女 セシリア 果たして狂人に任せて3潜伏という手段にGOサインがでるか?たぶん出ぇへんやろな。 だから狂人ちゅう可能性もあらへん。 じゃあ残るのは村長真、しかあらへんとウチは考える。 追記やけどボブもウチは白思うてる。3潜伏でCOを知っていたんやったらもっと早い段階にCOしたやろうし。 村長かシャーリィが狂人と分かった場合果たしてCOせずにおれるか? ぱっと見狂人の村長。適当に暴れるけどみんなスルーされてシャーリィ真なら守護者完全ガードだからあとは狩られるのを見てるだけ、と言う展開になるのは明白やからな。 村長真と言う可能性にかけてCOしないのは3潜伏よりリスクたかいで、たぶんな。 | |
(105)2005/06/23 19:27:36 |
村長の娘 シャーロット >>96 まあ正直に答えると。 『村人であれ〜村人であれ〜したらば初日吊りにしてやるっ!!!』と思ってました。 狼・狂人でも良いんですけどね。それじゃ狼さんかわいそ。 あの状況で、はっきり言ってCO順とかそーゆうの考えてませんでした。素です。 | |
(108)2005/06/23 19:34:23 |
村長の娘 シャーロット >>101 マンジローさま ニーナちゃんのどこら辺が論理的だと思いましたの? | |
(118)2005/06/23 20:15:58 |
異国人 マンジロー >>122 言ってることの辻褄は無視したが、ボブ殿には「ロジカル」なアクションをとらないことでボロ出しを回避している予感を覚えた。 ちなみに、夕べ返したナイフが花束に化ける手品の小道具だとしったのは秘密にしておくよ。 | |
(123)2005/06/23 20:39:06 |
学生 メイ ■1.3日目か4日目CO→潜伏に変更。 最初の案は仕事が出てくる時期となるべく襲われないうちにって考えての条件だった。 でも占い師が欠ける可能性もしばらくは低くなったと思うから、狼はあんまり灰襲わないかなと思って(不吉な話だけど、白確定が出れば出るほど狼の保存食が増えるわけだからね)。 ちなみにCO基準だけど 【黒発見時】 【吊り回避】 【占いの前後】 ・前 結社員が1人でも欠けたと判明してからの占いは(判明=みんなに知れる)回避CO。狼側が黒を出し易くなるから。 ・後 それ以外に占われた場合。狼の占い先食いが怖かったりもするけど、攻めの方向で行きたいから。ちなみにこの案にこだわりナシ。どんな場合でも占い回避、でもいいとも思う。 【対抗出現時】 狼に狙われる可能性もあるから翌日第一声がいいんだけど(特に対抗が吊り占い回避の場合)…時と場合によるかなっ。例えば後半になっても狼が3人生き残ってて明日襲撃されるかもーとか言う状況だったらその場でCOすべきだと思うし。 うーわー。ややこしくなっちゃった。 まとめなおすっ! | |
(127)2005/06/23 20:58:28 |
学生 メイ あー、そだ。突っ込まれないうちに言っておくけど、【占いの前後】案は、占い師の組合せが真狼じゃないかなっという考察の元で行ってるの。 つまり狂人はわりかし黒を出しやすいけどそれは念頭に入れてないよ。 ■1.潜伏。CO基準は「黒発見時」「吊り回避時」「占いの前後」「対抗出現時」 詳細は>>127参照! 昨日眠かったからみんなの発言見返して占い先吊り先考えつつ、もう1回占い師の考察もしてみる〜。 | |
(129)2005/06/23 21:03:04 |
見習いメイド ネリー ううう。 もっとニーナさんの発言とかボブさんの発言とか聞いてから考えたかったのですが…。 今日はそろそろタイムアウトなので、残りのアンケ回答出しますね。 ■3.占い先希望 ●キャロルさん 理由は昨日書いちゃったけど。>>1:320 | |
(133)2005/06/23 21:21:18 |
見習いメイド ネリー ■4.吊り先希望 これ書くとネリーが鬼みたいですけど… ▼ルーサーさん 今日の発言を見ると、更新のチェックもされていなかったご様子。>>110の辺りがネリーの心を鬼にしました。可能性は低いだろうけど、このまま残すのも不安です。かといって、占うのはもったいない。 狼狙い、という点からははずれてしまうかも知れませんけど敢えて、この方が潜伏だったら後半やっかいですよ? 普通だったら、寡黙吊りで吊り候補筆頭にあがっててもおかしくない発言状態だと思いますの。 | |
(134)2005/06/23 21:25:34 |
見習い看護婦 ニーナ みなさん、余裕のない看護婦で申し訳ございません。(泣) やっと自分なりに回答の整理ができました。 どべーっと貼って、出て行きますがご容赦ください。 今日は推理なんて全然できてません。 まずはギルバートさん、遅くなってごめんなさい。 もういまさらって感じですが。 >>20 ごめんなさい、混乱させてしまって本当に申し訳無いです。すっかり非COしたつもりになっており、ログを読み返して気づいた次第です。 | |
(140)2005/06/23 21:47:16 |
見習い看護婦 ニーナ >>60 私の考える2日目COの利点としては、 占COなしで、1日目に占い師が占い対象になった時点で回避COをすると、人狼はその人物が占い師であると確信してしまいます。普通狂人は真or狼のCOを見てから自分の行動を決めますよね。 2日目に占い結果と共にCOとあらかじめ決めてしまえば、狼と狂人は騙るか騙らないか腹をくくることになり、また、2日目にCOがあっても人狼はそのCOを真と確定することはできないわけです。これは人狼側をけん制するだけで、村人も混乱してしまいますが。狼が占い師を確定するよりいいかと思いました。 | |
(141)2005/06/23 21:48:16 |
見習い看護婦 ニーナ 占い先についてですが、私の印象では、ネリー、セシリア、キャロル、メイ、コーネリアス、そしてシャーロット、(この中に少なくとも1匹は)狼は必ずいると考えました。それと同時に能力者もいると。多弁、これにつきます。あとは他の方々の意見を参考にしようと思ってました。でも結局ハーヴェイを対象にしたのは、けっこうハーヴェイさんはステルス?という案が挙がってきており、多弁は遅からずボロを出すので、2日目以降まで待ってみようと思っていたからです。。忙しくて考えるのが辛かったというのもありますが・・。 私の判断材料としては、それくらいしかその時点ではありませんでした。 | |
(143)2005/06/23 21:51:03 |
見習い看護婦 ニーナ もし占い師が占い対象になってしまう時も考えると、みなさんが占い先を提示する時、Aさんが占い師ならBさんを占うという風にしておけばいいのではと思います。>>1:182−b案もそういう事なのでしょうか? ええと、全部答えられたでしょうか? 心配です。質問の意図に沿ってますか? また何かありましたらお願いします。 明日は、多分8時以降張り付く事ができますので。 | |
(144)2005/06/23 21:51:57 |
見習い看護婦 ニーナ マンジロー様 >>101 論理的とお誉めいただいて嬉しいのですが、自分では、あんまり論理的とは言えないような気がしてきました。悲しい・・。 あとちょっと、私の仮決定0:00過ぎるか、できないかもしれません。 今からではちょっとまとめきれないような気がします・・。 申し訳ないです! 患者さんに薬をねじ込んできます。 | |
(146)2005/06/23 21:54:01 |
学生 メイ 議事録読み返してるうちにお休みしちゃった人が多いね;お疲れさまー。 で読み返してて、村長狼押してる自分が異質だってことに気付いたよ…。 んー、ぶっちゃけ、村長さんは真でも狂人でも狼でもあのペースなような気がするのはあたしだけ? 仲間に注意されても変えなさそうな印象があるの。 シャーロットが>>48で守護者の問題出してるけど、やっぱり頭数減るほうがイタイと思うし。だって言っちゃなんだけどいつか吊られそうだったから。 つまりあたしはまだ村長さん狼かなっと思ってるー。 シャーロットの考察薄いけど、今のところ村に貢献してる印象だよっ。真きめうちはしてないけどね。 あといらないかもしれないけどお返事。 >>14 ネリーだけじゃないけどねっ。 議論の活性化したいなら質問しまくればいいんだよ☆ | |
(151)2005/06/23 22:17:01 |
学生 メイ 吊り占いもうちょっと待ってー。23時までにはなるべくだすからっ。あ、質問したいけどもういない人もいるみたいだから、すごく暫定的な吊り占い先になりそうだけど。 というわけで質問。 >>57 ネリー がよくわかんないんだけど…。 ボブを占うって言った事に関する、村長さんの心情の動きの説明かな? 怪しまれるっていうのはボブのこと? ボブを狼に見ているの? ううん、あたしの読解力が低いだけかもしれないけど説明お願いしますっ。 >>26>>45 コーネリアス コーネリアスの黒は狂人も含まれるのかが気になる。 前に村長黒だと思いますっていって、印象では狂人って言ってるからさ。 で、黒に狂人を含むとしても、それを占いたいみたいな発言してたのはなんで? でるのはお互いに人間だったっていう結果だよ。 | |
(152)2005/06/23 22:19:31 |
流れ者 ギルバート >>154 それは俺も気になっていた。どうも看護婦さんは言葉が変な所で切れていて、周りに伝わるには不十分な状態になっている気がする。 問題はそれを忙しいからという解釈をするか、言葉を選んでミス連発してるのかと解釈するか、なんだが。 | |
(156)2005/06/23 22:29:40 |
文学少女 セシリア >>158 う〜んウチとしてはシャーリィは最初っから決め打ちで騙るつもりやったと思うねんな。 さっきも挙げたとおり人狼は3人いるからよほどの勝算でもない限り無謀なことはせん思うねん。 ひとりが自信あっても残りが止めるやろからな。 で、一斉Co始まるまでに大分時間あったわけやから体制整えるには十分時間あったはずや。 どうせ能力者にCOすると決めてたなら動向気にせんとスパっとCOできると思うわ。 | |
(161)2005/06/23 22:40:28 |
吟遊詩人 コーネリアス やぁこんばんはん。 予定より遅くなってしまって申し訳ない。 まさか説明会だけで1h以上とは・・・。 さてさて、いくつか回答と意見を・・・ >>152 ふむふむ、私の言っていた黒には狂人を含んでいたよ、それにつれて占いの対象にしたいと言うようなことを言ったとあるが、占いの対象ではなく吊の対象だよ。 確かに白、黒と表現すると占いの結果になってしまうな; 誤解を招くといけないので今後は使用を控えるよ。 | |
(165)2005/06/23 22:49:19 |
吟遊詩人 コーネリアス >>162 私もすでに出したけど、ギルバートに同意だよ。 「占い師のCO方法が確定する前」から体勢をとっていたとね。それらしい発言がちらほらあったからね。 占い師をそのままで他を占&釣って行くというのも同意。 ただ、村長さんには偽であろうが真であろうが もう少し発言をしてほしい。 どの程度の頻度でチェック出来るとかもね。 同意だ、 | |
(169)2005/06/23 22:57:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>148 【分割というならもうすこし連続で付くと思うぜ】 という疑問にお答えするには、私の中の人の事を話さない といけませんが、いいのでしょうか?独り言でよろしければ、後でログを見ていただきたいのですが。 昨日は聞かれたことだけに対して簡潔に述べたのが悪く、 今日は、なるべく詳しく書いたのが良くなかったようですね。 以後気をつけます。一応言葉を選んでああなってます。 焦りまくり・・。 | |
(174)2005/06/23 23:47:12 |
見習い看護婦 ニーナ ああ、とうとう幼馴染からも疑われ・・。 >>148 「私の候補とかぶる方がいらっしゃいましたので。」 これはさすがに自分でも後で読み返して わっかんないよ!って思いました。 ええと、上手く伝わるか心配ですが、「私が怪しいなと思っている人を、〇〇さんも候補に挙げている、理由も大体同じでかぶってるわ。頭のまわる人を選ぶならキャロルね。ステルスを狙っていくならハーヴェイさんね。」と思っていたわけです。 | |
(176)2005/06/24 00:05:39 |
踊り子 キャロル んー、こんばんは。中華も卞拉OKもお酒も もういらない。 だいたいのところは読んで、仮決定でてるのも確認。まにあってないけど、アンケートの書式に、自分の考えを落とし込んでいくね。 ■ 2. 少なくとも 村長さんは「村に貢献しようとする真」ではない、どまり。 「構図の検討」「人狼側の方針・対応」について、[村長さん=真,狼,狂]のところで ゆきづまり。ただ 狂・狼いずれかの「状況の見計らい」があったと考えてはいる。 シャーロット=(ネリー)の主従 連動ライン、コントを いまだに追っかけてたり…(ネリー=村長 連動性は、>>1:91や ネリ→村長の言動などより"少ない"と考える)。 ・[狼:(ネリ)=シャロ]ケース想定。狂人のCO様子見は大いにありえたと考えられる。ネリー(>>2:56)がそれに言及し、シャーロット自身(>>2:52)も 真っ先にその流れを作った。狂人可能性の高い候補を追い込む言動、狼としてネガティブ。 占に関しては、シャロ軸の発言検討しかできなさそーだけど、判定の進行と併せて、「狼側にはむずかしい」あるいは「真(村人)の視点から乖離した」発言を探していくよ。 | |
(185)2005/06/24 00:42:33 |
踊り子 キャロル これは もっと詰めていく必要があるんだけど…、>>1:282発言について。 「正直驚きました。シャーロットさんとネリーさんだけは、直感的に、まずありえないだろうと思っていたものですから」 騙り予定の狼側による発言とするなら、どちらかというとネガティブ。でも 言葉が抜けてること、もっと言えば「ダブルミーニングになりうる」こと、すごく考えてる。 ◇ニーナが狼側で、騙ることになったとき ・「シャーロットさん〜は、まず("対抗CO"してくることは)まずありえないだろうと思っていた〜」 ・「一斉COが出来るならそれが最善、次が2日目COと思っていましたが、これが村の総意と受け止めます」も、「一斉COがないときは2日目COとなると思っていた占師」の発言に整合する ・(19:29)離席 → (20:52 _ 村長,占CO) → 20:56「戻り、非占CO」 | |
(191)2005/06/24 01:59:02 |
踊り子 キャロル 「事情ある村人」か「見計らいしてた狼側の偽装(保険)」か。無意図の村人側の可能性は、ある。そして"タイミング"込みの疑惑に対して、有効な反論が難しいのも知ってる。だけど ごめん、あたしは ニーナの判定が欲しい。そして「占騙らず の狼・狂狙い」である以上、吊判定を希望するよ。そして後の能力者の構図と判定を併せて考えたい。 仮決定の判定候補に挙がってるときの この主張は、誘導可能性を疑われることはわかってる。例えばキャロル=ボブ連動とか。そして あたし自身、自分のスタンスが"判断しにくい"ことを認識してる。あたしも 判定を受けることは、なんら かまわないよ。 | |
(192)2005/06/24 02:03:13 |
旅芸人 ボブ ログを読み返し終わったんだが、結構色々言われてんだな、俺。 そうだな、気になった点は一点だ。 ギルバートの旦那に質問だ。 >>158 シャーロットは下準備が出来てたっつーのに、COしたの10番目ぐれぇだったんだが、あの時点で俺も込みで残り4人・・・。その時点でのCOだぜ。真占なら慎重すぎる気もするんだがな? 結果としちゃあ、シャロと村長 の2人が出てきたんだが、俺は占いCOしてからのシャロの態度の変わりの起伏が気になってんだ。 ま、そいつは村長の信頼度の低さからの浮かれが理由だと思ってるんだが・・・。 | |
(194)2005/06/24 02:12:43 |
旅芸人 ボブ >>194 旦那はあのタイミングでのCOをどう思ってるんだい? | |
(195)2005/06/24 02:36:20 |
村長の娘 シャーロット おはようございます。 >>167 【仮決定了解です】占いを一応ボブさんにセットしておきます(←自分の望みだから)。 まだきちんと読めてないから読んできます。 にしても発言から推理できない人がいて困っちゃうなぁ〜。 | |
(198)2005/06/24 06:50:48 |
村長の娘 シャーロット >>185 キャロ 意味がよく分かってないシャーロットであった。 ネリー言及してるのかな?それとも私? 私のことならちゃんと答えようと思うんだけど。結論としてはネリー狼は可能性低そうと言ってるのかしら…… 読解力なくってごめんー。 | |
(201)2005/06/24 07:04:57 |
見習いメイド ネリー >>185 簡単に言って、シャーロットお嬢様とネリーの意見がかぶる事が多い、しかも出現時間も似通っていて主従コントで絡みっぱなし… っていう理由での狼ライン疑惑でしょうか。 前もキャロルさんは、ネリーの出現タイミングと受け答えの流れから、怪しんでるって言ってましたよね。 単純にコントや絡みは、ネリーのスタンスですから、これを理由で怪しまれるなら弁解の仕様はありません。 【ネタ優先】今回は偶然、シャーロットお嬢様とRPの相性が良かったので、楽しんでRPしております。 推理だけでなく、RPを楽しむために来ていますので。 | |
(202)2005/06/24 07:14:02 |