隠者 モーガン >ユージーン >>2:234 寡黙吊りを避ける理由として、君は後に狼のかくれみのになりえると考えていたようだが、それはどういう意味なんじゃ? わしは、寡黙吊りは狼のスケープゴートをなくすために行うものだと思うのじゃが。 この質問は、かなり前の発言に対するものだが、寡黙吊りという作戦に対するものじゃ。過去の記憶とは関係ないから答えられるじゃろう。 | |
(3)2005/06/22 18:52:41 |
墓守 ユージーン >>3 寡黙組のなかに能力者が混じっている可能性を考えたからだ. 守や霊が故意に発言を抑えてるのではないかと. 狼にとっての脅威の発言によって即食いを避けるためではないかと. それを吊ってしまったら元も子もないので,せめて霊COあるまでは寡黙を吊るのは避けたいと考えているが? 狼からすれば,「寡黙は後に困るから」というもっともな意見で確実に白を吊れるのだから. もっともこれはケースバイケースではある. | |
(13)2005/06/22 20:56:39 |
逃亡者 カミーラ 狼の組み合わせは トビー、ラッセル、モーガン トビー、ラッセル、ユージーン トビー、ラッセル、セシリア の3パターン。 私は依然としてセシリアちゃんが狼である可能性は低いと思っている。 ので、一番下は除外。 モーガンとユージーンについては、昨日も悩んでいたんだが、 ユージーンの方が若干白く感じている。 昨日のアンケート回答に加え、昨日の夜の議事録を読んでいて思ったことを。 ユージーンが戻ってきて、>>5:216、>>5:218でコミットした方がいいかどうかを聞いている。 私はPTも少なかったし、ログを読めば分かることなので、無視したんだが。 で、ラッセルが>>5:220でコミットするように説明している。 ラッセルとユージーンが狼なら、あのPTが少ない状況でわざわざ表であんな会話するか…と感じた。 今日の吊り希望は▼モーガンで。 | |
(18)2005/06/22 21:02:15 |
逃亡者 カミーラ じいさん…>>2はなんだよ…? じいさんは昨日、私が真でラッセルが狼だと思ってたんだろ? 昨日何度もシャーロットは白しか出さねえ、と説明しただろーが。 判定割れしない、つまり私がラッセルを人間判定したら、 今日狼COな場面だったんだ。 なんでラッセルが狼だったことを、喜んでくれないんだ? | |
(19)2005/06/22 21:06:53 |
隠者 モーガン >>13 その意見はもっともな理由だ。 だが、なぜあの時そう言わなかったのじゃ? >後に狼の恰好のかくれみのになりえる という意見とその意見は結びつくのか? 寡黙を吊ることと、狼のかくれみのを作ること。どう考えたら結びつくんじゃ? | |
(21)2005/06/22 21:11:12 |
墓守 ユージーン >>21 「寡黙はのちに困るから」というもっともな理由. ↑これがみんなの意見と一致するからまわりと比べても目立たないと言う意味だが. つながってないだろうか? 「かくれみの」という単語を使うべきではなかったのかな? | |
(23)2005/06/22 21:15:40 |
隠者 モーガン >>31 じゃったら、寡黙吊りをしなければ追従が目立たないというのが、君の意見なのか? | |
(33)2005/06/22 21:39:22 |
隠者 モーガン >>32 【仮決定】=【本決定】? | |
(37)2005/06/22 21:41:12 |
墓守 ユージーン >>33 あくまで作戦の方針の1つで、僕がそれを選択しただけだし、完璧な作戦ではないとは思うが…。 a)「寡黙吊りでは狼が対した労力もなく白を吊れる」 b)「寡黙吊りをしなければ、狼は苦労する」 この2つはイコールじゃないだろ? 何が言いたいかよくわからないんだが…。 | |
(39)2005/06/22 21:45:04 |
隠者 モーガン わしも、少々熱くなってしまったようじゃ。 整理して言おう。 序盤の寡黙吊には2つの考えがある。 ・影響の少ない序盤において、寡黙吊をすることで終盤において、判断材料を出しにくい灰寡黙をなくすため。あわよくばステルス狼を吊れる?という考え。 ・寡黙のなかには、能力者が混じっているかもしれない。危険を冒すぐらいなら、寡黙吊をせずに怪しいやつを吊る。 この2点は、互いに筋が通った考えであり、その選択には個人のスタイルが関わってくるじゃろう。つまり、寡黙吊をする・しないといった選択は、狼側・人側に関わらないはず。 ここでわしが疑問に思ったことは、 ・なぜそこでユージーンは、意見の追従が生まれると思ったのか。 2択の選択肢において、追従が生まれるのは当たり前。なのに、彼は、寡黙吊は追従が生まれると発想した。 わしはこの点について、なぜそう思ったかが聞きたかったんじゃ。 | |
(50)2005/06/22 22:08:24 |
墓守 ユージーン >>50 「寡黙」を「寡黙だと言う理由」だとみんなの意見がほぼ同じになると思ったんだ。 「誰」を「どういう理由」で吊ろうと思ったかが後の参考になる。 これだと、少しは意見が割れるから後の判断材料になるだろう? (伝わったかなぁ…?) | |
(52)2005/06/22 22:14:03 |
隠者 モーガン >>49 わしには今、狼の疑いがかけられている。 わしは、今となっても村人であると主張する。 村人のわしにはその疑いを晴らす義務と疑問に思った事を聞くことができる権利があるはずじゃ。 だから、君に疑問に思った事を聞いている。 | |
(53)2005/06/22 22:15:40 |
墓守 ユージーン >>53 なるほど。 「僕への質問」と「モーガンが自分の疑いを晴らすこと」が僕の中でつながらなかったから、何のための質問なのかなって思って…。 モーガンの中でその2つをつなげようとしていたというのなら、なぜ質問したかについては追求しない…。 (僕の中ではつながってないけど…) | |
(54)2005/06/22 22:20:57 |
隠者 モーガン ちなみに、 >>2:234の時点で君が主張する理由は後者じゃ。 | |
(58)2005/06/22 22:27:02 |
隠者 モーガン >>59 あの発言を行った時点で、ラッセルはわしを。わしはラッセルを疑っていた。これは、発言からも判る事実じゃ。ラッセルはラッセル目線で自分が村人であることがわかっていて、わしが狼だと思っている。わしは自分が村人であることがわかっていて、ラッセルを狼だと思っている。そのことを言葉にして出しただけじゃよ。 | |
(65)2005/06/22 22:38:46 |
隠者 モーガン >>63 わしは文を打つのが遅いんです(T_T) | |
(66)2005/06/22 22:40:11 |
のんだくれ ケネス >>71 多分23:00だと思うぜ。 | |
(72)2005/06/22 22:45:59 |