村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 修道女 ステラ >>16 セシリアさんが狂人の可能性もあります。 |
(18)2005/06/07 23:10:27 |
 | 見習いメイド ネリー >>21 ローズとエレノアが人狼だと思ってた。 ユージーンが真っぽかったのよね。 こんなこというと私がユージーンを襲ったとか言われそうだけど。 今はちょっと考えさせて。私の希望したグレンに黒が出てることからエレノアが何者なのか分からないのよ。 |
(28)2005/06/07 23:15:03 |
 | 流れ者 ギルバート >>33 襲われたから真だったか？ って単純印象だ。 |
(37)2005/06/07 23:22:18 |
 | 村長の娘 シャーロット エレノアお母様をけっしてかばうわけではありませんが （わたしはまったく信用していません） ギルバートさんの>>0 ですら、『23:05:15』なのです。 今回更新処理に時間がかかりましたので、せめて更新してから発表時間を決めるべきでしたね。 |
(38)2005/06/07 23:22:23 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>39 灰減らしで行くなら結社員にも今日COさせた方がいいんじゃないか? 地雷といってももうローズに対しての地雷でしかなりえねぇだろ?そんな限定的なものよりも俺はCOして灰減らしした方がいいんじゃねぇかと思ってるぜ。 |
(41)2005/06/07 23:25:52 |
 | 村長の妻 エレノア 2日目、>>220ね。 ものの優先順位として人狼＞妖魔ということが言いたいのよ。あなたは妖魔の方に捉われ過ぎていたわ。 交互に占った場合、確かに私は結果が分かるわ。でも、皆には分からないでしょ？ この戦いは確定情報が生命線なのよ？それを削ってまで妖魔狩りに執着するのは危険性が大きいわ。確定情報が提供できることの方に意義があると言ってるのよ。 |
(43)2005/06/07 23:26:41 |
 | 学生 メイ >>41 いや、ステラが決定出すなら炙り出しの可能性は低いし潜伏してて欲しい。守護者に関しても、危機回避でのCOのみ。 |
(46)2005/06/07 23:27:29 |
| 村長の娘 シャーロット >>41 いえ、もう一人の結社員には潜伏していてもらいたいです。守護者の盾になって欲しいので。 |
(52)2005/06/07 23:30:42 |
| 学生 メイ >>51 人狼に灰襲撃させたいっ！ |
(54)2005/06/07 23:31:19 |
| 修道女 ステラ >>64 私はメイさんを確定白においているわけではないので注意してください。 人狼２ＣＯならローラーは、ほぼ確実。 これがもともと考えられていた作戦であれば、メイさんが自分吊りを挙げて白アピールも考えられるからです。 |
(67)2005/06/07 23:42:03 |
| 村長の妻 エレノア >>66 だから、結社COできる状況じゃないって言ってるでしょ？ |
(69)2005/06/07 23:43:48 |
| 学生 メイ >>80 何故ロッテを疑う？貴女視点で灰に人狼は居ないでしょ？ |
(82)2005/06/07 23:56:12 |
| 鍛冶屋 ゴードン おう、コーヒー入れてきたぜ。 頭すっきりさせるためにも何か飲んだらどうだ? 結社は潜伏か。なら残りの灰は9人？か。1/9だな。 >>77 まぁそれぞれに意思はあるんだからよ、思惑通りに行かなかったからって拗ねるな。 |
(84)2005/06/07 23:59:36 |
| 学生 メイ >>89 「怪しい発言」って言ってるよ。貴女が真なら灰を擁護しないといけない立場なのに、「怪しい」って言ってどうするの？ |
(91)2005/06/08 00:05:22 |
 | 新米記者 ソフィー >>108 どうでもいいけど、３「グレイ襲撃」ってのを「グレン襲撃」と勘違いして、頭の中？？？だったわ……。 |
(120)2005/06/08 00:37:16 |
 | 未亡人 オードリー >>116 グレンが守護者なら、回避ＣＯ→対抗を募る、で真確定か両吊り候補になるわ。けっこういいんじゃない？ |
(121)2005/06/08 00:37:42 |
 | 医師 ヴィンセント >>120 感謝!! |
(122)2005/06/08 00:40:07 |
 | 農夫 グレン ああ、すみません オードリーさんが先に…>>106で エレノアが狂人なら白判定ばかり出すだろう、と思って 2.3日後にはローラーが始まるでしょうから 白判定ばかりだから偽者っぽい！とも言えませんし 最もヒントを残さず死ねますよね？ |
(123)2005/06/08 00:41:24 |
| 見習いメイド ネリー >>124 …？もしグレンが人間なら、狼も吊り数消費の為に黒を出してくると思いますよ？ |
(125)2005/06/08 00:45:39 |
| 新米記者 ソフィー >>115 ネリーがグレンよりもエレノア吊りを主張するのが、何とも真っぽい気がする。 偽者だったら、一般人にとって多くの情報が得られるグレン吊りを主張しそう、だと思った。 でも、残ってる人の方を信じてしまい勝ちだから、用心、用心＞わたし |
(126)2005/06/08 00:47:34 |
| 未亡人 オードリー >>124が、狼はここで黒出ししない、という意図なら、ぜひ聞かせて欲しいな。 すごく注目してます。 |
(130)2005/06/08 00:53:05 |
| 農夫 グレン >>123 続き で、狼であれば ユージーンが欠けてもローラー＋私で4回 14→6人、あと2回回避ですよね。結構厳しい？ でも8人から3回回避でも大差ないですよね。 自分で言うのもなんですが、私は何人かの人に白だと思われてたようですし そこそこ白っぽいのが潜伏狼の立ち位置だと思いますので 私がパンダになっても人間だと信じてくれる人が居ると同時に 「ああ、やっぱり」って思う人も居るだろうなって だから、吊り意見が優勢だろうと思ってました。 |
(132)2005/06/08 00:55:54 |
| 村長の娘 シャーロット わたしはやっぱりエレノアお母様の>>63 はエレノア真として、おかしい。と思います。 『つい、（自分が先ほど黒判定を出した）グレン以外でステルスしているだろう狼の状況』の事を想定しながら云ってしまった発言、のように感じてしまうのです。 |
(133)2005/06/08 00:57:22 |
| 医師 ヴィンセント >>125 それはないだろう。明確に、役目の終わった占い師は吊られやすい。例えそれがローラーだとしても、最初に吊られるだろう。だから、騙り狼は人間に対しては黒を出しずらいと言う事だが。 |
(135)2005/06/08 01:03:18 |
| 見習いメイド ネリー >>135 その最初に吊られることを恐れないと思いますよ？騙りは。特に､昨日はステラの希望で結社ではなさそうなグレンでした。真・狂・狼どれでも黒出しはありえると思うわ。 一番低いのは狂人だとは思うけれど。 |
(136)2005/06/08 01:08:29 |
| 新米記者 ソフィー >>134 本当ね。アンケートの２．しか見てなかったわ。ごめんなさい。 |
(137)2005/06/08 01:08:49 |
| 医師 ヴィンセント >>127 狼が出しずらいだろうという事はネリーへの回答で書いた。 真だと判定に正直に出すしかないよね。 狂だと黒を出す意味は占=真狂狼として １ 狼に襲撃は成功だったと知らせる事ができる。 ２ 自分が先に吊られる事により、本来の狂人としての役目(吊り消費)が果たせる。 ３ 残った霊能者が真であっても、狼でも判定は白だろう。真ならやむなしだが、狼だった場合、真偽は付けられない。 ４ 霊能白判定を受けて、(最後に残った占い師の後になるかも知れないが)グレンも道連れにする事ができる(かもしれない。これも吊り消費) 後なんかあるかな・・・、 デメリットはグレンが狼だった場合だけだね。 |
(138)2005/06/08 01:09:46 |
| 医師 ヴィンセント >>147 エレノア狂の部分は笑った。 まぁ、何事にも表裏はある。違う可能性に着目する事も大事だと思うよ。まだ村人は多いんだから。全員一丸でこれを信じて突き進む・・・には早いと思う。 さて、コーヒーも飲めたし、そろそろワタシも失礼させて頂くよ。おやすみ。 |
(148)2005/06/08 01:32:23 |
| 新米記者 ソフィー 今日の更新があったのが23時5分ごろで、エレノアの発言は23時8分よね。 エレノアが狂人だとして、3分間のうちに真占い師狙いという人狼の意図を察し、ヴィンセント>>127の言うような判断を出来たのかしら？ あらかじめエレノアが想定していたら出来るでしょうけど。 私の感覚としては、ちょっと無理だと感じている、と言っておくわ。 |
(150)2005/06/08 01:35:53 |
| 村長の娘 シャーロット ■３． ローズマリー真or狂 ユージーン（真or狂 当然） エレノア 真・狂・狼 いずれもあり。 といった印象。 なんかあまりにも漠然としていますが、この 組合わせでかなり悩んでいます。 やはり依然としてエレノアお母様は狼の印象が強いです。 が、狼は吊られないよう白出しをする場合が多い、というヴィンセンントさんの言も確かに頷けはするのです。 もっと詳しく述べたいのですが、ああ、時間がない。 ■４． セシリア真・狼（当然） ネリー真・狂 ネリー狼の可能性が高いと思っていましたが、これが占い師ならともかく、霊能者確定をおそれてわざわざ狼が3人しかいない仲間の一人を3人目の霊能者候補に出すのか･･？と。 しかもネリーはかなり弁が立ちますよ。 ネリー狼であればステルス要員に回るキャラクターなのではないでしょうか。 占霊の内訳ではかなり、悩んでいます･･･ もっとよく考えたいと思います。では、これから出かけます。 |
(156)2005/06/08 08:11:31 |
| 村長の妻 エレノア おはよう。オードリーとヴィンセントは、私を狼と断定して思考が硬直してる連中とは違って妥当な思考をしているようね。イメージだけに捉われず確定情報から推察するというのはそういうことよ。さすが、ヴィンセントは小説家なだけあるわ。伝説の村に相応しい推察だわ。 私はね自分の生死は問題じゃないの。ローラー作戦でローズも吊らずに私だけを決め打ちしようという考えが分からないのよ。思考が硬直し過ぎだわ。 ネリー占いは面白いと思うわ。私からは狼3人出ちゃってる状況だけどセシリアが狼とは断定されたわけじゃないからね。完全にラインが形成されたとは言えないからね。 |
(158)2005/06/08 08:31:15 |
| 学生 メイ おはよう。 エレノア狼説が出てるのか。 確かにエレノア狂ならローズ狼で狼が白判定出したグレン、しかも真占喰いされてる時の占先に黒出せるかって疑問はあるけど、エレノアがグレン白だと判断してたのなら狂でも黒出しは難しくないと思う。ただ、私は違う論理で今はエレノア狼の可能性が高いと思ってる。――理由はローズ狼とは思えない事。 初日ローズが霊騙りした時、人狼はやっぱり相談できてないと思うんだよね。しかも霊→占への変更はあからさまに怪しい。人狼は騙りをする時慎重になると思う。増して占騙りなら、ある程度信用ないと対抗(真)を襲えないしね。それとローズ狼で相談なしに対抗した事も考えたけど、ローズが仲間の意思を無視して独断で騙りができるような人には見えないし、ローズの発言は仲間がいるように思えないんだよね。 |
(160)2005/06/08 09:52:52 |
| 医師 ヴィンセント 大して進展はしてない様だね。 >>150 私も全て考察したとは思わないさ。これ以外にもメリットはあるかも知れない。前日から想定して黒だしを決めてたかもしれないしね。 要は、一般的にはやり易いだろうという事さ。 |
(161)2005/06/08 09:54:19 |
| 学生 メイ でもね、ローズ。私はやっぱり真占が自身の信用を落としてまで霊確定を目的に霊騙りするのは納得できないよ。>>78の票からローズ狼でない場合はエレノア狼。故に私はエレノア狼と考えてる。ローズはまだ100%信用はできないけど、真の可能性は捨ててない。で、提案。 ★ローズは皆の意見を聞きながら自由に占う。そして占い先投票し、占先は更新後まで伏せる。更新後に占った理由と判定を伝える。これで占先襲撃もある程度阻止できると思うし、ローズの真贋考える材料にもなると思う。 |
(162)2005/06/08 09:54:59 |
| 学生 メイ 霊真贋はほぼネリー真で間違いないと思う。私は昨日、ギリギリまでどっちを吊ろうか迷ってた。決め手は決定後の反応。 セシルとネリーの感情を比べると、ネリーは自身の信用の低さで吊られるかもしれないやるせなさ、ギルが言うように感情崩壊してるように見えた。でも、セシルはネリーを過剰攻撃。セシルの方が信用されてたのに、あそこまで攻撃にでるのは凄い違和感を感じたよ。元々セシルは冷静な人だったと思うし。 で、ネリー真ならセシル狼。ここでも人狼が開始早々、恐らく相談はできてない状況で独断騙りをできるかって疑問にぶちあたったんだけど、私はセシルならできると判断した。あれだけキレ者のセシルなら後から仲間に自分の策を説明する事もできそうだし、騙りきれる自信があったように思う。 |
(163)2005/06/08 10:11:45 |
| 医師 ヴィンセント おはよう、メイ >>160 メイ、それは逆にも見られないかな。相談できてないからこその個人プレーという事は考えられないだろうか? 確かに、相談していたら余程ローズが断定的に「やるから」って宣言しないと無理だろうと思うしね。 キミの言う可能性を否定するつもりは無いが、逆の可能性の指摘と、私はそこまで(ローズ狼と判定する程)強い可能性とは見てない事は言っておくよ。 |
(166)2005/06/08 10:24:41 |
 | 雑貨屋 レベッカ こんにちわ 今日は入荷が無いからゆっくり出来るわ。 一晩考えたのだけどイマイチ考えが纏まらないのよね。 とりあえず、アンケートに答えておくわね。 ■１．吊り（エレノア以外）理由付き 能力者の真贋を見極めたいのでグレン。 ■２．占い 理由付き 保留もう少し考えたいわ。 ■３．占い師内訳予想 エレノア真、ユージーン狂、ローズマリー狼 ユージーンもローズマリーも真とは思えないのよね、消去法だとエレノアが真って事になるわね。あくまで心象だけど。 エレノアが真っていうのもわたしの中では納得いかない部分もあるんだけどね。 ■４．霊能者内訳予想 セシリアが最初は狂人だと思っていたのだけど、ローズマリーが霊能者から占い師に動いた事で可能性は低くなったと思うのよ。 セシリアが狼だったとしても、早い時期からのCOって言うのも考えにくいのよね。 セシリア真、ネリー偽ってところね。 |
(171)2005/06/08 12:09:15 |
 | 踊り子 キャロル >>170 セシリア狼霊能者ＣＯ→ローズマリー狼霊能者ＣＯ→ネリー真ＣＯもありえないと思う。と付け足すわ。 |
(173)2005/06/08 12:12:39 |
| 踊り子 キャロル >>172 エレノア狂人、ローズマリー狼もほぼありえないんじゃないかと思うけどね。 エレノア真をほんの一握りだけ思うのは、結社員潜伏中の黒判定なの。もしもグレンが結社員なら‥黒判定出して罠にかかって偽判定されたら‥とも思うんだけど、それはないだろうって踏んで黒で来たということも考えられるのよね。 |
(174)2005/06/08 12:15:55 |
| 新米記者 ソフィー お昼でちょっと戻ってきたわ。 エレノア>>158 オードリーの発言が妥当って言ってるけど、オードリーはローズ真だと思ってるのよ？ あなたが真占い師ならオードリーの考えは全く妥当じゃないわよ？そのへんどうなのよ。 それとも、あなたを狂人と考え出しただけで良し、としているのかしら。それが真占い師の考えることなのかしらね……。 |
(176)2005/06/08 12:34:01 |
| 新米記者 ソフィー >>175 あんまりなさそうだけど、ステラが切れ者ならいきなり仕掛けることもありそう。可能性は考えられると思うわ。 |
(177)2005/06/08 12:38:28 |
| 新米記者 ソフィー >>180 元々ステラは有力な占い候補として挙げられてたし、作戦を考える時間は十分あったと思う。 あぁ、でも、自分が占い襲撃嫌だ、って言ったのに、相方を売ることになるのね。 非情すぎるか……。 それに、地雷トラップしかけるなら、グレンよりステラの方が良かったと思うわ。 こう考えると、グレンが結社の可能性は少なそうね。 |
(181)2005/06/08 13:13:40 |
| 学生 メイ ●ソフィー＞ヴィン >>162後半提案 ステルス人狼1人ならうまく立ち回ってると思う。ヴィン/ギルが候補にあがる。ギルの発言は頷けるものが多いからヴィン希望。でもヴィンの私を妄信してない点は白要素だと思ってる。 ▼(エレノア＞)ソフィー 本当はもっと前に出れる人だと思う。なのに一歩引いてる。>>183も首を傾げちゃう。レベッカ吊り？うそぉーん。私はレベッカ白だと思ってる。どう見てもラストウルフタイプじゃないでしょ。灰吊りするなら、ミスは殆どできないのに吊希望が消極的に思える。私を白とするのもうまく場の流れに乗ってると思う。 メイ的白人物：キャロ/レベ/ゴドン/グレン メイ的要注意：ソフィ/ヴィン/ギル メイ的謎人物：オドリ/ロッテ |
(187)2005/06/08 15:38:24 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ネリーの３番目霊能者ＣＯ。 昨日、発言内容と能力者５ＣＯの内訳でネリーが狼だと思ったけど、 シャロ>>156は同感。弁が立つネリーが霊能者ＣＯ、おかしなエレノアが占い師ＣＯ。わけがわからないわ。感情崩壊の面も頷ける。でも弁が立つ故にネリーが計算して出てきた可能性も捨ててはいない。 |
(192)2005/06/08 16:35:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 議題に答えるわ。 ■１．エレノアは狼だから吊りたい。 灰からなら、うまく隠れているというところからヴィンセントを希望。 ■２．占い キャロル >>191 この辺の思考の流れから。 ■３．私が真、ユージーン狂、エレノア狼 ■４．セシ狼、ネリー真に少し傾き中 |
(193)2005/06/08 16:41:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>168 霊確定、結社潜伏の狙いは今まで言ってきた通りね。 一度失った信頼を回復させるのはとても難しい。よくわかっているわ。それでもあえてここでやってみたかったのがある。作戦が失敗したら占い師としての心象はマイナススタート、それでどこまでいけるのか。 普通に潜伏、ＣＯしたって対抗に負けそうだと思ったしね。ぶっちゃけりゃ、自信なんていつでもないわよ。 まだ私は挑戦中なの。リスクははねのける。これを実行するときにつけた私の覚悟よ。 |
(194)2005/06/08 16:46:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 死んでも、占い師だと言っておけばちゃんと可能性を考えてくれる人たちだから。 これは>>186の説明にもなるかしら。吊られても襲撃死でも同じ。死んだらごめんなさい、よ。 でね、正直いわせてもらうと。 あの時間の議論は早すぎてまったく実感もてなかったわよ…orz |
(197)2005/06/08 16:50:01 |
| 鍛冶屋 ゴードン どうやらあまり議論は進んでねぇみてぇだな。 まぁ俺は全くわかってないから突っ込みようもないけどよ、アンケートにまず答えておくぜ。 ■１．吊り（エレノア以外）理由付き 【ヴィンセント。】理由は昨日と一緒で中庸すぎるだろ。意見はふらついてるし右へ左へと流れてる印象がな。 ■２．占い 理由付き ネリー、といきたいんだがセシリアを吊ったってことはネリーを真だと仮定しているんだろ。だから俺は信じることにするぜ。運も実力とも言うしよ。だから今日の占い対象希望は【シャーロット】だ。 位置的に占っておいて損はねぇとおもうぜ。白なら心強いしな。 ■３．占い師内訳予想 ユージーン真ローズマリー偽エレノア偽 だがまぁ一人喰われちまったわけだから俺は全員どうでもいいな。ま、エレノア真ってことはねぇだろ。 ■４．霊能者内訳予想 セシリア真、ネリー偽とは思うがもう過ぎたことだからネリー真と考えて行動するぜ。 |
(201)2005/06/08 17:29:21 |
