村長の娘 シャーロット >>744 同感ですわ〜。 | |
(2005/06/07 01:00:50、村長の娘 シャーロットにより削除) |
吟遊詩人 コーネリアス いえあ!独り言〜♪ あぁぁ、それとお詫びです!のど飴大切に使うとか言って独り言の分で使ってゴメンなさいっ! 独り言でも多弁すぎですね、自粛します・・・。 | |
2005/06/07 01:01:41 |
学生 メイ えええええええええ!!!! エッタ狼宣言!?なんですとー! でも、狂人の可能性もありだからちょっとあやしぃ… | |
2005/06/07 01:02:18 |
踊り子 キャロル >>9 あたしは問題ないよ。 | |
(12)2005/06/07 01:03:38 |
修道女 ステラ 狂人の黒出しにも見えますわ! ぶっちゃけマジでわかりませんわ! | |
2005/06/07 01:03:40 |
吟遊詩人 コーネリアス おぉ、ヘンリエッタさんが人狼! 人狼はエッタ・メイ・ヴィンセントさんと予想してるのですが、どうなることやら。 | |
2005/06/07 01:03:40 |
修道女 ステラ >>15 昨日のラッキーカラーはホワイトに変更されてしまったので、この結果をどう見ればいいのかわかりませんが・・・ | |
(21)2005/06/07 01:06:53 |
吟遊詩人 コーネリアス キャロルさん、凄く真っぽい・・・かな? 良かった、ロッテさんかマンジローさんかは分かりませんが、恐らく霊能者のほうに狂人が居ます。 狂人が占い師を騙っていたら危なかったですね。 それにしても、村人騙りの可能性をナサニエルさんも考えてたのですね。私もてっきりキャロルさんは村人かな、と。黒判定出す村人はいなそうなので、違うのかな? | |
2005/06/07 01:06:56 |
村長の娘 シャーロット >>9 問題ありません。 | |
(22)2005/06/07 01:06:59 |
村長の娘 シャーロット また初日に狼ヒット? 3回連続ってすごいの・・・ | |
2005/06/07 01:07:23 |
修道女 ステラ >>28 赤ずきん可愛い。 | |
2005/06/07 01:10:06 |
吟遊詩人 コーネリアス ナサニエルさん、狼ですねー(笑 今日の結果で一気にナサニエルさんは白印象です、マンジローさんはやや真霊能っぽいですね。 シャーロットさんは狂人・・・かな?いや、人狼疑惑もあるのですが、白印象でしたので。 占い希望が集まっていた事からシャーロットさんが人狼と言う可能性も中々高いかもしれませんが・・・。 それにしても、誰を吊るとか言いにくいですねー。セシリアさんが寡黙と言う理由で吊られるのは若干忍びないです・・・。 | |
2005/06/07 01:13:45 |
修道女 ステラ さて…状況を整理しますわ。 ラインがきっちり分かれて、黒が出た以上…明日、占い師が襲撃される可能性は低いと感じてますわ。 ただし、連続で占い先だった場合は除外ですけど…ね。 | |
2005/06/07 01:23:51 |
吟遊詩人 コーネリアス 個人的な目標としては、今日は『誰かと絡もう!』と思っています。 折角の合コン村なのに、男性陣な私はあんまり女性と絡んでないんですよね。 ・・・その、えーと・・・うん、あれですね。私自身に問題が・・・。 変な話になりますが、私は女性にフラれた時に『貴方は私の事を好きだと分かるけど、愛してるとは思えないから・・・』と言われてフラれました!えぇ泣きましたとも!泣きまくりましたとも! | |
2005/06/07 01:26:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>*14 対抗が出ないときがややこしいですの。 | |
(*16)2005/06/07 01:26:54 |
吟遊詩人 コーネリアス 私は『誰かを好きになる事はあれど、見てるだけで満足』なんです。 一緒に話したい〜とかは思いますが、どこかに食事に誘ったりとかなんて言える勇気は全くなかったのです!っていうか無理だからっ。 そんなこんなで私は『自分からは女性に絡もうとしない』ようになりました。 って訳で、私から誰かに絡もうとしても絡みに行けない・・・と言う状態です。 ナサニエルさんのよーに絡みに行ける人が羨ましい・・・ぶっちゃけ、そのうち占われて墓場ルームにいって寂しくエンド、ってオチな気がします! この状態を克服するために頑張ろう!・・・と思ったものの、やっぱり無理そう。 | |
2005/06/07 01:27:17 |
吟遊詩人 コーネリアス >>34 ぶっちゃけ、私は『今のところキャロル真で鉄板状態』です。 エッタさんは恐らく人狼かな、と思っております。 残る灰の人狼は ナサニー メイ ギル の誰かだと思いますね、能力者の人狼はロッテorヴィンさんです。 ・・・それにしても、私は今のところどういう立ち位置に居るのか気になります。白い位置なんでしょうか? 足を引っ張らないように今日は頑張りたいですねー、それでは寝ます! | |
2005/06/07 01:31:20 |
吟遊詩人 コーネリアス 追記。 今回は襲撃先についてなど気にしまくって守護者っぽくするつもりです。 守護者取れなかったので思い切り『守護先について』めちゃくちゃ気にすることにしました。 ・・・ただ、私って守護者やったことないんですよねー。 なのに守護者騙りとかすっごくダメぽいですね。 出来ればいきなりグレーとして襲撃されるくらい守護者っぽく、白っぽく動きたいです。 | |
2005/06/07 01:34:23 |
吟遊詩人 コーネリアス またしても長々とコーネリ顔が並んでますね、失礼しました! コーヒーのせいでハイテンションです。それにしても、結局コーヒーやホットミルクで飲んでくれたのがロッテさんだけだった_| ̄|○ あうあうー、存在感が私は無いんでしょうか…。 | |
2005/06/07 01:36:28 |
吟遊詩人 コーネリアス ↓この辺に赤ログあると予想。 | |
2005/06/07 01:42:48 |
吟遊詩人 コーネリアス ↑…こういう予想はハズレてたらすっごく恥ずかしいからやっぱりやめときますっ。コレでこの数分の間に予想が当ってたら凄く運が良いかも。 あ、そういえばラッキーカラーは黄色なので明日の朝ごはんは生卵のご飯にしておきますね。 と言う訳で、おやすみなさーい。プロローグから独り言使いすぎですね、もう半分です・・・。 ・・・そういえば、集会場が『旅館化』してきてますねー。 | |
2005/06/07 01:48:20 |
吟遊詩人 コーネリアス うぐわっ!矢印でニーナさんを挟む事に・・。思えばプロローグでも・・・って寝ろよコーネリアス! と、自己ツッコミが入ったところで今度こそおやすみなさい。 | |
2005/06/07 01:49:27 |
冒険家 ナサニエル キャロルと寝てるはずなのにキャロルを喰う算段をしている俺・・・ 大人ってずるいな・・・ | |
2005/06/07 02:20:17 |
吟遊詩人 コーネリアス むしろ、狂か狼に見えます。 判定などを『自らの評価として気にするのは偽っぽい』かなー、と。 気になるところと言えば、セシリアさんです。忙しそうですが、まさか預言者じゃあないですよね・・? | |
2005/06/07 08:21:39 |
流れ者 ギルバート おはよう。 出かける前にちょっと覗いてみた。 >>9 了解です 本決定には完全に間に合います まだログをサーっとしか読んでいないのでなんともいえないのですが、あとはセッシーの発言次第で、お嬢ちゃんが確定ですね。 時間を進めておきます。 昨日も書いたとおり、22時までには帰ってこれますが、昼間はまったく覗けません。悪しからず。 では、いってきます | |
(42)2005/06/07 08:48:00 |
流れ者 ギルバート 今回も上手く狼ヒットですか。 なんとも強運な村ですな 普通に考えれば、占を狂人が騙っている可能性が高いのですが・・・ 霊能者を騙るのはリスクが高いしね。 | |
2005/06/07 08:49:53 |
学生 メイ コーネリーの口調がどーしても気になるっ!! | |
2005/06/07 09:30:43 |
村長の娘 シャーロット キャロル:真 マンジロー:真 ヴィンセント、エッタ:狼 と予測してみる。あと1人は誰かな。 | |
2005/06/07 10:43:15 |
のんだくれ ケネス ……俺の記憶は戻るのだろうか? 俺が愛したという女性は誰なんだ? もし、相手も俺を愛していてくれたのなら、何かリアクションがあるかも…と思っていたのだが… | |
2005/06/07 16:05:34 |
のんだくれ ケネス カードゲームの考察だが… エッタは「預言者3日目CO」と言っていた。そして、「能力者CO」はデメリットだと言う。 異端児。 それも黒目の異端児。 何も情報がない村人が、預言者3日目COを唱えてどうやって情報を得るつもりなのか。村人の情報枯渇をどう埋めて狼を探すのだろうか。占い結果は情報だ。それで全てが確定する訳ではないが、誰が占い師かわからないまま、占い希望や吊り希望を出せるのだろうか? 3日目にCOをずらす事もこれまでない訳ではない。だから、その論だけでは否定できない。 しかし、それは「流行遅れ」気味の案だ。 エッタは古い流行での「世論者」だった。今は異端児となってしまうが。 そして、確定黒となった今、このエッタを受け入れている「他の狼の2人」がいる。 たぶん、それぞれがそれぞれの考えで「白化」するつもりだろう。「判定師」的な人は狼の中にはいまい。 つまり…狼3人の統一的な戦略は見当たらない。 各個人の戦術で発言している、という感じだ。 | |
2005/06/07 16:27:55 |
のんだくれ ケネス 「能力者CO」をデメリットと言えるには、確固たる「村人不利」と思える要素があるからだと思う。比較論から不利だと思うような事が。 それを「白化」の為に理由しようとしている。 「能力者CO」をデメリットが多く反対だ、と強弁した人は前にもいたが、狼だった。 村人の異端児が、そこまで強弁できるほど「能力者CO」のメリットは貧弱ではないのだ。 ここの村での「能力者CO」は全く意味がないように見えると思う。 結果だけを見れば、そう思える。また「能力者CO」は無意味だ、と思う人にもプロセスを追う目がないから、余計に「無意味」になる。 CO順とかタイミングとか「点」思考の人は、まずそう思うだろう。 エッタが反対したのは、「点」思考で、瞬間的に騙そうとする(又は騙されまいとする)感覚派でもある。 理論との併用風味の異端児。 エッタが短期を多くやっているなら、しばらくやらないか、短期のみで活躍した方がいいかも知れない…。 | |
2005/06/07 16:39:29 |
のんだくれ ケネス 俺の言う「異端児」とは悪い意味は全くない。単に「キャラの性格分け」と考えてください。 あと、短期も同様。短期を悪く言う意味はないです。 そういう風になりがちなのでは?という見解だけです。 エッタが短期ばかりにいるかどうかすらもわからないので、例です。 | |
2005/06/07 16:42:46 |
吟遊詩人 コーネリアス んー、とりあえず大半は勘がベースですが 真・キャロル・マンジロー 狂人・ヴィンセント 人狼・シャーロット・エッタ で考えています。まぁ、外れてたら辻褄が合わなくなるので勘頼りでガンガン突き進みましょうか。 あと一人の灰の人狼は・・・誰でしょう? 消去法だと セシ、ステ、ローズ、ベン、が白っぽいので残りは メイ、ギル、ナサの誰かです。 んー、黒さで言えばスタンスがハッキリしているナサニエルさんは白いので、メイ>ギル>ナサといったところでしょうか。 今日は勘が多そうですねー・・・凄く怪しくなりそうです、コーネリ。 | |
2005/06/07 16:42:50 |
のんだくれ ケネス ヴィンも異端児風味が強く漂う。相当このゲームをある意味見通していて、「わかってるんだ」という感じが見える。 「こうなったらこう動け」という様な、ヴィンの脳内での各人の行動様式が固まっているように見える。 「ヴィン内セオリー」がかなりある人。 そのセオリーが世論とは一致しない場合は、異端児風味に見え、一致する場合は世論者に見える、というタイプだろう。 そして、多くは「異端児風」に出てくる。 ヴィンの意見の全体は偏りそうだが、各論ではキラリ☆という意見を言いそうだ。 | |
2005/06/07 16:49:12 |
のんだくれ ケネス よってヴィンも、感覚と理論が合体した、短期系で鍛えられた能力にも見える。長期だけであるなら、「自分内セオリー」を作りたがる時期の人だろう。 キャロは基本、世論者だが混在型だろう。 先走った預言者COは、聖痕者の確定段階において、明らかにフライングだ。 それを承知でCOし、なおかつ「弾劾されないだろう」と読んでいる感じ。 世論を自分で作りながらも(カードゲームという方法の提示)、行動では異端児。世論を巧み利用しようという感じが伺える。 今後も世論に同調しつつ、ポイントポイントでは異端児風味を出しそうだ。 | |
2005/06/07 16:58:03 |
吟遊詩人 コーネリアス すっごく強がってるー(笑 | |
2005/06/07 16:59:27 |
のんだくれ ケネス シャロは真でも人外でも、その立場に困惑している感じ。 発言する事だけは苦にならないようだが、自身の持論展開には自信がない感じ。 人外ならもちろん騙りたいだろう。ステルスだと、ばれそうで怖いはずだからだ。 基本は世論者。村人なら白さが出るよい村人だが、人外慣れしてなくて、発言量でカバーしようとしている感じ。 これも「短期能力」から出た副産物かもしれない。 | |
2005/06/07 17:05:13 |
のんだくれ ケネス 卍は、かなり誠実に自分の立場に困惑していそうだ。CO後だから、これから卍の思考がより鮮明に出るだろう。 今の所は世論者風味としか言えない。まだわからない。 ステラは、405村ステラのキラリ☆と同じに見える。本質追求型で村人だから、裏付けもハッキリ言えてる。405村では妖魔だったから、裏付けが弱かったが、ここではそうではないから、明快だ。 全体のバランスを読む、「立体」「面」に視点が行っている人だろう。 ステラの全体像からの意見でキラリ☆と、ヴィンの「点」でのキラリ☆をうまくあわせればグレー狼を見つけられそうだ。 | |
2005/06/07 17:13:21 |
のんだくれ ケネス ローズ、メイ、ギルは、抑止しているのか「素」なのか、持論を隠匿しながらここまで来ている感じがする。 能力者が出揃ったので、どう言うかこれからチェック。 セシリアは、エッタの仲間狼だと、その異端児風味な発言は理解できそう。瞬間で騙そうとする「預言者だ」という発言も短期的な感覚重視に染まった考えにも見える。 それに突っ込んだメイも同様。 つまり感覚派風味濃厚。 キャロを狼にしようとする>>55は、セシリア狼なら、あまりにあからさま。しかしそれをポンっと言えると言う事は、やはり「短期能力」ぽく感じる。「点」で人を困惑させようとする能力。 セシリアが村人でも、感じた事をポロっと言ってしまうタイプの感覚派。いつでも黒くなれる人。 無自覚的な異端児風味だが、感覚から出ているようなので、今後も変化のない安定した異端児振りを発揮しそうだ。 | |
2005/06/07 17:26:10 |
のんだくれ ケネス ナサはかなり常識的な人。もちろん世論者。 まとめ役の指示をきちんと守ろうとする態度は、キャロとは正反対。 但し、こういう人が能力者や人外の場合、キャロと同じような事をするかもしれない。キャロも本質は世論者だから。 ナサは今後もセオリー的な見解や持論展開をしそうだ。 説明はそれほどわかりやすいとは言えないかも知れないが、一生懸命に説明してくれそうだ。 それがにじみ出ると、村人ならではの「白さ」になりそうだ。 | |
2005/06/07 17:31:54 |
踊り子 キャロル だから仲間にあたしを食べないでって言ってねエッちゃん(笑 | |
2005/06/07 17:47:52 |
のんだくれ ケネス コーネは>>1:417>>1:418>>1:517>>1:523あたりから、ヴィン同様「コーネ内セオリー」が存在すると思われる。 与えられた条件で模索する、というより、いろんな条件に対して一定の結論を持っており、その中で一番妥当とするのが「占一斉、霊3日目CO」という意見だ。 しかし、ここには各プレイヤーのキャラ考察は入っていない。あくまで、コンピュータのように動くであろう人外の行動パターン、混乱する村人のパターンを網羅的に考え、一般化しているだけだ。 心から説得される言葉は、実は一般論ではない。その状況に応じた、最も本質を捉えた言葉だ。 一般論で解決するとはみんなは思っていない。セオリー重視の人でさえ、思っていない場合がある。 ヴィン同様「自分内セオリー」がある人は、これによって騙されてしまう訳だ。「白い狼」に。 所謂「世論」とは違う「自分内セオリー」だから異端児にもなれる。混在型だろう。 ヴィンとの違いは能力者か否か、という立場の違いか。 | |
2005/06/07 17:52:17 |
のんだくれ ケネス ベンは、はちゃけ目的が強い、思考放棄型世論者に見える。 感覚派であろう。 自分が疑われて占い吊りになっても、それはそれで楽しい、という感じ。 「点」判断が早く、2度もフライングしたように、「短期能力」がモロに出ている感じ。ベンはほぼ短期に出入りしている人に見える。 ニーナもそういう感じがする。俺が「赤」の確定をやっている時に「青」の確定までしようとするのは、「短期能力」っぽい。「青」は潜伏する、という「余裕」がない。 全体的に感覚派が多く、理論派は少ない感じがする。 短期流れが多い村だろうから、覚悟はしていたが、かなり明白な感じ。多分当人たちはあまり気付いてない感じがするが。 | |
2005/06/07 17:59:28 |
冒険家 ナサニエル ところでキャロちゃん。 >>64って先生は狂人だと思ってるってこと? | |
(77)2005/06/07 18:03:37 |
吟遊詩人 コーネリアス |-`)…上のactするべきじゃなかったと思った! と言うかっ、言葉に語弊が!ぐふわぁっ! | |
2005/06/07 18:06:47 |
踊り子 キャロル そっか、エッちゃんはもう大人だもんね♪ >>77 まだ何とも言えないかな。仲間切りでパンダを作らず狂人霊能者の援護みたいな感じに動く人狼かもしれないし。ただ今回と同じような展開は経験があってその時は狂人だったから今回もそうなのかもとは思っているけどね。 | |
(78)2005/06/07 18:06:49 |
吟遊詩人 コーネリアス とりあえず印象が書けそうな人の評価です、全員分ではないのは何て言ったら良いのか分からない人なので書けない〜という程度なのでお気にせず。 ◇ナサニエルさん スタンスは『慎重派で王道派』といった感じですね。 >>1:648の占い先の挙げ方や、>>1:451など王道的・・・と言うか、意外と慎重な考え方だと感じました。 スタンスがハッキリしているので、占うよりは発言で判断しやすそうな方だと思いました。 ◇キャロルさん 関係ない話ですが、いきなりのタイミングで名乗り挙げてきたので『村人騙り』なのかなーと思ってました。 と言うのも>>1:547などの発言や全員の意見が終わらずに預言者だ、と仰っていた理由は『フリーメーソンが二人でてるから騙りは〜』と誰かが言っていた気がするので私自身、『これって村人騙りやったら成功するんじゃ?』と思っていました。いえ、私はやりませんでしたけど。 あ、ちなみに私がローズさんやセシリアさんが真だったら〜と言ってたのはキャロルさん村人騙りなんじゃ?とか考えてたからだったのです。 | |
(81)2005/06/07 18:15:28 |
のんだくれ ケネス さて、最後にケネス。 RPが強めに出そうな(特に恋愛RP系)村なので、まとめ役として一線を引こうと思い「赤」を希望して見た。 その通りに「赤」になれた訳だが、RPでさんざんptを使っておきながら、pt不足に陥るような人がいる訳だから、きちんと議論を詰めようとするより、ネタ重視に振っている人がいる、と見ている。 なので、決定した「能力者CO」も、それ風味な味付けで指名していった訳だが、0時更新を標榜している村で、23時過ぎから「眠いから早くしてくれ」というせっつき方はどうなんだろう?しかもpt不足はRPのし過ぎとわかっている。 ここらへんのちぐはぐさは、当人は全然気付いてないだろう。あくまで「自分の中の村」ペースで発言しているだけだろう。 まとめ役に責任を付けて、自分は自由に振舞いたい。 そんな気持ちが出ている人がかなりいたように思える。 狼探しをする上で、他の人から見た場合のノイズになる人たちだ。 ベンのようにあからさまではない分だけ始末が悪い。 というか、狼に「つけいれられる隙」なのだが、狼もまた同じような感覚ぽいので、問題ないかもしれない。 | |
2005/06/07 18:17:22 |
吟遊詩人 コーネリアス 今のところはキャロルさんは真=狂>狼と考えています。 狂人として存在を示す為の黒判定を人狼に誤爆したか、ヴィンセントさんが判定を『あえて被せてきた』のどちらか考えています。 人狼のカードを持った騙り預言者の方が黒確定者を作る…と言うのは霊能者が二人居る事からもあまり考えにくいと思いました。むしろそれならラインにするかなー、と。 コレはヴィンセントさんでも同じように考えています。 ◇ヴィンセントさん 昨日は何かの能力者っぽいなー、と思ってました。いえ、言葉からの雰囲気ですが。 後からの被せ黒判定は、私はむしろ狂人っぽいと感じました。ヴィンセントさんは初日に能力者の時期に関して能力者として発言をしているな、と感じた(>>1:450や>>1:501など。)ので、『どちらかの能力者を騙ろうとしていた』ような雰囲気があると思っていました。 私はナサニエルさんと反対の考え・・・天邪鬼なので、ヴィンセントさんは狂>真>狼だと思います。 | |
(83)2005/06/07 18:17:39 |
吟遊詩人 コーネリアス あ、キャロルさんとヴィンセントさんに対しての評価はややキャロルさん真寄り、と言った程度でそこまで大差はありません。 尚、預言者についてはそのように考えているので霊能者に人狼が居るのでは?と考えています。 ただ、二人ともの印象は同じ程度なので、マンジローさんとシャーロットさんに対してはイーブン・・・といったところです。二人ともどちらが人狼かどうか・・・についてはまだ少し分かりません。 ◇ステラさん スタンスがハッキリしていて『考えている事をそのまま行動している』感じがします。議論を誘導したりもしていなく、エッタさんを挙げていた事などからやや白印象です。ナサニエルさんと同じで、発言で判断しやすい方だと思いました。 とりあえず印象が書けそうな人の印象だけです。 | |
(84)2005/06/07 18:17:49 |
のんだくれ ケネス 俺はまとめ役になった以上、どんなキャラがいても対処していきたい。それが「状況に応じた柔軟な対応」と思っている。 だからみんながノイズがあろうと、自己中であろうと、一向に構わない。 俺はそれを見抜くべく、推理するだけだから。 狼を探すべく、推理するだけだから。 俺の決定は、このようなキャラ判断に基づき、「中途半端なキャラ」になる可能性充分を承知で発言してきた。 「赤い葛藤」は、それっぽい雰囲気を出しただけなので、結論はない(笑) | |
2005/06/07 18:17:54 |
吟遊詩人 コーネリアス >>82 『人狼っぽく思われる』と言うのがヴィンセントさんが狂人だった場合のメリットな気がします。 なので、ソコを突いた印象のほうが(ヴィンセントさんは狂人っぽいなーと考えていたので)私は若干強いかなー、と。 | |
(85)2005/06/07 18:20:00 |
吟遊詩人 コーネリアス 上の独り言全然繋がってなーい。 プロローグでナサニエルさんに好意があったように見えたので応援しようとしたものの、色々と余計な事を〜 とか書こうとしたのですっ。 あうあうあー・・・何だか私はダメダメっぽい・・・。 | |
2005/06/07 18:28:54 |
のんだくれ ケネス ヴィンが狂だとすると、エッタを狼確定にして霊能者の真贋をわからないようにするメリットは何だろう? ヴィン狂なら、霊に狂がいるような状態と、自分は狼になる、又は真になる行動を取るのではないか? それなら、ヴィンはエッタを白と言うべきだし、真と思われないなら「エッタ狼を切った狼占い師」と思われるようにした方が断然よい。 ヴィンが狂だと言うのは、ヴィンは「狂人としての役割をしていない狂人」と言っているように思えるが… | |
2005/06/07 18:34:02 |
吟遊詩人 コーネリアス >>87 んー、ではヴィンセントさんが人狼ならばライン化させなかったのは何故でしょうか? ヴィンセントさんが偽だった場合は白判定なので後々を考えると先に吊られるのはキャロルさんです。なので、人狼ならむしろライン化させてきたと思います。 信用勝負に持ち込む(後から黒判定を被せる場合は信用勝負に持ち込むのが目的か、相手の信用を落とす為だと考えています。)意味はヴィン狂人としての『どっちでもいいから預言者を襲撃』と言うメッセージとしても考えれますしね。 >>88 あ、村人騙りについては何となく思っていただけなのです。 一斉の時に村人騙りは無駄なので、キャロルさんがあのタイミングで預言者として名乗ったのは村人だからかなと思ってたのですよー。 | |
(90)2005/06/07 18:39:37 |
冒険家 ナサニエル >>87続き。 先生にしろキャロちゃんにしろもし偽が狼だった場合は、狂人は霊能者にいるってことになる。 パンダ判定にしたとして、吊って反応見ようって展開になったとする。 この時に狂人が先に発表だった場合、狂人が占い師の真贋を見誤って霊能判定が黒で一致しちゃったら偽占い師とエッタちゃんは偽確定。 さらに真占い師確定で狼側にはほとんど勝ち目がなくなるよね。 だから、そのリスクを避けるために狼占い師が黒判定で合わせたってのがボクの推理だ。 | |
(91)2005/06/07 18:40:11 |
のんだくれ ケネス キャロは今、世論としてキャロ偽に流れるのを防いでいるようだな… なぜ預言者襲撃、残りを吊りという狼側の思惑を話すのだろう? しかも守護者のウデ次第、などという。 キャロが真なら、守護者にアピールすべきなのに。 | |
2005/06/07 18:41:00 |
のんだくれ ケネス ナサは見抜いてるな… コーネはやはり「自分内セオリー」からの発言だな。 「天邪鬼」と自分では言ってるが、まさしく異端児COだ。 この微妙な線まで脳内露出していると言う事は村人なんだろうな… ナサも村人っぽい。 今の所、セシリア占い濃厚だな… | |
2005/06/07 18:47:01 |
吟遊詩人 コーネリアス >>91 む、なるほど・・・ 預言者人狼 霊能狂人 の場合は判定次第では殆ど詰みの展開になるのですね。 そう考えると・・・うーん、うーん・・。 預言者狂人 霊能人狼のパターンだとライン化したほうがやっぱり人狼有利な気がするので、そう考えると預言者人狼? んー・・キャロルさんにしろヴィンセントさんにしろ、偽なら狂人…の線で考えていたのですが、ちなみにキャロルさんが偽の場合はナサニエルさんはキャロルさんが人狼の線も考えているようですが、私もこの場合でもやっぱり『黒確定するのはキツい』と思います。 なので、キャロルさんは真or狂として考えているのですが・・んー、キャロルさん人狼の場合でエッタさんを黒確定させるメリットはやはり無い気がする・・・。 うーん・・・うーん・・・ログと睨めっこしてきます。 | |
(99)2005/06/07 18:53:03 |
吟遊詩人 コーネリアス んー・・・どっちなんでしょう、真相。 私としては、『ヴィンセントさんがヒャッハーして黒判定を出した狂人』とか考えています。 | |
2005/06/07 19:00:09 |
のんだくれ ケネス ヴィンセントさんとキャロルさんの真贋見解についてはいろいろとありそうですね。 他の人はこれからやってくるでしょうから、その人たちがどう言うか、または「何も触れない」か気になる所です。 本日は占いと退場を決めないといけませんね。狼側からの「強制退場」もあります。 俺が決定を出しやすいように、みなさんの意見を聞きたいですね。 意見がないと、俺だけの考えになってしまいますからね。 確定黒となった以上、ヘンリエッタさんを退場にしない理由はないのですが、いろんな意見は募集中です。 占い希望は割れそうな感じもしますが…。 現在わかっている事は、 ヘンリエッタさん以外に、能力者に1人、灰に1人狼カードを持った人がいる、という事ですね。 | |
(105)2005/06/07 19:03:36 |
吟遊詩人 コーネリアス とっ、特別コースのディナー・・・。どうしよう、そんな豪勢な料理作れませんよっ。 | |
2005/06/07 19:13:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>*77 本気ですの……? | |
(*80)2005/06/07 19:16:51 |
吟遊詩人 コーネリアス 改めて考えましたが、やはり預言者狂人 のほうがシックリと来る…と思います。 しかし、ナサニエルさんはスタンスがやっぱりハッキリしてますね。『私と真逆』です。正反対です。 なので、私と意見が合ったら疑ってみましょう(笑 | |
2005/06/07 19:18:53 |
吟遊詩人 コーネリアス ググって一番上のメニューの改ざん・・・なんかゲテモノぽいですねー。 | |
2005/06/07 19:31:48 |
吟遊詩人 コーネリアス クッ・・・料理名が思い浮かばないっ! | |
2005/06/07 19:38:07 |
吟遊詩人 コーネリアス 秋刀魚のマリネ菜園風 かぼちゃのスープ 子海老のグラタン 和風ハンバーグ 白桃アイス お菓子 珈 琲 (居酒屋にありそうなもので更に特別ディナー・・・っ。あうあうあうあう、ボキャブラリーが無いです_| ̄|○) >>120 アーヴァインさんは実はGM兼店長だったりします。 (・・・いま決めましたっ。) | |
(122)2005/06/07 19:47:48 |
のんだくれ ケネス すいません、コーネで遊んじゃいました(汗) | |
2005/06/07 19:49:38 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/06/07 19:50:48 |
吟遊詩人 コーネリアス 凄まじく今日は間が悪い気がするコーネリです。 あー・・・コーネリダメっぽい。凄くダメっぽいです。 ゴメンなさいゴメンなさい_| ̄|○ | |
2005/06/07 19:52:33 |
修道女 ステラ | |
2005/06/07 20:13:55 |
冒険家 ナサニエル >>*99 そして狼陣営は5日目に負けが決まる、と・・・ | |
(*103)2005/06/07 20:25:02 |
医師 ヴィンセント >>64 それはキャロルさんにそのまま返すんだよね。 | |
(131)2005/06/07 20:36:24 |
冒険家 ナサニエル 今のとこボクの中での占い師真贋予想は、 キャロちゃん 真≧狼≧狂 先生 狼≧真>狂 だな。 キャロちゃんは名乗り出るタイミングが狂人っぽかったけど、狼がそう見せてても不思議じゃない。 先生は昨日の占い希望がひっかかるんだよね。 ボクを挙げたのはともかく、理由がさ。 「チグハグだった」って言ってるけど、それって>>1:455で理解したって言ってなかったっけ? 本気でボクを狼だと思って挙げてたのかちょっと疑問だ。 ただ・・・正直迷ってて今んとこ2人の真贋印象にほとんど差は無いかも。 判定が割れてくれるともう少し考えやすいんだけど・・・ | |
(132)2005/06/07 20:36:47 |
医師 ヴィンセント >>132 言いたいことはわかったんだけど、それがわかったからといって、チグハグだった発言を取り消すことはできないんだよね。何故チグハグになったのか? それは狼だから発言の前後関係を気にしすぎてチグハグになっちゃったんじゃないか? そういった推理なんだよね。実際、僕が狼をやったとき、必要以上に発言を気にしすぎて、結局変な発言になっちゃったことがあるんでね。 | |
(133)2005/06/07 20:41:46 |
冒険家 ナサニエル >>105 退場してもらうのは▼エッタちゃんでいいと思いますよ、エッタちゃんには悪いけど。 誰かを退場させる時は、なるべく判断する時間が長い方がいいでしょ。 今日エッタちゃんを退場させないってことは、他の人を退場させなきゃいけないってことだから・・・ | |
(135)2005/06/07 20:42:43 |
冒険家 ナサニエル 占いは・・・店員さん以外の意見が今日はまだはっきり見えないから難しいな・・・ グレーの人たちは、まだ昨日と印象の差分がほとんど無い。 でも、次に来られるのはケネスさんが決定する直前になるかもしれないから、一応今のうちに挙げておくよ。 ただ、いない間の発言を見て、次来るときに変える可能性はある。 そうだな・・・初志貫徹で●ベンジャミンで。 理由は昨日の>>1:648がほとんどだけど、おまけで>>104もちょっとだけ気になるかな。 細胞が不安定なのはしょうがないけど、どうせなら占い希望くらい出してって欲しかったね。 まぁこれはほとんど蛇足かもしれないが・・・ 。o(そもそも細胞が不安定なのはおそらく昨日の俺のキン○ョールのせいなんだけどな。) | |
(140)2005/06/07 20:53:24 |
吟遊詩人 コーネリアス |-`)家族になってますねー。 | |
2005/06/07 21:03:26 |
医師 ヴィンセント キャロルさんが人狼だとして、 エッタちゃんを確定黒にするメリットを考えると、 1.二人の霊能者が明日の判定を割ることはまず無いだろうから、霊能者に関しても情報は増えない。一応村は混乱するね。けど、これって狼も混乱するんだよね。霊能者の判定を割らせないためってのは考え辛いか。 2.黒判定誤爆をした狂人と思わせる。そうすることで、占い師のラインを真狂だとミスリードさせ、霊能者ローラーを誘うことができる。これは思惑通りにいけばメリットだね。 3.ラインを作らないため。もしくは狂人霊能者のライン作り失敗を恐れた。これは人狼側の安全策になるね。 一応メリットはあるし、キャロルさん人狼も考えられないことじゃないんだよね。 | |
(152)2005/06/07 21:03:48 |
踊り子 キャロル それはヴィンちゃんが黒判定だすから(笑 | |
2005/06/07 21:07:48 |
吟遊詩人 コーネリアス シャーロットさんとマンジローさんはどちらも初日の行動は『霊能者と言われれば納得』がいくと思うのです。二人とも特に『預言者っぽさ』は無いかと。 (あうあう、コレは雰囲気の問題なのですけどね。預言者についての二人の見解を見ている限りの、です。) 何が言いたいかと言うと、『霊能者を騙るつもりだった狂人』と考えるとそれは少し危険だと思います。(それこそ>>91の理論の通り、判定次第では偽確定になりやすいですしね。) なのでそういった視点からは預言に狂人が居る、と思うのです。 ナサニエルさんに質問返し・・・と言うか、ちょっと疑問に思っててずっと解せなかった事なのですが、『人狼が預言者を騙る意味って?』が解せ無いのです。それこそ>>91の通りに危険な賭けになることもあるのですし。あ、これはナサニエルさん以外の方にもちょっと聞きたいかもです。 | |
(158)2005/06/07 21:10:45 |
吟遊詩人 コーネリアス で、ココまで言っておいてすっごくアレなんですが、重要なのは『灰の人狼について』ですね。 私が今のところ気になっている方は、ギルバートさん、メイさん、ベンさん、ローズさんの四名です。 占いで見てみたく、そして吊りよりは占いで・・・と言う人物です。 あと、セシリアさんの発言は考え方が結構分かりやすく、発言で見れる方だと思いました。 そして、この中で私くらいしか名前を挙げていないので、今日も私は●メイさんを希望します。 何だかんだ言って理由は勘になってしまうのが私の悪いところなのですが、意見の白さ・・・とでも言うべきものでしょうか。では、若干この四人ではメイさんが気になるかな、と。・・・勘ですね、コレ。 | |
(164)2005/06/07 21:18:09 |
吟遊詩人 コーネリアス 72時間村だろうが普通にptが足りないです_| ̄|○ 一人だけ独り言も合わせて2500ptも使ってますね。 | |
2005/06/07 21:22:47 |
吟遊詩人 コーネリアス メイさんが人狼じゃなかったらナサニエルさんを疑ってみます。 ラストウルフがナサニエルさんなら・・・・手強すぎる。 | |
2005/06/07 21:24:04 |
吟遊詩人 コーネリアス ローズさんはすっごく白っぽいですねー。ベンさんが人狼ってのは個人的にはあまりない気がしますが、視点が凄く村人です。 | |
2005/06/07 21:26:13 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/06/07 21:29:19 |
吟遊詩人 コーネリアス 影薄いんですね、私_| ̄|○ | |
2005/06/07 21:31:58 |
吟遊詩人 コーネリアス あうあうあー、まーたミスったです_| ̄|○ | |
2005/06/07 21:33:38 |
吟遊詩人 コーネリアス おー、ヴィンさんと良い感じに? | |
2005/06/07 21:40:19 |
村長の娘 シャーロット ギルバートかメイあたりが狼と予測してみる。 根拠は全然ナシ( ´∀`)y-~~ | |
2005/06/07 21:42:30 |
修道女 ステラ コーネリアスさんが>>83でお医者様狂人説を挙げていますわね・・・面白い見方ですわ。 確かに、お医者様なら、狂人で狼の振りをするとかしてのけそうですわよね。 ただ、狼側に真と間違えられて襲撃!とかなってしまう場合を考えますと、結構綱渡りな気もしますわ。ヴィンセントさん狂人の場合、仲間のカードを更に減らす危険を冒して、キャロルさんの信用を下げる事に賭けるのですわよね。 うーん、でも初日に狼が占われてしまったなら、それくらいの賭けに出る必要があるかしら・・・ | |
(187)2005/06/07 21:47:31 |
修道女 ステラ …わたくし、守護者ですわよ。 護っていただきたい方は、是非ともわたくしを口説き落として頂きたいですわね。 | |
2005/06/07 21:52:11 |
踊り子 キャロル >>190 バリバリ見える♪ | |
(193)2005/06/07 21:53:18 |
異国人 マンジロー ふーむう。 既に出ているかもしれぬが、拙者なりの見解を書いていきたいでござるよ。 ☆預言者について ・キャロル殿:まだ皆の希望表明も終わらぬ内にの、早々のCO。早期CO希望で独断COした真かも知れぬが、現時点では、混乱を招き、真を炙りだし、狼にその存在を知らせたい狂人にどっちかと言えばみえるでござるな。(能力者は信用第一と言う側面も持っていると思うゆえ、その辺も加味してでござる) 今日の黒出しは、真故のものか、狂人の誤爆かと思われる。2人の預言者が共に黒出しは、現状狼にとって有利には思われぬので、狂人が誤爆をしたのではないかと思うでござる。 誤爆するのは先方に結果表明をしてしまったからという条件がつくでござるな。 いきなり黒だしを、狂人はすまいと言う意見もあるやも知れぬが、この時点で黒白判定がでれば、今日の退場者はその人になる可能性が大きいでござろう。しかも、霊能者は2人出ており、その結果は恐らく割れるものと思われる。これは、狂人ならばとりたてて損な一手ではないと拙者には思われるでござるよ。 よって、今のところ 狂人>真>狼 どいうのがキャロル殿に対する印象でござる。 | |
(194)2005/06/07 21:53:37 |
踊り子 キャロル >>197 チョトワラタ | |
2005/06/07 21:55:18 |
踊り子 キャロル oO(二兎追う者は一兎を得ず) | |
(2005/06/07 21:58:10、踊り子 キャロルにより削除) |
修道女 ステラ >>192 予言騙りに狂人が回って誤爆黒出しとなる可能性もありますし、霊能の方が予言者より先にローラーされる危険性が高いですわ。ですから狼は予言者を騙る・・・という見方もありますわよー。 どっちもメリット・デメリットありますので、蓋を開けてみなければ何とも言えませんけどね。 | |
(199)2005/06/07 21:58:31 |
学生 メイ とりあえず、各人の印象だね。 ん〜…ナサニエルはなぁ…チグハグな意見だ、といわれていたけど…それが黒いチグハグなのか…白いチグハグなのかがわかんない。 でも、占いに回すのは勿体無いとも思う。 ギルバートは…不明。 ステラは脳内露出してるような気がしないでもないけど…ラインを切ってようが切ってなかろうが、あまり狼っぽくなさげな印象。 コーネリアスは…正直、わかんない。ローズ・セシリアと同じくらいわからない。 ベンは…どうなのさ。卍は、真摯に考えてるっぽいんだけど…ううう〜ん… とりあえず、わがんね。 | |
2005/06/07 22:10:34 |