村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 吟遊詩人 コーネリアス キャロはん>>18おおきに。５は完全な抜けや〜。ごめんな。 ４がないゆうのは霊能者の動きとして、狂人の動きとしてダブルでおかしいのは素直にありえへんと思ったからや。そんなわくわく大冒険な村、嫌やでー…。（涙） ■5.は蛇足やったみたいやね。ボクは分けた方が解りやすいか思ったんや。 |
(20)2005/06/05 13:57:43 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ まずは改めて自分の視野狭窄ぶりに反省したいですの。 私の目にはマンジお兄様の行動や発言は真としてはあまりに不用意かつ突っ込みどころが満載で…突っ込みをした回答もあまりかみ合えないことも多く、狂人とほぼ断定してしまいました。 そしてニーナお姉様。私、ある条件以外での自分吊り志願というのは狼の白アピールに使われることが多く、またお姉様の立ち位置や発言を疑いの目で見ていたことから狼疑惑に加速がかかってしまい、余計にミッキー真に走ってしまった気がしますの。 ニーナお姉様は柔軟な思考をお持ちのようでした。その発言・思考は自分を吊る方向ではなく狼を追い詰める方向に使って頂きたかったですわ。 |
(34)2005/06/05 20:50:52 |
| お嬢様 ヘンリエッタ しみじみ発言を見返すと>>4:133「何故そうしなければ〜」や昨日の襲撃予想など、彼の思考は状況からはじまる。何度も言いますが状況というのは誰かによって作り出されたものであり、作り出すのは狼です。 私がそれらを参考程度にしか考えないのは狼が作り出したものであるからです。少なくともミスリードの危険もあり、過信することは怖いです。でも私には彼が自分がミスリードしているのではないか、と恐れているようには見えない。 また狼的な思考をあまりに大胆に出されたため、狼だったらここまでやるはずはない、とつい思ってしまいましたの。たぶんそれが作戦だったのだと思います。 |
(43)2005/06/05 21:51:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>46 メモは見てなかったです。ごめんなさい。 |
(48)2005/06/05 22:07:02 |
 | 雑貨屋 レベッカ ■１：▲ミッキー ミッキーには狂人と狼の可能性があるから、今日は灰盛りをするより ミッキーを盛りたいと思う。 ■２：最後の狼はコーちゃんかエッタちゃん コーちゃんもエッタちゃんも村人に見えるのよ、 細かいことや邪推だらけなんだけど、二人の気になるところを言うと。 コーちゃん パターン分けをした表をでしてくれたりすることはそんなに怪しいとは感じてなかったの。昨日の票がマンジローさんの襲撃が前提になった票なのかも少し気になったんだけど、それよりも今日■４■５を出した流れが誘導のように感じてしまいました。狼なら残った人が誰を村人だと思うかとても知りたいと思うからです。 エッタちゃん 確かに状況を作り出すのは狼側の力が大きいと思うんですが、村人側も盛りという手段を使って処刑する人を決めるから一概に狼だけが作り出すとは言えないとは思うんだけどね…。エッタちゃんも気になるから指摘したんだろうけど、狼側が作り出すということを強調するエッタちゃんに少し違和感を感じてしまうの。上手くいえないんだけどね…。 |
(51)2005/06/05 22:21:28 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>44ボクは、黙るべきと思ったものは黙る。言うべきと思ったものは言う。 ジロはんが襲われると思ったのは、明日があるゆう前提。明日があるゆう事はミッ君は偽。ジロはんが狼でない限りな。 |
(53)2005/06/05 22:29:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>51 説明不足だったみたいでごめんなさい。確かに村人も処刑によっても状況を作り出していると思う。でもコーお兄様の推論の核になっているのは襲撃によって作り出された状況のように思えます。そのため狼が作りだした状況を重視していると強く感じたのです。 |
(54)2005/06/05 22:32:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 私も先ほどの質問とあわせて>>55の回答が聞きたいですわ。 |
(58)2005/06/05 22:39:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス キャロはん>>50ちょうどまとめとったで。 ベッキーはんは序盤、ほんまに占われそやったし盛られそやったよに思う。 占われてパンダが出た場合、序盤やったら絶対盛られてしまう。それやったら能力者騙りをさせる。 ボクはえろ眼鏡はんと羽やんが狼やと思っとる。二人に比べたらやっぱり騙らせると思うし、彼女がどうしても出来へんと言ったなら予備としてもう一人ステルスさせると思うんや。 占い師に二人投入出来るほど、ステルスに自信があったゆう事。 |
(59)2005/06/05 22:39:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>59 ステルスに自信があったから私が狼というのは少々おかしい気がしますの。 自分でいうのもなんですが、初日に私も占いを２票集めていますの。しかも２日目は事情により殆ど発言できないことは、みなさんにも宣言しておりました。 不在中に疑われても返事が返せない状態だったと思います。その私をステルスに自信があったとみるのはなぜですの？ |
(62)2005/06/05 22:54:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>61 ステルス狼は目立たないように行動していたと思いますの。先生はどう考えても疑わしく吊りは免れることはなかったのではないかと思います。だから先生を疑う立場に身を置くほうが自然だったのではないかと思うのです。 むしろ先生が狼ならば強く主張することでラインを切ったのではないかと思います。また先生を狼だと強く主張するならウェンディさんを擁護するのは当然の流れではないかと思いますの。 だから違和感は感じなかったですわ。 |
(65)2005/06/05 23:04:56 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>63 論点がすりかわっているように思えますの。襲撃情報からの考察が「狼の作り出した状況」と申し上げているのです。 |
(66)2005/06/05 23:08:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>64 ちょっとよくわからないのですが、コーお兄様が狼なら違う行動をとったと仰っているのでしょうか… |
(68)2005/06/05 23:20:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>67 ライン切りとしてありえる範疇だと思います。 |
(69)2005/06/05 23:22:55 |
| 吟遊詩人 コーネリアス エッタ嬢>>62んー、自信、ゆうかステルス向き、て事やな。議事録よう見てるし、突っ込み上手いし。実際これまで疑われてこおへんかった。 それに心情的には不在、不在がちの者を占いにも盛りにも挙げにくい、ゆうもんやと思っとる。 事情はほんまにどうしようもないし……これはもうやめるで。 |
(70)2005/06/05 23:23:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>66うう、ごめん。けど、襲撃情報からの考察、て、じゃあ何やろ？ 誰々が襲われたから誰々が怪しい、ゆうのが襲撃情報からの考察と思うんやけど。 ニナはん盛りで終らへんかったらミッ君偽、ジロはん真、灰は三人のままで、絶対に襲われへん。 それが解ってたからあれを出した。こうやなかったら絶対に出さへんで。 |
(71)2005/06/05 23:25:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 喉枯れに気がつくの遅くなってごめんなさいね。 >>70 ステルス向きというのは私を高く評価して頂いていると受け取っておきますわ。後半部分は割愛。エピで話しましょうね。 うーーーん、私疑われてなかったのかなぁ。自分のグレスケがかなり僅差だったこともあって自分では疑われていないとは思ってなかったですの。 |
(72)2005/06/05 23:32:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ コーネリアスお兄様 >>62の私も票を集めていたけど騙りに出なかったという事実についてはどう考えていますの？ |
(73)2005/06/05 23:35:10 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞キャロル ミッキーが狼だと思う理由 自分の考えに絶対の自信を持っているって言うのでは全くないけれど、私は>>5:69でも言っているようにナサニエルが狂人と考えていたので残りの占い師は真狼＞真狂だと考えていました。ミッキーが黒判定を出したニーナを盛って、同時にマンジローさんが襲撃死にあったので、そこから襲撃されないのは狼だからミッキーは狼だと考えたのです。襲撃される前は下の表の１か２だと考えていました。 ＞エッタちゃん >>41私がナサニエルを狂人だと思っているのは>>5:69の意見の通りなのです。「狼だったら長く生き残りたいと思うから黒判定はしないだろう」と言う判断の仕方なので、エッタちゃんの言うように「狂人が黒判定しなかったから」だとは考えませんでした。占い師のCO順も考えての意見なのに、私の考え方が視野狭窄でおかしいのかもしれないですね。でもそのように考えていました。エッタちゃんが言うようには考えていませんでした。 私は２だとずっと思っていたのです…。 １２ ミッキー：狼真 マンジロー：真狼 ナサニエル：狂狂 |
(74)2005/06/05 23:39:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>76 私、コーお兄様のことさほど知っているわけではないので、日和るかどうかはちょっとわかりかねますの… あと日和ることが作戦として有効なのかもわかりかねるのですよね… 確かに、地雷が炸裂してなければあのまま真だと思っていましたわ。 不思議といわれても…マンジお兄様が狂人にしか見えず…（以下略 あと３番目にCOした狼が霊能COした理由に説得力があるように思えたからですわ… 考察がうまいかは別としてナサ狼と私が考えるのってそんなに変なのかしら… |
(79)2005/06/05 23:55:54 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞キャロル 私は>>51とそれから後の発言から若干コーちゃんがラストウルフなのかなと思っているの。 |
(80)2005/06/05 23:57:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>76自爆て…、地雷や……。 ごめん、自分で怪しくした。（汗）キャロはんに目ぇ付けとったゆってるし。 |
(81)2005/06/05 23:58:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>74 ミッキーお兄様が偽なことは今日終わらなかった時点で判明しますよね？ 偽と判明する占い師は狂人でも襲わないのではないかなって思います。 そのためこのことでミッキー狼と補完されるのは少々理由が弱いかと思います。 結論としてはそれでも２だと考えているのでしょうか？ |
(88)2005/06/06 00:21:46 |
 | 踊り子 キャロル ヘンリエッタ、>>94の後半は…？ |
(98)2005/06/06 00:56:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>100 はい。決心は変わりません。 |
(102)2005/06/06 01:03:56 |
| 踊り子 キャロル >>113 えーと、投票先をバラバラにしちゃうと、ランダムも有り得ない？？ |
(116)2005/06/06 01:30:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>135 「過度に重視しない」といっているだけなのです。 また２人あげは先に書いたとおり狼にプレッシャーを与えることと、矛盾を引き出そうと提案したことです。投票行動を重視するために提案したのではないですわ。 コーお兄様が占い先だったらマンジお兄様は襲撃されなかったのでしょうか… |
(138)2005/06/06 02:16:35 |
