自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
ごくつぶし ミッキー さっそく回答〜。 ■1:まとめ役について(結社員のcoについても一緒に) ここはやっぱり結社員さんは1COでまとめ役に立って貰いたいなぁ。 両潜伏になってまとめ役立候補とかで初回の占いをその人に使う〜とかって勿体ないと思うんだよねぇボク。 もう一人の結社員さんは潜伏して貰って地雷になるなり、動きはお任せするよ〜。もともと結社員が騙られるのってあんまり見ないし、いい策とも思えないから、まとめ役の結社さんが襲われちゃった場合はその日の占霊発表後にCOでいいと思う。 逆に潜伏してる方の結社さんが襲撃されちゃった場合は、即発表しなくていいと思うよ。地雷の効果がなくなっちゃうからね〜。 ■2:占い師COについて 黒発見・吊り占い対象時・3日目第一声。 セオリー通りだけど、このやり方が僕は一番好きなんだ〜。 前に出てしまえば襲われちゃう危険が増えるから、3日目までは黒が出るまでうまく潜伏してて欲しいよ。 それと吊りだけじゃなく占い対象時にもCOして欲しい。これは白確定を確実に作る為。 | |
(14)2005/05/30 10:40:40 |
ごくつぶし ミッキー ■3:霊能者COについて 黒発見・吊り占い対象時・4日目第一声。 これもセオリーだね。占い師同様占い対象時を指定しているのは、能力者を占うくらいなら灰を占いたいから。 ■4:本決定の時間? みんなの集まる時間とまとめ役さんによるよねぇ。 一応ボクの希望は 仮決定21時・本決定23時 ■5:占師が占い先になった時はcoするか、占い先2候補制にするか 2の通り、占い先になった時もCO希望。 占い希望は一人づつ出す方がボクは好きだなぁ。2人出されると仲間を混ぜて来られたら頭ん中ごっちゃになっちゃうよぅ。 ■7:おやつについての議題追加を求ム。 えっとね、えっとね、ボク甘い物もしょっぱい物も辛いものも酸っぱい物もなんでも好きだよ〜。 ■8:主な参加時間帯 10時〜24時。 たまにショーとかパレードに呼び出されるから日によって変わるけど、その時にはちゃんと言うから〜。 | |
(15)2005/05/30 10:43:25 |
見習い看護婦 ニーナ ■1:結社のCOについては結社にお任せなので、結社のCOの期限を決めてCOがなければ非占・霊COの上まとめ役立候補を募る。個人的にはまとめ役立候補制を希望。 ■2:早目がいいわね。初回食いされてしまう可能性は低いとして3日目でもいいかもしれないけど、あたしは「襲撃された人が能力者だったんじゃ・・・(白目)」って考えちゃう心配性さんだから2日目希望。 ■3:霊能者さんは占い師さんの次の日がいいんじゃないかしら。3日目希望。 ■4:24時くらい希望。 ■5:確定白が占い師COしたって、狂人の可能性が消えないのだから、占い先になったらCOしてもらいたいわ。それに占い先を統一するって大事と思うの。ついでに霊能者さんも占うのはもったいないわ。 ■6:未定。まとめ役立候補があればその人。 ■7:なんかあるかな ■8:これが不定期なのよね〜。日中は背後に人がいるかいないかで変わるし・・・お昼には確実に来れると思うわ。夜は21時前〜23時半は来れないの。眠さの限界は25時半くらい。 | |
(17)2005/05/30 11:07:06 |
医師 ヴィンセント 今のうちに、議題にお答えしましょう。 ■1: 結社員は本日1名1COしてまとめ役に。 常識的かも知れませんが、やはり確定白のまとめ役は心強いものです。結社員のCOがなくてぐずぐずになって負けた村を何度も目にしていますしね… ■2: 占い師は2日目COで。占い対象時も。 最初の段階で、占い師が確実に生きているという保証がほしいですね。3日目COも悪くないとは思いますが、確率的には小さくても初回襲撃で占い師が死亡する可能性はあり。できれば後顧の憂いは避けたいところです。対抗が出たときにどうするかは、その時点でまとめ役が決定するとよいでしょう。 ■3: 霊媒師は3〜4日目COで。黒判定時、吊り(盛り)対象時も。 占い師と日程をずらすのが良策だと思いますが、霊媒師についてはあまり厳密にCOのタイミングを決める必要はないかも知れません。これについてはちと保留で。 | |
(22)2005/05/30 12:21:35 |
医師 ヴィンセント ■4: 仮決定は22時、本決定23時くらいが希望です。 ■5: 占い師が占い先になった場合は即COで。 もし本当に第一候補が占い師だった場合、大抵第二候補が片白になり扱いに困ります。また、狂人や人狼が第一候補を黒判定でCOした際、彼(彼女)が占い師の場合に信頼の回復が極めて困難になります。占い対象がCOするのも十分怪しいですが、黒判定された人物のCOは更に怪しいですからね。…毎回、これを言っては疑われる私ですが…orz ■6: 現在のところマンジローで。 これは多分、後で変更すると思います。 ■7: おやつについては「さわやか」「ふわふわ」など感覚的に攻めるか、「洋風」「和風」などジャンルで攻めるか…でしょうか。全員がそれぞれ自分の得意な分野でおやつを乱発するのも悪くないと思いますケド(笑) | |
(23)2005/05/30 12:22:15 |
冒険家 ナサニエル (アイスクリームまで食べつくして) ・・・ふう。あれ・・・? 私の苺大福がないな。(吹き口に粉の付いたピアニカを怪訝な目で見た) まさかな・・・ははは。 さて、私も今のうちに議題に回答するか。 ■1:いろいろ考えもあるだろうが・・・結社員1COが安定していていいかと思う。出てこなかった場合だが、今日決めることは占い先だけなのだし、ここは多数決でもいいのでは。 ■2:2日目COが好みだ。これならまとめ役不在でも悩む要素が減るし、今日結社員COが無ければなおさらこれを推したいな。 ■3:黒発見・盛対象まで潜伏。それ以外は状況を見て判断。かっちり決めなくてもいいところだと思っている。 | |
(30)2005/05/30 12:46:04 |
村長の娘 シャーロット ■2 占い師さんは3日目に第一声でCO。おやつ狼さんを発見したり、偽と出会っちゃったり・・・、吊られそうになったり・・・、占い先に指名された時にもCOしてくれると嬉しいです。 ■3 霊能者さんも3日目に第一声でCO。偽と出会っちゃったり、吊られそうになったり、占い先に指名された時にもCOして欲しいです。 占い師さんと霊能者さんを3日目同時にしたのは、おやつ狼さんが吊り回避をするのを1回だけにしたいからと、CO時期を4日目以降にずらして・・・おやつ狼さんにデコレートされちゃったなんて嫌だからです・・・。 占い先でもCO希望したのは、占いを有効に使いたいからです・・・。占い師さんが生きていてくれれば、みんなを占っちゃうのもできそうですし・・・。 | |
(44)2005/05/30 13:51:21 |
のんだくれ ケネス ■1:結社員1COが一番安定してるかな。だが、狂人と狼の連携し難いんだろ?非能力者CO付きの立候補者でも良いかもしれねぇな。 時間で区切るって話も出てるが。出て来たかったら勝手に出て来るだろ。時間がなくなりそうだったら立候補募ればいいんじゃねぇか? ■2:3日目第一声が一番スタンダードだな。後は占い盛り黒発見時には即COが良い。これは狼の襲撃阻害の為だな。狼が要領の良い奴なら真占い師や結社員の襲撃成功率が2日目の時点で馬鹿高くなる。これらの情報を有する能力者は貴重だからなるべく生かすように動きたい。ただ、まとめ役が立候補者になるんなら2日目CO希望に変更だ。 ■3:4日目第一声希望だ。盛り黒発見時には即CO。後は占い師と一緒だな。まとめ役が立候補なら3日目にシフト。 ■4:詳細はまとめ役に任せるわ。ただ、本決は23〜24の間くらいにはして貰いてぇな。寝るのが遅くなっちまうからよ。 | |
(47)2005/05/30 14:01:35 |
ごくつぶし ミッキー ただいま〜。ふぅ動いたらお腹空いたよ〜。 >>41 結社さんが出てくる時間を区切るっていうのはボクも賛成だよ。 それともう一つ、全員の議題回答が済んだら「私は今結社COしません」ってみんなで宣言するのも時間の節約になっていいと思うんだ。全員がそれで「COしない」って言えば結社さんは両潜伏を選んだ事になるからね〜。 どっちがいいのかなぁ。 | |
(51)2005/05/30 14:08:31 |
雑貨屋 レベッカ ■5:私は占い先2候補制には賛成。序盤は情報も少ないし誰を上げるかも情報に成ると思うからね。 占師が占い先になった時のCOは判定を見せたくない狼の行動のようであまり信用できないの。能力者だったら占われないように頑張って欲しいな。 占い師が占い先になった場合のことを考えると、纏め役は●●が占い師だった場合には○○を占ってくださいという指示の出し方とかがいいと思うな…どうかな? ■6:●考え中 ■7:美味しいもの沢山作るね♪リクエストがあったら聞かせて欲しいな… ■8:大体18時〜24時くらいかしら。なるべく皆に合わせるようにするわ。 もし仕入れの都合とかでここに来れそうも無い時はちゃんと事前に言っておくからね。 | |
(66)2005/05/30 16:11:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>20 ミッキーお兄様、それはコミット進行のお誘いなのでしょうか? INDEXによると「更新予定は06/01 04:00」となっておりますの。 あとチェック入れるとか言ってしまうとおやつ狼さんに能力者さんを絞らせることになってしまうと思いますの。 コミット進行の合図とコミットアンカーはまとめ役さんが仰ればいいと思いますわ…。 | |
(72)2005/05/30 16:35:11 |
牧師 ルーサー さて、議題にも答えておこう。 ■1.まとめ役は結社員1CO希望だ。 結社員のまとめ役が出てきてくれると村の皆も安心だし、まとめ役決定にやっきになって議論が滞ることも防げるからな。 ■2.占い師COは 初日≧2日目CO 希望。 占い師は村にとって最も重要な能力者だ。 真占い師が自らの存在さえも表に出すことなく葬られてしまうことは避けたい。 2日目COでも良いが、初日COにすると、人狼が初日の占いに当たったときに、占い師騙りCOで占い回避をされるのを防ぐことができる。 ただし、場が慌しくなるリスクもあるので、初日・2日目どちらの案を取るかはまとめ役の判断に任せたい。 ■3.霊能者COは3日目が良いだろう。 これも初日or2日目にしてしまうと、今度は狩人の負担が大きくなりすぎる恐れがある。 ■4.仮決定23:00 本決定24:00程度を希望したい。 まとめ役の都合最優先で良いさ。 | |
(80)2005/05/30 16:47:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ 結社さんの意思表示はミッキーお兄様の案のほうがより良さそうですね♪ >>51に賛成ですわ。 | |
(86)2005/05/30 16:56:57 |
牧師 ルーサー シャロの>>41の案、ミッキーの>>51の案について、私からの意見を述べさせてもらう。 >>41案のように、時間を区切って共有者の出方を見るのは賛成だ。まとめ役立候補制に移行するかどうかは置いておいて、【決めた時間(例えば22時まで)に共有者が出てこないようなら、共有者は両潜伏を選ぶだろうと考えて皆が行動できる】からな。 >>51案については私は反対だ。 この村にいるのは善良な村人ばかりではない。残念ながら、狼も居れば狂った人間もいる。狂人や人狼が議論の進行を遅らせるために『わざと発言しない=宣言をしない』などといった行為をしてくる可能性も0では無い。 また、共有者の非CO・COのタイミングによって、狼側に潜伏共有者を予想される恐れもある。こちらのほうが怖いな。 だから、【時間は指定すべきだが、結社非COはしないべき】だと私は思う。 時間指定は22時を目処で依存はない。 | |
(89)2005/05/30 17:03:50 |
双子 ウェンディ マンジローおにーちゃんの出してくれた議題に答えるねー。 ■1:まとめ役について んとねー。結社員さん一人がでてきてまとめ役してくれるとうれしいな。立候補制だとその人占ったりしないと安心できなくて占いがもったいない感じがするし。ミッキーおにーちゃんの>>51「今は結社COしません」ってみんなが言っていくのはとってもいいことだと思うの。そしたら、結社員さん同士で意思疎通ができると思うから。 それで誰も出てこなかったら非占霊宣言つきで立候補制がいいかな。その人を今日の占い先にするよりは、明日の吊り先にするのがいいと思うの。白かもしれない人を占うのなんかもったいない気がするし、吊られるって思うと狂人さんも出てきにくいんじゃないかなって思うんだー。 | |
(90)2005/05/30 17:05:52 |
双子 ウェンディ ■2:占い師COについて 結社員さんがでてくれるなら今日CO。狼さんに相談の時間を与えないためにね。 そうじゃなければ3日目に霊能者さんと一斉COがいいな。灰を一気に狭めたいの。もちろん、黒発見・吊り先時も。騙り出現時の対抗はそのときの状況によって即座にするか、翌日にするかまとめ役さんが指定してほしいな。あと、占い先になってもCOしてほしいな。占い先、きちんと統一したいから。 ■3:霊能者COについて 3日目第一声がいいな。 黒発見・騙り出現・吊り先は当然として、占い先になっても。能力者を占うよりは灰を占いたいもの。 こちらも騙り出現時は対抗はまとめ役の指示を待って即座か翌日か状況を見たほうがいいと思うの。 ■4:本決定の時間? 21時仮決定・23時本決定がいいなあ。 子供だから早めに寝たいの。遅くても24時には決まってるとうれしいな。でもまとめ役さんに任せるの。 | |
(93)2005/05/30 17:09:14 |
ごくつぶし ミッキー >>89 牧師様ありがとう。ボクそこまで考えが至らなかったよ…。 確かにおやつ狼達に操作されたり、結社さんの目星を付けられたりするかもしれないもんね。やっぱり時間指定の方がいいのかな。 指定するならボクも22時でいいと思うよ。 ウェンディちゃんお帰り〜♪(ぎゅう フロマージュ・チョコ・クロワッサン・ナッツのタルトなんて聞くだけで美味しそうだねぇ(じゅる いただきまぁす! | |
(95)2005/05/30 17:27:43 |
医師 ヴィンセント ふう、そろそろ夕食の時間ですね。さて、今日のメニューですが… まず前菜は「ハーブ・プロウンサラダ」。エビとハーブの香りが食欲をそそります。大皿にまとめておきましたので、各自で取り分けて下さい。取る時によく混ぜて下さいね。ドレッシングはかけなくて大丈夫です。 スープは「マッシュルームのクリームスープ」。ジャガイモとポアロをベースにしたスープに、荒く刻んだマッシュルームの食感をプラス。今の時期に合わせ、すっきりした後味に仕上げてみました。 魚料理は「サーモンのベルモット風味」。ベルモット酒の香りとフュメ・ディ・ペッシュのあっさりとした旨みが柔らかなサーモンを包み込みます。 そしてメインはダチョウのロースト。脂肪が少なくシンプルな味わいのダチョウ肉をローストし、少しこってりした特製のハーブソースを添えてあります。付け合わせと共にどうぞ。 最後に、パンプキンパイとシナモンティーでくつろいで下さい。 | |
(96)2005/05/30 18:26:09 |
牧師 ルーサー 占い先か… ここまでの発言で挙げろと言われても難しいが、スムーズに議論が進むように暫定で出しておこう。 暫定で ●ウェンディ だ。 理由は>>90の発言が気になったからだな。 「白かもしれない者を占うのはもったいない」と言っているが、この案の通りにすると『白であるだろう者を吊る』ことになるのだよな。それはもったいなくないのか? もしこの案の通りになれば、狼側は初回の吊りに挙がる恐れが無いから、プレッシャーも与えられない。 今の私の指摘に対してどう考えているかな? 納得行く答えをくれれば変更もありだ。 | |
(166)2005/05/30 21:41:21 |
双子 ウェンディ ルーサーおじちゃん >>166 んとね、立候補制だと狂人さんが出てきやすいと思ったの。 狼さんは占われたら困るから立候補者を占う場合は出てこないよね。 でも狂人さんは占われるのは大歓迎だよね。 だから占うんじゃ、狼さんにはプレッシャーになっても狂人さんのプレッシャーにはらないでしょ。 だけど、もし盛られるのだとしたら狂人さんもやだと思うの。 言葉が足りなかったけど、誰も盛る人がいない場合の盛り先第一候補になるって感じかな。 ほかにもっと怪しい人がいたらそっちを盛ったほうがいいし。 ただ灰に戻るっていうだけよりも狼さん陣営にプレッシャーが与えられると思ったんだ。 確かに白かもしれない人を盛ってしまうのはもったいないけど、初回から狼さんに盛りがヒットすることはほとんどないし、まとめ役に狼さんも狂人さんも出てこないことを主眼に置いたの。 | |
(168)2005/05/30 21:49:49 |
冒険家 ナサニエル ナサニエルです・・・。私の名はナサニエルです・・・。もし良かったら、ほんの少しでも心のふちに留めておいてください・・・。 ■6:さすがに怪しい人っていないな。●レベッカさん にしておくよ。>>66で、占い先2人指名が情報になるといっているけど・・・むしろぼけることのほうが多かったからね。たいした理由じゃないんだけれど。 | |
(169)2005/05/30 21:50:51 |
牧師 ルーサー >>168 なるほど。 ではもう1つ。 狂人がまとめ役立候補して占われる事は本当にそれほど大歓迎なのか? この村では狂人と人狼はお互い誰だかわからない。 確かに占いは無駄になるが、狂人が纏め役になったからといって人狼有利になるとは限らないのだ。 確定白の纏め役になると人狼に襲撃されてしまう可能性が高い。狂人だって襲撃されたくないはずだ。 今私が言った理由だけでは、狂人纏め役の抑止力にはならないかね? | |
(174)2005/05/30 21:55:00 |
双子 ウェンディ ルーサーおじちゃん >>174 えっとね、わたしが今まで読んだ文献では狼さんが誰かわからない狂人さんがまとめ役立候補して占われて、吊られなかったために狼さんに滅ぼされた村がいくつもあったの。 だから、占われることの抑止力はあんまり期待できないなって思ってるの。 | |
(175)2005/05/30 21:58:38 |
医師 ヴィンセント 占い希望は難しいな… (ぐびぐび) 今は、ちょっとシャーロット嬢の発言が気になっている。占い師と霊媒師が同じ3日目にCOするとなると、守護者の負担が大きくなる。多くの人が占い師と霊媒師のCOタイミングをずらしている中で、揃えてきているのが彼女とステラだけなのだよ。あ、ウェンディも一応そうか… そしてだ、ステラのように2日目にCOするなら「少なくともCOした人の中に真がいる」という保証を得られることが大きなメリットになるわけだ。 つまり… シャーロットとウェンディが少し怪しいってことだな。どちらかと言うとシャーロット。まあ、そういうことだ。 ふぅ… いい酒だな… [ヴィンセントは八海山を飲みながら陶然としている。] | |
(180)2005/05/30 22:06:25 |
牧童 トビー う〜ん…… 占いも盛りも黒狙いでいきたいけど、やっぱりまだ誰が怪しいとは言えないね〜。 マンジローさんの意見を聞いてみたいなとは思うけど、まだ来てないみたいだし。 でも出さないとね。 ■7:●シャーロットさん 占い師さんを3日目に希望している人が気になるんだけど、その中でも占霊同時に3日目ってところが…。 >>44の理由だと2日目でもいいように思うんだ。 なんてもっともらしいこと言ってるけどほとんど言いがかり〜; 気を悪くしちゃったらごめんね;; | |
(184)2005/05/30 22:15:08 |
村長の娘 シャーロット ■6 今日の占い希望ですね・・・ 明らかに怪しい人の目星がついていないので・・・今日の占い先は迷うのですが・・・。 ●ヘンリエッタさんで・・・。 >>88で明日から占い先を2名挙げるの発言が少しひっかかりました・・・。占い希望を2名挙げるのは・・・仲間のおやつ狼をブラフとして挙げて仲間切りをしやすいと思いましたので・・・。 | |
(187)2005/05/30 22:19:55 |
吟遊詩人 コーネリアス ボクが気になったんは>>89の51案反対意見。ボクが甘ちゃんなだけやーゆわれたらそれでしまいやけど、ちょっと斜めに見すぎやでと思た。 けど、今日占いにあげたい人とはちゃうな。 あー、悩んでまう。ジロはんの意見はしっかり聞きたいし。時間は迫るし。 | |
(196)2005/05/30 22:26:39 |
村長の娘 シャーロット あ・・・3日目同時COについてですね・・・ わたしは2日目までに占い師さんを表に出してしまうと・・・おやつ狼さんに襲撃されやすいと思うから・・・。 占い師さん霊能者さんともに1回は灰の中で潜伏を上手にして襲撃を交わして貰いたいんです・・・。 3日目より遅くなると・・・GJが無いと真の能力者さんが襲撃されたかも知れない可能性がより高くなりますので・・・。 あたしは逆に、ヴィンセントさんみたいに結社員1人COを希望して2日目までに占い師さんCOを希望する人が守護者さんの護衛先の心配をするのが不思議なのですが・・・。 守護者さんは最初の襲撃で護衛先が多くなって迷いそうと思います。 | |
(197)2005/05/30 22:27:23 |