村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 双子 ウェンディ >>3 モーガンさんは確定白ですの… |
(9)2005/06/01 22:04:38 |
 | ごくつぶし ミッキー >>8 モーガンさんは体調悪そうだったので人狼側のフェアプレイ精神(?)なのかもしれません。単に守護者っぽく見えただけの可能性もありますし。 |
(15)2005/06/01 22:07:16 |
 | 学生 メイ >>8 それを言ったら、わたしなんて、役に立ってないから生かされてるとしか思えないよ。ハーヴェイさんが誰を占って、結果がどうだったのかっていうのが早く知りたいな。ステラさん以外なら、そのまま交互占い続行ね。 |
(18)2005/06/01 22:08:23 |
| ごくつぶし ミッキー 占い師COしている2人には人外側COしてください。例えばこんな感じです。 ◇はーい、狂人ミッキーです。ユージーンのバカチンめが。真霊だと思ったじゃんか。っつーか人狼が霊能者騙るんじゃねーよ。もうどーなっても知らねーよ。っつか占い師騙れなくてゴメンナサイ、ゴメンナサイ、ゴメンナ…… ◇はーい、妖魔ミッキーです。あーあ、霊能者COしちゃったよ、ローラーされちゃうよ。でも霊能者COしなかったら速攻で占われそうだったからなぁ。呪殺と襲撃死の順番逆にしてくれないかなぁ。 ◇はーい、人狼ミッキーです。霊能者3COになってるよ。ユージーン真霊だと思ったんだけどな。ゴードンが狂人だったら2人目で出るわけ無いと思うし。っつかシャーロットとネリーが潜伏してるのに占い師2COになってるのは妖魔？ ポイントは ・占い師の2人がやるときは【狼妖狂のどれか一つだけを選ぶ】 ・狼バージョンでは【ステルス人狼の名前を言う】（真占ならデタラメで構いません） の2点です。 |
(34)2005/06/01 22:21:12 |
| ごくつぶし ミッキー >>37 どうもありがとうございます。 |
(40)2005/06/01 22:27:37 |
 | お尋ね者 クインジー モーガンがやられちまったか。 ところで>>41だが、先に日付を進めてもらえると、交互途中の占いが完成するからそれから考えたほうがラクだ。 と言ってみるぜ。 とりあえずコミットしておく。 本格参加は例によってまた後になる。 |
(48)2005/06/01 22:35:58 |
| ごくつぶし ミッキー >>34 は二人が人狼、妖魔、狂人のうち誰を選ぶかと、人狼を選んだ時に誰をステルス人狼に選ぶかを見たかったんです。反応時間は、焦って書いて欲しかったからです。ドキドキすれば嘘を書きやすくなるのではないかと思うので。 とりあえず、現時点では2人とも人狼だと仰ってますから、騙り占い師は妖魔なのかも？と思っています。 後は、2人の占い師のそれぞれの性格、反応までの時間に応じて考えてみるぐらいですね。 まぁ使い古された方法なので、それほど意味が無いかなとも思いますが。 |
(50)2005/06/01 22:37:37 |
| 学生 メイ >>46 占っているところだから、あんまり意味が無いかなって。黒が出るなり、呪殺されるなりしてから考えればいいんじゃないかな。占い先襲撃があると考えることが増えるけど、その時にはその考察で何か見えるでしょ、きっと。 |
(52)2005/06/01 22:38:31 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>52 わかった。シャーロットは外して考えるね。 |
(55)2005/06/01 22:40:13 |
| ごくつぶし ミッキー >>41 私もコミット進行でも構いませんよ。今のところ言いたい事は全部言ったと思うので……。何か言いたい事が出来たら、なるべく早め早めに言うようにします。 |
(58)2005/06/01 22:44:30 |
| 学生 メイ >>44 そういえば、そうだったっけ。あんまりやらないから、忘れてた。ごめん。いない人が日を進めるのは無理、っていうのは変わらないと思うけどね。ネリーもすぐ来たりするのかな? |
(61)2005/06/01 22:45:52 |
| 学生 メイ ■吊り：ミッキーさん。 ■アーノルドさんはシャーロット占い。 ■ハーヴェイさんはステラさん占い。 日を進めるのは >>32 に最低限答えてからにしてね。本当は言ってる通り、理由が欲しいんだけど、とりあえず今日のところは感覚的にこう、っていう結論でも構わないことにしておくよ。明日、占い結果も合わせて改めてちゃんと考えてもらうとして。 |
(62)2005/06/01 22:50:01 |
| ごくつぶし ミッキー >>32 ★そうですねぇ、どのタイミングでやるかは別にして、相互占いも検討した方が良いかもしれませんね。他にもあるかもしれませんが、今はそれぐらいです。 |
(64)2005/06/01 22:50:51 |
 | 修道女 ステラ ■2. 灰色の中から人狼候補を二人、妖魔候補を二人、人間候補を二人、それぞれに他人を説得出来ると思える理由を付けて挙げてみて。 妖魔候補：ニーナ、グレン 占われてもダメ、という妖魔ですと、占いを回避するには これだけ印象の強い人が多い村で、 印象の強いほうから何かしら行動先にあげられてますから、 印象を少なめにすると思いますの。 あまり語気の強い発言が多くありませんし、 タイプがそうだから、といってしまえばそうなんですけれども、 あまり人に違和感を感じさせる発言を多くする妖魔というのも メリットが薄い気がしますし。 狼候補：ウェンディ、ネリー 妖魔にくらべ、狼はライフが3つありますわ。 ですからどちらかというと妖魔に比べ目立つ位置でもいいのでは。 それに吊りは霊能ローラーが開始した関係で 占い先を回避すればいいわけですし、 かといって妖魔ほど必死というわけでもないのではないかと。 |
(66)2005/06/01 22:53:29 |
 | 村長 アーノルド ■1. モーガンさんが襲われたのは・・・モーガン殿がなまめかしかったか・・ごほんごほん！！・・・白確の人なら守りは手薄、さすがに今日は確白減らしで安全策？ ■2. a人狼候補はネリー殿とグレン殿か、b妖魔候補は案外クインジー殿とか、c人間候補はローズマリー殿とウェンディ殿あたりか。 a理由はグレン殿だけがあまり占い師の真偽にこだわっておられなかったことと、ネリー殿はなぜかみなとトーンが違うように感じるのじゃがうーむ。 b理由はなぜかクインジー殿がわざわざ自分が狩人かもと言った気になっておる、村人なら何も言わずあとで吊り先に困ったときなどに狩人でないということで吊られ狩人殿が吊られるのを防ぐ方向にもっていくのは悪くないと考えそうなのじゃが。 |
(71)2005/06/01 23:00:23 |
 | 学生 ラッセル ぬは！>>53で答えるだけ答えて、気が済んでたｗ 理由を言いますね。 人狼候補：クインジー・・・他に思いあたらない クインジーは、他の人々と比べると、はるかに右端（人狼寄り）にいるから。もう1人は、多分ハーヴェイだと思っている。 妖魔候補：グレン、ニーナ 二人は非常に白いと思う。その白さは守護or潜伏結社ゆえの白さなのか、妖魔だからなのか、判断がつかない。 人間候補：ステラ、シャロ ステラもシャロも、早く確定白になれるといいな、と思って。 こんな理由で名前をあげたわけなんですが・・・。 |
(73)2005/06/01 23:05:58 |
| ごくつぶし ミッキー ■1. モーガンさんを選んだ積極的な理由は、ラッセルさんと比べて若干寡黙っぽいのがステルス守護者に見えた、とかですかね？ 消極的な理由としては、昨日の襲撃失敗が占い師襲撃失敗によるものであれば堅実にならざるを得ないでしょうね。占い師に人狼が騙っているのであればなおさらです。 逆に昨日の襲撃失敗がメイさん、ラッセルさん、モーガンさんの三人のうちの誰かを襲撃していたなら…… モーガンさんを襲撃する積極的な理由はあまりないかもしれません。もっともモーガンさんを襲撃しない理由もないんですけど。他に襲撃すべき人も（リスキーな占い師襲撃以外は）特に見当たりませんし。 |
(75)2005/06/01 23:08:03 |
| 学生 メイ ....ああ!! 「今占い先になってる二人を除いた」っていう条件を付けるの忘れてた。....まあ、いいか。>>52 のニーナへの回答とは矛盾しちゃうけど。ごめんね。明日はちゃんと、間違えないようにしなきゃ。占いが終わってるから、自動的にステラさんとシャーロットは灰色から外れるけど。 |
(77)2005/06/01 23:16:50 |
 | 村長の娘 シャーロット ■1. モーガンさんが襲われたのは何故だと思うか。 守護者の可能性のある確定白だから、ではないでしょうか。 結社よりもいい襲撃先だとは思います。 ただ、狼が今日呪殺がないと考えた上での襲撃になるので、狼がよほどの楽天家か何か理由があるのか…は気になりますね。 ■2. 灰色の中から人狼候補を二人、妖魔候補を二人、人間候補を二人。 人狼:ニーナさん クインジーさん 妖魔:ネリーさん ローズマリーさん 人間:グレンさん ウェンディさん 今のところ感覚以上のものはありません。 正直、皆白くも黒くも見えます。 もしパンダができなければ、明日以降はグレーを占吊両方で狭めていくことになるのでその時に考えます。 では、そろそろ眠くなってきたので…おやすみなさいです。 |
(80)2005/06/01 23:21:39 |
| 学生 ラッセル >>77 そうか、完全灰色から、ってことかぁ。 ウェンちゃん、名前が入ってなかったのは、該当ナシってことですよｗ またゆっくり考えて答えてみる。 いまのところ、これで許してｗ で、風呂入ってドラゴラムの練習しなきゃ！ |
(81)2005/06/01 23:22:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ 次にあげる3人が本命なのだけど、 正直なところ潜伏している人狼と妖魔は取るべき行動が似ているから判別しづらいの。 一応人狼、妖魔に分けたけど人外だとは思っても、 どちらかまで当てる自信はあまりないわ。 ネリーは発言全体にソツがないの。発言を抑えている印象が否めないわ。 具体的には？って訊かれるとちょっと説明に苦しいかな…。 でもシャーロットを除くと一番ステルスしているように見えるんだ。 グレンは占いや吊りに挙げる時の理由が結構乱暴な気がするの >>3:115で私を吊り先に挙げて言いがかりレベルだって言っているけれど とりあえず理由を出しておいて、自分は吊り占い回避って感じかな？ 全体的に白っぽい印象だから妖魔かなって思った。 ローズマリーは>>2:194で言っている事が理由かな。 なんとなく発言から余裕が伺えるのも気になるところね。 |
(90)2005/06/01 23:37:26 |
 | 見習いメイド ネリー 妖魔候補：ウェンディ様／クインジー様 ウェンディ様→いろんな方への議論持ちかけで皆へのアピールは されておりますがご自分の意見あまりありませんよね。 アクティブに占われず、吊られない位置をキープされております。 クインジー様→そつないですよね。ただ、>>3:104など、 ”あくまで例”とは断っておりますがご自分が何かしらの能力者 であると暗に周りにアピールし、占われないようにしている気が いたします。 人間候補：グレン様 グレン様→ニーナ様とどちらをと思っていたのですが、グレン様 の方がより村側っぽく見えるのです。 これは印象論にすぎません。 ちなみにグレースケールだと 白グレン様＝ニーナ様＞ウェンディ様＞クインジー様 ＝ローズマリー様黒 です。 グレン様とニーナ様はどちらも正直村人だと思えるのです…。 |
(95)2005/06/01 23:54:41 |
| ごくつぶし ミッキー >>97 だって、現在の墓場員って、 ゴードンさん：マッチョ+オヤジ モーガンさん：ジジイ ユージーンさん：根暗+ノッポ 明日は ミッキー：デブ+脂+頭がキノコ が確定で、一緒に来る確率が高いのはラッセルさんかハーヴェイさんか村長ですよ。男女比が 9：7 なのに！ 陰謀だ！ 陰謀に違いない！ |
(99)2005/06/02 00:05:02 |
| ごくつぶし ミッキー >>34 に対する村長とハーヴェイさんの反応 ◆村長 >>35 は >>34 から 2分22秒かかってます、先頭が「◇」ですね。一部切り貼りしたのでしょうか？ この発言からは霊能3COに不満があるという事しかわかりません。 >>37 は >>34 から 4分43秒。全体を読めば人狼COなのですが、個人的には「私は人狼です」とか「人狼アーノルドです」とか言って欲しかったのですが、それがありません。 >>38 は >>34 から 5分51秒、恐らく >>36 を見て頂いたのでしょうが、「狼の拙者」という文言が初めて出てきます。普段は高機動な村長から考えると、「狼の拙者」というのに抵抗があったように思えます。 ◆ハーヴェイさん >>39 は >>34 から 5分59秒、前半の「ミッキーが霊能者、ユージーンが狂人とは思わなかったでやす」はハーヴェイさん個人の予想が外れた(? >>2:198)事を言ってるのかもしれません？？ 「ま、ローラーは続行だろうし」はハーヴェイさんが自分の生存を諦めている事の表れでしょうか？ハーヴェイさんは この村では受動的っぽい人なので人物像にも矛盾は無いと思います。 |
(110)2005/06/02 02:27:06 |
| ごくつぶし ミッキー 個人的には、>>34 の結果だけを見ればハーヴェイさんが若干本物っぽいと思っています。村長が偽者なら、自分が人狼だと言う事に抵抗があったように見えるので人狼なのかもしれません。ハーヴェイさんが偽者なら妖魔の可能性もあるのでは無いかと思います。 |
(111)2005/06/02 02:28:11 |
 | 農夫 グレン 妖魔候補は「村人の中でいたら恐いべ」という意味で挙げさせてもらったべ。 ニーナは>>3:121でオラに返事をしてくれた内容から、きちんと人狼を追っている気がするべ。昨日の吊り先からの変更だべよ。 ローズマリーとシャーロットは、活発にいろんな提案とかしてくれてるべ。初日から白く見えていたべよ。 ステラもクインジーも、目立ちそうな意見を一歩踏み込んだ形でしているように見えるべ。村人特有の情報がないための揺らぎみたいなのを感じるべよ。 消去法でネリーとウェンディを人狼としておくべ。 あんまり自信ないだべがさ。 |
(119)2005/06/02 04:35:02 |
| 農夫 グレン ちょっと気になったべが、ミッキーの>>64だべ。 相互占いをする必要があるべかな？ 占い師COは村長が一番最初、ハーヴェイがミッキーを除いて一番最後だったべ。妖魔が出てくるにしろ、人狼が騙らないにしろ、かなりリスキーな選択にならないべか？ オラは妖魔が占い師騙ってるとは思えないんで、相互占いする必要はないと思うべよ。 |
(121)2005/06/02 04:56:31 |
| 双子 ウェンディ >>121 あたしはハーヴェイさん妖魔の可能性もあると思うわ 騙りに出るリスクは有るとは言っても あそこまでＣＯが遅れたら占われるリスクの方が高いですもの 村人暗示の話は妖魔っぽいと思いましたし、 占い先が襲われない理由はこれ？とか… |
(128)2005/06/02 12:23:24 |
| ごくつぶし ミッキー >>128 ハーヴェイさんかどうかはともかくとして、占い師に妖魔がいる可能性はありますが、2日目->3日目の襲撃で占い先を襲撃しなかったとすれば、その点からは占い師に妖魔がいる可能性は低めに考えた方が良さそうだと思います。 妖魔が占い師を騙っているなら人狼には真妖なのか真狂なのか完全にはわからないはずですから、占い師を襲撃するのはリスキーです。占い先を襲撃して真妖狂問わずに占い師の信用を落とすとか、そこからミスリードさせようと試みるのではないかと思います。 |
(131)2005/06/02 12:55:48 |
| ごくつぶし ミッキー >>129 自分で言っておいてなんですが、人狼が占い師を騙っているのに相互占いすると一手損ですし、相互占いの日に真占い師を襲撃して呪殺偽装を狙ってくるかもしれません。 |
(132)2005/06/02 13:02:41 |
| 修道女 ステラ 皆さんご機嫌いかがかしら？ 昼食に簡単なバゲットと野菜スープを用意しましたの。 >>114 神は全てを平等に愛してくれますわ。 人狼でも妖魔でも鬼畜でも社畜でもなんでもいいんですの。 ・・・一部私が含まれておりましたがきにしないで下さいませ。 |
(133)2005/06/02 13:11:03 |
| 村長 アーノルド >>132 ええ、一番可能性の高いのは「ハーヴェイ殿＝狼」なのでハーヴェイを占うのはかなり損になる可能性は高いですな。 拙者を守護してもらえれば 呪殺偽装は防げるでござるが、今占うのは少しデメリットは大きいでしょうな。 もうしばらく灰を吊り占って妖魔殿と狼殿をいぶり出してから考えた方がよいかもしれません。 ハーヴェイ殿の様子から察するにそのうち自分が狼だとばれる（＝妖魔殿潜伏と分かってる？）と思っていらっしゃるのかもでござる、出来るだけ潜伏仲魔殿を分かられないようにするのを第一に考えていらっしゃるのかもしれません。 |
(134)2005/06/02 13:13:00 |
| 村長 アーノルド >>106 クインジー殿、潜伏狼殿にとって潜伏結社員殿には出てきてもらわない方が若干よいのではござらんか？ 潜伏結社員ぽい人を占い吊り先に挙げることで自分達の陣営の情報が出るのを最小限に押さえることが出来るようにもおもうでござるよ。 どうもクインジー殿が妖魔殿に見えてきた今日このごろでござるよ。。 |
(145)2005/06/02 14:29:38 |
| 修道女 ステラ 戻りましたわ。 通常進行のほうがよさそうですわね。 もし占い師に妖魔がいるとするならば、 ハーヴェイさんあたりが妖魔になるんじゃないかしら。 最初にユージーンさんが霊能がCOし、その後村長さんがCO。 ゴードンさんが霊能COで、占いは騙りが出ていない。 確定される可能性もあるし、占い師2COになるのであれば 相互もおそらく終盤までないであろうからそれほど問題ではない。 その後ミッキーさんが霊能CO。 この場合ミッキーさんが狼であれば妖魔入りの可能性があるけれども結社入りの可能性を否定できないと判断した？ ならば占いにいくはずですし、霊能でCOするのがわかりませんの。 |
(150)2005/06/02 18:18:06 |
| 修道女 ステラ だとしたらミッキーさんがどっちにも移れた狂とも考えましたけれども、 これは霊能のローラーを加速させる行動ですし、 占いのほうに出たほうがおいしい気もしますが、 かといってもし出ている占いが狼であれば、 自分が出ることで真を見つけるのが難しくなるかもと判断した、 とも考えられます。 しかしあまり霊能にいく理由も感じませんの。 だから真ではないかな、とも思いますけれども。 そうするとこの場合ユージーンさんが狂、ゴードンさんが狼。 ただ、ゴードンさんが狼であればあのタイミングでしたら 占いにいったほうがよいとも思いますのよね。 あの段階では結社の可能性があるユージーンさんですけれども かといって霊能は確定してもさほど脅威ではありませんし、 守護が確定しているから、という理由でそっちに流れてくれれば 占い師をさくっといけますの。 結局なんなのかしらというお話になるのでわからないんですけれども。 |
(151)2005/06/02 18:18:35 |
| 村長 アーノルド >>167・・・・・妖魔殿ならＯＫ！！！（なんていうか妖魔の世界ってビアンっぽい世界ってカンジでなんというか・・・・（ぽっ）） |
(168)2005/06/02 20:16:18 |
 | 書生 ハーヴェイ あぁ、灰の中に人外が２というのは確定なんですよね。内訳だけが、未確定なだけで。なら、灰を狭めるメリットが勝ってはいますね。内訳も確実に確定するのなら、とは思いますが… アーノルドさんの発言の名前だけ入れ替えて発言してよければ、楽だなぁと思ったり思わなかったり。 僕から見ている状況としては、アーノルドさんが僕を狼として発言しつつ、こんな感じで妖魔対策はどう？といわれていると解釈するのが良いのではないかとも思います。 ただ、そのことによってアーノルド＝妖魔という可能性をどの程度低く見ていいのかはわかりませんが。 >>178と矛盾する内容を含みますが、今日のアーノルドさんの機動性が良すぎて、目で追いかけ切れません。考察ぶれまくりです。 |
(185)2005/06/02 20:45:30 |
| ごくつぶし ミッキー >>190 > 村長が妖魔だとして、その間人狼は何をしていたべ？ > ハーヴェイが妖魔だとして、人狼は何をしていたべ？ その意味では、この村の人狼はゴードンさんを騙りに出すという不可解な行動を取った実績があります。個人的には人狼が霊能者を騙るのは最悪でないにしても、かなり悪い手だと思うのですが。 |
(196)2005/06/02 21:04:25 |
| 修道女 ステラ 私、ちょっとだけ引っかかるんですけれども、 ハーヴェイさんの先日の状態から本日の占い結果発表が、 ハ「シャーロットになってるけどいなかったことにして 別の占っておけば交互別の奴になるんじゃないの？」 シ「そういうのもあるけどどうしようかー」 ハ「でもそういうのやったら逆に怪しまれるかな」 シ「普通どおりにしておく？」 白でした、っていうやりとりがないとも限られないと考えてしまう そんな乙女心が揺れ動くステラなんですの。 >>190 おそらくは真・狼とは思いますの。 ただ、可能性が絶対にないとはいえないので、 もしかしたら〜と考えているんですのよ。 |
(200)2005/06/02 21:10:29 |
| 農夫 グレン >>196 人狼が霊能騙った妖魔有り村もたくさんあるべよ。 それで人狼が勝ったケースもあるべ。 悪手とは言い切れないのではないべか？ それにゴードンが人狼と決まったわけでもないべ。 ああ、ミッキーの視点だと、ユージーン人狼はないべな。 |
(202)2005/06/02 21:13:11 |
