双子 ウェンディ ptがキケーンキケーンキケーンw | |
2005/05/30 03:49:31 |
旅芸人 ドリス 夜中に失礼します。 >>39 カミーラへの回答 どんなに怪しかろうが、占い師COした人を立てて発言したつもりです。 いきなり、偽者として扱った方が良かったのですか? 占い師COした方に、いきなり偽者かと私は言えなかったのです。 吊りにあげたアンカー先、>>1:264は、理由を述べていても疑問に思ったのです。 >>2:79の回答はあたなが占い師COする前に用意したものです。あの時、私はあなたが占い師候補なんて知りません。村人が統一を言い出したのを不自然に思いました。 その後も吊りにあげたのは、理由に納得しても、あなたを真占い師として信用したわけではないからです。 信用出来ませんが、占い師候補なので吊り希望を第一から第二に格下げしました。 ずっと吊り候補だった、という事です。 | |
(198)2005/05/30 03:56:44 |
旅芸人 ドリス たぶん、カミーラは、私のことが分からないと思います。 私が、カミーラのことを分からないのと同じです。 「占い師です」とCOしたばかりの方に「狂人か?」とは、私は思えません。 考え方が違うのだと思います。 これでも、考えていますよ?表でださなければ意味はないのでしょうが。 表にだしたら全部、裏目に出るような気がします。私の疑問は、人とずれているようです。 無駄な意見なら言わない方がいいかもしれません。ノイズになるだけです。 ダメダメです。私が守護なのがいけないんです。参加して、ごめんなさい。守護でごめんなさい。ニーナを守れなくてごめんなさい。 | |
2005/05/30 03:57:06 |
旅芸人 ドリス ●アンケート(占いは交互完成) 1 今日の方針(占い師吊りかグレー吊りか) 交互は完成した方がいいと思うので、グレー吊りです。 2 今日の吊り▼▽(グレーから2名 半白除く) >>159 自信を持って吊り候補をあげろ、との事なので、アンケートの2は、保留です。白寄りに考えているのは、ウェンディとコーネリアスです。 ノーマンとヘンリエッタを吊り候補だと、私には言い切る理由がみつかりません。 10時までには探したいと思います。 | |
(199)2005/05/30 03:59:10 |
旅芸人 ドリス 3 ニーナ襲撃理由についての考察 占い師候補が3人いての交互占いは、時間がかかるので狼に有利になるのではと思っていました。 けれど、やはり狼は占い師が邪魔だったのではないでしょうか。 呪殺が起きて、真が確定するのを恐れたのかもしれません。 真占い師をここで失うのは、狼にとっても不利な事だと思います。狼は、妖魔よりも占い師の方を恐れたのだと思います。 ニーナが真なら、呪殺は起きなくても占いを恐れる必要はない。ニーナが偽でも、残された占い師の信用は落ちます。 真が確定する前に占い師候補が減れば、それだけで場は混乱します。妖魔は居ますが、占い師襲撃の効果は大きかったと思います。 4 今日の結社相方のCOについて このアンケートをみた、相方の判断に委ねたいと思います。 私、個人の意見としては反対です。 せっかく潜伏しているのですから、今でてこなくても良いと思います。申し訳ないのですが、マンジローにもう少し頑張って頂きたいです。 | |
(200)2005/05/30 04:00:17 |
異国人 マンジロー ほとんど眠れなかった。 >>116 利点と欠点については何度も説明しているが・・ 利点 狼の相談時間制限。特に弁明原稿を作ってる時間が なくなる。なので本音が出やすい。 欠点 村側の相談時間も無くなる。 これくらいの決定時間の村は他にもあるし ここは昼組の村。12時以降がコアタイムの人も居るだろう。 皆の衆に質問なんだが 仮決定ー本決定ー更新 各30分間隔と言うのは滅茶苦茶な案なのか? こう何度も何度も同じ話を蒸し返すほどに。 | |
(201)2005/05/30 06:43:29 |
吟遊詩人 コーネリアス 駄目だ…この性格どうにかしたい…orz ヘンリエッタ嬢有難う…。 | |
2005/05/30 07:11:05 |
村長の娘 シャーロット >>73 カミーラのCOにより人外側が2人でてきたので霊能には1人多くても2人ではないかと思えました。 騙りに3人出すのは確定情報を絶対に与えない戦略だと思いますがリスクも大きいので1人の確率が高いと最終的に思っていましたわ。 ナサ霊能の可能性はあるのでハーヴェイ人外の可能性もまったくないとは言い切れませんが… | |
(209)2005/05/30 07:50:54 |
吟遊詩人 コーネリアス ∧||∧ ( ⌒ ヽ とりあえず感情的なこーねりあす1号は ∪ ノ 吊っておきます。 ∪∪ きょうからは こーねりあす2号 がおおくりいたします。 | |
2005/05/30 08:01:23 |
吟遊詩人 コーネリアス 半白に1.グレーに1狼がいると思ってるけど…。どーだろう。うーん。 | |
2005/05/30 08:02:49 |
村長の娘 シャーロット だいぶ読んできましたがずいぶん深夜の議論は白熱してますね。そして私=狼は多弁な方達からはほぼ確定扱いされてますね…とても残念ですがカミーラ真がここにきて強く思えてる人達が不思議です。 確かに弁論などを見ていて私が村人なら同じように思えてきてた気もします。 しかし残念ながらニーナが襲われてる状態でカミーラ真に見るのは問題ではないでしょうか? 私が吊られるのは仕方がないとしてもその時はカミーラも吊るのが絶対条件として言わせてもらいます。 これほど弁の立つ人を相手にするのはかなり私には荷が重いのです… がんばるのが村のためだと思いますが私程度で思いつく質問はもう弁明されてしまってるのです。もっと考えたいのですが… | |
(214)2005/05/30 08:10:47 |
異国人 マンジロー >>214 あなたを吊って白が出たらカミーラを吊ります。 偽確定になりますから。(妖魔騙り無しの場合) | |
(216)2005/05/30 08:12:53 |
吟遊詩人 コーネリアス シャロ狼の場合キャロ狼は可能性は低そう。多分。 その場合ソフィーかラッセルが狼かな。 ウェンディ/ステラも違うっぽいです。 占い吊り希望のラインのみだから大きくは無い理由…。 | |
2005/05/30 08:14:50 |
吟遊詩人 コーネリアス ニーナ食いに行ったことから7割ソフィー狼と予想。 …外れてたら恥ずかしい…うふふ……。 | |
2005/05/30 08:17:22 |
村長の娘 シャーロット 1 今日の方針(占い師吊りかグレー吊りか) できれば交互完成させたいです。キャロル妖魔なら呪殺が出ますし…グレー吊りを押しますが…もう判断ができないと言うならローラーでも構いません残念ですが 2 今日の吊り▼▽(グレーから2名 半白除く) 聞いてもらえるかわかりませんが ▼ノーマン ▽ウェンディ ノーマンは深夜の応答が怪しすぎます。とてもしっかり考えて返答してないように思えます。 ウェンディは最初からカミーラ真と見ていたようです。なにか情報を持ってるとしか思えないので人外に思っています 3 ニーナ襲撃理由についての考察 昨日の時点で守護は確定白のマンジさんについてると思いまず除外したのではないのでしょうか? そして占いに守護来ないうちに真でも狂でもいいから襲って信頼を無くしたかったのだと思えます。 4 今日の結社相方のCOについて 灰を村人視点で減らせますが襲撃対象が増えるのでしなくてもいいと思います。 | |
(218)2005/05/30 08:25:48 |
異国人 マンジロー シャーロットに質問 1 妖魔誰だと思う?(今日自由占いできるとしたら誰?) 2 キャロルが狼に見える点を主張して欲しい | |
(2005/05/30 08:29:00、異国人 マンジローにより削除) |
村長の娘 シャーロット >>221 妖魔の予想は難しいですがメタでよければ… 私が聞いたことあるのは妖魔は面白くするために早々に吊られたりするようです。なのでステラかノーマンが妖魔に思えます。 時点にウェンディが狼より妖魔に思えますね | |
(222)2005/05/30 08:43:35 |
吟遊詩人 コーネリアス | |
2005/05/30 08:54:06 |
吟遊詩人 コーネリアス ただ、最近の妖魔は人気だから皆勝ちに行こうとしてる気がするー。妖魔勝利してみたいなぁ…。 | |
2005/05/30 08:55:37 |
吟遊詩人 コーネリアス 突然死はやだなぁ…。吊り回数減るけどそれで勝っても…。 …そうだ。頑張れ守護者!! | |
2005/05/30 08:59:20 |
旅芸人 ドリス >>217 カミーラへの回答 村人は統一占いだと、呪殺が起きた時に真占い師確定のチャンスを失うからです。 村人と思っていたカミーラが、真占い師が確定しなくても良いのかと思ったので、不思議だと思ったのです。 | |
(224)2005/05/30 09:00:53 |
双子 ウェンディ …なんかもう色々考えてるうちに自分が天然狂人な気がひしひしとしてきたの…orz | |
2005/05/30 09:04:09 |
旅芸人 ドリス カミーラの口調が変わるのが多重人格RPだと、昨日やっと気が付きました。私、本当にニブイです。 1日目に同じようなアンケート回答をして、変だなと思っていたんです。RPと気付けませんでした。恥ずかしいです。 カミーラ、カーミラ、カミラ失礼しました。 | |
2005/05/30 09:07:55 |
双子 ウェンディ わかんない…ほんともうわかんない…ヤバイよあたしヤバイOTZ | |
2005/05/30 09:58:08 |
双子 ウェンディ ああでも多分怒られるんだろうなーこれ…マジごめんなさい。 | |
2005/05/30 10:02:28 |
双子 ウェンディ やっぱり寝ないとだめぽ… | |
2005/05/30 10:04:11 |
新米記者 ソフィー みなさん、おはようございます。 すみません、昨日は考えがまとまらず、 発言をしないままで席を外す事になってしまいました・・・ まずは、とり急ぎ質問の答えを〜 1 今日の方針(占い師吊りかグレー吊りか) 正直、今の所グレーの中に確固とした根拠があって、 吊りを主張できるような人が見当たらないし、 私は私に白を出したカミーラよりマンジローを信頼して、 >>139のような考え方も納得しますので、 今日は占い師吊りで行きたいと私は思います。 上記の理由で、 ▼カミーラ ▽シャーロット カミーラは妖>>狂 シャーロットは狼>真 | |
(229)2005/05/30 10:05:01 |
新米記者 ソフィー ・カミーラについて 確かに質問などに筋の通った事は言っています。 真占い師に見えないこともないです。 ただ、大切なそれらの部分をあえてノイズとして除去すると、 カミーラの主張は、 「私の吊り(占い師吊り)を主張する奴は思考停止で狼なのがセオリー」 「私の吊り(多弁吊り)を主張する奴は情報を遮断したい狼なのがセオリー」 と、要は「私を吊ろうとするやつは皆狼だ」と 言ってるとしか思えないのですが(笑) 私も昨日言いましたし、今日も他の人が何人か言っていますが、 占い師にとって場合によっては能力以上に大切な事だと思う、 「村人に真占い師として信用してもらおうとする姿勢」が カミーラには決定的に欠けています。 | |
(231)2005/05/30 10:05:58 |
新米記者 ソフィー 繰り返すけど、プレイヤーとしては、 カミーラには残って欲しいんだけどね〜 人外じゃないのが恨めしいわ〜 | |
2005/05/30 10:07:21 |
吟遊詩人 コーネリアス 本物の妖魔は物陰でぷるぷるしてまふ…。 | |
2005/05/30 10:10:16 |
新米記者 ソフィー >>240 いや、私から見ると無茶はカミーラの方なのですが〜 狂人は潜伏〜 と、言うか、カミーラのつっこみが恐くて (騙り通せる自信がなくて) 騙りをためらってる可能性が高い気がしています(笑) 私は(半白とはいえ)白寄りだと思うので、 発言できましたが、グレーだったらあんな発言、 村人とはいえ恐くてできませんよ〜 | |
(242)2005/05/30 10:37:12 |
学生 ラッセル おはようございます。昨日は寝てしまったうえに、昨晩の議事録を読み返しているうちにこんな時間になってしまいました。前後してますけど回答でーす。 ●3 ニーナ襲撃理由についての考察 >>2:76にも書きましたが僕はニーナが狂or妖の可能性は低いように感じています。あの時はニーナ(狼)の可能性がちょっと上だったんですが、襲撃されたことを考えると【ニーナ(真):シャーロット(狼)】の可能性が高くなったと感じています。そして、これは皆さんにもお聞きしたいですが、>>2:90カミーラへの噛み付き>>2:132独特の口調について気にするなど、アンケート投下後に、僕の中でニーナの「占い師度」はアップしつつありました。ですからエッタが>>35で「占いローラーを早めるためにマンジローの信頼度の高いニーナを襲う」は不思議な気がしました。僕は反対です。信頼度の高いニーナには守護がついている可能性が高いものでは?狼は真と思って襲撃していると思います。 …そうすると占い先だったキャロルさんに自然と目が行きますね。 | |
(246)2005/05/30 10:40:35 |
書生 ハーヴェイ 吊り対象はかなり迷いましたが ▼ロッテ ▽カミーラ が希望です。 カミーラさんは正直真・狼・狂・妖いずれにも該当しそうです。 可能性の濃淡はかなりありますけど。 対して、ロッテさんは真か狼でしょうね。 つまり、カミーラさんが真以外だった場合、ロッテさんは真か狼(真>狼) カミーラさんが真だった場合、ロッテさんは狼 と予想します。 ですから、ここはロッテさんを吊って僕の霊能結果を見てください。 そして、黒であったなら、カミーラさんは真か狂(真≧狂)だと思います。 ギリギリまで放置で良いかと。 白だったら、偽確定なので問答無用でカミーラさんも吊りです。 その場合、狂人と狼と妖魔のうち、少なくともどれか2人消えたことになるので、 これはいい結果ではないかと。 正直、ロッテさんが真だととても悲しい、まさに狼の戦略に嵌りっぱなしの結果になるのですが、 これが僕が生きているうちにやった方がいいと思われる戦術だと思います。 穴があったらご指摘下さい。 | |
(249)2005/05/30 10:46:25 |
双子 ウェンディ | |
2005/05/30 10:49:01 |
書生 ハーヴェイ >>250 吊りが無駄→1回吊りがフイになる です。すみません。 | |
(254)2005/05/30 10:49:43 |
学生 ラッセル >>255残してません。「ニーナが狂or妖の可能性は低いように感じていた」が正しいです。自分の発言読み返してそのまま書いちゃって間違えました。 | |
(256)2005/05/30 10:57:18 |
双子 ウェンディ 皆ちゃんと吊り希望出してて偉いなあ…(遠い目) | |
2005/05/30 11:08:15 |
吟遊詩人 コーネリアス ラッセル有難う御座います。昨日感情的になり過ぎてました。気を付けます。 >>250ハーヴェイ 13>11>9>7>5>3>1 13>10>8>6>4>2 確かに吊り回数は減るように見えますが、実際はステラ以外に使える吊り回数としては同じ5回です。 | |
(259)2005/05/30 11:09:19 |
書生 ハーヴェイ >>259 確かに…。 しかし、 13>10>8>6>4>2 の場合、4人になった時狼2匹で即負けですね。。 しかも、6人時点で狂人が生きているとランダムです。 微妙に違いますね。 13>11>9>7>5>3>1 だと、狂人を消しておけば5人時点ではまだ負けません。 | |
(260)2005/05/30 11:15:38 |
書生 ハーヴェイ カミーラ曰く、独り言が昨日で残りPTほとんどなし、 って、思いっきりメタ入っているけど 狼にはそんな余裕無いよね…。赤でも発言するしね。 | |
2005/05/30 11:17:24 |
新米記者 ソフィー >>224 あんまり妖魔と思っていることには意味がなくて、 カミーラが真占い師の可能性を探るよりも、 単純に妖魔だった時の方が恐いので占い師吊りしたいのが理由。 ってか、真だったとしても、 さすがにまとめ役のマンジローやり込めちゃうのはマズイ。 ほぼ白確定のまとめ役が、あんなにヘコまされてるの初めて見たし(笑) これではグレー村人の中に、 カミーラが恐くて発言出来ない者がいても不思議じゃなくなって、 そこに狼が紛れていても、村人視点からはどうしようもない。 特に、これでマンジローが今日喰われたとしたら、 合方の結社員はCOしてカミーラと論陣を張る気になるのか?(笑) もしカミーラが人外だったら、今日の論戦でマンジローがやり込められた時点で もう村人の負け決定な気がしてる〜(笑) | |
(264)2005/05/30 11:20:47 |
ちんぴら ノーマン 我 輩 は 守 護 者 だ と 思 う よ 。 | |
2005/05/30 11:32:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>*56なるほど・・・無茶するから真てのはありえますがw ただなあ、COしてからもあの調子なのがw | |
(*57)2005/05/30 11:32:33 |
新米記者 ソフィー ん〜 隙の無い理屈のカミーラへのアンチテーゼとして、 感情論を言ってみたけど、すこし早まったかな〜? 感情論は理屈じゃないから反論しようがないもんね('・c_・` ) カミーラさん気分を悪くしてたらすみません(;´Д`) | |
2005/05/30 11:38:49 |
旅芸人 ドリス 流れを無視して、投下します。すみません。 詳細と言ったわりには、議事録を探しきれないのでこれまでの考えを述べます。 今半白は3名、ソフィー、キャロル、ラッセル。 1番怪しいのは、キャロルです。狼疑惑になります。 どうしても、ニーナの占い先だったキャロルを怪しいと思っていまいます。 でも霊能者が確定しなければ、白黒判定で吊ったとしてもラインの判定くらいにしか使えません。 狼は、霊能者が確定するかもしれないと思っていたのでは、と考えました。 占い師にCOしたのが狼と真と誰かなら、その誰かが狂人だと狼が考えたのでは、と思いました。 霊能者の騙りが出なかったのは、ニーナの襲撃が成功したからだと思います。 占い師の真偽は、分かりづらくなっています。 狼は、霊能者を騙るより、潜伏の方が有利だと考えたのではないでしょうか? | |
(274)2005/05/30 11:42:03 |
双子 ウェンディ >>273 んーとね…すっごい甘い見解しかないんだけど無理矢理出しておくよ…出さないのってずるいし。 灰から出すなら▼キャロルさん カミーラさん真かを確かめる為。 でも議事録読んでも普通に村側有利な発言してるって点で白要素が多いのよね…。 占い師から吊るなら狼っぽいから▽シャーロットさん | |
(278)2005/05/30 11:50:14 |
学生 ラッセル >>281不思議な見解をしていますね。村人のあなたが「村の有利不利を考えたくない」とは?「このこと」って? | |
(284)2005/05/30 11:58:42 |
ちんぴら ノーマン >>294 すまないが無理だ。突然死を回避できるならそうしたい。これだけは譲れない。 | |
(297)2005/05/30 12:12:35 |
旅芸人 ドリス A案なら、ラッセルの霊能判定を一気に2つみられるのですね。 ほぼ真確定の霊能結果を見られるのはいいような気がしますが、両方白だと思うと怖いのです。 私は臆病です・・・ | |
2005/05/30 12:14:20 |
吟遊詩人 コーネリアス 突然死を回避ってどういう意味だろう。吊りにしても突然死処理は行われるのに… | |
2005/05/30 12:14:23 |
旅芸人 ドリス シャーロットの占いか、ハーヴェイの霊能結果か。。。 どちらが有利なのか、わかりません!! 私は、愚か者です。 ニーナを守れなかった私が悪いのです。。。 | |
2005/05/30 12:23:55 |
踊り子 キャロル ノーマンを襲撃してシャーロット真と偽装する可能性もあるけどね。 ノーマンが結社員なら、それでも平気だけど。 | |
2005/05/30 12:30:27 |
踊り子 キャロル ああそっか、能力者突然死は通知があるんだっけ。 | |
2005/05/30 12:33:26 |
踊り子 キャロル ・・・てか、それ新手の騙り手段に使えそうな気が。 | |
2005/05/30 12:34:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>306 あれを狂人アピールととってよいものだろうか? | |
(*105)2005/05/30 12:36:03 |
新米記者 ソフィー ん? 今のシャーロットとキャロルのやりとりで、 二人が狼っぽく見えてきた。 その仮定の場合、キャロルを白確定している カミーラは真ではなくなり、 真占い師は死んでる事になるけど・・・ ちゃんと考察してる時間が無い〜〜〜〜〜〜 | |
2005/05/30 12:36:39 |
旅芸人 ドリス 本決定前に考えていたこと、貼り付けます。 >>303 狼が騙っていなかったら、霊能者に対抗を出す気がします。 霊能対抗がなかったのだから、狼は占い師を騙っていると考えたほうが良いのですね。 カミーラとシャーロット、どちらかが狼と考えるとCO順では断然、シャーロットが狼なのですが、カミーラが真とは思い難い・・・ カミーラに怒られますね。思考停止だと。 | |
(318)2005/05/30 12:38:24 |
ちんぴら ノーマン >>316です。 | |
(*112)2005/05/30 12:39:23 |
学生 ラッセル むー【仮決定了解】 マンジってば、こんなときは民主主義ー 僕も確信はなかったので仕方がないか。 | |
(2005/05/30 12:40:08、学生 ラッセルにより削除) |
踊り子 キャロル いやまあ、ステラは白だろうけどさ。 シャーロットは明日吊りましょう。マジで。 | |
2005/05/30 12:42:07 |
学生 ラッセル カミーラは自分が襲われると思っているのかな…僕は彼女が真であってもそれでいいな。 | |
2005/05/30 12:42:20 |
学生 ラッセル ←…てか、襲われるなら俺じゃねーか、と思っている。 | |
2005/05/30 12:44:46 |
旅芸人 ドリス 考えが、まとまらないのは、考えてないのと一緒なのですね。みんなに、申し訳ないです。 | |
2005/05/30 12:45:39 |
学生 ラッセル 襲われないためにどうしたらいい?妖魔の振りとか?僕のこと妖魔じゃん?って思っているのカミーラだけなのでしょうか。 妖魔だから喰えないよー(ブラフ電波) | |
2005/05/30 12:47:27 |
旅芸人 ドリス ニーナが襲撃されたのだから、占い師ローラーの方が良かったのでしょうか? シャーロットと、カミーラどちらも怪しく思います。 もう、寡黙一直線です。独り言にのみ、考えを残します。 カミーラの怒声が聞こえるようです。 ptがなくなってから、私の名前をあげるなと。 | |
2005/05/30 12:50:22 |
新米記者 ソフィー >>311 カミーラは自分が 今日狼に喰われると言っているのでしょう。 すでにニーナが襲われている以上、 狼は騙った仲間を犠牲にする覚悟で、 真占い師つぶしに来てると思いますし、 今日の守護者はほぼ確定能力者のハーヴェイを守らざるを得ない以上、 カミーラが真でも狂でも、人間なら今日は確実に喰われます。 カミーラが喰われれば、シャーロットが狼。 占い師ローラーはシャーロット吊るだけ(一手) 逆に言えば喰われなかったら、 狼か妖魔の可能性がぐっと高まりますけど・・・ | |
(326)2005/05/30 12:50:58 |
学生 ラッセル 喰われない、気がするな。 | |
2005/05/30 12:52:39 |
学生 ラッセル でも、それいっちゃうのってどうだろう? | |
2005/05/30 12:53:29 |
旅芸人 ドリス >>192 ヘンリエッタ、ありがとうございます!! 議事録を読み直していたら、ジーンときました。 私、ダメ守護者ですがもう少し頑張ろうと思います。 でも、今日もGJはでないと思います。 ステラが狼でなければ、ハーヴェイは襲われませんもの。 冒険はしません。ハーヴェイ一択です。 それで、責められても悔いはありません。 狼なら、泣いて逃走です。狼を守る守護者なんて情けないです。 | |
2005/05/30 12:54:20 |
ちんぴら ノーマン しずかだなぁ。 | |
2005/05/30 12:55:23 |
ちんぴら ノーマン そろそろ更新かな?最後は我輩がいただきたい。 | |
2005/05/30 12:59:20 |