人狼審問

>>197
吊られるときヒューバートさん狼だと思ってたから！
上にいたらどう推理したかと思うと怖い…

>>188>>194
この辺は、人狼BBSと人狼審問のプレイヤーの考え方の違いなのかな。
私の知ってる定石だと、

「守護は黙して死すべし。それが大切な人を守る」
「村人ならば、早期に吊られる場合は抵抗してはならない」なのね。

これにはきちんと理由があるの。

普通は抵抗しないで吊られるんですよー
でもなんか悔しくてorz

抵抗しないで吊られると村人なら黙って吊られるな！とかいわれますね＜後半ですけど…

個人が死んでも、チームが勝てば勝利。それは周知の事実よね？
死んで困るのは人狼だけよ。だって3人死んでしまったら負けちゃうからね。
逆に、村人ならば死んでも灰を狭める事になり、
より狼を追い詰める事ができるのよ。
それに霊判定で偽者能力者を追い詰める事にも貢献できる。

これが、村人の戦い方なの。

村人は自らの命を捧げる事で村を勝利に繋ぐのよ。
だから、吊りに抵抗してはならない。抵抗すれば人外に利用されてしまう。
（何故なら、死んで困るのは狼だけ。そして黒判定出した偽者を真に見せてしまう効果もあるの）
……正に今回のルーサーは王道の攻め方だった。

死が村人だけに許された最大の武器なのよ。
（赤ログを読んだのなら、狼達がいかに判定に苦心していたかは周知よね？）
そして私のプレイスタイルがこれなの。
全く死を恐れない。偽者が黒判定出すなら出せば良い。かかってきなさい、な態度だったと思うわ。

こんばんは〜！

>>181
ヒューバートさんに一言・・・・
騙しててごめんなさい。笑
状況からそう思うしかなかったとはいえ、僕を信じてくれる姿は、嬉しさ半分、罪悪感半分でした。正直ちょっと嬉しさのほうが多かったなんて、そんなことないですからっ！
あぁ・・・消去法で真と思ってもらうのではなく、言論で真と思わせれるような、巧みな話術を身に付けられるよう頑張ります・・・！

>>201
抵抗しすぎても狼っぽく見えるし、抵抗しなさ過ぎても逆に裏をかいて狼かもって思われたりするかもだし、そう考えると村人っぽい立ち振る舞いっていうのも難しいですよね。
まぁ、その読み合いが楽しいんですけどヾ(＾∀＾)ﾉ

守護は襲撃の抑止力に過ぎない。
最も大切な真占を死なせない為だけの存在なのよ。

勝敗を握るのは真占の存在だけ。守護は真占の盾に過ぎないの。そして守護に見せ掛けた熟練村人が更に守護の前に立つの。
今回は、ギル、エッタ、私という三枚の盾が真占と守護の前にあったわね。
だから守護は本当はもう、とっくに死んでいたとしても
まだ居るかも？誰？って狼を悩ませられれば成功なの。それが真占を守る。
（↑赤ログでの狼達のあの迷い方。私に釣られた発想は面白いくらいだったわ。）

だからこそ、COなんて、もっての他よ。
吊り逃れにCOした所で、即喰われて次は真占。盾がバレるだけ。
つまり、村にとって不利益でしかないの。
抵抗などしたら、狼そのもの。狼だって時々利用して守護COするからね。

……とかなんとかエラそうでごめんね。
私はブラフこそ使えど、戦い方はセオリー通りなのよ。

なかなか村人っぽい振る舞いってのも難しいね〜

こんばんは〜
最後に顔出せてよかった。

あ、マンジローさんこんばんは！

>>206
そう？私はすごく楽しいわよ？エッタも同じ意見だったみたいよ。
一村人、能力者の盾作戦。

村人でブラフを使うと村人側からみて怪しいと思ったり…
有る程度読めないと厳しくない？

それから、今回守護吊る可能性を避けて真占真霊を吊ってしまったのは、確かに
墓下から見れば事情が丸見えで、歯痒かったでしょうね。
でも、それは二人の信用が限り無く低かったからなのね。

真占と真霊は本当に信用が大切なの。

ウェンディの事はもう何も言わないけれど、
ヒューバートも自ら「怪しい私」なんて言ってしまったり、
更にリック守護の可能性（村の不利益）を私に説明させようとしたり、
発表に慎重さが全く欠けていた為に、ナサが直ぐ疑ったわね。

…なぜ、慎重であるべきか、というと、騙りは嘘を付いている為に
些細なミスをやってしまう事があるからなのよ。
つまり、狼狂（吊るべき者）と間違えられてしまうの。

>>210
その為に初日占い纏め役で立候補したのよ。
少なくとも結社には信用されてたみたいだしね。

それに、私は怪しく見えても正解なのよ。囮なのだから。
黒判定を出されるのを楽しみにしていたのよ。偽者退治に命を使えたわ。

ラッセルはナチュラルなところが占い師に見えましたよ。
初日は狂人に見えたところもいい仕事してますね〜

【ＭＶＰ】ルーサー　狂人という立場で人狼からも反論の余地のない発言は感動しました。生きていたら絶対信用しちゃうよ。
【敢闘賞】キャロル　途中狼だと思ってました、ごめんなさい。でも最後まで疑われてもとことん狼を追い詰めてる姿勢を見習いたいです。
【殊勲賞】ケネス＆ナサニエル　二人がいるだけで安心できました。まとめ役ありがとう。
【技能賞】クインジー　何で真っ白い発言なのに腹黒いんだｗいや、完璧に騙されました。ありがとう！
【ＲＰ賞】１、フレディ＆ルーサー　二人の絡には笑うしかありませんでした。
【ＲＰ賞】２、ヴィンセント　藪医者フォーエヴァー！
【名言賞】リックのあれしかないでしょ「おひるー！」

>>214
ぎゃっ！そう言ってもらえると大変嬉しいです！
初日からおいしく食べてしまってごめんなさい。笑

でもまぁ、
狼やってると狼有利の時でも結構ドキドキなんですよねー
かなり面白かったと思います(ちょっと羨ましい
今回は能力者の信頼度って大切だな…と再認識した一戦でした

>>216初日食いでありがとう。
あそこで食われなければ最後まで生き残ってたのかなぁと思ったり。
でも展開的に守護者の可能性があるからよくて次の日までの命だったかも。

生き残るっていうのは難しいね。

あ、広告出てる！？

広告？？

こんばんは。

うーん、最後は守護者に見せてやろう
作戦だったんですが無駄でしたね（笑
次の日終わると知っていたら無謀なことでしたわ・・

でも、１０人村なんかで
占い師村人騙りで騙された狼って結構いますわよね。
村人騙りって、失敗した時を考えると勇気が・・
いやはや、やはり私はチキンですわ。

キャロルの>>201村人の仕事は死ぬことだっていうはもっともだなあ。
俺も村にとって有益に死にたいから襲撃死はうれしかったりする。
吊られることについては確実に白ってことがわかればもんだいないんだけどね。
今回のリックのように反論しても、吊られてしまう状況は心情的に悲しいものがあるなあ。

広告だ（笑

私も守護者やった時、
吊られたくない一心でしたが
吊り候補に挙がった時は反抗しませんでした。
リックンと同じ心情でしたわ・・
やば、これあんまり反抗したら守護バレるわ
って想ってしまった。

前回の村で、15人村なのに結社騙りと村人騙りで真確定しましたよ。
ほんと、稀有な例だと思ってください。

村人騙りは難しいし、その後の信頼回復は絶望的だからお奨めできないなあ。

>>215
ルーサーさんの理屈が通った＆なぜかひしひしと心に訴えかけてくるものがある意見には、ほんとなんて反論しようか悩みました。
そして結局思いつきませんでしたけど・・・orz

>>221
１０人村で村人騙りかぁ〜
前世で占い師が村人騙り含む、村真狼の３COになって、しかも霊能者が確定しちゃったんで、その村人騙りさんは狂人or狼扱い、ってのを見ちゃったんで僕もやる勇気はないかも・・・！
チキンムッチリ！

どこに広告が載ってるんだ?

狼さんが上手く引っかかってくれれば良いんですが
私はもうそれがトラウマで
（村人騙りがあった時は村人だったのですが）
狼やる時は村人騙り前提に考えて動いてる自分。

>>225
それってもしかして占霊両方確定？？す、すごい！

>>225
私ならもう勝ち決定で油断してしまうかも（笑
占確定されたら結構厳しいですよー・・霊はともかく。

広告はどこだ〜？

ページの一番上のことですわよね・・？
リックン。＞広告

>>225
あ、村結真になったってことか

・・・ていうか広告って何・・・とか聞いてみたり・・・

あ、ほんとだ！広告だ！

今までには無い広告だなーと思ってみたり。

ページＴＯＰに出てる＜広告
おとなしい感じので良かった…

>>229>>230
占い師が真確定。
その後霊能が３ＣＯでしたのでローラーしながらステルス狼占いです。
結果的に4日目で狼発見でＧＪも発生しちゃったので人狼側に詰みが確定しました。

でも、今回のラッセル達同様、わかってても逆転される可能性があるから怖かったですよ。

ボクは狼で真霊能扱いを受けて楽勝したことがありましたけど、いつバレるかとドキドキものでした

>>237
あら・・それは人狼にとっては苦しいですわね・・

議題追加。（笑
占師確定、霊３ＣＯで
【皆さんはその状況の時自分が守護ならどうしますか？】
誰を守りますか。という議題です。
a:普通に占い師
b:占い師は襲わないだろうと予測し他

これって・・性格が表れますな。

>>39
僕はチキンなので迷わずa、占い師を守ります！
が、襲撃初日に限り、結社じゃない確定白がいれば守ってみるかも（笑）

ボクは占い師守ります
結社員は喰われても能力ないし…(酷っ

私もaなんですよね。わはは（あせ

ここで狼が博打に出て占い師食われた日には
もうハゲるかも。

>>242
そんなことになったら、エピで吊り確定なうえに胃炎になりそうだ（笑）

>>239いやあ、俺は経験済みなので占い師鉄板です。

そこで村側の発言をするなら、占い先は占い師に委任。
占い先を公表すると襲撃されるため、灰が狭まらないってことを言うことかな。

>>243
ですよね。もう精神的ダメージですよ・・
守護の性格によるからな。

でも私は信じた人をずっと守るタイプなんですわー。

>>242
ないとは思っても守らないといけないんだよね(--;

狼側とすれば、守護を襲わない限り占い師が襲えないから自動的に灰襲撃しかできない・・・かな。

でも実際は難しいところなんですよね。
狂人でも襲われて占い師が欠けたらローラーになるところとかあるから守護者としてはやりきれない…

>>246
占い師確定してて
灰１３人くらい居た中から一人襲撃して
占い師食いに走った狼なら見た（笑
幾らなんでも１３分の１の確率の守護を狙うのは・・

私は守護者で初日占い先に挙げられ、
白確定したあげく
纏め役をやらされるハメになりました。

守護者が纏め役やれねーよ！と叫んでました・・

>>247
能力者が確定すれば楽ですけど、上手く霊占が２COずつとかになったら迷いますよね・・・守護やったことないですけど（汗

あはは、ドンマイですね（笑）
ていうか、僕的にステルスの中の守護者の立ち位置って言うのが良く解らなかったり・・・

あー…

まあ、なんだ……寝てた。
おはよう。

>>251
白く見せつつも発言抑え目に、
ってかなり難しい注文なんですよね（笑
取り敢えず占われない・吊られないが一番ですよな・・

クインジーおはよーう

>>253
・・・難しい！
守護とか占い師とかやってみたいんですけど、いつも弾かれるんですよね・・・
みなさん希望ロール何でした？？

>>249
その状況は気の毒だ。
いつでも食べてくださいって感じだね。

>>250
占い師が複数の場合は占い師を守りづらいよね。
たぶん2日目でも占い師確定させるための情報はないからＧＪできたらラッキーだと思う。

>>254
今回は、素直に村人希望でしたー。
私は大抵ランダムにしてますわ。
ランダムにしたら狼か村人か守護者にしかならん・・

クインジーおはよう。
お尋ね者なのにのんびり寝ているとはこれいかに

>>254
おまかせでした。
参加時間が怪しい感じだったので、村人でほっとしています。

>>257
バカヤロー、人狼事件も終わったんだ。
ゆっくり寝かせろよな。


…え、その事件を引き起こしたのは俺だろうって？

私も参加時間、結構怪しかったんですよねー・・
更新前は家にいませんでしたし（あせ
村人を選んでおいて良かった、とヽ(´ー`)ﾉ

>>254
俺は狼だぜ。
ランダムやると村人ばっかりなんでな。
また狼をやりたくなってさ。

>>256
ランダムで守護かー！羨ましい！

やっぱおまかせは能力者なりにくいのかな？
知り合いでおまかせで能力者にしかならんとか言う人がいて、チキン心に羨ましく思ったものです・・・

>>261
ヤンキー、ナイス選択！

うーん、おまかせは能力者なりにくいのかな。
おまかせ選んだことないんだよね。
どうも人狼になっちゃいそうで・・
時間に余裕があったら、人狼や結社等はやってみたいです。

…いてぇな。何すんだ。

妖魔も一度やってみたいとです・・
やっぱり仲間がいないのは寂しいのかな。

クインジーさんおはよう！
ボクはここのところずーっとランダムです
占い師と結社は未経験

俺ぁ守護者と妖魔だけはやったことねぇなあ。
いつか妖魔をやってみてぇと思ってるんだが、なかなかな。

クインジーのおっさん。
あなた怖いわ・・((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まだ騙されてる気がします。

妖魔かぁ・・・まさに>>253が求められるわけですね！笑
妖魔アリの村って、交互占いとかあって独特のイメージがある感じ。

>>269
クインジーさんはまだ１０代だよっ！（ボソッと耳打ち）

妖魔で勝つのは凄いことなんですよねー。
妖魔は早く呪殺しないといけませんもんね・・
一人っきりは寂しいかも。

妖魔なしだと統一占いですからね〜
…
占い方法が論議にもならないのはちょっと寂しくない？

おいおい、人を殴っておいて怖ぇはねぇだろうよ。

>>270
んー、β3の頃は妖魔が居るほうが標準構成だったからなぁ…

結社オススメです。
前半から後半まで胃が痛くなること間違いなし。
途中狼に教われないことで疑心暗鬼に陥りますよ。
ぜひともみなさんやってみましょう(´▽｀)

でも、まとめ役ってやつも悪くないよ。

>>271
･･余計怖い。
訂正しますわ！クインジーのお兄さん、ですの。

>>275
纏め役楽しいですか？
あの時は守護者だったからかな、あんなに重く感じたのは。
一度結社もやってみたいです〜♪

>>257
結社かぁ・・・僕は１回した事あるけど、相方結社が初日の占い候補３人挙げたらなんとそれが全部狼ーなほど神だった＆占い師確定したんで結社は襲われないで、イマイチ結社としての仕事をしてない感じですorz
纏め役は、胃炎になりそうだけど、一回やってみたいかも！

あ、>>275誤字してる。恥ずかしい･･･
正しくは
結社は狼に襲われないことで、自分の推理が間違っているかのような錯覚に陥りやすい
ってことで。

よく最後に２人残るじゃないですか？

狼と人間。
あの選択は胃に穴が開きますよ。

α3だったな。わりぃわりぃ。

>>279
ケネスさんも、独り言で、襲われないから凹むって言ってたもんね・・・！
成る程・・・！

>>280
前回開いたぜ。
残り4人で占い師どっちか選んで吊るハメになってよ。

自分が結社で纏めしてたら
襲われない＝ミスリード
と取ってしまいそうですな。激しく錯覚、マイナス思考になりそ。

みなさんこんばんは。

私は狂人志望の狂人でしたね。ずっと妖魔やりたいと思ってるんですが、標準では出てこなくなって残念です。

>>239
霊3COってことは序盤ですね？それで占い師確定してるなら、私なら、占い師鉄板です。

守護者は1度しか経験ないですが、結構気が楽ですよ。
基本的に抑止力であることは間違いありませんが、明日生きていて欲しいと思う人を生かすことができますから。

あー、吊られた日は守れないんでしたっけか。

>>283
ロッテさんですな。
見事な判断ですねヽ(´ー`)ﾉ

むー、やっぱり皆、守護は占い師一筋なのねん。

妖魔大人気・・・！

最後までいようと思ったんですが、もう限界なのでそろそろ寝ますね；

フレディさん、クインジーさん、僕が最終日まで生きていられたのは貴方たちのお陰です。赤ログの2人の議論、とても勉強になりました。もしどこかの赤ログでめぐり合えたら、その時こそ僕も立派な意見を出せるよう修行あるのみです！楽しかったです。ありがとうございました！
ルーサーさん、僕が最終日まで（以下同文、笑）
狂人としての働きが見事過ぎました。普通に追い詰められるかと思いました。もう、ルーシーちゃん、最高すぎます。
村側の皆さん、とっても楽しかったです。みんな大好きです。

再戦するなら、是非誘ってやってください。
みなさんお疲れ様でした！

あー、ついでにこれも訊きたいです。
霊3日目COってそんなにいいですか？

今回はニーナの件がありましたが、無ければ迷わずマンジロー霊で通すことにしたでしょう。

もし彼が真霊で、あの場でCOしたら（占い先襲撃避けで）、それはそれで迷いませんか？

特に今回は占い師4COでした。私、結構素で提案してたんですけどねぇ。

ラッセルおやすみ、お疲れ様でした。

ごめんなさい。私もそろそろ寝ます。
楽しかったです。
また機会があればヨロシクですわ♪
寂しくなったらまとめサイトいきます（笑
ではっノシ

ラッセルおつかれー
またどこかで会いましょう

>>225
私、占い師村人騙りが2人いた村に居たことがあります。
。。。真占い師だったんですが。

エッタもおやすみー♪

鳩で見てたぜ！ムッチリは可愛いくて
狼じゃあなければ・・というのは冗談だが
ホント見事なカタリだったぜ！
ムッチリの信用ありすぎて最後余計な役がきたけどな！

ルーシーあれ素だったのぉ。

たかだか数戦の経験でこういうこと言うのもおこがましいんですが。

定石、と言われている方法は、可能性が高い、と、「その時点で」思われていることに過ぎないと思うのです。
私が初めて参加した頃は、黒発見まで霊能者は潜伏するもの、と言われてました。
＃初回の占いで白確定してしまい、CO前に襲撃された経験があります

私は今回、COに迷う真占い師がいる、ということを学びましたよ。

霊3日目ＣＯ、今回は狼騙りにいいように使われましたね。
霊についてはあまり考えて言ってなかったかも。

ウウン
最後、アタシ狼を見きった切者にそんなこといえないわぁ。
セオリーって確率的に妥当という他に
村人同士で無言の連携取れるというも便利な点かもお。

でもルーシーのいうとおり絶対視するものではないわね。
相手次第で循環するものだし。

真の信用、というのも、結構適当なものだと思うんですよね。

「真ならこうあるもの」と、「その時点で」「なんとなく」言われている行動に反していないかどうか、という、共通認識という幻想みたいなものでの「お約束」をまな板に載せるわけです。

まあ、そういう縛りがこのゲームを面白くしてると思うんですが、それを逆手に取って、と思うことがあるっていうのが、止められない理由かも、と思います。

>>299
独り言でも言ってますが、見切ってないですよー。
あの発言は、狼に（ぶっちゃけラッセルに）、「私は委任しますよ」って意思表示をしようと思っただけです。

その発言のあとのアクションを見てもらえると、ひよってるのが判りますよお。

フレディ最初の占い候補の言いがかりごめんね
たまたま、そのときに気になったものです。
スルーされちゃったけどそれはそれで貞操の危機は守れたかとｗ