新聞記者 アイリーン >>397 5月7日の23時よ。 | |
(399)2005/05/06 18:16:21 |
長老の孫 マーガレット >>401 こんばんは、おじいさま。わたくしは、リサ占いにセットして時間を進めておりますわ。アニタちゃんが時間を進めていない可能性もあると思いますが、ともあれ待つしかないですわね。 今のところ、能力者予想は、 マーティンさん:狼70%、狂30% ルイーズおばさま:狂40%、結40%、狼15%、霊5% ルークさん:霊70%、狂20%、狼10% というところかしら。 | |
(403)2005/05/06 18:45:48 |
道化 チェスター テッド君に質問があります。 私は相互占いは、ギドラCOのルイーズが妖魔で、今日真占に占わせることに成功した場合のみ、真占確定できるというギャンブル性の高い作戦だと思っています。(ルイーズ以外の2人が妖魔には見えませんからね。) そして、明日以降の相互占いは襲撃というノイズが入るために有効性が減り、さらにギャンブル度が増すと思います。 テッド君は>>351で、明日以降の相互占いを慎重策と考えているようですが、私の考え方をどう思いますか? | |
(405)2005/05/06 18:50:36 |
道化 チェスター >>401 現時点の予想なので、未COのアニタは考えないことにします。 4人の内訳は真2狂1狼1だと思います。 狼は占い師側にいる可能性が高いと思います。 ルイーズ:狂>霊>>狼>妖 ルーク:霊>狂>狼 占:マーティン=マーガレット が現在の印象です。 | |
(406)2005/05/06 19:13:20 |
長老 ウォーレス わしも予想をしておこう。 自称占い師じゃが、2番目までにCOした者と3番目からCOした者では印象が違う。 3番目からCOする者にとって、先にCOした2人が何者であるか分からん。 じゃが、人狼ならCO者2人が人間か人狼かは分かる。 人狼側は結社員の占い師騙りを警戒するじゃろうが、狂人や妖魔はCO者2人が人間か人狼か分からんので、より警戒するとしたら人狼じゃと思う。 もし、CO者2人の中に本物の占い師がいなく、狂人や妖魔が3番目に占い師COした場合、自称占い師が4人になる上、霊能者騙りに人狼を引っ張り出すか霊能者を確定させる事になる。 それは狂人視点で良くないじゃろうからのう。 妖魔視点でも、自称占い師が4人になれば皆の衆が妖魔の占い師騙りを考え、相互占いになる可能性が高かったと思う。 そんな危険はおかせんじゃろう。 それと、3番目から結社員が占い師を騙る可能性も低いと思う。 結社員視点ではすでに占い師騙りが出とるのじゃから、自分が騙った所で占い師を確定させる事ができん。 わざわざ結社員を表に出す事になるだけじゃ。 | |
(408)2005/05/06 19:30:54 |
長老 ウォーレス マーガレットは時間を非常に気にしとった。 日が変わる時間にいられないのは皆の衆も同じじゃが、あれ程困るのは決定を確認せねばならん占い師である可能性が高い。 または、マーガレットが人狼の統率者で、占い師CO・非COが始まる時間にいた他の人狼は統率者からの指示がなく独断で占い師を騙ってもええか分からずに非COをしたため、遅れてきたマーガレットが結社員の占い師騙りを警戒してCOした可能性もある。 上で書いたように、3番目にCOしたマーガレットは狂人・妖魔・結社員である可能性はほぼ無いとわしは思っとる。 ルイーズはギドラCOという変わった事をした。 ギドラCO自体を怪しむ人がおる以上、目立ちたくない妖魔や人狼には見えんのう。 占い師や霊能者なら普通にCOした方が良かったじゃろう。 霊能者を含むギドラCOをしたら霊能者CO・非COが始まる事は容易に予想が付き、占い師・霊能者が全員出たら人狼の襲撃で自分が亡くなる可能性が大きくなり、それは避けたいじゃろうからな。 占い師CO・非COが始まった時にギドラCOをした事から、霊能者よりも占い師である可能性は低いと思うぞい。 | |
(409)2005/05/06 19:31:06 |
長老 ウォーレス マーティンは特に怪しい所が無い。 妖魔を気にする辺り、占い師のように見える。 また、議事進行を早くしようとする辺りも、おそらく初日なるであろう占い師COを早めに済ませたい様子が分かる。 じゃが、マーティンの正体はどれもあり得ると思っとるぞい。 マーティンが人狼側だとしたら、素早くCOする辺りは人狼よりは狂人に見えるのう。 素早くCOしておけば、もし人狼が占い師を騙らなかったとしても、占い師を確定させる事が無いからのう。 人狼はもう少し様子を見ると思うのじゃ。 マーティンは議事進行を早くするのが目的で結社員に1人COしてもらうのを望んどったが、なかなかCOが無かった。 自分が結社員なら、COしてまとめようとすると思うのじゃ。 じゃから、マーティンは結社員である可能性が低そうじゃ。 ルークはよう分からんのう。 じゃが、ルークが人狼側・妖魔側だとしても、ルイーズがすでにCOしとる状態では霊能者を騙りにくいと思うのじゃ。 霊能者3人COなんて状態になったら、高確率で全員処刑されるじゃろうからのう。 じゃから、ルークは霊能者である可能性が高いと思うぞい。 | |
(410)2005/05/06 19:31:18 |
長老 ウォーレス 結論は下記の通りじゃ。 マーティン=占い師≧狂人≧人狼>結社員>妖魔 ルイーズ=狂人≧結社員>人狼>妖魔>霊能者>占い師 マーガレット=占い師>人狼>狂人>妖魔>結社員 ルーク=霊能者>狂人>人狼>妖魔>結社員 判定発表順じゃが、ルイーズは占い先の正体が分かる占い師・人狼である可能性は低いと思っとるから、最初に発表させたい。 次に、マーティン・マーガレットはどちらかと言えばマーティンの方が狂人・妖魔である可能性がわずかに高いと思っとるから、2番目に発表させたい。 そうすると、マーガレットは3番目に発表させたいのう。 よって、ルイーズ→マーティン→マーガレットを希望するぞい。 | |
(411)2005/05/06 19:31:36 |
教師の妹 リサ >>386 あの仮仮決定は現状の投票状況から見てあんまりひっくり返りそうもないから早めに言っておいただけなの。それに仮仮だから一応ひっくり返る可能性もないこともないの〜。 だから、皆の意見を聞かないとかそういう意味で言ったわけじゃないの〜。 | |
(420)2005/05/06 21:20:07 |
こそ泥 ルーク 親方>>391愛してる!あんぱん虐待反対!! というわけでこんばんは。 内訳予想は、ルイーズがギドラ首落とすまでは可能性が多すぎるぜ。 俺が言えるのは、もし霊能者首を残したら偽だって事ぐらいだな。 (もっとも、それは占い師達にしたって同じだろうが。) 首を落として生命が保証されるのは結社員だった時ぐらいだろうよ。 それよりアニタが来ねぇと明日の夜まで1日目が続くのか・・・長いな。 | |
(421)2005/05/06 21:24:08 |
長老 ウォーレス そうじゃ、交互占い・相互占いにする場合の希望も言っておこう。 交互占いじゃが、正体予想で言ったように、マーガレットは占い先の正体が分かる人(占い師・人狼)である可能性が高いと思っとる。 じゃから、マーガレットの占い判定を聞いて占い判定を出されるのを少しでも防ぐために、マーガレット・ルイーズの組とマーティンの組とに分ける事を希望するぞい。 相互占いじゃが、妖魔じゃとしたら3人の中ではマーティンかもしれんと思うから、マーガレットがマーティンを占い、マーティンがルイーズを占い、ルイーズがマーガレットを占う事を希望するぞい。 >>422 リサよ、結社員はCOするにしても占い・霊能両判定が出そろった後がええと思うのじゃが。 騙り能力者を確定させる機会をつぶしたく無いからのう。 結社員が襲われた場合は、占い・霊能両判定が出そろった後の第一声でCOする事を希望するぞい。 | |
(428)2005/05/06 21:34:31 |
長老 ウォーレス >>432 これを先に言うのは微妙なんじゃが、説明するぞい。 自分が結社員である事と、襲撃死者が結社員である事を同時に宣言する必要は無いぞい。 まずは自分が結社員である事を明かし、皆の衆の対抗COが無い事を確認して騙り占い師を確定させ、その後に襲撃死者が結社員である事を明かせば問題無いと思うぞい。 人狼としては襲撃死者が結社員であるか分からんから、結社員を騙りにくいと思うのでな。 | |
(435)2005/05/06 21:56:30 |
行商人 マーティン >>441 じゃあ、わたしも当り障りのある話をしちゃいましょう。 その辺は同意見ですね。 リサ占いについては当初意見が拮抗していたように見えましたが、突然火がついたようにリサ占いが当然という空気が出来てしまった感じがします。 ただ、狼さんはその辺上手に分散させてはいると思っていますがね。 | |
(446)2005/05/06 22:15:56 |
教師の妹 リサ >>446 たしかに分散はありうるの〜。 とはいうものの妖魔、狼*3の現状編成ならリサ占いに3人ぐらいいそうだと思うの〜。 あと結社員さんもその辺いそうだから、占われそうになったら言ってくれればヒット率が上がるの〜。 | |
(451)2005/05/06 22:19:51 |
長老 ウォーレス >>436 人狼が襲撃死者を相方にして結社員を騙るのは人狼にとってかなり危険なのじゃ。 生存しとる結社員2人を相手に信用を得なければならん可能性が高いからのう。 じゃが、襲撃死者が結社員だった事を言いながら結社員がCOすると、人狼は相手にするのが1人だけで、騙り占い師をかばうために結社員を騙るかもしれん。 そのような隙を作りたくないから、結社員COと襲撃死者が結社員だった事を言うのは分けた方がええと思うのじゃ。 それと、占い判定を出される前に結社員COする一番の問題点は、騙り占い師が結社員COを見て人狼判定を出す点じゃ。 村人からは人狼判定を出される事が分かっとったから駄目もとで結社員を騙った人狼にも見えてしまうからのう。 結社員COについてなんじゃが、>>422で人狼判定を出された場合にCOと言いながら、>>451で占われる前にCOと言っとるのう。 結社員は占い先仮決定時にはCOさせるのかさせないのか、どっちにするのかのう。 わしとしては結社員トラップや人狼の襲撃を考えてCOさせない方がええと思うが。 | |
(455)2005/05/06 22:30:37 |
長老の孫 マーガレット >>454 もちろん条件があるわよ。明日からのまとめ役は占った人が確定白になったらその人に、そうでなければ結社員さんに出てきてもらわないといけなくなるんだけど、どっちにせよ、リサにまとめ役をお願いしない、という条件付きね。リサ占いに追従する人とそうでない人を分けた事でリサは充分に仕事をしたと言う考えになるかしら。 | |
(457)2005/05/06 22:33:04 |
行商人 マーティン >>451 まぁ、解っていると思いますが リサさんも完全に信用しているわけでは有りませんよ。(笑) ただ、リサさん占うというとうことは、白狙いで他の人占うよりもさらに価値が低そうな気がしているもので お気に障ったらすみませんが。 | |
(458)2005/05/06 22:33:13 |
農夫 ロブ >>453 同時ですか。来る来ないといったような人を さらにタイミング合わせさせるというが難しいですが 実現できれば、情報はくれそうですね。 私としてはもう来ないor能力者COはしないを前提で 進めてしまいたいですが、どちらにしろこれから 時間がありすぎなので、前提で進めても無意味 だったりします。正直頭が痛いです。 | |
(459)2005/05/06 22:34:18 |
教師の妹 リサ >>455 個人的には結社員トラップは好きじゃないの〜。 下手すると確定白が一人減るだけなの〜。 それに妖魔占いでも真確定する可能性があるのに トラップまでやる必要はあんまり感じないの〜。 とはいうものの、ここの結社員さんはトラップ好きみたいなの〜。 だから、結社員さんが適切なタイミングで良いように考えてくれると思うの〜。 | |
(460)2005/05/06 22:34:56 |
長老 ウォーレス >>462 同時発表か、それはええと思うぞい。 ルイーズ・マーガレット・ルークの都合が付くなら、できる限りやってみたい。 23時過ぎには皆の衆が集まっとると思うからのう。 じゃが、誰か1人でも都合が付かないというならやめた方がええじゃろう。 リサよ、明日の占い判定発表順を決めてくれい。 同時発表にするか、順を付けて発表するか。 | |
(467)2005/05/06 22:46:03 |
行商人 マーティン >> 時間については発表する人間で前もって相談する必要あるでしょうな。その上で可否を決めるということでいいのでは。 >>464 顔を出さなければ突然死でしょうから占いは意味無いと考えますよ。考えたくありませんが。 | |
(469)2005/05/06 22:47:15 |
医師の娘 テレサ >>476 うーん…アニタちゃんが来た時にまた意見が変わってくる人も居るかもしれないし、まだ進めてもらわない方が良いと思うんだけど。 本決定が出ているから、そんなに気にしなくてもいいのかな、って思うけど… | |
(478)2005/05/06 23:03:05 |
道楽者 スコット >>492 そのうちゆっくり窒息死 だ(ーー; | |
(497)2005/05/06 23:35:35 |
職人 オーウェン >>496 そう言ってもアニタが来なければそれでやっていかないと駄目さ。気持ちはわかるけど、そういう状況の中で頑張らんとね。誰もが認めたくないさ。能力者だけじゃなく、村人が無発言ってだけで俺は結構ショックだったね。今はやや開き直れてるけど。 | |
(500)2005/05/06 23:38:35 |
宿の主人 ヘクター まあ、>>499が真理の一端を指しているなりな。 おそらくこれは、いろいろある「議論すればするほど村の利益を損なう」議論の一つなんだろうと思えてきたなり。 | |
(502)2005/05/06 23:41:48 |
孤児 アニタ >>401 ルイーズさん◆結社員かなって思います。 真ではないと思うので悪くて狂。 ルークさん◆ルイーズさん結社と考えて真ですかね。 マーガレットさん◆真≧狂。 マーティンさん◆狂≦真。 占い師の内訳は言動からの印象です。 | |
(526)2005/05/07 13:00:50 |
長老の孫 マーガレット >>525 あら、それなら、アニタちゃんの宿賃はわたくしが持ちますわ。エコノミーに泊めてあげてくださいな。 | |
(527)2005/05/07 13:10:13 |
医師の妻 ルイーズ >>541 狂人にとっては、霊能者に2人目のCOが出たこと自体、悔しかったでしょうね。 なぜ今する気になったか。昨日も今日も更新時間帯にいられないから。昨日居なかった時点で、もう占い師のかけらもありませんから。(苦笑) | |
(543)2005/05/07 14:55:23 |
農夫 ロブ >>543 占い師の可能性がなくなったからですか。 よくわかりませんね。狂人の騙りを防ぎたかった ので自分の信用を捨ててまでギドラ したんでしょうか?申し訳ないですが… 霊能者視点で話してくれないとどんどん怪しくなって しまいます。ではルークさんはあなた視点で 何者でしょうか?悔しがってる狂人ですか? | |
(544)2005/05/07 15:01:06 |
医師の妻 ルイーズ >>552 その言葉は、全部しっかりと受け止めますわ。【本心】 | |
(557)2005/05/07 15:24:00 |
農夫 ロブ >>559 まぁ、結社員が表に出てきてない状況ですから 騙りをやっていなければ、ただのグレー潜伏。 これは本気でメリットがないですからね。 そしてルイーズ殿はほぼ結社員ではないですね。 だいぶ情報が出揃ってきた気がします。 | |
(562)2005/05/07 15:34:43 |
行商人 マーティン ちょっと時間が出来たので覗いてみたらびっくりですぞ。 何はともあれアニタちゃん復帰おめでとうございます。 能力者であることがばれて人外に拉致されたのかと心配しておりましたぞ。 マーガレットさんには助けられましたな。 表に出た人数構成から妖魔・結社はいないと思っておりましたのでびっくりでしたぞ。 今回妖魔狩りが目的だった為 品揃えは余り良くはありませんが あとで何か一つ手持ちの商品の中から好きなものを一つ進呈いたしましょう。 (占い用の道具は売り物ではないから駄目ですぞ(笑)) ということは狼3潜伏と見るのが自然でしょうか。 なかなか豪胆な狼さんたちとなりますね。 | |
(569)2005/05/07 16:03:33 |
宿の主人 ヘクター ルイーズに尋ねた>>227なりが、何となく答えは見えてきたなり。 ただ、できれば自身から説明を聞きたいと思うなり。 | |
(574)2005/05/07 16:59:50 |
道楽者 スコット アニタお帰り、罰も受けたみたいで災難だったな(笑 ルイーズ、意図せずなのかそうなのか 真占い師を確定できたんだから、GJって事で、いいんじゃねーか? 人外サイドだったら災難だったな。 >>572 それは、狼狙いとかそう言う決まりはなしで、「こいつ占いたい」で良いのか? | |
(575)2005/05/07 17:12:33 |
農夫 ロブ >>572 2人ですか? もし3潜伏してればガンガンラインをきってきそうなんで、別にいいですが。明日ぐらいから妖魔予想、 グレースケールを作らせてもいいかもしれません。 提案しときます。 ● オーウェン テレサ どちらも発言に違和感がなく、そして 議論をリードしてるわけでもありませんね。 潜伏するならこの位置に自然ときそうです。 人狼、妖魔、どちらの可能性もあります。 初日ですから、攻めの占いをしたいですね。 | |
(577)2005/05/07 17:18:05 |
長老の孫 マーガレット >>575 せやね。狐も狼もおるんやし「気になるアイツの本音が知りたい」でOKやよ。あ、でも、ウチの名前挙げるんは勘弁してな。灰から選んで欲しいわ。 | |
(578)2005/05/07 17:18:34 |
こそ泥 ルーク >>589 COしてるから吊られないなんて考えてないよ。 むしろ真占い師の確定した今、俺の役目なんてあまり意味をなさないんじゃねーか、って思ったりしてたところだぜ。 占い師が複数いた場合の真贋を見つけるきっかけや、やはり複数いた場合の占―霊のライン付けのきっかけにはなりえるが、真確定の占い師がいるこの状況では、俺の能力は別に発揮されなくとも占い師によって白黒つくだろう? | |
(593)2005/05/07 20:15:33 |
医師の妻 ルイーズ 思いっきり>>592と被るんだけど私の意見もここなの。 ●ロブさん、スコットさん。 | |
(596)2005/05/07 20:25:38 |
長老 ウォーレス これからの方針じゃが、占い先を特定する決定を出す必要は無いじゃろう。 マーティンが自由に占った方がええと思うぞい。 そして、マーティンにはしばらく占い判定発表を控えてもらうのじゃ。 もちろん、人狼判定が出れば発表してもらうがのう。 こうすれば、確定人間・占い先を襲撃される確率を減らせるじゃろう。 守護者は当然マーティン護衛じゃ。 明日からの処刑先じゃが、全員マーティンに委任するのがええと思う。 処刑先と襲撃先とが重なれば、護衛成功と同じ価値があるからのう。 マーティンが選ぶのなら、占った人間を処刑する事も無いしのう。 そして、明日・明後日の処刑先は霊能者処刑を希望するぞい。 どちらか片方は人狼側なのが確実であり、霊能者を処刑するなら、守護者を処刑せんで済むからのう。 マーティンには自分が発表したいタイミングで占い判定を発表してもらいたいのう。 少なくとも3日目は生存が確定しとる。 3日目にするか、4日目以降にするか、身の危険を感じるタイミングでええと思うぞい。 | |
(601)2005/05/07 20:47:02 |