酒場の看板娘 ローズマリー >>2 判定は? | |
(18)2005/04/19 21:34:58 |
のんだくれ ケネス >>15 エレノアは折角茹でたんだし食べるんじゃないの?え、違う?ケネスちゃん勘違い? まあいいじゃ…えーと、なるほど。キャロルとハーヴェイはナサニエルに人間判定…うわあ分かりやすいな、ナサニエル真狂確定じゃん。ええじゃないかええじゃないか。で、ナサニエルはルーサーに人間判定。 ところで…マンジローがかなり謎なんだが… | |
(30)2005/04/19 21:39:11 |
牧師 ルーサー >>29 いや、ロージー、一応「能力者」てことにしといたほうが良くない? まだ、守護者いるだろうし。 | |
(33)2005/04/19 21:40:37 |
のんだくれ ケネス >>29 シャロちゃんはマンジローに茹でるとかすごいこと言ってるけど。まあこれブラフならややこしいし、マンジローのこと無駄に疑っちまうから結社員ならCOして欲しいっていうか、結社員じゃないと回避COとかしないか… | |
(35)2005/04/19 21:41:03 |
のんだくれ ケネス >>37 そういうこと言う人、ケネスちゃん嫌いです。 | |
(41)2005/04/19 21:43:03 |
学生 メイ ケネスはー!人が落ち込んでるところにー! …ちょっと落ち着いた、頑張る。 >>46 うん、それでいいと思う。 グレースケールを下手に出すよりは、自由討論にして欲しいしね。 あたしからも、疑問点があればみんなに聞くよ。 決定権はロッテに渡していいよね? | |
(50)2005/04/19 21:49:42 |
村長の娘 シャーロット さらに現状確認。占い師の真贋票 (ハ、キ、ナ)=(真、狼、狂)(狼、真、狂)(狂、狼、真)(狼、狂、真) ご覧の通り、ハーヴェイさんかキャロルさんが食べられた時は、間違いなく生き残ったほうは人狼ですね。即茹でになります。思考停止どころじゃありませんね。 また、ハーヴェイさんかキャロルさんが食べられた時点で、「人狼はナサニエルさんが偽者と確信していた」という可能性が生じます。 ■5:ルーサーさんをどう思うか(追加議題:解答は自由) を提案します。これも、メイさんにご指摘いただけたら嬉しいです。 それにしても、案外すっきりした形になって良かったです。 | |
(53)2005/04/19 21:51:33 |
学生 メイ >>57 …まあ、特殊なグレーとして扱う形、くらいになるのかなあ…。 | |
(59)2005/04/19 21:56:13 |
牧師 ルーサー >>49 なるほど。そこらは考え方違いだね。それも有りだよ。好みの問題だし。 ■1. ●ケネス ■2. 保留。ハーヴェイは怪しいけど、潜伏2だろうからグレーから行きたいなあ。 ■3. キャロル真、ナサニエル狂、ハーヴェイ狼 ■4. ぶっちゃけ結社。 ■5. や・さ・し・く・し・て・ネ☆ | |
(60)2005/04/19 21:57:55 |
学生 ラッセル とりあえず議題回答。 ■1.■2.はちと保留。今日わかったこと整理すればそれなりに推理を進められるはず。 ■3.ナサニエル狂(>>52)。吊り回避したハーヴェイ狼、キャロル真が自然かな。 ■4.何にしろ放置。5日目とかに生きてて結社じゃないんなら吊りを考える。 ■5.ナサ狂濃厚だと思っているので普通のグレー扱い。 | |
(62)2005/04/19 22:01:22 |
のんだくれ ケネス ケネスちゃん色々考えた。 今日の茹でについてだが…霊能者確定してる分、能力者ローラーは遅くてすむ。その上ナサニエル人間確定だ。尚更遅くていい。 だけどな、あえて今日キャロルとハーヴェイからの二択で茹でるのもいいんじゃないか? メイちゃんはまあ明日は生きてると思う。で、どっちか吊って人狼判定なら、残りの占い師は真狂確定じゃん。もし茹でた占い師が人間判定でも、もう片方が狼確定。真狼になるか狂狼になるかはナサニエル次第だが。 博打の要素はまああるが、でも今日二択で狼当てられたら結構有利じゃね?ただ外すと最悪狂狼なんだよなあ…うーん。慎重派のケネスちゃんはその点が引っかかってて強く推す気にはなれないわけだが。 まあ皆も考えてみてくれ。ちなみに提案しといて何だけど今は消極的。 | |
(63)2005/04/19 22:01:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー 占い師の真贋から。 まずハーヴは仮決定で茹で先になってから一気に喋りだして攻撃的になった。真占なら茹で先になった事から申し訳ないような感じになると思うんだよね。でもマンジを攻撃したりしてたでしょ。あれが引っ掛かった。まぁ状況的にも黒い。 キャロルはナサのCOを見てる。狼ならナサは真/狂。黒判定出せると思う。ローラーになっても自分より先に茹でられるしね。ここで出さないのはナサが狼か分からない狂か真。 後は私がナサの昨日の違和感(狼を探すというより、印象の薄い人を探そうとしてた事)からナサ真とはちと思い難い。なのでナサ狂でキャロル真。 | |
(65)2005/04/19 22:02:11 |
文学少女 セシリア 現状での考えで議題に回答を。 まず■3から。キャロル真、ナサニエル狂、ハーヴェイ狼かな?と思ってる。正直キャロルは結社員じゃないかと思ってたんだけどね。でも占い師として出てきた。ナサニエルは一応納得はしたけど昨日のシャロ占い(>>2:141)が真ぽくないかな。ハーヴェイはキャロルが真じゃないかと思ってるから消去法で狼ね。この両者についてはもう少しつめて考えてみる。 ■4.マンジローさんが何者かという事だけど結社員じゃないの?もうCOしても差し支えないと思うんだけど。ちなみに私もあの時点での守護者COは無し派。だから結社員じゃないのなら今日茹でたい。 という事で■2.結社員じゃないならマンジロー。結社員なら■1.2共に保留。 | |
(66)2005/04/19 22:03:29 |
逃亡者 カミーラ ■1:●ソフィーかセシリアで迷い中(暫定) ■2:▼ソフィーかセシリアで迷い中(暫定) ■3:占い師の真贋 微妙すぎ。組み合わせは真狂狼と見てるけど真狼狼の可能性も捨てたくないわ。 ややハーヴ真寄り、とか言ったらマンジがあたしを疑うかもしれないけど。 あたしは元々キャロちゃんとなっち疑ってたからね。 >>44を根拠にキャロ真とは思わない。あんだけぼこぼこCO合戦になってたんだから、灰食いの可能性は低かったと思うし。 もうちっと様子見て判断したいとこ。 ■4:卍 結社か守護か人狼か。始末はシャロちゃんの判断に任せるわ。 ■5:灰のまま。 | |
(67)2005/04/19 22:05:35 |
村長の娘 シャーロット ★占い、茹でについてひとつ提案があります★ 以下の内から選ぶのはどうでしょう?(全て敬称略) 1.ルーサー茹で。占い師は皆で他のグレーを占う。 2.グレー茹で。ナサニエルはそのグレーを占い、ナサニエル⇒メイと言う順番で発表し真偽を確かめる。他の占い師はルーサーを占う。 3.ナサニエル以外の占い師のどちらかを茹でる。茹でられなかった方はルーサーを占う。 理由は、一人分だけの占い判定は、よっぽどの事がなければあんまり役に立たない気がするからです。 私は追従を避けるために、意見は今言わないことにします。メイさんもみんなの意見が出るまで、ほどほどにしてください。皆さん、追加意見があったらどうぞ。私、そんなに頭良くないので・・ | |
(69)2005/04/19 22:06:49 |
逃亡者 カミーラ んー、ローズの>>65見てキャロちゃんが初日全ZOに賛成気味だったの思い出したわ。 占い師の真贋については初日の問答がキーになってくるかもね。ちっと議事録洗ってくるわ。 てか個人的になっち狂人決め打ちでもいい気がしてきた… シャロちゃんの霊COで大喜びしてたのなっちよね… 占い師なら自分の安全脅かされるかもしれないからもうちょっと過敏になってもいいとこなのにさ。 | |
(76)2005/04/19 22:16:13 |
踊り子 キャロル >>73 ハーヴェイちゃん視点であたしは人狼だと思うけど、今日の茹で候補じゃないの? | |
(78)2005/04/19 22:16:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>69 これいついてだけ言うか。よく分からないけど面白そう。でもルーサーは白っぽいなって思ってる。真っ先にナサ狂って言ったからね。もしルーサー狼ならもう少し慎重になりそう。まぁナサ真と言わないまでもね。 だから1は反対しておく。で、2なんだけどここは茹でる人占えないんだよね(確か)。どこかの国は茹でれるんだけど。だからなし。3ならあり?って感じかな。 まぁハーヴェイ茹でって言ったけど、今日はグレーを占いと茹でにまわした方がいいのかなって考えもある。 | |
(79)2005/04/19 22:17:18 |
のんだくれ ケネス >>69 あー…その中から選ぶなら本音では一番にケネスちゃん大賛成なんだけど、それでルーサー白だとカッコワルイし、普通に考えれば二番が最も妥当だと思うから二番希望かな。まだ灰茹でる余裕普通にあるもんなあ。っていうか、ルーサー放置っていう選択肢はないんかな。俺はルーサー気になってるから二番でいいんだけど。占い統一したいって奴は出てくると思うぜ。 | |
(83)2005/04/19 22:23:24 |
逃亡者 カミーラ >>69 シャロちゃん提案への回答 占い師はまだ吊らなくてもほっとけば誰か食われるんじゃない?その時点で吊り始めても遅くないと思う。 占い師3人とメイが存命のうちにグレー茹で占いで灰狭めるほうがいいと考えるわ。 あたしはルーサー灰と思ってるから吊ってみるのもアリだと思う。ただしルーサー白の場合この提案がステルスのスケープゴートにされないことを祈るわね。 ってほぼローズとかぶってんじゃん。 | |
(85)2005/04/19 22:24:35 |
書生 ハーヴェイ >>78 ちゃんづけしないで。ちょっと笑える。むしろして欲しいかも知れないとか思っちゃう前にやめておいて。 そりゃまあぶっちゃけキャロが人狼だろう。メイが生きてる内に吊っちゃえば私とナサニエルの一騎打ちになる。 だが、私がこんなに信用無いのにキャロ吊りが通るとは思えんね。だったら一票を灰に使いたい。 というか、ごめんこじつけ。あんまり占い師吊り考えてなかった。混乱してるわ。 | |
(86)2005/04/19 22:26:37 |
踊り子 キャロル >>69 1.みんなから見たら状況が一番スッキリするのはこの案よね。 2.グレー茹で。ナサニエルはそのグレーを占い、ナサニエル⇒メイと言う順番で発表し真偽を確かめる。他の占い師はルーサーを占う。 これだとナっちゃんが黒って言うかどうかが鍵ね。最短でも2日かかるからちょっとリスキーかも。 3.あたしはこれがいいんだけど、納得してもらえないわよね。 この3択の中からならあたしの希望は 3>1>2 | |
(87)2005/04/19 22:27:12 |
学生 ラッセル >>82 へへーあの時はシャロセンセが結社様だとは思いもよらず無礼な口を…… | |
(88)2005/04/19 22:31:36 |
のんだくれ ケネス >>88 アホ。それじゃ非結社COと変わらんだろ。罰として酒奢れ。 それにしても…イザベラ死んじゃってもうすれ違わないなと思ってたのに、今度はシャロちゃんとすれ違ってるよ…誰かケネスちゃんを慰めて下さい。お酒も下さい。 まあそんなわけでちょっと早いけど今日は先に寝る。正直かなり眠いよケネスちゃんは…おやすみ。 | |
(90)2005/04/19 22:34:25 |
学生 ラッセル >>90 あ、ごめん。でもそんなこと言ったら他にもそれっぽい発言しちゃったうっかりさんいたと思うよ確か。あとシャーロットに疑われてる僕が結社ってのもまぁ無いでしょ。 | |
(92)2005/04/19 22:39:48 |
学生 ラッセル >>93 はっはっは。こんな露骨な懐柔が効果あるわけなかろーもん。 | |
(94)2005/04/19 22:45:37 |
踊り子 キャロル >>96 母親煮込んじゃったんだもんね; | |
(97)2005/04/19 22:58:52 |
踊り子 キャロル >>100 シャンパンとオレンジジュースを1:1でフルート型シャンパングラスに注いで軽くステアするの。 簡単でしょ。 [キャロルはセシリアにミモザをそっと出した。] それと、物語をなぞっているっていうのが意図的だったら・・・この先まだどんでん返しが待ってるのかもね。あたしの嫌な予感ってそれかもしれない。 | |
(101)2005/04/19 23:25:31 |
冒険家 ナサニエル シャロの質問に答えよう。 1.ルーサー茹では論外。占って白なのに賛成な筈が無い。…彼を茹でて霊視で白が出た所で、俺の信用がそこまで大きく上がるというわけでも無いだろう? 2.グレー茹でルーサー占い。これも気が進まないな… 3.ナサニエル以外の占い師のどちらかを茹でる。茹でられなかった方はルーサーを占う。 俺の立場からすると、これに賛成だ。狂人か狼のどちらかを確実に茹でられるのだからな。それに今日茹でた者が霊視で狼が出れば、村人から見ても占い機能は麻痺しない。(…ハーヴェイ茹でなら狼にヒットしそうだ、という希望的観測もある) しかし…狂人視点では「俺が真・残りが狼」と確定しているわけだから、狂人もルーサーが白であることを知っている…。だから俺としてはルーサーは放置で別グレー占いで行きたいのだが… …まあ、判断は村の皆に任せる。 | |
(108)2005/04/20 12:46:47 |
学生 メイ …昨日は、あのまま眠ってしまった。 今日の帰宅も、昨日と同じくらいの時間になる予定だ。すまない。 …書生と冒険者の、信用の無さへのやるせなさは、理解出来るよ…、僕も昨日までそうだったから。 こうまで偏っていると、書生が人狼だとしても、早い時点で切り捨てられているのだろうと思うけれどね。 ただ、冒険者よ、君はそう悲観することもないだろう。 村人側にとっては茹でなくても良い存在だし、人狼からも狂人として見られているのなら、襲撃される可能性も低い。 そして君が人狼を見つけたなら、僕が君の真を証明することも出来るだろう。 …最も、僕と君の両方が、いつまで生きていられるかはわからないけれどね。 | |
(111)2005/04/20 14:31:56 |
学生 メイ アンケート回答は、娘の言う通り最後に。 占い師候補に簡単な印象と、質問を。 踊り子へ。 教師が占い師の場合(>>1:264)の確認は、騙り狙いの狂人の可能性を潰すためだろうか。 >>2:81なのだけれど、一斉COの場合では、それこそ「状況の確定までが短い」のではないだろうか。少々理解し難い。 冒険者へ。 他者への発言促し、教師占いの件といい、策略的な要素が目立つように思われる。 >>2:202も策の1つだったのだろうけれど、同時に自分が占いに挙げられることは考えなかったのだろうか。 書生へ。 占い師のCO順(>>2:192)を見たいと思った理由は、何だろうか。 あの時点で、人狼と狂人がお見合いをする可能性は低かったように思われる。 …書生は発言が少なく、正直よくわからない。 >>1:11でのコミットについての不安くらいかな。 | |
(112)2005/04/20 14:33:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>100 私は狂人がステルスしてるとは考え難い。恐らく狂人は初日霊能者が2人出た事で霊騙りをするタイミングを逃した(確定させる意図があったのかは不明)。残るは占い師だけだ。 ハーヴェイが疑われてる状況でCOした。ハーヴェイが人狼だと断言はできないが、恐らくハーヴェイの信用の低さを考えて占い師を騙ってきたと考えてるよ。 | |
(116)2005/04/20 15:26:33 |
踊り子 キャロル はろはろ〜♪ 昨夜はナっちゃんがいなくて寂しかったよ・・・ っと議事録を読んでくる前に取り急ぎこれだけ。 >>115 あれを全部本気に取られるのは困るな・・・半分冗談だから面白いって言ったんだよ。・・・まあ半分は本気だったんだろうって言われればそうだけどさ。あの時点では全COがあってもあたしがピンポイントで襲われるとは思っていなかったよ。前に言ったけど前世でも疑われまくってたくらいだから今回も疑われるからそう簡単に襲われないだろうなって軽い気持ちになってたりはしたかな。不謹慎だって言うならあやまるよ。ごめんね。 | |
(117)2005/04/20 15:31:43 |
逃亡者 カミーラ …寝ちゃってたわ。 ざっと議事録見て、占い師候補で目に付いたとこだけ。 なっちの>>108狂人視点でもルーサー白確定ってのは新鮮だったわ。 なっちをほぼ狂人決め打ちな見方してたからさ。 あたしはなっち狂人だと思ってるんだけど、なっちはハーヴとキャロちゃんをどう見てるのかしら。昨日しきりに言ってた「占い先でCO」って、なっちにとって利点があったように思える? あたしにはないように思えるわ。ハーヴェイが吊り回避COしちゃったんだから、その上になっちが占い先COってねえ…元々なっちは結構占い希望に挙げられてたんだし、吊り回避COがあるなら占い師2人出ちゃうことも想像できたはずよね。 | |
(118)2005/04/20 15:33:01 |
逃亡者 カミーラ 狂人ステルス(占い師真狼狼)も一つの可能性ではあるけど、そうなるとなっちが真ってことになる。なっちの行動を見てると、それは考えにくいと思う。だからあたしも占い師は真狂狼と予想してる。 ハーヴとキャロちゃんの発言洗ったけど、微妙だわ。昨日ぱっと見ではハーヴ真よりかなーと思ってたけど、発言読み返すとわからなくなるわね。ハーヴ発言少なすぎ。 なっち狂人仮定で見ていくと、キャロちゃんは占い自体についての言及が多かったから、真にも見えるし真騙りやる気満々の狼とも取れなくはないわ。ただ、ハーヴのCOが吊り回避だったことを考えると、立ち位置的にはややキャロちゃん真よりの印象。 でも、セシリアも触れてたけど、これだけキャロちゃん真よりの人間ばかりだとハーヴは立場ないね。切り捨てられた狼か、孤独な真か。まー>>73はつっこみどころではあるけど、対抗だけを吊り希望に挙げたって撥ねられるのは見えてるから、これだけでまだ偽と決め打ちはしたくないな。様子見希望。 | |
(120)2005/04/20 15:47:28 |
新米記者 ソフィー ナサニエル。「…誘導になってしまうといけないから」とか「意見を煽るような発言」いいつつ意見を述べるのがちょっと(笑) あと卍占いは理由が共感できない。白っぽくみえる人を占いにあげた感じ。誰かも言ってたけど、狼を真剣に探してるように見えない。 シャロ占いを言い出してるんだけど、私はシャロ狼だったらCO取り下げなんてしないと思う。(シャロ結社員だと思ってたし)だから占い1手ムダの提案に思えた。で、シャロ占いは本気でなかったとブラフ発言(>>2:198)。 考え方の違いがあったら悪いけど、信用第一の占い師として共感できない。 狼としても軽率だし、対抗相手の占い師からも白判定だし狂人だと思ってる。 | |
(127)2005/04/20 16:01:20 |
逃亡者 カミーラ 発言聞きたいソフィーとセシリアが大して喋ってないのね。 茹で占い希望は今のとこまだ出せないな〜 てわけで一旦離席。また夜に。 >>121 キャロちゃん い、印象…orz マンジも勘だって言うしさあ、人を狼呼ばわりするなら理由ぐらいつけてよね…誘導くさい上にミスリードもいいとこよ。 | |
(130)2005/04/20 16:04:35 |
異国人 マンジロー >>116 狂人とやらは人間で、何者が人狼であるかはわかっておらぬのであろう。 それゆえ、狂人は霊能者を騙ることはあまりせぬと思うのじゃ。 なぜなら、複数名乗り出た占い師の何者が偽者であるかわからぬゆえに、狂人にとりては敵となる真の占い師の味方をしてしまうかもしれぬ。 さようならば、狂人とやらは人狼とやらが霊能者を騙った、または騙ると思いて潜伏をするが賢明というものであろうなあ。 おそらく狂人とやらははじめより占い師を騙る腹でおったに違いないのじゃ。 | |
(131)2005/04/20 16:05:03 |
踊り子 キャロル >>130 ホントごめん、消去法なの。マンジローちゃんはほら、あれだったし、ルーサーちゃんは人狼にしては目立ちすぎ。ケネスちゃんは別の狼で、マリちゃんは人狼にしては突っ込みが鋭すぎ。 残りはカミーラちゃんしかいないの; | |
(132)2005/04/20 16:06:56 |
新米記者 ソフィー >>122 キャロちゃん 真占い師がCOできないまま襲撃死されるのって… イヤじゃない? 確率的な問題として真がピンポイントで襲撃されてそのことを知らないまま狼と闘うのは厳しすぎると思うの。 ハーヴェイとは、時間があわなくて… お酒飲めなくてつまんない。 というかハーヴェイいるんだかいないんだかわからなくて絡みにくいのよね。 | |
(133)2005/04/20 16:07:42 |
新米記者 ソフィー >>129 キャロちゃん 普通の村人だったら独断で霊能COをして、わけのわかんないタイミング(ごめんね)で取り下げるなんてできないと思ったの。 そのあと信頼回復するの大変そうだし、だとすると身の潔白を証明できる結社員と考えるのが自然でしょ? | |
(136)2005/04/20 16:11:18 |
踊り子 キャロル >>133 うんイヤ。でもあたしが気になったのは「私は占い師がCOできないまま」ではなく「私はCOできないまま」だったから。省略しても通じる文だけど、印象では自分が占い師だって主張しているように見える文章になってるのよね。それが気になったの。 | |
(137)2005/04/20 16:11:28 |
踊り子 キャロル >>138 ということは取り下げた時点で結社だと思った訳ね。 | |
(140)2005/04/20 16:15:03 |
酒場の看板娘 ローズマリー ▼ケネス 気になったのは「茹では大事だ」って言う割りには、パンダ即茹で希望。ラインを作るって言うのは一理あるんだけど、ケネスの信念からは矛盾を感じるよ。 私はラッセルを疑ってるからね。セシリア、ソフィは今のところ外したい感じ。カミーラは今のところ気になる点はない。ルーサーは>>79の理由で白っぽい。 | |
(141)2005/04/20 16:16:12 |
新米記者 ソフィー >>121 キャロちゃん それはずいぶん拙いと思うの。 私とハーヴェイが狼仲間だったら、寡黙っぷりが目立ってたハーヴェイよりも私が立候補して占い師対抗に立ったと思うわ。 そして「3」は消去法ってことだけど、どういう基準で消去していったの? | |
(143)2005/04/20 16:18:29 |
新米記者 ソフィー >>140 キャロちゃん そうよ。だってCO取り下げるまで、シャロちゃんを真寄りだと思ってたもの。 | |
(145)2005/04/20 16:19:31 |
のんだくれ ケネス >>146 ない。というか外したのはハーヴェイじゃなくてマンジローだぜ。あとエレノアもちょっと黙りすぎって言う点で、自分の中ではこっそり外してた。吊っちまったけど…残りの二択はもう完全にただの印象だあな。 あと、占い師が真狼狼じゃないのか?って意見も出てるけど、それは完全にスルーでいいっしょ。それならナサ真キャロハヴェ狼しかないしなく見合わせ。第一狂人は何処?って話になるし。 マンジローがびっくりどっきりなCOしたり、マンジローに対抗でCOしたりするような奴が出てこない限り潜伏狂人の可能性は考慮しなくていいと思ってる。 さてと…質問は以上か。とりあえず今から占いと茹で候補考え直してくる。出かける前にまたひょっこり戻ってきて希望挙げなおすよ。変わらないかもしれねえけど。 | |
(153)2005/04/20 16:45:34 |
学生 ラッセル あーしんど……議事録きちんと読みこなす体力ないけど、とりあえず全員の印象を。 ■3.占い師はナサニエルキャロルハーヴェイが、狂真狼>狂狼真>>真狂狼=真狼狂かな。 ナサニエル狂は>>52もあるけど、昨日のブラフ、ね。真占い師がブラフかますってのはかなーり考えにくい。 | |
(156)2005/04/20 17:13:05 |
学生 ラッセル 灰は、スケール無しってことなのでやや分類気味で。 セシリア・ソフィーが割と地味めで、素直な狼の居場所としては適切。と思ってたけどソフィーがドンパチ気味だね。いいねいいね、判断しやすくなる。 ケネス・ルーサー・カミーラは安全圏気味。3人とも率直な意見を出してて疑いにくい。特にケネス・ルーサーは人狼ならわかってるね。ドンパチをせずにケンカの仲裁とかするのは白っぽい。 今は結構カミーラとソフィーの印象が近くなってきたかな。 ローズにはずっと僕は疑われてるから僕から評価はしにくいけど、ローズが人狼ならこの調子でドンパチしてれば後半ボロ出すだろーと思っている。人狼だとすると僕に疑いを集中させて意見をゴマカしていることになる。今後僕が白確になれば場合は一番ローズが見極めやすいだろうね。 | |
(157)2005/04/20 17:15:48 |
学生 ラッセル ■4.マンジは、昨日は5,6日目あたりの村人吊りが致命的でないタイミングに生きていれば吊り、を考えてたけど、昨日のCOのうさんくささ的に人狼は襲撃せずに吊らせようとするんじゃないかな、と思う。明日か、早ければ今日あたりの占いがちょうどいいかもしれない。彼が人間だとしても守護者の可能性があることはどうせ人狼は気付いてるだろうから言うけど、マンジが結社じゃないとすると、人狼>能力者の盾として襲撃されるつもりの村人=守護者、だと考えている。だからもし中盤以降の占い先襲撃されたとしても守護者がいなくなるとは限らないと思う。占い先襲撃は騙りが仕事できない、ってことでもあるのでそう悪くはない。結社の可能性もあるし、パンダなら情報わらわら出るし。 | |
(160)2005/04/20 17:19:12 |
学生 ラッセル >ルーサー あー>>155で言ってるケネスのいかがわしさはなんかわかるな。ていうか似た印象をルーサーから感じたりする僕がいるんだけど、そのへん自覚ある?それとも違ういかがわしさを感じてるかも?僕が感じてるのは、作った白さ、みたいな、ね。 いずれにせよもうちょい他の人にわかりやすく説明したってちょーだいな。 | |
(163)2005/04/20 17:25:43 |
学生 ラッセル あ、そうだ、>>156の予想から占いの発表順は、ナサ→ハーヴ→キャロを希望。 | |
(164)2005/04/20 17:36:18 |
牧師 ルーサー さって、さってさて。 ちょいと議事録読み返してきたよ〜! ええとね、やっぱナサニエル君狂人でしょ? >108なんだけどねえ、君、私のこと占って人間だって判ってるんだよね? だったら他の占い師に占わせる必要もないじゃな〜い! さらに占い師内訳印象補強された感じ。私的に。 ちなみに、今白っぽいと思ってる人は、ロージー、ラッセル君、カミーラ君だね。 ラッセル君に関しては、狼だったら占い無しで証明してやりたいッ! ってのも大きいけどね。 と、そしたら、私的グレーめっちゃ狭いじゃん! 茹で占い行くよ〜! ●ケネス ケンちゃんは、なんだか知らないけど私は彼を茹でたくなるッ! でも、発言多いし、狼なら気を抜きすぎッ! だから占いプリーズ! ▼セシリア 印象に残らない、なんかホンと残らない! そんな感じの様子見具合! こんな感じ!! >>166 多分そんな感じ! | |
(167)2005/04/20 18:25:54 |
冒険家 ナサニエル >>168 シャロ ふむ…可愛げの無い突っ込みだな。 そう言うなら今後は控える。(これだけ疑われているというのに、RPのひとつもさせてくれないというのは精神的に辛いな…) 強調して言っておくぞ。俺は真占い師であり、『どのような状況になっても勝負を投げたりはしない』 信用を獲得し、能力を活用する手段を模索し、村の勝利を目指したい。その気持ちはずっと変わらない。 …ただ、ここまで確定的に狂人と疑われている以上、現状を打開出来る思索が全く見つからないのだ…正直、村の皆に対しては本当に悪いと言った気持ちで一杯だ。…ただただ、自分が恨めしい…。 しかし奇しくも俺は狼で無いことは確定的となった。すなわり「吊られる」危険は無いということだ。 >>111でメイの言う通り、狂人扱いされている現状が必ずしも悪い状態では無い。そう考えているさ。 >>167 ルーサー >>108の後半部分で、「ルーサーは放置で別のグレーを占いたい」ときちんと言っているが? | |
(185)2005/04/20 19:17:00 |
村長の娘 シャーロット ★占い師について★ 真:キャロ(真)>=ナサ(狂)>ハヴ(狼):偽 理由ですが、まず、ハーヴェイさんについて。 >>2:223 がおかしいと思います。本人も言っているとおり、ハーヴェイさんは今も昔も「寡黙」に属する人でした。 特に「私吊りか。まあ、寡黙が理由でないなら問題無い。」という発言が気にかかります。そもそも、寡黙であることに加えて、さらに自分に疑われる要素があったことを反省してください。村人でも沿うといえますし、占い師なら当然のことと思えます。そして、その後の付け加えも必要ない気がします。 また、発言にも「心配性だから」と付け加えることも多かったです。これは、敵意を持って解釈すれば、疑われない程度に自分の意見をぼかしているとも言えます。 そして、>>1:269 で、ログを読んできたと言い、>>1:302 でコミットを了解したにもかかわらず、>>2:11 でコミットに対して意見して、>>2:17 で実はあんまりログを読んでいないと言っています。 正直に言いますと、私は貴方が人狼だと思ってます。 | |
(186)2005/04/20 19:17:33 |
村長の娘 シャーロット 理由をまとめて言うと、これらの発言は、「茹で候補に上がったら騙ろう」という「占い師騙りへの決意の少なさ」から来ていると思うからです。 最後に、私からの貴方への質問を纏めて言えばこうなります。 【貴方は占い師として茹で、占いにあがることを避けようと、貴方なりに何を努力しました?】 そして、ナサニエルさんと、キャロルさんですが、この二人は正直本当に迷いました。 私の考えでは片や狂人として、もう片方は占い師として、針の筵に座る覚悟をしているように見えたからです。 皆さんが言うような状況的なものもありますが、私がナサニエルさんが偽者だと思う理由は、キャロルさんほど襲撃を恐れていない感じがしたからです。狂人なら、襲撃されても真占い師の信頼を下げられますから。 それと、私が先ほど言ったように、彼には自信というものが少し足りない気がします。真占い師なら諦めないで下さい。お願いします。 | |
(187)2005/04/20 19:18:01 |
文学少女 セシリア >>152 んとまずシャーロットが霊能者撤回したところから。 この村一癖もふた癖もある人ばっかりが集まってるよね。でもほんとにただの村人が霊能者騙りをするとまでは思えなかったの。つまりこの時点でシャロ結社員じゃないのかな?って思ってた。 その後>>158でキャロルがシャロ占いを希望してる。この時はさして思わなかったんだけど昨日の最後茹で回避でシャロ結社員が確定した時にふと浮かんできたの。相方がキャロルで地雷を期待していたんじゃないかってね。ナサニエルも挙げてたのに彼をそう思わなかったのは>>141。彼が真だとは思いにくい理由と同じかな。誰かも言ってたけど最初から言い訳を含んだ発言とか最終行の発言とかがちょっと引っかかるから、かな。 >>160 5、6日目の村人吊りって結構致命的じゃない?致命的ではないと思う理由を教えて欲しい。 | |
(190)2005/04/20 19:27:55 |
冒険家 ナサニエル >>188 これは心情論になるが言ったほうが良いか… 村の皆にほぼ狂人で確定、と判断されているこの状況は、正直精神的にかなり辛い。 俺はルーサーを白と判っているが、村人にとってルーサーは灰だ。…俺が強硬な意見を言ったところで、どうせ信じてもらえない…そう思って、少し弱気な立場からの発言になってしまった。 強度が一貫していないように取れた、と言われたらこのぐらいしか言うことは無いが…では「ルーサーを白とわかっていなければ言えない意見」とは思ってもらえなかったかな…? | |
(192)2005/04/20 19:31:30 |
冒険家 ナサニエル ラッセル。>>195…RPと議論の区別もつかんのか?男と女の関係に水を差すことしか出来ないのか? 「なるほど、道理で」と言うのは、ハーヴェイは仮決定が出た後に占い候補だった俺に質問を浴びせて来ただろう。それが露骨だったから「もしかして彼は俺を吊りにシフトさせて自分は避けようとしているのか?」と考えたわけだ。 そこでCOが出たから、ああ、狂人か狼かだったのだな、道理でこんな行動をしてきたわけか、と思った。 | |
(197)2005/04/20 19:38:56 |
牧師 ルーサー >>192 ナサニエル君は初日のブラフとかで印象悪いの。 そして、ふてぶてしくブラフかます君が、そんなに急に弱気になるのも不自然だねえ。 弱気を装ってる感じに見えるよ。 うんとね、偽が嘘つき通そうとした場合、直情的な人はカッと来て過敏な反応するんだけど、それを解っててコントロールできる人はね、感情を出さないようにして受け流したりするのね。 で、感情を誤魔化す手っ取り早い手段て、謝る事なの。とりあえず、ごめんって言っとく。 今の君がそう言う感じに見えるな。 | |
(198)2005/04/20 19:40:28 |
村長の娘 シャーロット そして、占い、茹でですが(結局茹でることにしました♪) ▼ハーヴェイ(反対があれば、セシリアが暫定) 理由は二つあります。 1.皆さん(私を含めて)キャロル=真と思う人が多いから。 この状況で、もし、キャロルさんが人狼であったら、それはかなり危険なことです。 それならば、いっそのことさっさとハーヴェイさんを茹でて、キャロルさんが人間であるか人狼であるかははっきりさせたいというのがあります。 2.成功時のリターンが大きい もし、ハーヴェイさんが人狼なら、今後の進行具合にもよりますが、ナサニエルさんとキャロルさんがパンダ判定を出した時に、その人を茹でる余裕が生まれると思います。 もし、グレーで茹で損ねて、なおかつ次に茹でたパンダが人間で、さらに、真占い師が食われるなんてなったら最悪です。 本当は、グレー茹でで人狼を当てることに越したことは無いのですが、命中精度で考えるとこっちのほうがいい気がします。 ★反対意見はいくらでも受け付けます。また、反対意見を出したからと言う理由で疑うことはしません★ 未熟な纏め役でごめんなさい・・ | |
(200)2005/04/20 19:41:45 |