人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1911)見捨てられた狼の復活祭 : 6日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

書生 ハーヴェイ は、酒場の看板娘 ローズマリーに投票した(ランダム投票)
酒場の看板娘 ローズマリー は、書生 ハーヴェイに投票した
双子 ウェンディ は、書生 ハーヴェイに投票した
踊り子 キャロル は、書生 ハーヴェイに投票した
逃亡者 カミーラ は、書生 ハーヴェイに投票した
学生 ラッセル は、書生 ハーヴェイに投票した
牧童 トビー は、書生 ハーヴェイに投票した
冒険家 ナサニエル は、書生 ハーヴェイに投票した
ごくつぶし ミッキー は、書生 ハーヴェイに投票した

書生 ハーヴェイ は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、逃亡者 カミーラが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、酒場の看板娘 ローズマリー、双子 ウェンディ、踊り子 キャロル、学生 ラッセル、牧童 トビー、冒険家 ナサニエル、ごくつぶし ミッキー、の7名。
踊り子 キャロル
・・・続くのね。

(←気になってシャワーに行けなかった)


orz
(0)2006/09/24 23:32:51
ごくつぶし ミッキー
あぁぁぁぁ!?
カミーラさ〜〜〜〜ん(号泣

そしてやっぱり今日は来るのね………。

カミーラさん、ハーヴさん、お疲れ様〜。
(1)2006/09/24 23:33:22
踊り子 キャロルは、今度こそ一旦シャワー。戻ったら結果出てるかしらね。
2006/09/24 23:33:59
双子 ウェンディ
(もう風呂上がってきた)
あう…やっぱハヴしゃん白だよね…だから逆でよいといったのに…。
カミーラしゃんとハーヴしゃんの冥福祈るの…。
(2)2006/09/24 23:34:11
ごくつぶし ミッキー
あ、さっきの続き〜。

【神のお告げ】
25日AM8:00頃からサーバーの電源切ります。
復旧は最悪24:00頃?
(3)2006/09/24 23:36:07
双子 ウェンディ
んで、ミッキーしゃんの>>5:186
うん、そういう情報を情報屋のマイケルさんが話してたね…。なんか、8時からここの霧がすごく濃くなって、最悪には24時まで霧かかったまま、とかそんな噂だって言ってた…。
(4)2006/09/24 23:36:22
ごくつぶし ミッキー
>ウェンちゃん
あ、知ってたんだね。よかった。
その間って議事録見れるのかなぁ?
(5)2006/09/24 23:38:41
双子 ウェンディ
>5 ミッキーしゃん
うーん、無理な気がするよ…電源落とすって話だから、サーバーダウンっぽいし、そうしたら発言どころか議事確認も出来ないな気がするなの。
(6)2006/09/24 23:40:27
双子 ウェンディは、トビーしゃんの判定まだかなぁ…
2006/09/24 23:40:54
踊り子 キャロル
夜明けは全村強制24時間延長だと聞いたわ。

・・・間に合うのかしら?

そしてサーバー電源切るなら・・・議事録入ってるところ・・・集会場完全閉鎖、って事だから・・・全く次の夜明けを26日22時半にするほかないと思うんだけれど。(栗
(7)2006/09/24 23:41:42
ごくつぶし ミッキー
だ〜よ〜ね〜〜……orz
どうしようかな……。
(8)2006/09/24 23:42:08
酒場の看板娘 ローズマリー
いやん…カミーラさんorz

ハーヴェイさんもカミーラさんもお疲れ様なんよ。
【ハーヴェイさんはもちろん人間なん】

とりあえず離席前に議題。必要あれば追加よろしくなん。
■1.見捨て先希望
■2.灰考察
■3.守護者COについて
(9)2006/09/24 23:44:17
双子 ウェンディ
うん、そうだね…。
今日はさすがに次の更新を26日22:30にするってのが妥当な気がする…。
(10)2006/09/24 23:45:17
酒場の看板娘 ローズマリー
ん、次回夜明けは26日22時半ってことでってことなんかな。

寝たいんだけど…それ考えるとそうもいかないかなぁ(遠い目
とりあえず一旦離席なん。
根性尽きてなければまた後で戻ってくるんよ。
(11)2006/09/24 23:46:57
双子 ウェンディ
とりあえず判定見てから■1.2はするとして。

■3.はハーヴしゃんが違うといいつつも、ネリーしゃんが喰われている為確実じゃないの。だから、ウェン的にはもうCOは無しでよいと思うなの。カークせんせの研究本色々見せてもらったけど、狩人を変な状況で騙られるとめんどいのを勉強してるの。だから、確実にこれはGJでしょと思える時以外は禁止希望。吊り回数1増えた時、とかね。
(12)2006/09/24 23:48:05
双子 ウェンディ
。oO(ぶっちゃけ、トビーしゃんが黒出してきたらあたし→トビーしゃんのコミットで最終日半分議事見れないけど48h使って考える…ってのもありな気がする...)
(13)2006/09/24 23:49:55
ごくつぶし ミッキー
ローズさん議題ありがとう。
というか気づかないボクって……(汗

トビー君の判定を聞きたい所なんだけど、ボク今日はもう落ちなきゃいけないんだよね。ちょくちょく覗くことは出来るんだけど。
みんなに会えるのは24時間後になっちゃうのかな…。
ではね〜。
(14)2006/09/24 23:53:02
牧童 トビー
帰ってきたよ!終わってないんだ…

【ウェンは人間だよ】

ごめん、まだ落ち着かないんだけどラッセル兄の考察するから!
(15)2006/09/24 23:54:47
ごくつぶし ミッキー
おぉ、トビー君発表ありがとう〜。

てことはトビー君真だとラス君がLWって事かぁ。
ふむぅ…。
(16)2006/09/24 23:56:22
双子 ウェンディ
トビーしゃんお帰りー。
で人間と…キャロしゃんナサしゃん見てるとやっぱトビーしゃん真、ラッセルしゃん狼…でものっそい合ってそうな気がするなの…。
(17)2006/09/24 23:56:24
牧童 トビー
>>13ウェン
いやその点は考えなくていいから。大丈夫。
でもラッセル兄の話は聞かないとダメだと思うんだ。それじゃ単なる思考停止にしかならないよね。
(18)2006/09/24 23:57:32
ごくつぶし ミッキーは、唸りながら*出ていった。*
2006/09/24 23:57:36
牧童 トビーは、そしてごめん離席orz
2006/09/24 23:59:41
双子 ウェンディ
■1.▼ラッセルしゃん。
キャロナサトビ比べたらやっぱりLWっぽいのはラッセルしゃん。+トビーしゃんの真偽確認って点でも。まあ、あたしはラッセルしゃん狼トビしゃん真と思ってるけどもね…トビしゃん狂ならラッセルしゃんが狼と思っていた所から、今日あたしに黒出ししてくるだろうと思ったし…。

■2.昨日とかわらないの。
○キャロル>ナサニエル>>ラッセル●。
あたしの中ではキャロルしゃんはほぼ白決めうち状態かも。ナサしゃんも狼だったら何だかなぁって感じだし…その2人を比べるとやっぱりラッセルしゃんが狼像と一致してると思うんだけど…。考察も今の所昨日と一緒。
(19)2006/09/25 00:03:09
双子 ウェンディ
>>18 トビーしゃん
確かにただの思考停止になるかも…。
でも昨日と結局あまり変わってなかったりする...。
とりあえずトビしゃんとラスしゃんの話をじっくり聞いてみたいかな。
(20)2006/09/25 00:05:06
双子 ウェンディ
と言うか、これでラッセルしゃんが狼だったら…「見捨て村のラッセルは狼だ」とか格言ができそうなんだけれども…
(※ネタ発言です)

あたしもちょっとねむねむなの。寝るの。
明日は…停電が長引いたらほんとに24時間後の帰宅になるかも…。帰宅予定時間は20時だけど…。停電が終わったら早く戻るようにするの。
それではお休みなさいなのー。ノシ
(21)2006/09/25 00:08:18
踊り子 キャロル
戻ったわ。ついでに色々済ませてもう寝るわよ。

ラッセルの話を聞きたいけれど、今までの負債を・・・返して喋ってくれるかしら?

トビーもラッセルのここが人狼だ・・・っていうのをだしては欲しいけど。


神様のお告げに因る集会場閉鎖があり、一定までに終わらなければ村自体が神様に廃村命令下される事を考えると、思考停止といわれるかもしれないけど

『▼ラッセル⇒終わらなかったら▼トビー(確定偽)』

まではコミットかけてもいい気がしてるわ。それで終わらなかったらウェンディかナサニエル(か、全視点ならアタシ)が人狼ってことでしょう?
(22)2006/09/25 00:12:16
酒場の看板娘 ローズマリー
うあ、片手間だけど戻り。反応超悪いけど。
トビ視点黒はラッセル君なんね…ほむ。

あたいも▽ラセ、▽トビまでのコミットには賛成かな。
確かにトビラセの話は聞きたいってのはあるけども。
(23)2006/09/25 00:20:14
踊り子 キャロル
■1.▼ラッセル。
トビー真なら終わる。
トビー偽なら平和が訪れ無いことから偽確定する。
そのための一昨日からの灰ローラーでしょう?


■2.ラッセル見捨てて終わらないなら、今のままだとアタシはナサニエル人狼側と思えてならないわ。
ウェンディはそんなに黒く感じないもの。
ギドラで信用取り難そうだからデボラ出して撤回したんじゃないかと。
結社騙りに到っては撤回するそぶりすら見せずにふざけてるようには見えなかったし。
村側だったら脂ののった秋刀魚のワタの海に溺れてもらいたいわね。
磔でも構わないわよ。白装束で。下で焚き火して鳴門金時や秋刀魚焼くけれど。(火炙り)


■3.もうさせちゃダメだと思うわ。
死ぬまで抱えてて貰いたいわね。
確定白以外全吊りできる状況まで吊り手増やさなきゃCO禁止希望よ。
(24)2006/09/25 00:21:13
ごくつぶし ミッキー
まだいたり…。

26日の22:30は強制更新だよね?コミットじゃなく。
であればその後はきっちり24Hで更新できるし、例えばGJが2回出て1日伸びたとしても29日には終わるよね。

短時間コミットってボク苦手なんだよ。
そうやって見捨てられる人ってやる気無くすんじゃないかな。
今回の場合はラス君。もし白だったらトビー偽を存分に叫んで欲しいし。
ちゃんと1日24Hは使いたいよ。
(25)2006/09/25 00:23:37
学生 ラッセルは、疲れ果てた顔で帰ってきた。
2006/09/25 00:25:12
踊り子 キャロル
最後尻切れになる恐れを抱えるなら、申し訳ないけどそのための灰見捨て灰占い方針だったのだから、まとめて済ますのはありよね。
てかラッセル見捨てる時に生存者全員立ち会えれば、終わらなかった時に30分コミットできると思うけど。

あ、夜明けは閉鎖当日、全村強制24時間追加処理されるって話だから、今日強制夜明け待つと27日22時半になるはずよ。

7(26夜)⇒5(27夜)⇒3(28夜)って事だけど、一番時間が欲しくなるのは3に行き着いてしまったときよね。
でも、そこで考えて考えて時間かかって……終わりがほぼ30になることもありえるんじゃないかしら・・・と。
つまり29日夜。

エピもぎりぎり。

・・・コミットで進めておいた方が最後何も言えずになくなるよりいい・・・。
(26)2006/09/25 00:32:15
学生 ラッセル
ただいま・・・。


・・・・・・・・

[…は、トビーの判定結果を見て激しく落ち込んでいる]
(27)2006/09/25 00:33:17
学生 ラッセル
トビーくんは偽だったんだね・・・。メイが真だったんだ。メイ、ずっとずっと疑い続けてしまって本当にごめん・・・。

カミーラさん、ハーヴ、お疲れ様。どうか見捨て先から応援していてください・・・。
(28)2006/09/25 00:36:04
踊り子 キャロル
ミッキー>>25
強制更新はこの場合27日22時半にならないかしら?

神の声:「25日に全村1日延長で」

・・・この時期に動いてる村は全部+24h。
通常で今26日22時半強制夜明けとなってるけれど。
ここに1日加算したら27日に早変わりするのよね
(29)2006/09/25 00:37:11
踊り子 キャロル
アタシの提示するコミット案。

今まで進めてきたことを生かす為には▼ラッセル⇒▼トビーは鉄板。
他の人間は対象者に併せてコミット。
当該人は喋れるだけ喋って欲しいけど。ラッセルの負債完済はぶっちゃけ終わらないと思うわ。
(30)2006/09/25 00:43:29
学生 ラッセル
ミッキーさん>>3
ウェンちゃん>>4
今日は議事録使えないのか・・・。せっかく今日は結構時間が取れたのに。でも、昨日はコミット更新無しではなくて結果的に良かったんだね。


今日のコミットの話だけど、一昨日、昨日とあまり話せなかったので出来れば1日待ってほしいかな。でもそれだとギリギリになるのかな?せっかく48H更新の村だからエピでは2日間使いたかったりするけどね。
(31)2006/09/25 00:44:05
ごくつぶし ミッキー
あ、そういう仕組みなのか。なるほど。
26日からまた24Hコミット更新で進めるなら、最終日は時間掛けられるんだね。
ボクは勝負が今月中に終わればいいと思ってる人。
エピは最悪場所を変えてだって出来るからね。

まぁ、当人達がそれでいいならいいんだけどさ…。
(32)2006/09/25 00:50:10
学生 ラッセル
カミーラさん>>26
僕も計算してみたけれど、予定通り1日24Hで行くと26日の夜に7人⇒5人、27日の夜に5人⇒3人、28日の夜に3人⇒1人。エピで一応29日、30日の2日間使えるよね。

今回みたいな神のお告げがまたあったら話は別だけど。
(33)2006/09/25 00:53:49
学生 ラッセル
>>33はカミーラさんじゃなくて、キャロルさんだ・・・。2人ともごめんね。

[…は、突っ込みが来る前に訂正出来て少しほっとした]


キャロルさん>>30
シャロちゃんが言っていた負債は結構返しているつもりなんだけどね。少なくとも一昨日は明け方まで長い時間をかけて一通り議事録は読み直したつもりだよ。

ちなみに、どの辺が僕が(このあと24Hの間に)「ラッセルの負債完済はぶっちゃけ終わらない」とまで言う程に僕が議事録を読み込めていないと思っているのかな?
(34)2006/09/25 01:06:43
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセルを真偽関係なく応援している。がんばれ〜。
2006/09/25 01:13:08
学生 ラッセル
とりあえず僕視点ではトビーくんは偽確定。トビーくん狂信者でナサニエルさん、キャロルさん、ウェンちゃんの3人のうちの誰かが狼、もしくはトビーくん自身が狼の2通りの可能性があるわけだね。後者だったら結構安心出来るんだけれど、前者の場合最終日はかなり辛くなるね。僕はそのときには既に見捨てられているだろうけどね・・・。

ミッキー>>35
応援ありがとう。結構ショックだけど、頑張るよ。
(35)2006/09/25 01:22:06
学生 ラッセルは、「>>35は×>>35 ○>>act」
2006/09/25 01:39:57
学生 ラッセル
キャロルさん>>5:48
あれ?24H以上かかっても回復しないんだ。回復すると勘違いしていたよ。それならばコミット無しは普通にありえなかったね。不便な世の中になっていたんだね・・・。
(36)2006/09/25 02:20:05
学生 ラッセル
ウェンちゃん>>5:51
わかりにくくてごめんね、GSは全て左側が白、右側が黒。GSが大きい=黒いと言う意味で書いていたよ。一応見直したけど、順序表記は統一されているはずだよ。ナサニエルさんについては>>5:36で述べた理由で白寄りに移ったんだよ。これは昨日の時点での話だけど。
(37)2006/09/25 02:23:32
学生 ラッセル
キャロルさん>>5:93
手順計算はある程度やっているつもりだし、少なくとも>>5:20でその考察を表にも出しているよ。
(38)2006/09/25 02:27:25
冒険家 ナサニエル
うむむ、終わってないのか……。
そしてトビーはウェンディ白判定と。

カミーラ、いままでまとめ役お疲れ様だよ。
そしてハーヴェイは疑ってごめんなさい。
(39)2006/09/25 02:43:59
学生 ラッセル
さて、今後についてだけど「僕&トビーくん両者見捨て前提の進行」という方針ならば▼トビーくんを先にして欲しいかな。

なぜならばトビーくん視点では既にLWを見つけているため何も考察する必要は無し。対して僕視点ではLWは未だわからない。もしトビーくんを見捨ててまだ村が続いていれば、>>35で話した後者の可能性は消えて前者の可能性のみに集中してあとのみんなに考察を残すことが出来るわけだからね。
(40)2006/09/25 03:05:57
冒険家 ナサニエル
え、明日は霧がとても濃くなるから集会場は閉鎖して一日お休みだって?
天候には誰も勝つことはできないし、それは仕方ないよね。
まだ最終日までもつれ込むと決まったわけじゃないんだし、僕は普通に26日の22時半コミットでいいと思うけどな。
7日目にもし続くようならその時に議題にも出して決めればいいかなと。

ところで情報屋のマイケルって誰?
もしかしてそいつがLWじゃ(違
(41)2006/09/25 03:06:20
冒険家 ナサニエルは、ラッセル、この時間に良く会うね。
2006/09/25 03:06:27
学生 ラッセル
もう1つは守護者の可能性のある僕よりも非守護者確定のトビーくんが先の方がGJで生存者が多く残る可能性(すなわち狼が都合の悪い人物を残さざるを得なくなる可能性)が増えるという利点もあるよね。

ナサニエルさん、こんばんは。遅くまでお疲れ様。
(42)2006/09/25 03:08:17
冒険家 ナサニエル
ラッセルも遅くまでお疲れ様だ。

だめだ体力の限界なので僕は明日に考えるよ。
もうすぐ霧で来れないようだからある程度議事録を書き写して持って帰っておこう。自宅でも読めるようにね。
ではおやすみだ。
ラッセルも無理はするなよ。
(43)2006/09/25 03:13:48
冒険家 ナサニエルは、学生 ラッセルに軽く手を上げると、集会場を*出て行った*
2006/09/25 03:13:59
学生 ラッセルは、冒険家 ナサニエルに手を振った。
2006/09/25 03:17:01
学生 ラッセル
ちなみにこの方針で行くときに「ラッセル狼だと思うので生存者を少しでも多く生かしたいため▼僕が先」という理由はないよね。村の勝利は残り生存者の数に関係なく狼を全滅させれば勝ち、出来なければ負け。ラッセル狼ならば吊りは免れない以上順番が変わっても関係ないよね。まあ、これに関しては自己犠牲精神のあるキャロルさんやウェンちゃんならわかってくれると思うけどね。
(44)2006/09/25 03:25:15
学生 ラッセル
これは議事録を見た限り「僕&トビーくん両者見捨て前提の進行」で進みそうなので、この作戦についての考察/提案をしたわけだね。

当然、僕視点では僕を信じてもらってトビーくん+半白2人を吊るのがベストということはわかっているよ。
(45)2006/09/25 03:29:08
学生 ラッセル
ウェンちゃん>>5:107
カミーラさん>>5:110
>>40>>42>>44でも説明したけど、両者吊り前提ならばトビーくんの真偽を急いで知る必要性は無いよね。トビーくん真ならば村は平和になるわけだし、トビーくん偽の場合のみを考えれば済むことだよね。
(46)2006/09/25 03:31:52
学生 ラッセル
ナサニエルさん>>43
議事録を書き写しておくのはいいアイディアだね。僕も採用させてもらうよ。


さて、本格的な考察は明日頑張ることにして、今日はこの辺で寝るよ。霧が出るから部屋にこもるけど、また1日後に会いましょう。おやすみ。
(47)2006/09/25 03:41:29
学生 ラッセルは、集会場を*去った*
2006/09/25 03:44:04
牧童 トビー
よく考えると議事録全部必死になって読まなくても、ラッセル兄のとこだけ抜き出して読めばいいんだと思って少し楽になったトビーっ子ですおはようございます。僕今日は午前中休みだから、少し時間取れるんだけど…霧には勝てないね。
ラッセル兄の>>40、僕はそれでもいいと思うよ。
僕のする事はあとはラッセル兄が狼だっていう主張と、ラッセル兄とヴィン先生とデボラ婆のつながりを探すだけだし。
>>42はありえないけど、みんな視点でその可能性が消せないのは分かるしね。
(48)2006/09/25 07:03:09
牧童 トビー
ただ一日延びるだけでも無駄に人が襲撃されるんだから、ただ単純にローラーだー、ってされるよりは、きちんと狼が誰かを考えてほしいな。

さて、僕も議事録コピーしていこっと。
(49)2006/09/25 07:10:38
牧童 トビーは、…インク足りるかなぁ…
2006/09/25 07:13:15
冒険家 ナサニエル
まだ霧が濃いかなとちょっと覗いてみたら思ったより霧が晴れるのは早かったみたいだね。
これだと僕は今日22時半コミットでも大丈夫かも。
今からご飯を食べてきて考察に移るよ。
(50)2006/09/25 18:20:02
冒険家 ナサニエルは、しばらくの間*席を外した*
2006/09/25 18:27:51
冒険家 ナサニエル
さて、戻ってきた。
>>40 ラッセル
ラッセルがもしLWならばその1日でも生き延びようとする提案には敬意を表したい。
トビーは非狼で最悪狂信者だと思うので、トビーを見捨てることによって明日終わることはないよね。
ラッセルには人狼の可能性は十分存在するので、見捨てることによって明日終わる可能性は存在する。

だが、ラッセルが言うようにもしかしたら守護者が生きている可能性はあると思う。
その場合はGJを期待できるが、見捨て回数が増えるには2回のGJが必要になってくるね。
僕はラッセルとトビーどちらを見捨てることにも反対はしないが、トビー真と考えているのでラッセルを見捨てるのを希望かな。僕の昨日の見捨て希望はラッセルだったし。
(51)2006/09/25 20:01:08
冒険家 ナサニエル
■1.上記の考え方により▼ラッセルを希望しておく。
僕はこれで終わるんじゃないかなと思っている。
ラッセルがトビーと見捨て順番を逆にして欲しいというのもなんか最後の抵抗のように見える。

ラッセル村側ならLWを探さないといけないのに、ラッセルの今日の発言にはまだLWに関する考察が存在していない。ここがちょっと気になるところ。
見捨ての流れは確定なので諦め気味の狼なのかなとも思った。
(52)2006/09/25 20:04:56
双子 ウェンディ
ただいまなの。
先にお隣のミズリさんから貰ったヤキソバ食べてきたらちょっと遅くなっちゃったの。ヤキソバ美味しかった〜♪

で、霧晴れてるみたいだね。
もしみんなが戻ってこれるようなら今日更新でもよさげな気がするなの。集まり悪いようなら今日は延長って感じだろうけど…。その辺はみんなり意見をあわせてが一番良い気がするの。

んじゃ、議事録読んでくるのー。
(53)2006/09/25 20:25:34
冒険家 ナサニエルは、双子 ウェンディおかえり。
2006/09/25 20:26:55
双子 ウェンディは、ナサしゃんただいまなのー。
2006/09/25 20:28:56
冒険家 ナサニエルは、ヤキソバのおみやげはー?
2006/09/25 20:32:13
冒険家 ナサニエル
みんなも言っていたように、もし今日終わらなかった場合にはトビーを見捨てて混沌の最終日を迎えるんだろうな。
白確定はローズマリーとミッキー。LWに襲われやすいのはこの2人。守護が生きていれば守りやすいがこの状況だと1回くらいは偽装GJもありうののかな?

そして、僕とキャロル、ウェンディは半白。
ラッセル非狼の場合、最終日に残るのはおそらくこの3人になるんだろうね。
(54)2006/09/25 20:33:02
双子 ウェンディは、全部たべちゃったよーん。
2006/09/25 20:33:24
冒険家 ナサニエルは、僕は巨峰のアイス食べているから羨ましくないよ。
2006/09/25 20:38:39
双子 ウェンディは、へへーん。ニコル君から高級葡萄貰って食べてるよん♪
2006/09/25 20:42:32
冒険家 ナサニエルは、それは羨ましい……(欲しそうな眼差し
2006/09/25 20:46:18
双子 ウェンディは、しょうがないなぁ……。つ●●●
2006/09/25 20:46:42
踊り子 キャロルは、霧晴れ確認。22時前に戻れるはず。23時過ぎならコミット可。
2006/09/25 20:48:29
双子 ウェンディは、おなかを壊したようだ…ちょっと休んできます...
2006/09/25 20:59:26
双子 ウェンディは、腹痛から復活。
2006/09/25 21:17:53
双子 ウェンディ
>>31 ラッセルしゃん
48じゃない、24だよ。ただ最初がずれてどんどんずれて48hの感覚だけど…。

>>37 ラッセルしゃん
解説ありがとうなの。ただ、他の人のスケールもあるし、結局それでごちゃごちゃになる気がするんだよね…だから、やっぱり表記はして欲しいかな。
(55)2006/09/25 21:22:14
酒場の看板娘 ローズマリー
ん、ただいまなん。
霧、思いのほか早く晴れたんね。覗いて正解。

取り急ぎ。
★今夜22時仮決定23時本決定とかでも問題はない?
これ以上遅くなると皆きついかなって思って、これが今日
コミットするならギリなラインかなと。

急で無理だって人多いなら昨日の予定通り26日22時30分で
いくつもりなん。
ま、一人でも確認とれないようなら無理にコミットせんし。

コミット自体に反対の人もいるみたいだからどっかなってとこ。

意見よろしくなんよ〜。
(56)2006/09/25 21:22:28
双子 ウェンディ
>>40 ラッセルしゃん
うーん、でも(トビーしゃん偽の前提で)トビーしゃんが偽と分かるのが次の更新と、次の次の更新ってのでもトビーしゃん偽の情報の入る速さで考える時間が違ったりする気が。その場合はあたしは早くクリアにしてじっくり考えたい派かな…。

それに、やっぱあたしはトビーしゃんが真だと思うし、トビーしゃんを信じてラッセルしゃん見捨てを先にしたいってのもあるかな。見捨ては狼退治に使いたいし、いつでも狼だと思ってる人を見捨てたいとあたしは思ってるなの。だから、ラッセルしゃん見捨てを希望するなの。これで終わると思って居るし…。

>>52 ナサしゃん
■1.の最後の抵抗〜に関してはあたしは同じ事を思ったかも。ただ、後半の考察はただ単に時間がないだけの気も…。
(57)2006/09/25 21:23:43
双子 ウェンディ
>>56 ローズしゃん
了解ー。あたしはほぼ居れると思うから大丈夫ー。
途中トイレ走っていくかもしれないけど...(マテ
(58)2006/09/25 21:24:48
酒場の看板娘 ローズマリー
ああ、ごめorz
22時ってもうすぐだもんね。

【今日コミットする場合、決定23時本決定で一本化してもいい?】
に脳内変換よろしゅう〜。
(59)2006/09/25 21:25:37
双子 ウェンディは、>>59 了解ー。引き続き議事読み中...
2006/09/25 21:28:33
酒場の看板娘 ローズマリー
ん、ウェンちゃんこんばんは〜なんよ。
お腹大丈夫?
無理せんで辛い時はトイレに篭っておいで〜(さすりさすり
(60)2006/09/25 21:29:14
双子 ウェンディ
うん、今の所大丈夫ー。
まずかったら自動モードでトイレダッシュするから多分大丈夫だよー。ローズしゃん心配ありがとうなのー。(照
(61)2006/09/25 21:34:13
冒険家 ナサニエル
ウェンディ葡萄ありがとう。
でもお腹壊したのってその葡萄じゃないだろうな……(葡萄を指先でつついてみる
ローズマリーも言っているように無理はしないようにな。

コミットについてだが、ラッセル見捨てに反対がないようなら今日22時30にコミットしてもいいと思うけど、今日一日霧が出ていると思って来ない人もいるかもだから、そうなると辛いかもだな。
集まればコミットしてもいいと僕は思うよ。
(62)2006/09/25 21:36:45
冒険家 ナサニエルは、葡萄を食べるかどうか悩んでいる。
2006/09/25 21:37:15
冒険家 ナサニエルは、でも葡萄は大好物なのだった……。
2006/09/25 21:37:31
冒険家 ナサニエル
>>59 ローズマリー
僕は問題ないよ。
日程的に厳しい部分もあるからね。
(63)2006/09/25 21:38:45
双子 ウェンディは、大丈夫大丈夫、多分今日の昼ご飯…
2006/09/25 21:41:42
冒険家 ナサニエルは、じゃあ食べてみるか(恐る恐る
2006/09/25 21:47:50
双子 ウェンディは、大丈夫だって。超おいしいよ?
2006/09/25 21:48:35
踊り子 キャロルは、大急ぎで帰宅。
2006/09/25 22:06:55
踊り子 キャロル
取り急ぎ議事録読む前に神様のお告げ・・・というか。

「全村24時間延長処理という話があったが、実際にはそのようなことが行われず、霧の間に夜明けを迎えてしまった村がある状態」

だそうよ。
神様がうっかりしてたらしいわ。
というわけで26日22時半には強制的に夜が明けるわ。

アタシが得てた情報(>>7)が根底から覆された状態が現実として発生してるらしいので、議事録読むより何より先にお知らせしておくわね。
(64)2006/09/25 22:10:40
冒険家 ナサニエルは、勇気を出して葡萄を食べてみた。うむ、美味しい!!
2006/09/25 22:12:03
踊り子 キャロル
>>64に追記。
この件に関して、神様も対策を講じることが不可能(帰宅して作業が出来ない)らしいわ。

・・・この村は30分とか1時間とか1時間半ずれて進行してたのが吉と出てるわね、今回の濃霧に関しては。
(65)2006/09/25 22:12:52
双子 ウェンディ
>>64 キャロルしゃん
なるほど…なんか、さらにお告げだとその代わりに閉鎖日が1日延びる…とかそんな話を聞いてるのだけど、それで代用なのかな…その辺りは。
(66)2006/09/25 22:13:27
踊り子 キャロルは、土産のモンブラン(15個)をテーブルに載せた。
2006/09/25 22:14:19
踊り子 キャロルは、1人1個よ。墓下分は今日の処刑者が持って行って頂戴。
2006/09/25 22:14:59
双子 ウェンディ
うーん、議事読んでるけど、読めば読むほどトビーしゃん真でいいじゃんってなってくるなの…。

まず、2dのミッキーしゃんの庇いの所。メイしゃんは「真偽の為になら見捨てても構わない」と言ってたけど、トビーしゃんはミッキーしゃん見捨てに断固反対してた。結果、ミッキーしゃんは白だったのだけど、狂人が村側の者に対してこんなにも断固に反対するのかなーってのがね…。その辺がやっぱ真要素と思うんだよね。

後、メイしゃん>>3:104「デボタン? 今日の時点ではぶっちゃけどーでも良い。」ってのは狼をあまり突っつきたくない狂信者の印象。逆にトビーしゃんは対抗両者に眼が行ってるんだよね>>3:129,>>3:257とか。その辺の態度もトビしゃん真寄りかな。デボラしゃんが狼で吊られそうだから犠牲にした狂かなとも考えたけど、やっぱあまり吊りたくないだろうと思うし。(対するメイしゃんは>>3:156でデボラしゃんよりナサしゃん吊りたがっていたから)。
(67)2006/09/25 22:15:43
双子 ウェンディは、モンブランいただきまーす♪
2006/09/25 22:15:50
双子 ウェンディ
トビしゃん真有力と思うのはもう一つ、灰のキャロしゃんとナサしゃんが白過ぎる事。理由は今までの考察で出してるね。正直2人共人間だと思ってるし、そうするとラッセルしゃんしか居ない。トビしゃん狂ならラッセルしゃんが一番狼に近いと思ってたのを混ぜると、やっぱあたしに黒出ししてくると思うんだよね…。だからトビ真ラス狼ならすべての辻褄があうと思うのよね…。
(68)2006/09/25 22:17:34
踊り子 キャロル
>>66
ぶっちゃけそれって代用になって無いわよね(苦笑)
村の話し合いの時間が無いまま強制夜明けされてるんだから……



ま、そういうことらしいからコミットで保険は無駄にはならないわよ、と・・・(違
(69)2006/09/25 22:18:23
双子 ウェンディ
一番謎なのはラッセルしゃんはトビーしゃんを真寄りに見ていたのに、なぜメイ襲撃?って点。ここが解せないの。ここはデボラしゃんがメイしゃん真だろと思って推したか、ラッセルしゃんは心の中ではメイしゃんを真と思っていた、なのか…。ここが分からないね…。トビーしゃんにはぜひここの謎を解いてほしいかも。ラッセルしゃんは上の奴(>>67)は違うと言う考察をして欲しいかな…。
(70)2006/09/25 22:22:00
双子 ウェンディ
>>69 キャロルしゃん
だよね…。
8時から約半日つぶれてしまって更新迎えてしまう村だったらかなり悲惨な事になるしね…。
ほんとこの村は遅れてきたのが良い方向に進んだね。
(71)2006/09/25 22:23:29
踊り子 キャロル
ローズマリー>>59

アタシはそれで構わないわよ。
てか、寧ろこんなこともう無いとは思うけれど、できれば保険をかけておきたいと心から思ったわ。
今まで22時半に夜明けが間に合わなくて良かった・・・なんて感想を出す日が来るとは思ってもみなかったけれどね。
(72)2006/09/25 22:26:48
酒場の看板娘 ローズマリー
ん、議事篭ってるうちにキャロルさんが帰ってきたんね。
おかえりなさいなん、モンブランいただくね。

ん〜、考察してる途中だけどぽろぽろ出していこうかな。
えと、まず今日のトビーのウェン白判定についての考察からね。

◆トビー狂の場合

・キャロナサに狼が混じってる場合。
今日ラセ見捨ての最終日組み合わせをナサキャロウェンと選択。

先に見捨てた人間確定のシャロちゃんやハーヴェイさんに見捨て希望にされてたり、白確定ではあたいだけかもしらんけど気にされとったり後半見捨て希望が集中してたラッセルを最終日に残さなかったのかと。

白のミッキーを最終日に残せって狂サイン?
それならウェンに黒出し、見捨て偽確定で最終日灰混戦orあたい残しで、ラセ不利な展開を作ったほうが良さそう。
キャロナサの一方が狼でトビー狂ならちょっとトビー君の行動が良手には感じられないわ。
(73)2006/09/25 22:30:34
酒場の看板娘 ローズマリー
・ウェンが狼の場合
ラセ黒って状況作るほかないわね。組み合わせは必然的にナサキャロウェンに。
あとはウェンちゃんに頑張ってもらうだけってところかな。

・ラセが狼の場合
考慮外。それってどんなMな狂ですかと。

◆トビー狼の場合
せめて今日だけでも生き延びれればいいなーとより黒いと
思われているであろう方に黒出し。他に打つ手もないだろうしね。
(74)2006/09/25 22:33:55
冒険家 ナサニエルは、モンブランを見付た。うむ、美味そうだ。
2006/09/25 22:40:22
ごくつぶし ミッキー
うわ〜!いつのまにか霧が晴れてるー(汗
覗くの遅くてごめんね〜。

議事録読んでくるよ。
(75)2006/09/25 22:41:38
酒場の看板娘 ローズマリー
そうね、結果的には遅れてて良かったわよね(苦笑

ん〜それにしても23時でもみんなが集まれそうにはない…かな?
それより遅い時間にコミットっていうんは辛いかなって思う反面、保険でコミットってもの確かに…。
まぁトビ偽で続いてたら今度こそ問答無用で即コミットトビ見捨てだろうし、明日22時30夜明けでも平気かなって気もするけどね〜。

ん、まぁ皆の確認と意見次第かな。
(76)2006/09/25 22:43:15
酒場の看板娘 ローズマリーは、あら、ミッキーさんもお帰りなさいなんよ〜。
2006/09/25 22:43:34
ごくつぶし ミッキーは、モンブランに飛びついた。いただきま〜す♪
2006/09/25 22:45:20
踊り子 キャロルは、正直眠い。(議事録は頭に入らない)
2006/09/25 22:46:22
冒険家 ナサニエル
>>65 キャロル
なるほどね。
偶然だけど前日までのコミット進行が幸いしたというわけか。

トビーが忙しそうに見えるて心配だがトビー視点ではラッセル狼は確定だし、このままコミット進行でいいんじゃないかな。
(77)2006/09/25 22:49:21
冒険家 ナサニエルは、揃って着てるね。モンブラン美味いぜ。
2006/09/25 22:49:57
酒場の看板娘 ローズマリー
う、さっきの結論落とし忘れた。
トビー狂信の場合はウェンが黒要素を追う。
キャロナサ狼でトビー狂信の場合のトビーの行動が不可解過ぎ。

◆ラセの考察

カミーラさんとハーヴェイさんが言ってた3日目どうして狂が黒を出さなかったのかについてだけど。
ラッセルが狼ならっていうけど、ウェンちゃんもラッセル君もそう位置的に変わりあったかな?って思うのよね…

見返してきたけどその辺り素直に頷けない私。
昨日ミッキーさんが指摘してた部分には納得なんだけど。

あたいの中じゃラッセル君LWトビー君真がかなりしっくり来てるのよ。それで思考停止せんように考えてるけど。

なんせウェンキャロが白くてね…(遠い目
ナサニエルさんも狼だとは思えないでいるん。
(78)2006/09/25 22:58:51
踊り子 キャロル
ラッセルの・・・えーとどこだったかしら・・・

――あ、>>34だ。

トビー吊ったとして、貴方はアタシとウェンディとナサニエルの中の誰がどういう要素でどうだから・・・と出すってコトかしら?

そのわりに>>40だけど。
ラッセル視点では偽確定してて、メイが真確定なのよね?
狼2騙りで狂信者が灰にいるor狂信者が何もせずに見捨てられてるってわけじゃなきゃトビーは狂信者よね?
別にトビー狂でもラッセル視点の人狼探索は十分に可能じゃないのかしら?
トビーには考察することが無い?
他の人にラッセル狼を説得する仕事が残ってるわ。
ラッセル見捨てて終わらなかったら偽確定だからコミット・・・でいいじゃない。大げさねぇ。

>>42に関しては、守護者にここから2GJ出して詰みにしろって期待できないし、寧ろ守護保護のGJ期待なら灰見捨て始める前にトビー見捨ててるでしょう。
候補ががりがり死んだ後にそんなこと言って何になるのよ。
(79)2006/09/25 22:59:00
牧童 トビー
うわー、霧晴れてる!まだ無理だろうと思って全然覗いてなかった、ごめーん!議事録みてくるよ!

(朝コピー取ろうと思ったら霧がかかるのが予想外に早くて取れなかった…)
(80)2006/09/25 22:59:33
ごくつぶし ミッキー
ラス君が提案している>>40なんだけど、
ボクはトビー君非狼と思ってるし、きっと先に見捨てても終わらない気がするよ。
ラス君が狼の可能性は低くないと思う。
より狼だと思える方を選択するのならボクはラス君を先に見捨てたい。

トビー君はラス君を見捨てて続いていたら見捨てる、という方法でいいと思うよ。
(81)2006/09/25 23:01:04
酒場の看板娘 ローズマリー
んで、まぁ23時になったしいっとくわね。
明日22時30分夜明けになるなら、仮決定くらいのつもりで捉えて。

【今日の見捨ては▼ラッセルでいくつもりなん】
コミットしようがしまいが。

ラッセル君が黒く見えてること、見捨てて次の日がくれば
トビー偽が確定なこと。
状況からトビー君真寄りに見ていること。

以上が見捨ての理由。意見があればお願いなん。
(82)2006/09/25 23:04:35
牧童 トビー
今日コミット、はラッセル兄が来てないから僕は反対。
なすすべもなく見捨てられるのは、やっぱり僕は好きじゃないよ。
僕もまだラッセル兄の考察できてないし。ラッセル兄の話もみんなまだ聞いてないし。

という事で、議事録漁ってくるね!
(83)2006/09/25 23:06:54
双子 ウェンディ
>>82 ローズしゃん
【決定了解なの】あたしもラッセルしゃん狼で終わると思ってるし、他の人がやっぱりどう見ても狼に見えない…。これでエピローグになると思うなの。その決定に異論はないのー。


と言うか…ちょっとうとうとしてきてるあたしが居る...寝落ちてたらごめんorz
(84)2006/09/25 23:07:38
踊り子 キャロル
ついでね?
>>42
はっきり言ってLWは、あえて2回偽装GJを出して、守護騙りも出来る状態よ。
トビー偽なら、だけれど。

7(確定白2)→6(確定白2)→5(確定白2)

⇒見捨て回避等で偽守護CO・対抗無しで非CO半白轢き→3(確定白1)→1(人狼のみ生存)

⇒守護COせず→4(確定白2)→偽守護CO(対抗無しなら有利、対抗有なら五分五分)
(85)2006/09/25 23:07:48
冒険家 ナサニエル
【仮か本か分からないけど決定了解だ】

みんなラッセルがLWと思っているが、残る人狼は1匹だしね。
僕はラッセルに見捨て先をセットしてコミット済だよ。
今日で無事全てが終わることを望むよ。
(86)2006/09/25 23:08:37
双子 ウェンディ
>>85 キャロしゃん
確かに偽装でって奇策して信頼を得るって話聞いた事あるね…。
前サンディおばちゃんが見せてくれた伝記に載ってた気がする…。偽装で吊り回数増やしてでも守護者騙り、村を滅ぼした狼の話…。

まあ、今後守護者COは見捨てられようがなんだろうが一切無しで封じるのが一番だと思うよ。
(87)2006/09/25 23:11:29
踊り子 キャロル
>>85が見辛くてごめん。
言いたいのは、結局もう今の時点で守護COが出てきても、真が1COでも確定白(つまりミッキー)で無い限り確定しないんよ。

利点があるとすればミッキー守護で騙り守護に対抗した場合だけ。
ミッキーが守護COして偽の場合は、トビー見捨てて終わった場合のみだけれどね。
そうでなければメイかトビーが狂信者だもの。

・・・この期に及んでメイorトビーが村人騙りだったらエピで血祭りよ、当然。
(88)2006/09/25 23:11:36
冒険家 ナサニエル
>>85 キャロル
そういう作戦も取られると困るからやっぱり守護者COはGJがおきてもしない方針がいいかな。
ラッセル非狼の場合の話なにるんだろうけど。
(89)2006/09/25 23:11:50
冒険家 ナサニエル
もしラッセルが着たら少し聞きたいことは、ラッセルが非狼というなら
「LWはラッセル的には誰と考えているか?」
というのが聞きたいかな。

>>83 トビー
トビーは優しいな。
時間的にラッセルはいつも深夜に現れるけど、時間があまり残されてないのも事実だったり。(もし最終日まで続けばの話だけど)
(90)2006/09/25 23:14:51
双子 ウェンディ
>>88 キャロしゃん
メイしゃんが村騙りだったらそれほど気にしなくても良い気も...。カオスを呼んだ点では血祭りしても良いかもだけど(爆)。
だってその場合デボラしゃん狼トビーしゃん真だし。狂信どこ?だけど…
(91)2006/09/25 23:18:16
踊り子 キャロル
・・・言葉が足りないわ。
>>88だけれど。

「GJが1回でも2回でも3回でも、何回出ようとも、今後の守護COはトビー見捨てて終わって無い状態で、ミッキーが守護で無い限り確定はしないし、詰まない」

のよね。

灰から守護が出て、トビー見捨てて終わって無い状態でミッキーが対抗したら人狼確定するけれどね。


故に守護の可能性やらなんやら、考えるだけ無駄だと思ってるわ。
それならよっぽどトビー偽なら偽確定させちゃったほうが情報。
(92)2006/09/25 23:18:32
ごくつぶし ミッキー
【決定了解だよ】

コミットについてはラス君を待ちたいんだけどね。
そもそも来ないと進められないけども。
(93)2006/09/25 23:19:26
踊り子 キャロル
あと、危惧してるのは「最後に村が沢山立ってるから負荷の問題での鯖落ち」ね。
juna国が滅亡する、ギリギリに短時間コミット勝負で村が立ちまくる可能性もアタシは否定できないと思うし、もしそうなったらいきなり鯖落ち・強制夜明けでランダム勝負状態って言うこともありえるわ。

それより先にケリはつけておきたい・・・っていうのは私情交じりね。
(94)2006/09/25 23:22:19
酒場の看板娘 ローズマリー
確かにラッセル君の話が聞けてないってのはあるんだけどね…

ん〜コミット反対の人もいるし、無理にはしないほうがいいかな。
ラッセル君今から来てもばたばたさせちゃうん、よろしくない気がするし。ってわけで。

【夜明けは26日22時30分(強制的に明けるので注意)】
【本決定時間は22時予定】
【守護COは反対も多いししないんよ】

こんな感じでいいかな?
コミットしてさくさく行きたい〜って人はちょっと我慢してね。
ま、状況変わればって変更ありかもだけど〜。
(95)2006/09/25 23:22:56
踊り子 キャロル
反応が遅くなってごめんなさい。

ローズマリー>>82

【アタシはそれを強く望むわ】

・・・というわけでコミットしておくわね。
(96)2006/09/25 23:23:44
踊り子 キャロル
・・・入れ違いね。

ローズマリー>>95

アタシはラッセルが深夜基本ということもあるし、ラッセルが考察出した時点でコミットして貰うと一番いいと思ってるわ。
まぁ、その夜明け時間で、もしラッセル吊って終わらなければトビー偽確定で即コミットもありだと思うから、そこで保険時間取り戻せるだろうし、反対はしないわ。

保険時間取り戻し&時間的余裕(間際の危険>>94)回避策にも一応なるしね。

それなら早めにゆっくり寝てしまうだけよ(苦笑)
(97)2006/09/25 23:27:50
酒場の看板娘 ローズマリー
んむぅ…
決定出した傍からキャロルさんの発言に唸ったあたい(苦笑

今のうちから見捨てはセットしておいて貰えるといいかな。
ランダムになるようなことだけは極力さけたいしね。
ほんでも最終日が遅くなるほど怖い話よね、それ……
それで村終わったら泣けるわよね…(遠い目

んでも結局ラッセル君次第、かなぁ。
1時とか2時コミットとかってこの村だときついかなって思うし。
この分だと24時コミットって無理そうだし。
(98)2006/09/25 23:28:36
ごくつぶし ミッキー
>>95 了解〜。

明日も時間はあるんだね。
じゃあ申し訳ないんだけどボクちょっと消えるよ。
ちょっと忙しくて…(汗
ちょくちょく覗いてはいるから。
ではね〜。
(99)2006/09/25 23:29:39
ごくつぶし ミッキー
あ、>>98も了解。
どうなるか分からないから一応コミットもしておくよ。
(100)2006/09/25 23:32:20
踊り子 キャロル
>>98

アタシは念の為ローズマリー委任でコミットセットしてあるわ。
ローズマリーがラッセルorトビーに仮セットしてる状態(非コミット)であれば、全員がローズマリー委任をそろえることによって鯖落ちという霧の中に夜明けがなされても、少なくともトビーorラッセル以外は見捨てられないわね。
人狼側も勝負投げてなければランダム襲撃防止の仮セットはしてるでしょうし。
(101)2006/09/25 23:35:37
双子 ウェンディ
>>95 ローズしゃん
了解なの。明日の22時本決定、22:30に夜明けって形かな?
>>98の方でもどちらでも良いと思うなの。みんなのリアル都合とか色々考えて、良いと感じたのでOKだと思うよ。ウェンもなるべく合わせるなの。とりあえず、投票とコミットしておくよー。

さて、ちょっとねむねむモード入って着たからねるなの…。
お先にお休みなさいなの…。ノシ
(102)2006/09/25 23:35:44
酒場の看板娘 ローズマリー
ラッセル君にアンカーになってもらうのは急かしてるっぽくも
萎えさせる気もするのでしないつもりなん。
あたい今夜は2〜3時くらいまでならラセ君待てるし。
皆はコミット賛成ならコミット済ませちゃって問題ないんよ。

あたいも最終日残されること考えて3人の考察せんとならんしね。
ってわけであたいも見捨てだけセットしてちょっと一旦離れるん。

また後でね〜。
(103)2006/09/25 23:41:46
踊り子 キャロル
さて、そういうことなら寝るわね。

最後にラッセル>>46
貴方にはその選択肢しか無いわよね。既に。
そうするとトビーが狼だろうが狂信者だろうが、貴方が見捨てられて平和にならなければ偽確定して見捨てられる身。
トビー狼なら確実に見捨てられるわよね。
そうすると>>44に関しては、ラッセルははじめからトビー狂でのLW考察すれば話は済むんじゃないかしら?
両見捨て前提でトビーを先に見捨てる理由として、アタシにとってはとてつもなく意味が薄いわ。
(104)2006/09/25 23:42:42
踊り子 キャロルは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/09/25 23:43:48
踊り子 キャロル
説明や考察に必要だろうからラッセルに飴を1つ進呈。
アタシにはまだしばらくいいわ。

・・・ってところで寝るわね。
明日、生きてればまた来るわ。
(105)2006/09/25 23:45:27
踊り子 キャロルは、モンブランを9個(含アーヴァイン分)墓下に送り就寝。
2006/09/25 23:46:59
牧童 トビー
>>70のウェンの疑問に関して僕が考えてるのは、僕狼で狼2騙り説がけっこう出てた頃のメイ姉襲撃だったよね?
メイ姉が狼でメイ姉デボラ婆狼とはCOタイミングからして思えない。対して僕は回避っぽいCOでけっこう狼を疑われてた。メイ姉残しても真か狂、としか思われないだろうけど、僕を残しておけば早々に残った僕もローラーにかけられると思ったんじゃないかなぁと思ってるよ。
(106)2006/09/25 23:51:32
学生 ラッセルは、急いで集会場に入ってきた。
2006/09/26 01:04:26
学生 ラッセル
ただいま。霧が深くて戻ってこれなかった・・・。
(107)2006/09/26 01:07:47
学生 ラッセル
[…は、寂しそうにあたりを見回した]

もう、誰もいないのかな。
(108)2006/09/26 01:15:09
牧童 トビーは、学生 ラッセル兄、僕いるよー。
2006/09/26 01:22:15
学生 ラッセル
[…は、トビーを恨めしそうに睨んだ]

トビーくん>>act
ずっと君を信じていたんだけどな。君は一体何者なんだい・・・?狼だったら嬉しいんだけれど。

[…は、トビーの背中に冷凍にんじんを100個程入れた]
(109)2006/09/26 01:27:56
学生 ラッセル
ああ、仮決定が出ているんだね。とりあえず【仮決定反対】だよ。当たり前だけど。

なんだか▼トビーくん吊り希望が最後の抵抗みたいに思われちゃっているけれど、最善手は絶対に▼トビーくん⇒▼僕の順番なんだよ。
(110)2006/09/26 01:37:28
牧童 トビー
わぁぁぁぁ!つめたい!つめたいってばー!ラッセル兄のばかー、にんじん嫌いだよぅ!

僕だって、ラッセル兄をずっと信じてたんだよ。
悪い癖だって思うんだけど、僕は信じてくれる人をつい信じちゃう所があるかもしれない…
(111)2006/09/26 01:38:01
学生 ラッセル
GJの利点は、2回出ればもちろん見捨て回数が増えるという利点があるけれど、たった1回だったとしても狼が襲撃したかった人物を襲撃させないという大きな利点があると思うんだ。

もちろん、例えば1回のGJのあとに守護者COが出てもまるまる信用は出来ないと思うので、守護者CO封印それ自体はもしかしたらするべきじゃ無いのかもしれない。ただし、GJそれ自体は意味が無いことは全く無いどころか大いに意味があるよ。だからこそ、▼トビーくんを先にしてほしいんだけどな。
(112)2006/09/26 01:40:52
学生 ラッセル
[…は、トビーの背中にさらに冷凍ごぼうや冷凍スイカを入れ続けた]

トビーくん>>111
ところで、ウェンちゃんも>>70で言っているけれど、僕がLWならばメイ襲撃はどういう意図だと思っているのかな?
(113)2006/09/26 01:44:25
学生 ラッセル
ナサニエルさん>>52
当然だけどLW考察は今日やるつもりだよ。

ウェンちゃん>>55
あ、この村は24H更新だったのか(死) とんでもない勘違いをしていたみたいだ。GSについてはどちらが白かわかりやすくするように心がけるよ。
(114)2006/09/26 01:46:17
学生 ラッセル
ウェンちゃん>>57
うん、よく考えたら>>40のメリットは完全に僕視点で、他の人視点では▼僕吊りのほうが情報は入るんだった。でも、>>112でも言ったけれど、>>42のメリットも残っているよね。例えば僕とトビーくんを吊ったあと終わらなかったとして、灰3人しか残らないよりも灰3人+確定白1人という最終日のほうがウェンちゃん的にもやりやすくないかな?
(115)2006/09/26 01:52:49
学生 ラッセル
キャロルさん>>79
最初のはアンカーミスかな?とりあえずよくわからないので訂正を頼むね。

真ん中のは、正直キャロルもウェンちゃんもナサニエルさんも結構白くて、トビーくん狼なんじゃないかと考えているのが大きな理由の1つだよ。だから▼トビーくんをして終わるか終わらないかを見極めたいんだ。

最後のは、トビーくん放置はトビーくん真だったら詰む展開だから放置しただけ。守護者生存うんぬんとは関係の無い話だよ。実際には偽だったわけだけどね。あとGJが出た場合の有利性は>>112>>115のとおりだよ。あと、飴玉どうもありがとう。助かるよ。
(116)2006/09/26 01:57:55
牧童 トビー
ラッセル兄>>113は、>>106で言ってるよー。

それに残った占い師が真であれ狂であれ、その占い判定が絶対でなくなるのは確かだよ。デボラ婆が見捨てられて狼である事が分かる日だしね。
それに僕とメイ姉が両方生きて確定白を量産されるのも困るだろうし、だったら片落ちにさせてその判定を不確かなものにするのはありじゃないかな。
(117)2006/09/26 02:00:32
牧童 トビーは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/09/26 02:00:41
学生 ラッセル
ミッキー>>81
終わる終わらないの問題じゃなくて、終わらなかった場合に村側に確定白を残せるかどうかの問題だよ。終わるなら話は簡単。僕とトビーくんを吊ったあとに混沌の灰3人最終日はやっぱり辛いと思うよ。
(118)2006/09/26 02:02:04
牧童 トビー
>ラッセル兄
僕狼だったら、どうして僕はデボラ婆の後4人目にCOしてきたと思う?それと狂人どこかな?
(119)2006/09/26 02:06:21
学生 ラッセル
トビーくん>>117
あ、見落としていたよ。でも、でも、メイ真予測を表でしていた人なら>>106の理由で襲撃したのだろうということになるけど、メイ狼予想をしていた僕がなぜ?という意味の質問だと思うよ。僕は表ではメイ狼予測をしつつ裏ではメイ真だと予測していたってことなのかな?
(120)2006/09/26 02:10:57
学生 ラッセル
トビーくん>>119
今のところ一番ありえるかな、と考えているのが連携ミスだね。トビーくんは帰って早々COをしているけど、占い師を騙る予定だったのであまり読まずに行ってしまったんじゃないかなと考えているよ。これはトビーくん狂信者の場合でもありえると思っているけどね。

あと飴玉どうもありがとうね。お礼にこれをあげるよ。

[…は、トビーのズボンの中に冷凍にんじんを入れた]
(121)2006/09/26 02:14:52
牧童 トビー
ラッセル兄>>120
今回の狼の作戦って、狼デボラ婆を狂人と思わせちゃおうぜイェァ!なはずだから残った僕とメイ姉に真狼予想をあてていくだけだけど、実際デボラ婆は狼だったんだからメイ姉狼という予測自体が崩れてると思うんだけど。
(122)2006/09/26 02:18:52
牧童 トビーは、学生 ラッセル兄、だから、にんじんはイヤーっ!!ww
2006/09/26 02:20:55
酒場の看板娘 ローズマリー
ん、戻り。結構遅くなっちゃった(泣

ラッセル君お帰りなさい。トビー君も遅くまでご苦労様なんよ。
相変わらず仲良しね(くすくす
二人ともモンブラン食べながらでも頑張ってね。

さて、あたいも議事録と睡魔に挟まれて頑張ろうかな〜。
(123)2006/09/26 02:34:18
酒場の看板娘 ローズマリーは、あ、ラッセル君飴欲しかったらいってね〜。
2006/09/26 02:34:49
冒険家 ナサニエルは、眠い目をこすりながらやってきた。
2006/09/26 02:36:53
学生 ラッセル
トビーくん>>122
僕はデボラおばあちゃん狼が確定した後も依然トビーくん真予想を表で言っているよ。


あと、>>122はおかしいよね。トビーくん視点じゃ、僕は狼なんだからメイ狼予想を表で発言するのはミスリードをさせる目的なのは確定しているよ。トビーくんが僕の>>120に突っ込むべきは「メイ姉狼という予測自体が崩れてると思うんだけど」じゃなくて、「ラッセル兄はなんだから表で言っているメイ狼予測は嘘に決まっているよー」だよ。ちょっとボロを出したね?


[…は、トビーのズボンの中に冷凍にんじんを12〜3本入れて、ぽんぽんと叩いた]
(124)2006/09/26 02:40:09
牧童 トビー
ローズ姉、おかえりなさいー。
わーい、モンブラン食べる食べる!
ナサ兄も起きてきたし…みんな寝ようよ!(笑
(125)2006/09/26 02:40:51
学生 ラッセル
ローズさん、ナサニエルさん、お疲れ様。僕はトビーくんなんか嫌いだよっ!(泣)

キャロルさん>>85>>88>>92
守護者COについてとGJの有利性は全く別の問題だよ。少なくとも僕は>>42で守護者COについての言及は全くしていないよ。なんだか守護者COについて怖がっているような印象を受けるよ。
(126)2006/09/26 02:44:32
牧童 トビー
>>124ラッセル兄
そうだよだから疑いにくかったのと、ラッセル兄だったら積極的に3-1には持っていかないんじゃないかって思っちゃったんだよ。

僕から狼が確定してても、皆からしたら確定じゃないよね?他に人いなかったし、ラッセル兄一人よりも話し相手がいた方が話しやすいかなーと思って。
(127)2006/09/26 02:47:04
学生 ラッセル
ナサニエルさん>>90
それは当然灰考察で言う予定だよ。ちょっと今日はもう眠くなってきたから明日の夕方ぐらいにまとめようと思っているけど。

あと、かなり希望的観測も入っているかもしれないんだけど、LWトビーくんの可能性もかなりありうるかな、とも思っているよ。理由は他の3人がかなり白いことから。
(128)2006/09/26 02:48:38
冒険家 ナサニエル
みんな遅くまで頑張っているな。無理はしないようにな。

ラッセルも頑張っているし、僕ももう一度トビー偽の可能性について考えてみようかな。
トビー真ならラッセル狼という話はもういいよね。これは確定な話しだし。

まず、トビー狼という説。これは僕にはありえない。デボラが狼だったし、もしトビーが狼だったら占い師の内訳は真狼狼になってしまう。その場合狂信はどこに行った? 潜伏? ということになってしまう。なのでこの考えは除外だし、どうしてデボラ狼が占い師を騙った後にトビーまで出てくるのかが意味不明。
(129)2006/09/26 02:49:46
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/09/26 02:50:11
牧童 トビー
あははー。僕はラッセル兄の正体に関わらず、ラッセル兄は好きだよー。
もちろんウェンやローズ姉とかナサ兄も好きだしねー。
(130)2006/09/26 02:50:40
冒険家 ナサニエル
>>128 ラッセル
トビーがLWだった場合狂信はどこへ行ったという話になってくる。
狼の存在が分かっている狂信が潜伏という可能性は少ないと思うので、トビー狼はないと思うぞ。
で、もしトビー狼の場合はラッセルは狂信は誰だと見当つけるんだい?
(131)2006/09/26 02:52:53
酒場の看板娘 ローズマリー
ナサニエルさんも起きてたんね、皆無理は禁物なんよ〜。
ラッセル君の灰考察に期待して飴あげちゃうん。頑張ってね〜!

ん〜トビー君狼の場合の狂信ねぇ…
あたいにはナサニエルさんとしか思えんね(ぽそ
(132)2006/09/26 02:55:57
学生 ラッセルは、酒場の看板娘 ローズマリーに感謝した。
2006/09/26 02:56:25
学生 ラッセル
トビーくん>>127
いや、個人の心理/思考の話だから、村視点とかは関係ないよ。村視点でも「僕が狼だったら」の話だしね。というかトビーくんは僕が狼であることをアピールをしているのに僕が村人のときの思考を考慮しているのがおかしいってことだよ。
(133)2006/09/26 02:56:26
冒険家 ナサニエル
トビーが狂信だった場合はメイが真だよな。でもその場合どうしてトビーは4番目に占い師騙りに出たのだろうか。狂信から見て占い師3COの状況だと真狼とあと一人(狼はないだろうから結社が出ていると見当がつく)が出ていると分かるので、普通に動くなら霊能者を騙る可能性が僕は高いかなと思う。無論そこで占い師を騙って占い師を襲撃しやすいようにする可能性もあるけどね。

トビー狂信の場合ってLWはキャロルとウェンディなんだよな……(悩
(134)2006/09/26 02:57:27
学生 ラッセル
ナサニエルさん>>131
トビーくん狼ならば狂信者はナサニエルさんかな、と思う。▼ミッキー推進派だったことや▼デボラおばあちゃん消極派だったことからね。
(135)2006/09/26 02:58:37
冒険家 ナサニエル
>>132 ローズマリー
確かに僕は変な行動を取ってしまったがそれはないよ。
なんども繰り返すしかないけど、僕は最後のお祭り気分で……。
(136)2006/09/26 02:59:57
牧童 トビー
ラッセル兄考察。
嫌いだって言ってるのに、にんじんくれる人。相当黒い(ぉ

>>1:129のデボラ婆の議題回答って、みてると別に占い師を騙るぞーって雰囲気じゃないんだよ。けど>>1:160とか>>1:195を見ると、能力者っぽい雰囲気があるんだよね。だからその間にデボラ婆が騙るって相談が決まったんじゃないかと思うんだ。ラッセル兄はちょうどその間にいるよね。

>>1:160とか>>1:345とか、少し少しデボラ婆ともヴィン先生とも喋ってるんだけど。ハヴェ兄の考察通りなら、狼三人はあまり意思の疎通をせずにやっていた、かもなので裏で会話せずに表でのみ会話していたのかもしれない。
(137)2006/09/26 03:02:49
牧童 トビー
>>1:380僕が人間予想?
>>2:240でミッキーおじ見捨て反対表明。
>>3:14、ヴィン先生見捨てに反対した事を自分で黒要素という。突っ込まれる前に自分で突っ込んじゃえ?

>>2:17、デボラ婆を見捨てずに占い師のどちらかを占う提案?
でもラッセル兄は>>2:240襲撃から占い師の真贋がある程度分かってくる、と言ってる。襲撃から分かるなら、占師を占う意味ってあるかな。

>>5:36
ナサ兄の考察でナサ兄が狼なら僕が狂信者って言ってるけど、ナサ兄狼でもメイ姉狂信僕真の可能性はあると思うんだけどな。
(138)2006/09/26 03:03:16
学生 ラッセル
さて、明日も早いしそろそろお先するよ。


みんなにはもう1度▼トビーくんを先にする有利性を考えてほしいよ。そのあとすぐにコミットで▼僕でもこの際かまわない。とにかく最終日灰3人勝負ってのが怖いんだ。ローズさんの英断に期待するよ。
(139)2006/09/26 03:05:06
冒険家 ナサニエル
>>135 ラッセル
僕がミッキー見捨て推進派だったのは状況的に一番確実な一歩が歩めたからだ。あの時は占い師の内訳に確定情報はなかったが、ミッキーを見捨てて霊判定すると確実にデボラの正体を知ることが出来た。
デボラを見捨てるのを消極的だったのではなく、状況がしっかりしてデボラが偽だったら見捨てようという考えだよ。
それにはデボラは偽っぽいけどって言っていたよね。
僕はずっと状況的にはトビー真っぽすなぁと思っていたし。
(140)2006/09/26 03:06:15
牧童 トビー
>>133
いやそこで僕視点で喋っちゃうと、相手の言う事否定しあうだけで会話にならないと思うんだけど。

たとえば僕が、ラッセル兄は狼なんだよ!信じてよ!ってただ叫んで、それを誰か信じてくれるかな。
話相手がいらないなら、僕消えるよ。
(141)2006/09/26 03:07:08
冒険家 ナサニエル
さて、僕もそろそろ限界かな。
ラッセルおやすみ。
ローズマリーとトビーも無理するんじゃないぞ。
睡眠はしっかり取っておかないと正常な思考も出来ないからね。

では、僕もこれにて失礼するよ。
(142)2006/09/26 03:09:12
冒険家 ナサニエルは、片手をあげて集会場を*出て行った*
2006/09/26 03:09:28
学生 ラッセルは、冒険家 ナサニエルに手を振った。
2006/09/26 03:12:01
学生 ラッセル
トビーくん>>138
一番下は言っていることがおかしいよ。よく考えてみてね。

トビーくん>>141
お互い相手が偽だとわかっているんだから相手のことを否定するのは当然だよ。もちろん少なくとも僕はただ叫ぶだけじゃなく、その根拠/理由を挙げて否定しているわけだけどね。あと話相手はいるよ。僕はトビーくんにボロを出させたいからね。
(143)2006/09/26 03:13:45
学生 ラッセル
それじゃ、僕も寝るね。おやすみなさい。
(144)2006/09/26 03:15:23
学生 ラッセルは、*霧の中へと消えていった*
2006/09/26 03:16:09
牧童 トビー
そうだね。僕もラッセル兄にボロを出させなきゃいけない。けど、僕はそれを判断するのは僕でもラッセル兄でもなく、他の皆だと思ってるんだよね。僕がするのは、ラッセル兄から情報を引き出す事。その情報をどう使うか判断するのは、他の皆。
それが僕の最後の仕事かな。
他に人がいれば頼むんだけど、僕しかいなかったみたいだしねぇ。
(145)2006/09/26 03:22:02
牧童 トビーは、僕もそろそろ寝るよー。おやすみなさい。
2006/09/26 03:34:20
双子 ウェンディ
おはようなの。今日は用事でパン屋のイリーナさんのお手伝いで学校休んだからついでにちょっと寄ったなの。ptもあれだし手短に。

>>115 ラッセルしゃん
ラッセルしゃんが守じゃないとしたらどっちから吊っても残りに守護が居たとしたら結局変わらないと思うし。狼さんがきまぐれで偽装起こすかもしれないし、トビしゃんから吊ったとしてもそうなるとは限らないと思うけど?

>>138 トビーしゃん
ナサしゃん狼だったらトビしゃん真はないけど…?
(146)2006/09/26 11:18:56
双子 ウェンディは、後はpt節約しつつ夜になの!また後でなのー。
2006/09/26 11:19:32
冒険家 ナサニエル
[ナサニエルは手に飴玉を持っている]

この飴が欲しい人がいれば手を上げてくれ。
みんな喉ガラガラっぽいしな。

>>146中 ウェンディ
確かにラッセル視点ではそうだが、かといってラッセルには守護COはしてほしくないなぁ、やっぱり。
もしラッセル守護COして対抗でなかった時はいろいろ素敵な事態になりそうな気がする。
(147)2006/09/26 12:39:05
双子 ウェンディは、>>147 だね。そこは前も言ったけどずっとなしで行きたいね
2006/09/26 12:48:27
双子 ウェンディは、…と、actで返事。飴は他に欲しい人がいたらあげてー。
2006/09/26 12:49:29
踊り子 キャロル
ラッセル>>126
例えば4日目に守護候補が誰も死んでない状態で、人狼残1&狂生死不明の状態で灰から独断CO対抗無しなら意味はあったかもしれない。少なくとも今よりは。

ただ、今は明日が来た場合には見捨て先が人間で、人狼は襲撃偽装ができる状態で、人狼嫌疑がかかってるのはトビー含め5名、確定白2名。

この後襲撃がぎりぎりまで無かったとして
7→6→5→4→2(同数で勝負あり)
だから、最大吊り手4じゃ詰みようが無い。人狼は自分が安全なら襲撃する必要すら無いのよ。
結局は人狼を見抜くしかないのよ。
守護保護とか、GJどうこうって話をする局面じゃないわ。
そんな時だというのにGJ云々言うほうがよほど黒く見えるわ。アタシの前述の説明に反論してまでだしね。

で、ここまで人狼でも襲撃要らないとか確定白残してても大丈夫とか守護生存でCOしても無意味とか言ってるアタシが例え人狼だとしても。なぜ守護COを恐れなくちゃならないのかしら?
(148)2006/09/26 14:32:37
踊り子 キャロルは、学生 ラッセル見捨て希望で変更無いわ。無意味な事を蒸し返し過ぎ。
2006/09/26 14:36:10
冒険家 ナサニエルは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2006/09/26 14:42:17
ごくつぶし ミッキー
おはよ〜。

ラス君の守護者を思わせるような言葉をどう捉えるか考え中……。

ラス君が守護者だったとしてもGJできない可能性もある。
なのにラス君は自分を残せばGJ出るような話し方なんだよね。
GJ偽装するつもりなのかな?って思えちゃう…。

だけどトビー君が狂なんじゃないかって思いがふつふつと湧いてきてたりもする……。
(149)2006/09/26 16:16:39
ごくつぶし ミッキー
メイちゃん襲撃なんだけど、
あの時はまだ見捨て手数に余裕があったし、片占いになったとしても黒判定されて見捨てられる可能性は十分に推測できたよね。
まぁ残った占い師はすぐに見捨てられると思っていたのかもしれないけど、それでも敗色濃厚な中で狼が真を残すような襲撃はしないと思うんだよね。
(150)2006/09/26 16:22:07
ごくつぶし ミッキー
メイちゃんは初日からヴィン先生とちょっとぶつかってたよね。
最終的に>>2:201でヴィン先生を人寄りとしてるのが判断に困る所かもしれないけど。
ここからメイちゃん真と思ったかもしれないし。
ナサさんやウェンちゃんが狼だったら、メイちゃん狂はないって確信できたんじゃないかとも思うよ。
(151)2006/09/26 16:45:00
ごくつぶし ミッキーは、ぐるぐるぐるぐるぐる……(悩
2006/09/26 16:56:05
ごくつぶし ミッキー
ここでラス君トビー君を見捨てても終わらないんじゃないかって気がすごくしてきた……。
でもだったらどうすればいいかってのが思いつかない…。

トビー君を先に見捨てて終わらなかったら、トビー君が狼じゃなかったって情報しか入らないよね。
真偽は不明のまま。ラス君の嫌疑も晴れない。
やっぱりラス君から見捨てるのが一番なのかな…。

占い師の内訳がはっきりすれば、最終日まで続いたとしてもいくらか思考がすっきりするんじゃないかと思うよ。
(152)2006/09/26 17:35:51
ごくつぶし ミッキーは、夜まで出掛けてくるね。更新には立ち会えるから。
2006/09/26 17:36:24
ごくつぶし ミッキー
ただいま。
用事なくなっちゃった…。

ボク混乱中でわけわかんない事言ってる気がする(汗
トビー君→ラス君でも終わらなかったらトビー君狂確定なんだよね。
この2人の見捨て前提で進めるなら、どっちが先でもいいって事か。
今頃納得…orz
(153)2006/09/26 18:14:08
ごくつぶし ミッキー
今日トビー君見捨てて終わらないと、
明日はラス君ナサさんウェンちゃんキャロさんの4人から、トビー君の真偽不明のまま見捨て先を決める事になる。

今日ラス君を見捨てて終わらないと、
トビー君の偽が確定。
狂でも最終日のわおーんが有り得るから明日のトビー君見捨ては鉄板。

うーん……。
(154)2006/09/26 18:33:59
ごくつぶし ミッキーは、墓石を揺らしてみた。誰か何か教えて〜〜〜(泣
2006/09/26 18:36:33
踊り子 キャロル
ミッキー>>150
あれはとにかく占い機能を破壊するのが目的であったと考えているわ。
どっちが偽(狂)かわからないけど、一人残されれば見捨てられるだろう・・・そうすれば突破口が拓ける、ってところじゃないかしら。

ただ、手数を稼がせるつもりならトビー狂ナサニエル白の場合、黒出せば同じようなパンダでもナサニエルは2日目のミッキー以上に見捨てられやすかったでしょう。
そしてトビー偽確定で吊られて、灰の殴り合いよね。

トビー真ならなぜ即吊られなかった時に喰われなかったのか?という疑問もアタシ視点ではあるわ。
アタシ占いの時にトビーまで襲われてたら、アタシを状況黒で吊りやすいと思うのよ。
むしろアタシやナサニエルなんて偽確定するための格好の黒出し先よね、二人ともそれぞれ白なら。
トビー狼なら偽確定させられることが間違いないから詰んでるし、トビー狂or真でないと辻褄合わない・・・。
トビー先に見捨てるよりラッセル先よね。トビー真の目は残っちゃうもの。
(155)2006/09/26 18:40:36
ごくつぶし ミッキーは、やっぱり離席〜。
2006/09/26 18:42:31
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエルに飴を渡されてた!? ありがとう。今回初よ!(待
2006/09/26 18:43:23
踊り子 キャロル
ミッキー>>154

ラッセルが今まで目立たないように話法を潜めていただけで、実は激しい話術巧者の人狼で、今日吊られなければアタシとかナサニエルという吊りやすいところを吊りに持っていく自信があるとか?

・・・真っ黒だものね、アタシ。議事録重箱の角までは突いてないし。
(156)2006/09/26 18:49:31
学生 ラッセル
[…は、しょんぼり顔で集会場にやってきた]


こんばんは。この時間に来たのは久しぶりな気がするよ。そういえば、シャロちゃんがいなくなっちゃって、食事を作ってくれる人がいなくなっちゃったんだよね。だから、今日は僕が食事を作ってみたよ。もし良ければ食べてね。

【にんじんサラダ】【にんじんバーグ】【にんじんのやわらか煮込み】【にんじんパン】【にんじんスープ】【にんじんシャーベット】【にんじん】
(157)2006/09/26 19:47:21
双子 ウェンディは、にんじんをつついている。(帰宅報告
2006/09/26 19:58:17
双子 ウェンディは、でも、先お風呂行ってくるなのー。
2006/09/26 19:58:42
冒険家 ナサニエル
>>154 >>156
それを言うなら、変な行動を序盤に取った僕もとても怪しい奴だ。
だからそのことによってLWや狂信にある程度見られるのは仕方ないかなと思っている。

でも僕は今日ラッセルを見捨てたら終わるんじゃないかなと結構思ってたりする。
もし終わらなかったら……そのときはまた明日考えるさ。
もしラッセルLWでキャロルやウェンディが村側だったらここであらぬ疑いをかけまくってしまう可能性もあるし。

それとラッセル、飲み物も必要だよね。
【にんじんジュース】
(158)2006/09/26 20:01:23
冒険家 ナサニエルは、僕は一旦ご飯に消えるよ。
2006/09/26 20:02:33
学生 ラッセル
ウェンちゃん>>146
その質問に答えるのは僕が守護者COもしくは非COをするのと同じ気がするんだけど。だからこの問題についてはずっと村視点で話してきたわけだけどね。

村視点で答えると、たとえトビーくんから見捨てたとしても結局確定白が襲撃されて状況は変わらないかもしれない。でも、そうならないようにする確率を少しでも上げたい、と言っているわけだね。
(159)2006/09/26 20:06:30
学生 ラッセル
ウェンちゃん、ナサニエルさん、おかえりなさい。

ナサニエルさん>>158
そうだね、飲み物が無かったね。にんじんジュース、僕もいただくよ。にんじんは栄養があるから残さず食べてほしいな。・・・とくに成長期にいる少年とにはね!
(160)2006/09/26 20:09:50
学生 ラッセル
キャロルさん>>148
だから、僕は守護者COの話なんか全くしていないってば。7⇒5⇒3という展開より7⇒6⇒4や7⇒5⇒4という展開のほうが最終日に有利になる可能性が高いと言っているだけだよ。なんだか守護者COの話に囚われすぎじゃないかな。もう一度言うけど、僕が守護者CO封印に反対した覚えは全くないよ。


僕も守護者CO封印は狼の最後のあがきを防ぐ目的と真がCOした場合に狼へ情報を与えるのを防ぐ目的で良いと思っているよ。たとえ今後GJがあったとしてもね。


ただし、それとGJが(1回でも)起きるか起きないかはそのとき守護者COをするかしないかの話とは無関係に、最終日に確定白が生き残るかどうかという問題と直結するよね。
(161)2006/09/26 20:21:46
ごくつぶし ミッキー
ただいま。

>>155キャロさん
すれ違いだったんだね、返事が遅くてごめんよ。

うん、占い機能破壊が目的なのは分かってるよ。
でもどうせ襲うならより真だと思う方を襲うんじゃないのかな?

それとトビー君(狂なら)を食べなかったのは、トビー君にも狼の可能性があることを示唆して村側に見捨てさせるつもりだったからじゃないかな。
狼2騙りが話題に上っていたし、狼がわざわざ内訳を真狼狂だと教えることはそのまま灰にLWが居ることを教えるようなものだ。
(162)2006/09/26 21:03:19
冒険家 ナサニエル
>>155>>162 キャロル、ミッキー

占い師の襲撃はどう見ても占い機能破壊以外には考えられなかったと思う。
真だと思うほうというのは、確かにメイよりトビーの方がみんなから真だと思われていたと思う。
だけどメイを襲った時ってまだ見捨てられた守護者の可能性がある人ってメイだけだったよね。なのでトビーが守られていると思ってメイを襲ったのかなとも思った。
ヴィンセントとデボラが早々に見捨てられてLWに余裕は無かったのは確かだと思う。なのでメイ襲撃して早々にトビーがローラーされるのを期待したのではないだろうか。
(163)2006/09/26 21:12:21
踊り子 キャロル
ラッセル>>161
はっきり言って確定白2人なら、もう人狼側は白襲わなくてもいいって言ってるんよ。
GJがあったら確定白が生存だなんだって言ってるけど、残り人狼が1で確定白が2名ならもう確定白襲う必要は無いの。
人狼は4人の状態作って白2灰2にして、その2択で説得に勝てばいいんだから。
楽にする為なら白灰灰灰で3択にした方が人狼にとって良いのだろうけれど、GJ出ても結果的に日数伸びるだけで最終的には4人中2人確定白でも詰みにはならない。
GJ出てCOがあって詰みが発生するのはミッキーが守護の場合だけなの。
確定白が必ず襲われるとは限らないし、人狼は確定白は襲わなくてもいい状態。
LWにとって最後に灰3人になる必要は無いし、その白1灰2だと、見捨てられるかどうか、反応が見れないから説得しようが無いって考えればあえて白2名生かして表立って相談させるたほうが確定白の結論の方向性が見られるでしょう?
LWにとってのベストは白灰灰灰でしょうけれどね。
(164)2006/09/26 21:16:56
ごくつぶし ミッキー
>>156キャロさん
そういう自信があるのかどうかは分からないけど。
一日でも長く生き延びれればそれだけみんなの気が変わるかもしれないからね。
今日になってから守護者を匂わす発言をしはじめたのはLWの最後のあがきなのかな、とも取れるし。

ちょっと思いついたのは、偽装GJを出してボクがキャロさんを疑っていることを利用して最終日残そうとしてるのかな、とかかな。
そうじゃなくてもボクは頼りない白確だしね。
(165)2006/09/26 21:17:22
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエル>>163メイ襲撃の時は守護候補まだ誰も死んでなかったわ。
2006/09/26 21:17:32
学生 ラッセル
というわけで、灰考察を投下するよ。喉足りるかな・・・。

以下の灰考察は、僕とトビーくんを見捨てた後もまだ続いていたら、という考察だからトビーくん狂信者前提での考察になるよ。というか、この考察が役立つのは僕が死んだあとになるのかな・・・(遠い目)


◆ウェンちゃん
ウェンちゃんは、昨日仮決定後の反応が激しく白いね。>>5:92の「本音終盤に残りたく...」は本当にウェンちゃんの本音な気がするんだよね。序盤はあまり目立っていなくて黒く見えていたけれど、狼ならばSGにしやすいナサニエルさんを擁護したりとか、日が進むにつれてどんどん白くなっている印象だね。今のところ最も白っぽく見えてるかな。状況的な黒要素(メイ襲撃について。詳細は>>4:94)はあるんだけどね。
(166)2006/09/26 21:18:01
酒場の看板娘 ローズマリー
ごめん、お得意様がなかなか帰らんくて遅くなっちゃったん。

あ、そうそう。今日お店でもらった梨使って作ってきたんよ。
切り分けておくん、良かったらどうぞ〜。
っ【和梨のタルト】

さて、それじゃ急いで議事録見てくるね。
(167)2006/09/26 21:22:33
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/09/26 21:23:53
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/09/26 21:24:28
ごくつぶし ミッキーは、和梨のタルトに飛びついた!
2006/09/26 21:24:38
学生 ラッセル
◆キャロルさん
序盤からデボラおばあちゃん真説や▼ミッキー希望、結社員騙りをした後の▼ナサニエルさん推進、メイ襲撃直後の▼トビーくん希望など、狼ならば直球過ぎだから逆に白っぽいと見ていたんだけど、序盤から直球派と評価されていたのでそれを利用した可能性はあるかもね。

メイ襲撃直後はノイズ消去としてコミット推進してまで▼トビーくん希望を強く希望していたのに、なぜだか今はトビーくんをある程度擁護している印象も、トビーくんが狂信者とわかったためとも考えられるかな。やたら守護者COについて拘っているのも、守護者COをなんとしてでも防ぎたい狼っぽく見える。ウェンちゃんとは逆にだんだん黒さが増している印象。今のところ最も黒く見ているよ。
(168)2006/09/26 21:24:42
学生 ラッセルは、ごくつぶし ミッキーに感謝した。
2006/09/26 21:25:21
踊り子 キャロルは、学生 ラッセル>>168「守護CO・GJ無意味の理由ちゃんと読みなさい」
2006/09/26 21:26:55
牧童 トビーは、ただいまー…なにこのにんじん尽くしっ!!ww
2006/09/26 21:27:43
踊り子 キャロルは、冒険家 ナサニエル>>163守護候補全生存はメモ見てねー(タルトもぐもぐ
2006/09/26 21:28:38
双子 ウェンディ
ごめん、ちょっと今度は花屋のヘレナさんのお手伝いの都合でこっちにこれない都合が出来てしまったの…。更新前に覗くようにするけど、今日は来るの厳しいかも...。

>>159 ラッセルしゃん
守護関連は永久封印希望だからするーでいいよ。ただ、見捨てる順番を逆にしたとしても白1人残るかは護衛成功が出るかもしれないし、狼がわざと残すかもしれないし…護衛失敗するかもしれないし、結局の所は確率上げてもあげなくても狼さんが調整することも可能だしそうとは一概に言えないと思うよ。それに確定白1人残ってる方が説得対象が1人になるから狼にとってやりやすい気もする。

>なぜメイしゃん襲撃なのか
うん、あたしも4日目のメイしゃん襲撃の場面では狼的には真占い師をなるべく狙った方が良いと思うハズ...だというのは同意なのよね…。メイしゃん狂としたらやっぱ早めにトビしゃんを見捨てに持っていく&あわよくばそれでラインをぐちゃぐちゃにするのを狙ったのかな…。
(169)2006/09/26 21:29:33
双子 ウェンディは、それじゃちょっと行ってくる…。できる限り羊で覗くねー
2006/09/26 21:30:17
ごくつぶし ミッキー
>>163ナサさん
あの日狼はローズさん襲撃したかったはず。じゃないとデボラさん狼が知れちゃうからね。
でも流石にローズさんは襲えないと考えたと思うよ。
キャロさんが突っ込んでるけど、まだ守護候補は誰も減ってなかったし。
だからこそ占い師を襲ったとも思う。で、どうせ食べるなら真を、と。
(170)2006/09/26 21:33:09
学生 ラッセル
◆ナサニエルさん
発言/行動的にはやっぱり怪しいよね。でもやっぱり怪しすぎる・・・怪しすぎて白っぽく見えるんだよね。あとは、トビーくんの4CO目の占い師COは、やはりナサニエルさんの大きな状況的非狼要素かな。トビーくんが3人のCOを確認したうえでのCOならば、やはり狼2人がCOしている中に突っ込むのは無謀だからね。

ただし、デボラおばあちゃん偽っぽいといいつつ▼ミッキーを推していたり▼デボラ保留を希望していたりするのも擁護しつつライン切りをしている印象はある。あと▼ナサニエルさんを連呼していたメイ襲撃も状況的な黒要素。
(171)2006/09/26 21:33:55
ごくつぶし ミッキーは、キャロさんメモの表ありがと〜。
2006/09/26 21:36:05
ごくつぶし ミッキーは、双子 ウェンディに手を振った。
2006/09/26 21:37:38
酒場の看板娘 ローズマリー
んと、ラッセル君の灰3混戦の懸念については、個人的には
白残しの白灰灰灰を選ぶ例が多いと感じてるけどね。

ところで、>>73>>74についてラッセル君視点からはどう見える?
ウェン白キャロ黒と見てるみたいだけど、
これはウェン黒キャロ白要素にはなりえないと考える?
(172)2006/09/26 21:43:04
学生 ラッセル
キャロルさん>>164
>もう人狼側は白襲わなくてもいい
白を襲いたいと思うのか、襲わなくてもいいと思うかは狼によるんじゃないかな?例えば白2人ともがLWを疑っていて、最終日にその白が残っていたらLWとしては不利だから白は2人とも襲いたいと考える可能性も充分あるよ。その辺をLWがどう考えているかはわからないよね。

守護者が生存は(たとえ守護者COを封印するとしても)最終日の形を狼に楽に作らせなくさせる利点がある、こう僕は言いたいんだよ。
(173)2006/09/26 21:43:55
牧童 トビーは、双子 ウェンディいってらっしゃい、気をつけてね〜!
2006/09/26 21:44:05
踊り子 キャロルは、>>74「牧狂学狼なら牧はドMドSの確定変態ね。(真顔」
2006/09/26 21:46:07
牧童 トビー
>>146ウェン
あ、ほんとだ。ないね。寝ぼけてたみたいだw

・昨日のラッセル兄の考察から。
>>116>>128、キャロ姉ウェンナサ兄が白い、という理由から僕狼と思った。
>>135で僕狼ならナサ兄が狂と予想。けっきょくナサ兄を白くみてるの?黒くみてるの?
今日の灰考察見てても、他の三人が白いって理由で僕狼を考えるほど白くみてるようには思えないのだけど。
(174)2006/09/26 21:46:54
牧童 トビー
あとぶっちゃけ、僕は今日▼ラセ兄or僕の自由投票でもいいと思ってるよ?
なんかこの二人はどっちが先であれ、連続見捨てられな運命らしいからね(笑
できればちゃんと見極めてほしいとは思うけど、僕が先に見捨てられたら僕の信用が足りなかった、と諦められるし。
(175)2006/09/26 21:53:58
牧童 トビーは、踊り子 キャロル姉>>174↑act、どんな変態ですかとw
2006/09/26 21:55:03
学生 ラッセル
ローズさん>>172
ウェンちゃんが非狼ならウェンちゃんに黒判定を出してもいいけど出さなかったからウェンちゃん黒要素ってことかな?(違ったら言ってね) うーん、それは考えすぎかな・・・とも思うかな。逆にウェンちゃんに黒判定を出せば今度は僕の黒要素・・・ってなるよ。ウェンちゃんは昨日の行動がかなり白かったし、相対的に黒っぽくて吊れそうな僕に黒判定を出したんじゃないかと考えているよ。ちなみに>>74の最後の可能性も希望的観測もこめて期待していたりする。
(176)2006/09/26 21:56:29
ごくつぶし ミッキーは、ぐるぐるしている……(悩
2006/09/26 21:56:49
学生 ラッセル
そう言えばいつの間にか更新まで残りわずか30分だね・・・。
(177)2006/09/26 21:57:36
踊り子 キャロル
ラッセル>>173
「生死不明で灰で生きてても詰みにすら出来ない守護」に何を期待するのかと。

狼によるって言ってるけど、それはつまり最終状況選択権は既に人狼の手中にあるってこと。
その時点で利点なんて何もかも消え失せてるわ。
COや保護云々ってレベルじゃなくて。
守護の生死なんて、もう関係ないのよ。

(@0ptなのでレス不要。Act.@9)
(178)2006/09/26 21:59:24
踊り子 キャロルは、牧童 トビー>>175下Act.「牧狼なら人狼側が全員ドMってことね(真顔」
2006/09/26 22:01:08
酒場の看板娘 ローズマリー
>>176ラッセル君
ん、だからね。ラッセル君にその黒要素をさらに植え付けて最終日面子に残した方が、LWにとっては有利に働かないかな?ってことなん。わざわざ白いウェンちゃんを最終日の組み合わせに選んだっていうのがなぁって。

今日ウェンちゃんに黒が出たら、多分ウェンちゃんは今日見捨てられてたでしょ。いくら白くたってトビー君の真偽を見分けるにはそれしかないもの。
わざわざ黒いほうに黒を出すことはなかったはずだわ。違う?
(179)2006/09/26 22:02:06
学生 ラッセル
自由投票は僕が先に見捨てられそうだから、出来れば決定を出してほしいよ。

LWが灰灰灰を作りたがるのか白灰灰灰を作りたがるのか、はたまた白白灰灰を作りたがるのかはわからないけど、僕とトビーくんを両方見捨てるなら、トビーくんから見捨てれば「デメリット無し」で狼の最終日キャスティング構想を挫くことができる。
(180)2006/09/26 22:02:34
踊り子 キャロルは、学生 ラッセルが同じ事を繰り返してるのがpt消費&足掻きに見えてきた。
2006/09/26 22:05:19
牧童 トビーは、踊り子 キャロル姉>>178下act、まったくだよねw
2006/09/26 22:05:52
学生 ラッセル
キャロルさん>>178
全く関係なくないよ。例えば僕がキャロルさんの立場でLWだったとして、ローズマリーさんとミッキーが両方キャロルさんを疑っていたら両方消したいもの。
(181)2006/09/26 22:06:25
学生 ラッセルは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2006/09/26 22:06:26
学生 ラッセルは、「自分のptが尽きた・・・。orz」
2006/09/26 22:08:46
双子 ウェンディは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/09/26 22:09:00
牧童 トビーは、学生 ラッセル兄ごめん、もう飴ない…
2006/09/26 22:09:23
酒場の看板娘 ローズマリー
…時間ね。

【本決定】
▼ラッセル君

決定理由は変わらず。
ラッセル君が頑張ってくれた分を考慮はすれど、
トビー君の真偽を見分けるために変更はなしでいきます。
守護者かも知れないことを考えても…より狼の可能性の高い
ラッセル君を見捨てたいと考えたん。

【尚、明日が来た場合、トビー君見捨てで即時コミットを行いたいと思ってるん。】
これについても反応もらえると嬉しいん。
(182)2006/09/26 22:09:32
双子 ウェンディは、>>182 本決定了解なのー。既にセット済みー。
2006/09/26 22:11:21
牧童 トビー
>>182
【本決定了解だよ】
(183)2006/09/26 22:11:58
双子 ウェンディは、もし続いてたら即コミットも了解。今日で終わると思うけど。
2006/09/26 22:12:46
踊り子 キャロル
ラッセル>>181
飴ありがと・・・ってどんな虐めかしら、せっかくぴったり使い切ったのに!(後20分)

逆にそこまですると思いっきり真っ黒く見られて灰相手に見捨てられるだけだと思うわ。

寧ろ、そうすることによって・・・それを狙うことによって人狼は生き延びることも出来るわけで。
選択肢は人狼にとって幅広く、
「その状況なのにどっちも襲わないなんてM過ぎるよ!」
「まろんかりんごだよ!(謎」

・・・なんて言わすことを狙う人狼か、そうでない人狼かまで見抜かなきゃならないわ。

以上、守護がどう動こうと結果的に守護云々は無意味、と。

寧ろいるかもわからない守護云々を期待したりしつこく絡んだりするほうがよっぽど無駄。


・・・アタシもねorz
(184)2006/09/26 22:12:56
学生 ラッセル
>>182
えー。
(185)2006/09/26 22:13:02
踊り子 キャロル
>>182
【本決定了解】。

夜明け後、続行時に即時コミットはむしろお願いしたいくらいだわ。

ぎりぎりになればなるほど夜明けの霧が濃くなることが・・・と危惧してるし、全体の霧も、・・・場合によっては負荷増大での鯖落ちなんてしちゃったら入ることすら出来なくなるし。
(186)2006/09/26 22:15:15
学生 ラッセル
ウェンちゃん、まだ飴玉持っていたんだ。ありがとう。というかウェンちゃんも喉枯れてるんだね。僕はキャロルさんにあげちゃって無くなっちゃった・・・。

ローズさん>>179
客観的にどっちが黒かったのかは知らないけど、昨日の時点では(仮決定で▼ウェンちゃんにもなったし)ウェンちゃんも僕も同じくらいの黒さだったんじゃないかな。
(187)2006/09/26 22:15:44
踊り子 キャロルは、学生 ラッセル>>185 飴をもらって一言目が3文字で20ptの無駄遣いかと。
2006/09/26 22:16:03
牧童 トビーは、踊り子 キャロル姉、まぁまぁwあと15分くらいだし…
2006/09/26 22:17:41
学生 ラッセル
いつかきっと・・・人狼も人間も一緒に暮らせる日が来ると、僕は信じているんだ。
(188)2006/09/26 22:18:33
踊り子 キャロル
・・・また23時間半の保険が出来るしね。
(昨夜の状態はもし・・・と考えると本当に怖かった)


即時コミットは48時間近く考えるんじゃなくて、24時間でまたコミットして保険を持っておく・・・って方向でお願いしたいのよ・・・。
(189)2006/09/26 22:18:56
踊り子 キャロルは、学生 ラッセル>>188 ・・・わおーん!?
2006/09/26 22:19:24
牧童 トビーは、学生 ラッセルを抱きしめた。
2006/09/26 22:20:05
踊り子 キャロルは、学生 ラッセルにチーズケーキを持たせた。(続行時の墓下用差し入れ)
2006/09/26 22:22:15
学生 ラッセル
やはりパメラの壁は高かったか・・・。残念だけど残されたみんなの健闘を祈っているよ。またエピで会おうね。
(190)2006/09/26 22:22:26
酒場の看板娘 ローズマリー
>>187
んー。そか。カミーラさんはラッセル君を白く見てたんだよね…
仮決定ウェンちゃんだったのすっかり忘れてたん(泣

ちょっとあたい目線にばっかりなりすぎてたかも。
指摘ありがとうね〜。

って…ラセ君?
(191)2006/09/26 22:22:28
踊り子 キャロルは、テーブルにもチーズケーキを置いた。8号ホールはでかい。
2006/09/26 22:23:02
牧童 トビー
んとね。僕はラセ兄が僕真に見えるって言ってくれたの、嬉しかったんだ。
だから、僕はラセ兄好きだよ。嫌われちゃったけどねw
(192)2006/09/26 22:23:11
学生 ラッセル
キャロルさん>>act
ち、違うよ(・∀・;)
(193)2006/09/26 22:23:12
学生 ラッセルは、牧童 トビーを振り払ってにんじんを口に突っ込んだヽ(`Д´)ノ
2006/09/26 22:23:34
踊り子 キャロルは、学生 ラッセルはとりあえず吊らなきゃいけなかった人だったのだろうか。(真顔
2006/09/26 22:23:49
牧童 トビーは、学生 ラッセルをぽかぽか殴った。にんじん嫌いー!!!
2006/09/26 22:25:00
双子 ウェンディは、つ▼(・∀・;)
2006/09/26 22:25:06
踊り子 キャロル
ラッセル>>193

つ▼
(194)2006/09/26 22:25:23
学生 ラッセルは、Σ(・∀・;)
2006/09/26 22:25:25
学生 ラッセルは、チーズケーキを全て食べつくした。
2006/09/26 22:26:56
ごくつぶし ミッキー
【本決定了解だよ】

やっぱりラス君見捨てだよね…。
もしラス君が人だったら、今日やってくれた考察は無駄にはしないよ。

その後のコミットも了解だよ。
偽確定のトビー君見捨ては鉄板だと思ってるしね。
(195)2006/09/26 22:27:13
踊り子 キャロルは、墓下に巨大チーズケーキを差し入れた。(投げ込み)
2006/09/26 22:28:04
ごくつぶし ミッキーは、学生 ラッセルを恨めしそうに見た。チーズケーキ……(泣
2006/09/26 22:28:43
踊り子 キャロル
・・・ラッセル。

墓下用のチーズケーキを1人で食べたのね?

墓下でも吊られるわよ?


・・・そして地上用もまだあるから平気よ。
(196)2006/09/26 22:29:32
学生 ラッセルは、(;・∀・)y-.。o○
2006/09/26 22:29:35
踊り子 キャロルは、もう1つのチーズケーキをテーブルに出した。
2006/09/26 22:29:46
双子 ウェンディは、つ▼(;・∀・)y-.。o○
2006/09/26 22:30:01
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