踊り子 キャロル ざーっと時間取れて見てきた。 頭半分寝てるから長くは書けないけど。 昨日の時点で灰2→牧冒→続いたらラスト灰勝負って言ってた人達へ。 アタシが占い先だったこと抜きにして客観視で聞きたいんだけど。 【昨日の本決の占い先が人狼で、トビー狂で白判定する】 ということは頭に浮かばなかったの? ていうのもさ、いろいろ一息ついてざーっとだけど他の事考えないで議事録テキトーに眺めたの、久々なんだけどさ(コラ)、今の状態ってトビー狂ならもう黒出す必要ないんよね。 意味あるとすれば今日見捨てにならずに占いをした占い先。もちろん見捨て先が村側なら続いて・・・ってことで、灰からクリティカルヒットなら問題ないのだけど。 トビーの黒出し→黒出し先見捨て→トビー偽確定→トビー見捨て→ナサニエル以降の占い先全灰で灰MAX4名での勝負ってことを望むのかしら? | |
(6)2006/09/24 01:12:04 |
踊り子 キャロル それにトビー偽の狂を危惧するなら、ナサニエルと共に今日占われて白出されたアタシも見捨てたい候補になるんじゃない? そうすると今日純灰見捨ててる余裕ないんじゃないかと思ったんだけどね。 アタシ視点ではトビー→ナサニエル見捨てて考えればいいやってあるけど、他から見た(客観視した)ら違うわよねー・・・と思って。 アタシも入ってくるという意味で。 あと、誰かが言ってたけれど。 一人でやるゲームじゃないのだから、どんなに忙しくても参加した以上は栗だろうがなんだろうが一通りやれるだけやるわよ。 そうでないと他の人に失礼じゃない。 議題が出ていないようだけれど、上記思考から今日の希望。 ●なし(トビー狂ならノイズ消し手数が不足する) ▼トビー(ノイズ消し開始) ・・・で。 今度こそ寝るわ。 | |
(7)2006/09/24 01:19:07 |
書生 ハーヴェイ キャロはん>>7 カミーはんが>>4:132で言うてはるけど、今日、灰見捨てて終わらんかったら明日トビーはん視点でLW確定するんやわ。トビーはんが真かどうかはわからへんけど、もしその人吊って終わらんかったらトビーはん偽確定しますやろ? 今、トビーはん視点での灰は僕・ウェンディはん・ラッセルはんの3人だけやしな。 トビーはん偽やったとして、偽発覚した後にトビーはん見捨てで終わらんかったら最悪最終日灰3人。で、トビーはんから白出されたっちゅう土俵はおんなじ。 加えて、トビーはん狂っていう情報が手に入るんよ。 僕は今んトコ、ナサはんは見捨て順のひとつとして考えとらへん。 せやけど、ナサはん見捨てを必須と考えてるんなら、そんでナサはん人間やったら、キャロはんが言うように手数が足りひん。 ……と言いつつな。 なんかなぁ、トビーはんの判定、ものっそ偽くさいんやわ。 「今日はこれで」ってなんやの。 | |
(8)2006/09/24 01:56:23 |
学生 ラッセル ナサニエルさん>>15 あ、僕は48時間コミット無しを希望ね。なんか僕「も」って言っているので一応。 | |
(16)2006/09/24 02:45:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー 発言纏めてるにも時間ないからこのままあげるん。 >>6 「トビーが狂で〜」っていうのは考えてなくないんよ。 トビ狂の可能性は高くないかなって思ってるにしても。 ナサニエルさんについては占い云々ってことよりも、それ以外の部分での非狼要素があるん。トビ狂ナサ狼ってのは更に考えにくい。 ナサ非狼要素は昨日言ったのにつけ加えれば、結社騙りをしてきたこと。あれ、今見返してみても、初めから撤回するつもりがあるようには見えなかったし狼なら白放置されかかってるのに無駄に目立つことしないと思うん。みんなに白く見られてる自覚はあったようだしね。 詰みが想定できてなかったうっかり狂信ならありえても、狼ならもっとちゃんと手数確認して出てくると思うん。彼狼ならLWでしょ?慎重にいくと思うけど。 まぁ…村人でもこの行動は謎だけどね。 | |
(18)2006/09/24 02:52:57 |
学生 ラッセル 議事録はほとんど読めていないけど、とりあえず現在の状況はこんな感じだね。 白白白占半半灰灰灰 今日灰見捨て灰占いの方針で行くとこんな展開になるのかな。 トビーくん真の場合。最悪でも明日トビーくん視点での狼が決まる(この時点で7人)。この黒判定を見捨てれば終了。 トビーくんが狼の場合。明日トビーくん視点での狼を見捨てても終わらず、明後日にトビーくんの偽が確定(この時点で残り5人)。でも、偽確定のトビーくんを見捨てて終了。 トビーくんが狂信者の場合。さすがに狂信者が狼に黒判定を出すことは無いだろうから、明日トビーくん視点での狼を見捨てても終わらず、明後日にトビーくんの偽が確定。偽確定のトビーくんを見捨てても終了せず、半白の中に狼がいることが確定。この時点で残り3人なので、残り1回の見捨てで狼を当てる必要がある。 | |
(20)2006/09/24 02:55:22 |
学生 ラッセル ローズさん>>32 議題に入れてくれてありがとう。無理矢理希望しちゃったけれど、やっぱり今までずっと24H来たし伸ばさない方がいいのかな?とりあえずだれか反対の人が1人でもいれば24Hで行くべきかもしれないね。一応ローズさんに委任&コミットはしておくよ。 | |
(35)2006/09/24 06:43:47 |
学生 ラッセル とりあえず時間まで出来るかぎりレスポンスをしておこう・・・。あと10分だけど・・・。 ウェンちゃん>>4:169 カメラは見つかったよ。問題のフィルムは抜き取って代わりにウェンちゃんの寝顔の写真を何枚かとってそれも抜き取って空のフィルムを入れておいたよ。 ナサニエルさんは、今よく考えると変な行動以外にも状況白要素もあったね。つまりナサニエルさん狼ならばトビーくん狂信者。トビーくんはナサニエルさんとデボラおばあちゃんの2人が占い師COをしている状況に対抗COをしたわけだね。いくら占い師を騙る準備をしていたかもしれないとは言え、狼を知っている狂信者がそんな無茶はしなさそうだと思うかな。よってナサニエルさんは白寄りに移動。 | |
(36)2006/09/24 06:50:23 |
学生 ラッセル シャロちゃん>>4:181 僕が狼だとそんなにその立場が低いんですか・・・(泣)確かに僕が狼だったら、どちらが真なのかわからなくても真っぽい方のトビーくんをさくっと襲撃していそうだからソフィーさん襲撃は驚いたね。それが冷静かどうかはわからないけど。 | |
(37)2006/09/24 06:54:28 |
逃亡者 カミーラ [...はドアを蹴り開けて入ってきた] 今戻ったよ、野郎ども! ……すまん、昨夜帰る予定が早馬がばっくれて結局泊まる羽目になってしまった。鷹で連絡を取る事もできず、申し訳ない。 ネリー、シャーロット、お疲れさん。ローズとミッキーも、昨日はまとめ役お疲れさん。>>23は了解、確白の中で一番時間があるのは私のようだし、納得いく決定を出すよう努めよう。 | |
(40)2006/09/24 07:26:59 |
踊り子 キャロル ハーヴェイ>>8 ・・・それこそただの言葉尻とらえての黒要素押しつけだと思うけれど。 『今日はこれで(退席するよ)』ってことでしょうに・・・。 ――そんなにトビーに黒印象つけたいのかしら? ・・・アタシが言うなって言われそうだけど。 (初日〜2日目散々付けてたくせにってね) | |
(45)2006/09/24 11:37:04 |
双子 ウェンディ おはようなの。完全に寝過ごしたなの...orz シスター・メリッサのお祈りの時間終わってたなの。今週もお祈りサボっちゃったなぁ……あは。 寝る前ウトウトしながら考えてたけど、トビーしゃんの真偽関係なくキャロルしゃんは白なんじゃないか、と思うなの。昨日の「逆(●シャロ▼キャロ)でも良いけど」とか狼としては言えないセリフな気がする。逆推奨派も居たのだから、決定後とは言えひっくり返る可能性ってないこともないと思うんだよね…。その辺はむしろまだ吊り手数があるから吊られてもいいや、的村人要素なの。 後は昨日も触れたやっぱ狼なら2dデボラ真は狼なら言わないのが正しい気がするんだよね…評価歴然なのだし、あれでちょっと怪しまれてるのだし。だから、トビーしゃんの真偽は関係なくキャロルしゃんは白で良いと思うの。 | |
(47)2006/09/24 12:29:46 |
双子 ウェンディ あ、この議題先答えとこっと... ■4.うーん、>>44のキャロルしゃんが言ってた通り24h村だと回復しないのかな…それだったらうずうずしそうだし、24hで良いと思うなの。48hだと間延びしそうだし、あまり長引くと途中で切られるかもってハーヴしゃんの懸念も分かるなの。だからウェンは24h希望なの。 | |
(48)2006/09/24 12:36:04 |
双子 ウェンディ >>49 キャロルしゃん なるほど…寝ぼけてて気づかなかったけど、そういえば一回も回復した覚えないかも。いつもほとんどなくなってる状態だし。じゃ、48hで回復しそうにないね。そうするとやっぱうずうずするの嫌だから24h希望かな。 | |
(50)2006/09/24 13:24:10 |
双子 ウェンディ (2)ヴィン/デボラ/ナサ(狂:トビー) あの騙り解除が謎い。デボラしゃんとナサしゃんのどちらかが騙る、としたら疑われていないデボラしゃん出ずに(3番目だったし)疑われていたナサしゃんが騙りデボラしゃんはそのままステルスでも良かったと思うんだけど…? 後はLWの慎重差があまり感じないとかちょっとパッションすぎな気がする。トビしゃんはあたし的に真寄りなので白度アップ。 ただ、>>12はトビー狂ナサ狼ならちょいと気になる発言かな。真偽予想が今までとずっと同じだから気にするまでもない気もするけどね。 | |
(53)2006/09/24 13:39:37 |
双子 ウェンディ (3)ヴィン/デボラ/キャロル(狂:トビー) >>47参照。ヴィン・デボラとのやり取りはあまりないが、デボラ真寄りとか>>47の要素からトビしゃん真でも狂でも白寄り。トビ狼ならいわずもがな。 (4)ヴィン/デボラ/ハーヴ(狂:メイorトビー) デボラしゃんとの2dのやりとりがどう思うか…がポイント。あたしはやはりあのデボラハーヴのやり取りは普通に疑っているように見えるのだけど…。もしこの組み合わせであったら、2dまでにハーヴしゃんは色々希望に出されてたはず。それで押し上げるデボラしゃんの▼ハーヴ票はどうだろう…。偽よりに見られているから捨て身の1撃と考えることも出来るけど実際になったらあぶなくない?希望の上がり方からヴィンせんせもすぐ吊られる位置に居るし、このメンバーならハーヴしゃんがブレイン...って言うか柱だと思う。その柱を占うような煽る事…うーんどうだろう、微妙。 | |
(54)2006/09/24 13:40:59 |
双子 ウェンディ (>>54続き)そしてそのヴィンせんせをハーヴしゃん捨て希望だしてるし…。前の伝記のような超絶仲間切りって可能性は残るけど、素に見えるんだよね…。後は>>2:28は狼なら言いそうにない発言。4dは誰吊ろうか迷ってる狼ともとれなくもないけど、逆に本当に回らない村人の印象もあるんだよね…はっきり言っちゃってる所とか特に。 (5)ヴィン/デボラ/ラス(狂:メイorトビー) >>1:160の部分は仲間なら切れてますよーアピールをするから狼っぽくない…とは思ったものの、仲間だからこそ会話してるからまあいいや…みたいにも取れないこともない気が。1dの最後にヴィンラス間の会話。これも仲間同士でもありそうな気はする。それ以外の3人の関わりはなし。徐々に発言が濃くなっているのだけど、やっぱり初日は怪しく思われないように振舞っていた感が感じられるね…。ただ3dの特に結社CO関連の辺りではすごい素っぽく感じる点。これみると白っぽくは見えるけど、他のパターンに比べるとパンチ不足かな。 | |
(55)2006/09/24 13:42:23 |
双子 ウェンディ あと、ソフィーしゃん襲撃はのほほんすぎる…と思ったけど、それより前の2dデボラしゃんの黒出しは…よっぽど他の2人が危なかったような気がするかも。両方ツモられるとたまらないからミッキーしゃんを生贄にする事で残りの2人両方をあぶられるのを防ぎに行くって作戦かも。 そうすると、キャロルしゃんはその時そんな疑われているような感じはなかったので白要素。ハーヴラス2人は票が集まっていたので気になる要素。3dはネリーしゃんに狂人が黒出ししてくれる事を期待してGJ出る可能性高そうなローズしゃんよりソフィーしゃん襲撃。4dはそろそろ危ないから占機能崩壊、5dは守狙いの白確定かな...。 | |
(57)2006/09/24 13:45:07 |
冒険家 ナサニエル 3.トビー真という考えが僕の中では強いので、残った灰はウェンディ、ハーヴェイ、ラッセルとなるな。 あまり今は時間がないので純灰の3人を考察。 [ヴェンディ] 昨日も書いたがマイペース。考え方が一貫しており、発言に迷いはあるものの自分の意見というものをもって発言している感じ。どちらかというと白い。 [ハーヴェイ] 初日ごろに感じた勢いがここ数日は感じられない。忙しいのかもしれないが、僕から見ると意見を出しづらくなりやや控えめにしている印象。最初は白かった印象にやや陰りが見えてきた。 [ラッセル] 強い意見は見受けられず、どちらかというと感想を述べているといった印象が強い。どちらとも取れるという考えが迷っているようにも見えるが柔軟に動こうとしているLWの印象もあり。そこがやや黒要素。 | |
(67)2006/09/24 18:00:15 |
書生 ハーヴェイ カミーはん>>71 ローズはんの見捨て希望、僕やのうてラッセルはんやね。 | |
(72)2006/09/24 18:51:03 |
逃亡者 カミーラ >>4:132で手順考察を披露したが、実際今日も続けるか迷いどころだな……ラッセル、ウェンディ、ハーヴェイはあまり疑えないんだ。状況的になのと、これまでの行動傾向がな。 個人的にはキャロルがかなり引っ掛かっている。何人かが狼ならこんな態度取らないだろう、ということで白と見てるが。2日目のデボラ真主張、執拗なまでの▼ナサニエル希望等が、逆に不自然に感じる。村の流れと真逆を行くことで、白と見せようとしている風に感じてしまうのだよな…… 希望理由も黒く感じる一要素。狼とすれば、強固な▼ミッキーや▼ナサニエルは納得。暫定白で放置など、狼にとっては良い迷惑だ。 ▼ナサニエルを連呼するのは別に構わん。が、私怨が大きな理由だとすれば、他に狼がいる可能性を考えていないようにおかしいと思う。それを放棄してるのは、村側とすると違和感があるな。 | |
(75)2006/09/24 19:08:24 |
踊り子 キャロル カミーラ>>75 どこかで言ったわよね? ナサニエルはどちら側でも見捨てないことには冷静に灰を見られない、と。 昨日『占いと見捨て、逆でもかまわない』とも。 昨日だかハーヴェイに聞かれたときにも答えたわよね? 勝ち負け関係なくナサニエル見捨てたい、と。 それ位腸煮えくりかえってると。 何度も同じ事言わせないで。 昨日占い先になってなけりゃ、今頃アタシかナサニエルを見捨てろと喚いてるわよ。 むしろそんなにそれが気になるならどうぞ独断でも何でも見捨ててちょうだい。 いっそアタシに黒出て見捨てられてれば全然構わなかったのだけどね。 | |
(76)2006/09/24 19:22:30 |
逃亡者 カミーラ >>75追加。今日キャロルは▼トビーを希望しているが、これが現時点で一番情報量が少なくなる。灰見捨ての回数は増えるがな。 確定情報よりも灰見捨ての数を重視し、なおかつナサニエルを見捨てようとしてるなら、尚更残りの灰に目を向けそうなものだが。 疑わしい牧冒を見捨てて、続いていたら考える。そう私も考えたが、皆の考察を見ていると2人のどちらかが狼、とは断言できない。 と言ってる間に、キャロルが来たか。たしかに言っている部分を読んだ。だが、キャロルの行動は狼とすると納得のいくものであり、それが他の灰には見えない以上、疑わしく思うのは当然の流れだと思うが。 | |
(78)2006/09/24 19:36:46 |
ごくつぶし ミッキー ★ラス君 引っかかる発言が無かったから今まで全然気にしてなかったんだよね(汗 でも逆に印象に残らないということはそれだけステルスしてるって事だね。 で、読み直してみたんだけど、やっぱり狼ぽくないね。 >>1:325>>1:336>>1:345 村側の思考だよね。狼であれば占4COの中に撤回要員がいる事は分かってたはず。黙って撤回を待てばいいような気がする。 >>1:393>>1:400 占発表順の件でウェンちゃんとヴィン先生の会話に入って行ってる。更にヴィン先生と考えが違うみたいだし。 >>4:125>>4:130>>4:131>>4:135>>4:137 昨日カミーラさんと結構やりとりしてたけど、まとめ役懐柔作戦って訳ではないよね。どれもカミーラさんから振ってる物だし、内容はトビー君狼か否かだし。しかもラス君はトビー非狼派。狼ならトビー君狼を匂わせた方がいいような気がする。 | |
(79)2006/09/24 19:45:46 |
逃亡者 カミーラ 狼狼狼狂 灰 A語医_女 書双学 B語医_牧 書双踊学冒 Aの場合、狼は女狂と考えた上で襲撃した、と推測。この場合、ナサニエルは白。ミッキーへの態度からも、白を見捨てようとしている→狂と考えるのが自然。 メイもそれを意識していて、黒を出さなかった、はありそうだな。黒を出す必要性がなく、白を出して信用獲得……してたのかは分からんが、LWに白を出して有利に見られるくらいにはしてた、と考えられる。 で、この場合。ウェンディ、ラッセルは狂人喰いを思いつきそうにないのだよな。どちらも素直な印象。ハーヴェイならやりそうだが。 そしてメイは、LWが占われそうな位置にいるなら、黒を出すと思うのだよな。ネリーは>>1:24で非結COに等しい発言をしている。即偽確定はない。 | |
(81)2006/09/24 20:16:40 |
双子 ウェンディ ソフィーメイネリーの犠牲者を見て「狼は男でしょ」とかそんなよく分からない推理が出てきてしまったうとうと眠気200%羊飼いウェンディです(※ネタです。まあ80%そうだけど) >>69 ハーヴしゃん トビーしゃん忙しそうだし簡潔に…ってあたしも見てたかな。 第一、そんなあからさまな発言は言えない気もする…。偽だったりしたら特に。逆かもしれないけど、前者よりに見てるかな。 | |
(86)2006/09/24 20:51:23 |
逃亡者 カミーラ 【仮決定】●ハーヴェイ▼ウェンディ 手順考察の通り、灰占い灰見捨てを続行。ラッセルはこれまでの考察通り、白の可能性が高い。……3人とも白いのだがな。 ウェンディは姿勢は非常に白い。が、女牧のどちらが狂であれ、黒を出さなかった点から疑われていなかった者の中にLWがいたと推測。よって3人の中で最も狼の可能性が高いと考える。 >>81と矛盾してるようだが、訂正しておく。▼ナサニエルの点から女牧の真狂に判断がつきそうなのは、冒狼の場合のみと思い直した。 | |
(89)2006/09/24 21:08:39 |
ごくつぶし ミッキー ★ウェンちゃん 多弁だよね…ちょっと読み込むのに時間かかっちゃったよ…(汗 初日ヴィン先生と結構話してたよね。ヴィン先生からの質問もあって、ウェンちゃんからのもある。だけどウェンちゃんはトビー君や他の人とも結構話してるんだよね。繋がってるのかどうかはちょっと分からないか…。 毎日めい一杯喋って頑張ってる姿は好印象だよ。議事録もきちんと読み込んでるみたい。 ただ、発言の多さで何かを煙に巻いてるんだったらちょっと怖いねぇ。 メイちゃんとぶつかってたのはどうなんだろ…。メイちゃんの言い方の所為かなぁと感じてるんだけど。 >>4:21あっさりトビー非狼予想。ナサさんはずっと人予想。 うーん、黒いとは思わないけど、すごい白いわけでもなかったね…。 | |
(90)2006/09/24 21:10:24 |
逃亡者 カミーラ >>89に異論がある者は言ってくれ。3人の白を強く思うなら、他の希望でも構わない。その際理由は述べるように。 今のところ意見がないが、夜明けは22:30で良いんだろうか? と言っても、来てない者もいるんだが…… | |
(91)2006/09/24 21:11:58 |
双子 ウェンディ >>89 仮決定見たの。【仮決定確認】なの。 ま、わたし客観的にみてそんな白く見られてたのがおかしいと思ってたし、カミーラしゃんが疑っているのなら終盤残るよりはここで見捨てられたほうが随分とマシだと思うし、あたしも本音終盤に残りたく...(げほげほ)。だから、そう希望するなら了解するよ。ただ、あたし吊っても200%間違えなく終わらないの。思考クリアして、しっかり考えて欲しいなの。向こうで応援してるなのー。 ただ、LWはラッセルしゃんだと思ってるから占いはラッセルしゃん希望なの。他のナサトビキャロハーヴの4人が白過ぎるし…。 | |
(92)2006/09/24 21:13:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>79 ミッキーさん ラセ狼でもトビ狼主張する必要なんてないわ。 白確定があれだけトビー狼をやんややんや言ってたん、 別に何いわんでも吊れるし、非狼がはっきりするでしょ。 狼なら尚更無駄に疑われるようなこと言わないと思うけど。 あたいはそれを白要素とはとれないかな。 でも、ラッセルとヴィンの発表順云々とかの部分は確かに。 ヴィン先生がデボラが狂っぽいから順番を一番にしようぜって誘導しようとしてたなら、確かに非仲間要素ではあるかなって思う。 | |
(95)2006/09/24 21:17:43 |
逃亡者 カミーラ キャロル>>93 ハーヴェイやラッセルが狼なら、3日目狂が黒を出さなかったのは何故だ、という話になる。ウェンディが白いには同意だが。 手順計算は私だ。村に一番情報が入り、LWを見捨て逃すことがないだろうと思っての選択だ。……まあ、どうしようか悩み中なわけだが。 | |
(99)2006/09/24 21:24:37 |
ごくつぶし ミッキー >>95ローズさん 前半。そっか、なるほど…。 | |
(101)2006/09/24 21:27:53 |
双子 ウェンディ んー…キャロルしゃんの>>93の反応は白いなあ…。 >>96 カミーラしゃん 確実に勝つための…なら、全然見捨てられるの構わないの。そんな謝らなくってもよいなの。白すぎと思わせれるぐらいのアピールが出来なかったあたしにも原因があるのだからね。 ミッキーしゃんの1番目に関してはどうだろ…偽装もできなくもない範囲のような気はするの。 2番目は、考え方が違うとかその辺でつながりは薄いかなーとは思ったんだよね。ただ、ハーヴしゃんのデボラしゃんのと比べると出来そうには感じてる。 3番目はちょっと謎いとは感じるかも。トビー偽と思わせた方が良い気がするけど…うーん。じっくり読み直してみる。 疑われてたにもかかわらず3d黒出してがなかった点はそう言われればそうだよね…。かなり追い詰められているのなら黒出して勝負きた方が良い気はする…。それはラッセルしゃんの白要素かも。ただ、ハーヴしゃんのデボラしゃんとのやり取りがやっぱなぁ…。 | |
(102)2006/09/24 21:29:09 |
踊り子 キャロル ミッキー>>97 括弧の中は更新処理直後にメイ襲撃を見て別のタスクで作ったもの。 外はそれをコピペして書き込むために確認で呼び出した最新画面で見えたものに対する率直な感想を書き加えたもの。 当時操作栗。説明は以上。 | |
(104)2006/09/24 21:38:35 |
逃亡者 カミーラ ウェンディ>>102 普通なら白く見えるんだろうが……ずっとあの調子ゆえに、私には白とも黒ともつかないんだ。自棄というのも、どうなのだろうな。自分が怪しまれ、疑う者は白と見られている。怒りより焦りを感じるのではないかな、と。 | |
(105)2006/09/24 21:40:01 |
双子 ウェンディ >>103 もしあたしが今日見捨てられる場合。 トビーしゃん視点でLWって明日確定するんだよね。トビーしゃんは明日見捨てで良い気がするなの。トビーしゃんが見捨てられて続いてたら潜伏狂の可能性は消える。狼だったらそれはそれで終わってるし…。この状況での放置は危険だし、真でも申し訳ないけど吊るべきだと思うよ。 ただ、ナサキャロは真偽関係なく白と思う…。 吊り手は4で1をあたしで使うとして、トビ君吊ったら↑以外吊りで勝てそうな気がするあたしがいる…。 | |
(106)2006/09/24 21:41:02 |
逃亡者 カミーラ ウェンディ>>106 ん? ▼黒判定で続いていたら▼トビーの方が、占い師の真偽が分かって良いんじゃないだろうか。 | |
(107)2006/09/24 21:43:31 |
双子 ウェンディ >>107 カミーラしゃん あ、そっか。トビーしゃん視点での狼を見捨てれば真偽に近づけるね…素でそれを忘れてたの...orz | |
(110)2006/09/24 21:45:09 |
書生 ハーヴェイ ■3.連投堪忍な。 双語医: ヴィンせんせ>>1:88で、ウェンディはんに回避CO時の対抗有無に関して質問。 ウェンディはんは>>1:23回答で対抗の有無を明言しとるし、他にも対抗について言うてない人かておったのに違和感。 質問の為の質問、という印象。 >>2:233メイはんトビーはん真狂の組み合わせ考察で 「メイしゃん狂なら絶好のアピールだと思うし」 その前の部分で「ミッキーしゃん吊られたとしてGJが出たらさあ大変な状況になるし」て言うてはるけど……。 「トビーしゃん狂なら狼デボラしゃんは判定あわせそうな…?」 狼から占真狂の区別はついていないんやあらへん? >>4:20メイはん真予想しつつ>>4:183で撤回。 | |
(111)2006/09/24 21:45:58 |
書生 ハーヴェイ 思考がガンコなのか、初日に票を集めてた人&ナサはんに粘着状態。 4日目>>4:116■2.と■5.考察が矛盾。 ナサはん狼の可能性があると考えてはるのに、真偽区別ついてないはず、て言うのは……。 直情的で感情的、まっすぐなお人柄。 ナサはんに腹を立ててるんは素やと思う。正体がなんであっても。 デボラはん・ヴィンせんせとの関わりはあんまない。けど、視点が違うんちゃう?ていう部分はちらほら。 反応や語医と異なる視点は白っぽいんやけど、昨日の議題回答矛盾が引っかかる。 | |
(116)2006/09/24 21:46:27 |
双子 ウェンディ >>114 カミーラしゃん いや、どうも守護者の生存の事を考えて役目終わった〜の方に向いてた......。まぁトビーしゃん真ならまったくもっての心配しすぎだけどね、うん。と言うか、トビーしゃんどうしたんだろ…。色々話聞きたいけど…。 | |
(120)2006/09/24 21:50:10 |
踊り子 キャロル カミーラ>>99・・・だったかしら? 3日目明けた時点の狂視点:確定霊生存、守護者確実に生存、灰に狼1。 黒出し→結社地雷→人狼騙らず→狂が偽確定。 また、霊黒判定より同時にデボラ仕事終了。 霊判定を確認する為にデボラを見捨てて黒が出たらミッキー白確定なので先にデボラが見捨てられる恐れが高い。 【⇒トビー真確定】 ミッキーを初回見捨てせずにおいた時点で判定見る……で見捨てられるのはデボラ>ミッキーでしょう。 偽確定は放置して先に仕事終えたデボラだと思うわ。 そう考えたら狂は黒を出せないと思うけれど。 | |
(121)2006/09/24 21:51:14 |
踊り子 キャロル あと。 カミーラ>>96 貴女昨日不在で他の人にまとめ任せたのに、何言ってんの? 『灰を占い、見捨てにかける順番を間違えたかもしれん。』 これはちょっと見過ごせないわ。 ある意味昨日決定を出したローズマリーを貶めてるじゃない。 貴女が手数計算の得意だろうと昨日以外のまとめ役だろうと確定白だろうと結社員だろうと、アタシが人狼だろうと人間だろうと、関係なくこの発言に関しては許せないわ。 | |
(124)2006/09/24 21:55:30 |
逃亡者 カミーラ キャロル>>121 いや。ネリーは非結COに近いことを言っていたから、あのタイミング、LWが占われそうな位置にいたなら黒を出すと思う。結社地雷を恐れて出せなかった、とは考え辛い。 | |
(125)2006/09/24 21:55:41 |
逃亡者 カミーラ ウェンディ>>120 それがな……今日喰われたネリーに、守護者の可能性があるんだ。まあ、トビーが真であればもう詰んでいるのは確か。……微妙なとこだが。 | |
(127)2006/09/24 21:57:31 |
書生 ハーヴェイ 灰考察してみて、キャロはんの議題回答矛盾が引っかかっとるんやけど……なんやろね。それ以外の部分が白い。狼確定者との視点のズレとかな。 トビーはんが真でも偽でも、明日明後日まで続けば真相が明らかになるんやし、急いで吊る必要あれへんと思う。 せやから、今日も灰吊り灰占い希望やね、僕は。 ■1.●ウェンディはん ■2.▼ラッセルはん 3日目黒出ししなかった事やけど、よく考えてみたらヴィンせんせ見捨てられとるし、偽占2人がお仕事終了で見捨て、真占だけが残るて事にならへんかな。 ソフィーはん襲撃は偽黒出しを期待、しかし狂がその意図を汲めなかった……とか。 | |
(128)2006/09/24 21:58:27 |
逃亡者 カミーラ キャロル>>124 それは断固として否定する。私が言ったのは、ナサニエルを占うタイミングだ。ローズマリーの判断を貶める意図は一切無い。 | |
(129)2006/09/24 21:58:47 |
踊り子 キャロル カミーラ>>125 そうかしら? 貴女が結社であるが為に、結社相方という答えを知ってる為にそう思っていたのじゃない? その根拠を示して貰いたいものね。 少なくともアタシはCOが出てくる前にはネリー結社もありうると思ってたけれど。 | |
(131)2006/09/24 21:59:59 |
踊り子 キャロル カミーラ>>129 それなら最初からそう言う事ね。 貴女の当初の発言だと 「今日残ってる人間が白い」 ⇒「今日吊る先に困る」 ⇒「昨日の占い見捨ての内訳が違えば・・・」 と受け取れるわよ。その前の文脈含めてね。 (3人は白くアタシは黒いと言ってるでしょう?) | |
(135)2006/09/24 22:02:25 |
冒険家 ナサニエル >>127 とりあえず、守護者COはもうこの状態だとしないほうが僕はいいと思う。 今日見捨てられたーネリーに守護者の可能性があるのに加えて、もし守護者COを促した場合にLWの作戦に使われる事ってないのかな? 確定白から出た場合は即襲撃対象になるだろうし、ネリー守護者でLWが万が一巧く騙った場合は村が逆に危険になる場合もあると思う。LWっぽく見せかけるためにあえて生き残るようにしたり(その場合はGJが期待できるが)、真が出た場合もLWかと疑惑で疑う事が出てくると思う。 まだ見捨てられた守護者候補は一人なので出てきたら真度はとても高いのだけれども。 出てこなければLWは自由に襲いたい放題だな。 | |
(140)2006/09/24 22:09:14 |
双子 ウェンディ >>142 カミーラしゃん んー、まあそう考えたけど、あからさまにそうすると切羽詰ってると言うふいんき(変換できない)醸し出す気がする。ただ、それでも詰まってるとしたらやはり狂は黒出ししそうな気がするけど…。 ただ、狼占だったらソフィー襲撃なんて裕著なことはしない、偽っぽく見られる…と見て白出しってのも考えられると思うなの。実際の事は本人に聞かないと分からない訳だけど。 | |
(146)2006/09/24 22:17:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー ん、カミーラさん。いらんこと気にせんでいいよ。 まぁ、あたいがシャロちゃんに祟られないように頑張るって だけなん……(怯 >>99、>>142カミーラさん んと、2日目の希望表遡って見てきたけど。 ハヴェ君よかウェンちゃんのが見捨て票入ってるん。ハヴェ君希望してるんてさ、2人だけどそのうち一人がデボラおばちゃんよ? まぁ初日の希望見てると確かにハヴェ君は結構あげられた感じはあるけど。 ラッセル君に至ってはどだろ? そんなに言うほどせっぱ詰まってたかなぁ… ウェンちゃんと位置的にそう変わらなかった気がするけどなぁ。 その考察においてあたいはハヴェラセを同等には見れないかな〜。 ハヴェ君の白要素とするってのならまぁ…って感じだけど。 | |
(148)2006/09/24 22:21:39 |
冒険家 ナサニエル トビーが狂信だった場合の考察がまだだったな。 その場合は、僕やカミーラにもLWの可能性が出てくる。 僕は自分自身村側としか言えないので置いておいて、キャロルだがこれまでの考え方はとても真っ直ぐなんだな。僕が嫌われているのも十分理解しているし、これまで説明した以上の説明はもうできないからこれ以上は何もいえない。ただ、気分を害してしまったことに対しては頭を下げて謝らせてくれ。 で考察だが、トビー狂信だとやはり昨日>>4:36に書いたように今日トビーは黒判定を出してきた気がする。白判定を出したということは黒判定を出せなかった理由=キャロルLWという可能性も存在するわけだ。 | |
(150)2006/09/24 22:24:20 |
逃亡者 カミーラ ローズマリー>>148 そうだったか? てっきりハーヴェイとラッセルに集まってると思い込んでたが……1人がデボラなら、特に白要素にはならんか。 占い先はどっちを占っても変わらないから良いんだが、見捨て先をどうしたものか。ウェンディでないならハーヴェイなんだが…… | |
(151)2006/09/24 22:25:23 |
双子 ウェンディ >>150 ナサしゃん いや、お仕事終わりだし狂ならずっと白出しても不自然じゃない気がするかも。判断材料なしに見捨てるのと、トビ偽の材料を持っての見捨てって結構違う気がするよ。トビーしゃん狂過程の話だけどね。トビーしゃん真なら普通に白だから白、と。 | |
(155)2006/09/24 22:27:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー 1日目の情報 アンカー一覧>>1:403 \学逃見女双書娘見冒医医酒女書逃見酒穀逃語踊学本牧 ●纏冒多牧学牧見牧見牧見牧穀見穀書学書見穀書穀穀冒 ●__寡______見_____________ \娘書医見双踊逃学冒穀|女語牧|酒|記 ●見見見書学書見穀見書|穀穀冒|学|_ | |
(156)2006/09/24 22:28:17 |
逃亡者 カミーラ ローズ>>182 すまん、寝させてくれ。そろそろ限界。 | |
(185)2006/09/24 23:25:57 |