書生 ハーヴェイ エッタ>>13 君は村人騙りさえしなければ、疑われなくてすんだ。 今、カミーラを吊るかエッタを吊るかで悩んでいるのは、君が村人騙りをしたからです。 君が狼でなければ、SGとしてここまで残されてきたってことに気づかないのか? | |
(17)2006/09/23 01:15:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>17 ハーヴ 守護者っぽくないから、食われた確率は低いじゃろうね。 守護者っぽくない原因が村騙りであるのは間違いないがの。 それは今後悔するべきことではなく、初日に4COされた時点で後悔し終わっておることじゃね。 | |
(19)2006/09/23 01:17:48 |
逃亡者 カミーラ 私の>>39 一応、エッタが狼でも同じことが言えるしな。 | |
(41)2006/09/23 02:06:17 |
隠者 モーガン 灰3人のつもりでやるといいかもな。 村側は2人揃って狼を吊るつもりで。 推理と説得がものをいう。そんなマゾい灰3人。 >>39カミ んーそうか。 いつの間にかハー狼決め打ってるんだな。 伏せか…どーすっかな。 というか俺は狼を吊るつもり。 | |
(42)2006/09/23 02:07:37 |
書生 ハーヴェイ >>9 残狼1匹で、なぜギル&カミが狼と考えているのか意味不明。 | |
(61)2006/09/23 11:50:48 |
書生 ハーヴェイ カミーラ> >>5:164ですね。 ヒューが僕を仲間切りしているから僕が怪しいと。 これは……ヒューが勝手にしていることなので、人間の僕から言わせれば、いい迷惑としか言いようが……。僕自身の発言に関してなら弁明できるのですが。。 強いて言えば、ヒューは自分を疑ってたリック>>2:343やウエン>>3:250を食べたてる辺りから、あまり仲間切りとかはせずストレートにくるタイプかと。 最後に▼エッタを切ったのは、状況が違いますから。 ただそう考えると逆にあれほど、▼エッタを主張していたギルを残したのはちょっと疑問です。 4日目以降は僕が激しく▼ギルを提案していたので、伏せ吊りによるGJはずしか?もしくはSGにする&吊りをギルで一手稼ぎたかったということか? この点は、逆に(エッタ黒と仮定した状態で)あなたの意見を聞いてみたいです。 | |
(67)2006/09/23 13:12:05 |
書生 ハーヴェイ カミーラ>>4:119 エッタがブレてないのは、最初からそういう作戦だから。自分のキャラを最初に作り上げておけば、それで通すことができる。 純灰ならまだしも、村人騙りというのは能力者騙りと同じ位置づけ。能力者を騙る時は「自分は占い師」「自分は霊能者」と強くいいきかせて騙る。今回の場合は「私は村のために村人騙りをやった村人」。その視点でものを見る。ブレなくて当然。特にエッタは(狂人ではなく)狼なのだから、何もかも分かった上でやってるわけだから。 >エッタ うまく騙っているつもりかもしれませんが、君は最大のミスを犯してしまった。この僕を最終日に残してしまったというミスを。必ず後悔させてあげますよ。ふふ。 | |
(69)2006/09/23 13:50:48 |
逃亡者 カミーラ 鳩で一服。 アンカー追えないから、とりあえずこれだけ。 ハーベイ>>67 ギルの差し違い発言の考察で答えている通り、私はあの時の周りの状況の感じから、ギルがエッタと差し違えられるとは思わなかった。(だから最終的に、ギル白と思い、散々疑ったギル吊りを撤回した) で、エッタ黒仮定。 エッタ自身は差し違えられるとは思わなかったと私は感じるし、たとえ差し違えられても、その時はヒューが生き残る。 もっとも、ヒューとエッタなら、エッタが生き残った方がいいだろうな。 だからこそ、ヒューのあの行動だったのかも知れない。 ヒュー狼が判明した昨日はギルが生存していて、そしてギルが吊られて今に至る。 ってところだろうか。 | |
(72)2006/09/23 14:41:38 |
逃亡者 カミーラ ハーベイ>>70 ▼エッタは判るが、ハーベイが本当に人間なら、それでもじじいに委任しろ。 エッタ狼なら、私を襲撃セットすることで…… ・じじいが▼エッタなら村の勝ち。 ・じじいが▼ハーベイなら狼の勝ち。 ・じじいが▼私なら、私の委任ランダム票がエッタに入ったとしても、やっとエッタと私のランダムにしか持っていけない。 これで私が吊られても明日は来るが、勝手に▼エッタにしたハーベイは、どう考えてもエッタ有利にしか見えない。 | |
(73)2006/09/23 14:54:09 |
書生 ハーヴェイ 女王様(飴くれたから)>>73 やはり▼エッタで。 爺の決断が▼エッタ(村勝ち)、▼ハー(村負け)は明白なので、▼カミの場合についてのみ下記。 ○僕が▼エッタの場合 襲撃=カミ→明日(爺、ハー、エタ)2/3、ランダ勝1/3 襲撃=爺→ランダ負(エタ、ハー)2/3、ランダ勝1/3 襲撃=僕→ランダ負(爺、エタ)2/3、ランダ勝1/3 ○僕が委任の場合 襲撃=カミ→明日(爺、エタ、ハー) 襲撃=爺→負け(エタ、ハー) 襲撃=僕→負け(爺、エタ) | |
(76)2006/09/23 15:27:32 |
書生 ハーヴェイ 爺の飴を期待してエッタの挑発に乗る。 >>80 昨日は▼エッタを能動的に賛成したわけではない。自由投票なら▼ギルを吊っていた。ただ委任命令に謀反を起こしてまで反対はしないということ。 プラス、男同士の戦いをしたかったというのは正直ある。 (ギル=狼の前提) ギルが刺し違えまで提案したエッタを吊って、人間だった場合→ギルは流れ的に全力で僕吊りを提案してくるはず。エッタ50%僕50%という微妙な設定で勝負されるよりも100%僕を狼という設定で勝負してもらった方がいい。そして、僕自身もエッタ5%という疑惑の念がある状態で勝負するよりも、100%ギルを狼と認定して勝負したい。それが男のロマン。所詮お嬢様には分からない世界。理解してもらおうとは思いません。 | |
(83)2006/09/23 16:50:00 |
書生 ハーヴェイ >エッタ >>70は、仮にあなたを吊って人間だったとしても、僕はギルのせいにはしないという決意です。(=ギルのために吊ったんだという言い訳はしたくないということ) 僕は僕自身の判断において、エッタを狼と認定した。だからもしエッタが人間だった時は、僕の責任。そういうことです。爺に委任しないのも、僕は僕の責任において▼エッタを吊りたいから。 | |
(84)2006/09/23 16:59:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>88 カミーラ 意図はそのポイントの分だけ、カミーラ狼の要素は減ったということなんじゃけど、普通に、「昨日から、すでにありえないことを、度忘れしておった」だけじゃね。 内容的には、本来は、昨日言うべきことじゃね。 | |
(90)2006/09/23 19:33:32 |
逃亡者 カミーラ いや、私の発言を赤ログ誤爆と言って、しかもその対象をギル(名前が出た事が大事)と思ったなら、昨日の時点(残り狼1が確定)で、私が狼じゃ無いと思うなら、誤爆対象だと思ってたギルも狼じゃないのに、なんでエッタは▼ギルになったのかと思ってね。 じゃあ>>9は、「元々ギル・カミ両狼は有り得ず、ギルも狼じゃ無かったんだな」 って事を言っただけって事で合ってる? | |
(95)2006/09/23 20:50:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>95 カミーラ 昨日の段階では誤爆のことは意識にあまりなくて、ギルの白判定をみて、そういえば誤爆じゃないんじゃね、ってことを、不意に思い出した感じ。 昨日の段階ではギルを疑っておったから、多分、誤爆がなくなったことを意識しなかったんじゃと思う。 | |
(96)2006/09/23 21:12:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>2:112で、ハーヴェイ自身も2日目の占い希望を●ヒューにしておるが、わらわの●ヒューは、占い機能破壊前提のライン切りじゃと批判しておる。 そういう言い回しをするのは人としても狼としても変な気がするんじゃが、人としても狼としてもおかしい行動が人か狼か、ということになるのじゃが。 >>3:149からのハーヴェイとグレンのやりとりは、茶番じゃないようにもみえるがのう。 4日目のヒューとハーヴェイは割りと絡んでおる。あまりリアルタイムではないがの。 3日目以降になると、リアルタイムじゃないとはいえ、ハーヴとヒューのやり取りは増えるのじゃが、1日目2日目はカミーラの方が多い。 1日目後半はハーヴはいなかったから除外としても、3日目以降は占い機能が破壊されておるからな… | |
(98)2006/09/23 21:15:38 |
隠者 モーガン ハーヴェイが>>34の時点で▼エッタで腹をくくったのは何故だ?何かあの時点で腹をくくる理由があった? | |
(107)2006/09/23 22:27:48 |
書生 ハーヴェイ >>107 1個前のメモに関すること。素直に聞いてくれるなら言います。それも作戦だと言われると、自分が不利になるだけなので言いたくない。 | |
(110)2006/09/23 22:39:21 |
隠者 モーガン >ハー 例え飴投げが狼側の作戦だとしても、俺はそれが素なのか作戦なのか判断できねぇ。だから考慮しねぇんだ。 飴はカミが帰ってきたらでいいんじゃねぇか。 >>110ハー 言うか言わないかはハーヴェイの自由だが、俺としては言ってほしい。 | |
(111)2006/09/23 22:44:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>113 モーガン mixiの自分の日記の議論のレスを書いていて、こっちをリロードしてなかったからじゃね。 | |
(114)2006/09/23 23:21:52 |
書生 ハーヴェイ モー>>107 正直なところ、今日僕の中のエッタ狼は7割?(測定不能)でしかありません。 理由はエッタがとても白く見えるから。昨日の夜は本当にギルがLWだと思ってました。でも今日終わってないということは、エッタとカミーラのどちらかが狼ということしかないんです。カミーラも真っ白、エッタも白。>>6では一瞬迷いました。最白(?)にいながらカミがここまで生きてることを疑いました。でもカミはそれ以外のところで全く疑うところがない。同じくエッタの疑い理由も根拠はほぼ村人騙りのみです。(昨夜〜今朝はったアンカーは自分でも言った通り後付けです)。 それでも、どのみち今日にはどちらかを選ばなければいけない。それなら、僕は自分の価値基準を信じて▼エッタにしようと決意したんです。喰われない最白と村人騙りの白。この両者を比べると、僕の価値基準では村人騙りの方が怪しいということです。 カミーラ、エッタどちらが狼でも天晴れだと思います。でもエッタ狼なら村人騙り騙りという大きなヒントをもらっておきながら吊れなかったことは相当悔やまれる。それもあって僕は▼エッタと腹をくくりました。 | |
(115)2006/09/23 23:27:10 |
隠者 モーガン >>102頭良いのは生まれつき。それで疑われても困る。何言っても「頭が良いから説得されそう、だから逆を考える」それでは何も言えなくなる。耳塞いでるのと同じです。「賢狼」というフィルター抜きに聞く準備あれば僕の本音を話します。これすらも演技と思うなら最初から言いたくない。言えばきっと余計疑われるから >>105嫌がらせでなく発言阻止。これはしゃべり過ぎという僕の不注意を利用した立派な狼側の戦略。エッタへの敬意を込めていいますが、仮に僕が狼でも同じことをする可能性有。 ※一番悪いのは喉枯らした僕。反省。pt温存のため喉枯の謝罪はこれで最後(土下座@エピ予定) >>106飴投タイミング指示願 エッタ>>117 わざととぼけた発言をしてるのか? 君の村人騙りをを疑っていると言ってる。万が一これで君が人間なら、エピで殺すから覚えておけ。狼だったら、僕の次に賢いことを認めてやる。これでカミーラが狼なら、僕は負けを認めてハイヒールをなめる。モーガンが狼だったら心臓発作を起こす。 | |
(125)2006/09/24 00:05:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>126 モーガン それはだめじゃ。負けるぞ。わらわは狼ではない。 | |
(128)2006/09/24 00:12:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>130 であれば、「利」を考えるのじゃ。今回、3−1でラッセルが襲撃された。おぬしのヒューバート吊りがなければ、ここまですら来ておらんじゃろう。 占霊守狂狼狼狼村村村村村村村 という灰の多いレギュレーションで、占い機能は重要。 「占い師を少しでも長生きさせる」ために、霊潜伏&占い師のCO人数を減らそうとするのが、狼側の行動に見えるか? グレンは何故4CO目をしてきた?狼にとって、3−1で占い師を食う方が2−2より有利じゃからじゃろう? わらわは、それを阻止しようとした。 | |
(132)2006/09/24 00:24:26 |
書生 ハーヴェイ ラスト発言 カミーラ>>134 ギルとは関係ない。僕も爺も自らの責任でエッタを吊りたいんだ(そうですよね、爺?) ギルも間違いはある。でも、君が人間なら、エッタを吊ろうとしてる君も間違ってる。 act@1+飴分1 促し指示が45分までない場合は自分の発言用に使ってしまうかもしれません。 | |
(135)2006/09/24 00:32:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>138 モーガン 1.3日目に謀反つりをしてでも▼ステラといっていたのに、4日目に、▼グレンではなく、灰吊りを希望したこと。 2.リックが襲撃されたら、ヒューがハーヴをSGにしようとしている、という説 3.95%ギルが狼と視て、▼エッタに賛成 この3つをメインに見ておる。 | |
(141)2006/09/24 00:56:57 |