村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ ラッセル……。 君の死は絶対に無駄にはしません。 それが僕にしてあげられるせめてもの供養です。 >>1ギル ショックなのは分かりますが、それではラッセルが浮かばれない。ラッセルはずっと訴えていたよ。君が聞く耳をもたなかっただけです。 僕も同じ穴のムジナですがね。 |
(11)2006/09/19 01:06:46 |
 | 墓守 ユージーン >>42 俺は灰を吊りたい‥‥ グレンをどうするかは今後の考察しだいだが、ラッセル真で村が意思統一できるならば、その二人は確実な時点で吊るだけでいい 正直、騙りにでたヤツを探っても灰狼へのラインがみつかる気はしないんだ‥‥‥ ならば、霊が無事なうちに一人でも多くの灰判定を聞きたい ラッセル真前提で進むなら、残り二人の内訳がわかるなど些細なことだと、俺は思う‥‥‥ |
(44)2006/09/19 01:38:43 |
| 墓守 ユージーン >>58 考えてないな 守護者は「いるかもしれない」というプレッシャーだけで価値はある 普通に考えて今後は霊護衛1択だろ‥‥ 失敗したら吊り1回追加というリスクを負ってまで霊を襲撃できるものなのか‥‥? 守護のGJがなくとも、吊り先襲撃になれば吊り回数が増えるのは一緒だな‥‥ とりあえず【委任で伏せ吊りを提案する】 最終的にステラ吊りとなっても、与えられるプレッシャーとしては悪くないだろう‥‥‥ |
(60)2006/09/19 02:49:57 |
 | 流れ者 ギルバート 答えられるところから議題回答。 ■1. ●占い希望（一応） 保留 ■2. ▼吊り希望（ステラの場合は灰からも） ▼ステラ 占い師の内訳を確定させるため 村に残された数少ない武器である守護者保護のため。 ステラ黒ならグレンはわおーんギリギリまで放置。 灰は保留 よーく考えさせてくれ。 ■3. 占い師考察 ステラ狂 ラッセル真 グレン狼 わずかにステラ狼 ラッセル狂 グレン真 狂人で自分襲撃を考えて遺言投下する？ そんな脳味噌はラッセルにはない。 普通に真だろ。遺言の内容はともかく。 ■4. 灰考察 待て。 ■5．襲撃考察 普通に真食いだろうな。ラッセルの信用度は低かったし。 守護はついてないと判断されたんだろう。 ・・・信用削った本人が言うなって？ すまんorz |
(61)2006/09/19 02:56:08 |
| 流れ者 ギルバート >>60 その通りなんだよ。つまりモーガンはしばらく生きてる。 守護先は普通にモーガン１択だからな。 （ラッセル真という仮定で話すぞ） ということは 今日は灰襲撃がある。 明日も灰襲撃の可能性が高い。 灰吊りは 灰の人間が減ってからで良いんじゃないか？ |
(62)2006/09/19 02:59:03 |
| 流れ者 ギルバート >>64 灰吊りの手数を考えよう。 占い師全吊りとして吊り３回狼２ 吊りミスは一度しか許されないわけだ。 （ＧＪはとりあえず考慮しない） なら精度を高めるのは当然だろう。 誰が黒かが情報になるように 誰が食われるか（白か）もまた情報だ。 貴重な灰吊りは充分な情報を得た後で。 |
(65)2006/09/19 03:13:00 |
| 書生 ハーヴェイ ギルを一人にするのが忍びなくて……（僕もムジナつながりですからね） ギルの灰考察が終わるまで待っていようと思っていたのですが、昨日も寝てないのでさすがに限界です。 先に休ませてもらいますが……ギルも、そろそろ寝た方がいいですよ？ ラッセルのためというなら、眠いの我慢して起きることよりも、明日スッキリした頭で狼探した方がいいでしょう。どうせ、今ごろラッセルも爆睡中でしょうしｗ >>70リック白要素は、参考にさせてもらいます。 *おやすみなさい* |
(71)2006/09/19 03:50:15 |
| 墓守 ユージーン >>80 ■6．グレン吊りについて 俺は本来どんなになさそうな可能性でも切り捨てることはしない だが、今回ばかりは、ラッセル真で決め打ちたいとおもっている 理由は‥‥議事録あされないが‥‥ ラッセルの単独感、占い師慣れしないで振り回されてた感、それからをあわせると(どっかでギルも言ってたが)狂人の立場であの遺言は残せないと思うから‥‥ というわけで、決めうちモードなので▼グレンは▼ステラと同等に有りだ ただし、両狼は捨てていないんでな‥‥ グレン黒ならステラ完全放置、ということなら賛成しない |
(82)2006/09/19 07:39:47 |
| 墓守 ユージーン >>78ギル うん、お前ならあの流れで俺吊りになってそうな気はしてた‥‥ で、聞きたいんだが‥‥ 俺の灰吊り案以外の俺吊り希望根拠もあるんだろうな‥‥? あるなら書いてて欲しい ないようなら‥‥やっぱり初日占い先にお前を挙げなくてよかった、と思うことにするよ‥‥‥ |
(84)2006/09/19 07:51:06 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ユージ 質問に答える前に、こちらからも質問させてもらいます。 あなたは、ステラ、グレン両黒の可能性を危惧していらっしゃるようですが、それなら余計に今日は▼ステラじゃないですか？（可能性は高く見てないとしても）両黒を懸念する姿勢と今日の灰吊り希望が矛盾しているような気がするのですが？ >>84のギルを初日占いにあげなくてよかったという意味をもう少し分かりやすく説明していただきたい。 |
(87)2006/09/19 08:22:31 |
| 書生 ハーヴェイ >>85ユージ １：リックのフレディ吊り回避案提唱以前から、リックが気になる存在だった（>>1:72。＋他からも指摘されてたけど>>1:4と>>1:69と>>1:311が矛盾している点） ２：>>2:341、>>2:342でも分かる通り、リックは場の流れがフレディ吊りに傾いていた時に先陣を切って回避案を出している。議事と併読するとギルの▼メイは第三希望。占ＣＯ組の▼は考慮対象外とすると▼フレ以外を希望してるのはメイだけ。（この件も含めて、今日はメイにロックオン予定） ３：リックは▽追従が多かった。（印象論で、実際はそうでもなかったことに気づいたが、リックとヒューが相互に疑い合っているのは両者の黒要素） ４：僕の質問>>2:161に答えなかった挙句に、再度回答を要求すると、あまりにもお粗末な答>>2:352。「占いを抜き」にしてどうする？占い込みで黒い人を聞きたかった。僕の質問をあえて歪曲して回答したのか、いい加減に答えただけなのか。どうせいい加減に答えるなら、灰考察後出かける前に一言残せたはず。 |
(89)2006/09/19 08:53:05 |
| 書生 ハーヴェイ モーガン>>88 積極的に活用するというほどでもありませんが、とりあえず真占い師を吊るのは好きじゃありません（真は喰われてください派なので）。 消極的活用という意味では、グレンが仮に狼だとしても、今後彼が出す灰考察、吊り占い希望先や占い結果は、信じる信じないを含めひとつの情報にはなると思ってます。そして、それを情報として聴くためにも、今日は▼ステラを吊るべきだと思ってます。 |
(90)2006/09/19 09:07:31 |
 | 隠者 モーガン >>90ハー ちょ…真だったら吊りたくないんだ…。 下段については、そういうのをノイズと言うのだと俺は思う。 例えばグレンが黒判定を出したとしても、それを鵜呑みにして吊ることはできないし、かといって白とも断定できない。こういうのは考えれば考えるほどドツボにはまるよ。 |
(92)2006/09/19 09:20:49 |
 | 逃亡者 カミーラ ・ユージについて。 ユージの位置からの灰吊り意見に黒さを感じる。 これがエッタやヒューやリック(私から見てだが、吊りに引っかりそうな位置)から、灰吊り意見が出たなら白く感じるが。 私は、じじいが生きているうちに、ステラとグレンが何者かを確定させたいと考えている。 また、これにより灰襲撃が起こるとも考えている。 食われたヤツは疑わ無くて済むから、その方が助かる。 じじいの霊結果から、まだ狼は吊れていない。 狼2潜伏で、ユージと他がどちらも灰吊りに引っかからなけりゃ、つまり今日、灰吊りを間違えたら、リーチじゃないのか？ 私はそこまで灰吊りに自信を持っていない。 フレディ白により、メイへの疑いや、エッタ白も揺らいでいる。 |
(95)2006/09/19 10:32:19 |
| 隠者 モーガン >>96ウェン 吊られてもいいの？ |
(98)2006/09/19 10:42:18 |
 | 双子 ウェンディ ■1. ●ヘンリエッタ。意味あるかどうか分からないけど。グレンからヘンリエッタがどう見えるのか知りたいわ。 ■2. 今の段階ではステラ吊りってあんまり意味無い気がするわ。灰潰しで▼ヒューバートとか言ってみたい。理由は昨日と変わってない。 ■3. ラッセルは狂人か真なのよね。狂人襲撃は、人間の頭数を減らすという意味では必要かも知れない。でもこのタイミングでの襲撃、あの遺言、そう考えるとラッセル真と思うのが自然なのかしら。ああ、私の莫迦。 で、グレンは…うーん…狂人襲撃しやがった発言が何だかうーん、素っぽくない。 ■4. そんな時間無いわ…背後、今、裸で下着探してるわよ…。 ■5．フツーに真食いだと思うわよ…。あの状態で守護ついてる訳無いものね。 ■6．吊るなら明日か今日よ。 |
(101)2006/09/19 10:51:46 |
| 逃亡者 カミーラ ウェンディおはよう。 ノイズ？ そういやリックはミスリードとか言ってたか？ 狂人coしたステラの発言さえも、私はノイズとは思わないね。 何をもってノイズと言うか教えて欲しいもんだ。 都合の悪い意見か？ 自分と違う意見か？ 私からは、確定情報意外は、ある意味ノイズだ。 だが、その中から何を選ぶかが大事じゃないのか？ 寡黙も嫌いだが、自分吊りも私は嫌いだ。 ウェンディ。 お前が人間なら、今日吊られたらリーチだと知ってて言ってるのか？ 現状、灰吊りになって吊られてもいいとか言えるのは、白アピールの狼か、やる気の無い村人だ。 灰襲撃の可能性が高い今、自分吊りokが何を意味するか良く考えた方がいい。 |
(102)2006/09/19 10:51:58 |
| 双子 ウェンディ …ちょっと気になったので。 >>102 私も好きで生き恥晒してる訳じゃないわよ。 出来れば死にたくない。 …でも今の心理状態で、ラッセル真とかグレン狼とか決め打ちする自信無いわよ。 確かに私が吊られたらリーチよね。 今日此処にあまり居られないのが物凄く心苦しいし、言いたい事はどんどん溜まる一方で。 考えても、纏めて発言する時間が無い…。 |
(107)2006/09/19 10:58:19 |
 | 学生 メイ おはよ 鳩〜 ▼ステラでいいんじゃないの？ 偽確定してるんだし占い結果意味無いでしょ グレンから吊るってよく分からんのだけども ステラの霊能判定見てまた考えりゃいいじゃん つか競ってたフレディに後から票入れたのステラな気がしてるから（未確認）ステラ狼もなくはないんじゃない？ つかグレンてパンダできた時の反応薄いし狂もありだと思うしね〜 まあ、ラッセル真だろうから残った二人はローラー その間守護は吊りには挙がらないから少なくともステラの霊判定だけは確実に見られるね 正直ステラ狼なら●フレディ希望はハーヴを逃がしに来てる可能性あるからステラの判定は確実に見たい てかハーヴとカミーラが気になってる ラッセルの言ってた通りハーヴとギルの両狼は薄いと見てる |
(114)2006/09/19 13:06:22 |
 | 美術商 ヒューバート >>43カミーラ 仲間切りで黒出しという手もある。ＬＷが安全な位置にいる場合は結構有効だと思うが。 先にステラ吊っといてステラ黒判定出てれば、まぁ真かなと思えなくもないが。グレン狂はさすがに意味分からんし。 |
(116)2006/09/19 13:27:24 |
| 美術商 ヒューバート >>83ユージーン 灰吊りで黒吊れる確率は非常に低い。そこはどう考える？ |
(117)2006/09/19 13:29:00 |
| 書生 ハーヴェイ モーガン>>115 それは、僕とステラが両狼の可能性があるという意味ですね？ いいでしょう。それなら今日は▼ステラでお願いしますよ。 ヒュー>>118 ええ。 ヒュー>>119 場が流れているからこそです。自分ひとりがどうこう言ってもフレディ吊りは実行されると踏んだから言えることです。真っ当な神経のまとめ役なら昨日は▼フレディはかたいと思いますからね。▼リックになった時は、あなたも驚いたじゃないですか？ 結果が無意味というのは結果論です。誰も▼リックになるとは予想していなかった。僕も狼も、モーガンの思考回路の仕様までは読みきれませんから。 ヒュー>>120 エッタ狂人は可能性アリますよ。その場合、ステラ、グレン両狼。やはり、今日は▼ステラでしょ？ |
(122)2006/09/19 13:47:28 |
| 書生 ハーヴェイ モーガン>>123 「可能性としてはあり得る」って言ってたから、てっきりメイの説に乗ったのかと思いましたよ。ま、今日のところはそう信じてくれてた方がありがたいんですが。 >>54を見てください。７割白、３割黒と予想してます。白と思うものを吊るのか？という質問がきそうですが、その理由は散々説明してますから、気になる人は各自で僕の発言洗ってください。 ちなみにここで悲しいお知らせです。 メイ考察（５０２文字）が消失しました。 もう僕には同じものを書くだけの気力も体力もありません。 非難ごうごうを承知で言っておくと、考察の結果、「意外とメイは黒くないかも」が結論でした。やっぱり黒い！となったら、時間かけてでも言い直しますが……。黒いと思っていたのは、僕の印象だったようです。ただ、発言の枝葉を挙げて黒いと感じる時よりも、案外イメージの方が狼を言い当ててることがあったりするので、疑いの目は向けたままですが。 ふふふ。ますますバットマンっぽいですね、僕。 |
(124)2006/09/19 14:02:14 |
| 書生 ハーヴェイ >>125 白に自信があれば吊りません。その印象は多分、僕が白が出ても後悔しないという覚悟の上で吊ろうとしてるところからきてるんじゃないでしょうか？ 昨日のフレディの件もそうですが、僕は自分の出した結論を反省はしても後悔はしません。逆に言うと後悔しない選択しかしないということ。 今日▼グレンで白なら僕は後悔します。▼ステラで白なら後悔しない。だから今日は▼ステラなのです。たとえ結果的に明日グレンを吊ることになったとしても。 *マジで読書にふけります* （もし飴くれる方がいたら夜にお願いします。食べたら食べただけしゃべるので、昼間もらうと夜まで持ちませんｗ） |
(126)2006/09/19 14:26:34 |
| 流れ者 ギルバート >>80 一応反対。 グレン真は今となっては２％くらいしか見てない。 だが ステラ狼なら少し考え直す余地があるし 真なら食われるかもしれない。 グレンの真偽は明日で良いだろ。 モーガン生存はほぼ１００％なんだから。 糞みたいな可能性だが １は０より必ず多い。 |
(128)2006/09/19 15:01:59 |
| 流れ者 ギルバート >>112 判断がつかない＝ハーヴェイ |
(131)2006/09/19 15:11:44 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ＞カミーラ >>45で、わらわの暫定白を取り消すのは、わらわが●フレディをして、フレディが白だったからわかるが、>>37で突発的にわらわを人外とおもったのは何でじゃ？ ＞ギルバート >>62 灰襲撃を誘うために▼ステラはわらわも同意じゃ。 >>77 この灰の人数で、パンダ吊って外しても辛くなるような手数で、人柱等して、意味があるか？ ＞モーガン >>80 ■6.グレン吊りについて 微妙じゃな。冒険に出ざるを得ないとすれば、ありかもしれんが、カミーラがゆうておった策で、ステラが狼の可能性も捨てきれぬ故。 >>112 ■7．一番白黒の判断つかないのは ウェンディじゃな。自分吊りとかノイズ以外の何者でもない。 >>121 わらわは真狼狼の可能性はほぼ０％と考えておる。 |
(132)2006/09/19 15:23:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＞ユージーン >>85 他に▼フレディじゃなかった者は、グレン、ラッセル、フレディ本人を除けばメイしかおらぬ。 メイは、その前から灰考察（>>2:85）で白く見ている。 リックは、その前からの灰考察（>>2:85）で黒く見ている。だからじゃ。 ＞ヒューバート >>119 上段 うむ、そもそも昨日▽リックでわらわに追従が集まったこと自体を疑問視しておるからな。 下段 なんでわらわが弁明せねばならんのじゃ？追従したハーヴェイが弁明すればよい。 ちなみに、わらわは現在、リック白ならハーヴェイは黒じゃとおもっておる。 灰吊りの初手がハーヴェイでもかまわん。 >>120 馬鹿か？>>21をみたか？ わらわが狂人なら、ステラ・グレンが両狼になるが、わらわが占い師吊りを提案しておるのじゃ？ |
(133)2006/09/19 15:24:55 |
| 学生 メイ ■2. ▼吊り希望（ステラの場合は灰からも） ▼ステラでしょ 昼にも言ったけどステラの霊能判定によっては 今気になってるハーヴの位置と状況が色々分かってくるのもある ステラはどうせ偽COしてるし狼じゃないとも言えない どの道吊るんだから霊能判定が確実に見えるうちに吊りたい 灰もあげろって言われても残った占いローラーが済んだら灰吊りになるだろうけどまずはステラの霊能判定を見て色々考えたい ステラグレンの霊能結果が見れればその後考えられることも増えると思う 灰吊りが始まった時に今の状況で先に吊りたいのはカミーラかな ステラが狼だったりしたらハーヴ狼濃そうだからその場合はハーヴかなとは思ってる 勿論今日これからとてつもなく変なことする灰が居たら別だけど |
(142)2006/09/19 17:54:06 |
| 書生 ハーヴェイ メイ>>144 消失した考察中でもきいていた質問なのですが…… グレン狂人の可能性を他の人より、比較的高く見積もっているように見えますが、初日のＣＯ状況（３ＣＯ状態で最後にＣＯ）から、狂人の可能性は薄いとは思いませんか？ |
(145)2006/09/19 18:15:25 |
| 書生 ハーヴェイ グレン>>147 では、初日から、現在に至るまで、自分で決めたチェックポイントごとに、君の心の声を吐露してみてほしい。既に発言済のものも含めて、もう一度今日までの状況を君の視点から振り返ってみてもらえないか？ 例） １：初日ＣＯ時。「なんで３人も出てるんだ？村人騙りか？」 ２：パンダ判定時。「ステラ狂人でフレディ吊らせようとしてるのか？」 など。 |
(149)2006/09/19 18:49:32 |
| 美術商 ヒューバート >>122ハーヴェイ 分かった了解。リックが、あの行動で目立って疑い向けられるとは思ってなかったと予想するわけだ。 白印象稼ぐ為だけに、場の流れに逆らうのは無理がないか？もともと目立ってた訳だし。 それから、リックの主張はフレディ擁護というよりは、灰吊りによる能力者保護だったと思っている。ギルとその事でやり合ってるたはず。見落としか？ 灰吊りの能力者保護の効能がどれ程の物と予測したのか知らんが、パンダがフレディ以外でも同じ事いった気がするのは私だけか？ ▼ステラは同意。灰吊りはない。 |
(156)2006/09/19 19:03:09 |
 | 農夫 グレン ■5．襲撃考察 偶数進行じゃGJは怖いからな。 その恐れがなくて、占い機能が破壊出来たらそれで良かったんだろう。 おかげで俺の信用は地に堕ちたし、俺から吊ろうって意見も出てるくらいだもんな。 ステラはまじ巧いよ。 >>1:12でさっさとCOしたことからして、単独印象を付けるのが狙いだったんだろうな。 俺も頭の中じゃ、ステラ狂人で固まっちまってたしよ。 初日は、エッタ>>1:150、ウェン>>1:307に続いて3番目に●フレディ希望。 そして翌日に彼に黒を出してんだよな。フレディってそんな村人と思えるような部分あったっけ。 2日目は、自己弁護に終始してて、肝心の灰考察>>2:267>>2:269>>2:281も誰が怪しいだとかは言明してないんだよな。 庇ってるか判断保留に留めていて、実に当たり障りがねぇ。 彼女とのラインから灰に潜む狼を探るのは難しそうだ。 |
(157)2006/09/19 19:04:59 |
| 美術商 ヒューバート んで、アンケ。 ■1. 占い先 ●ユージーン 未だ判別不能。 ■2. 吊り先 ▼ステラ（灰は保留） ■3. 能力者考察 グレン真は可能性としてあるが、証明できない以上ラッセル真と決め打っても問題ないと思う。 モーガンの生存率を上げる為にも、ラッセル決め打つ必要はあるだろう。 ステラからの占いローラーでいい気がする。狼２騙り考慮して。 ■4. 灰考察 後述 ■5．襲撃考察 ステラ狼なら、とりあえず占い機能破壊する為に襲いやすい方にいったのかも。 ２騙りならピンポイントで喰えただろう。グレン狼でも同じ。 ■6．グレン吊りについてどう思う？ ステラ→グレンでいいと思う。ステラの判定の方が重要だと思う。グレン残す事はあり得ない。 ■7．一番白黒の判断つかないのは誰？ ユージーン。灰考察参照 |
(160)2006/09/19 19:14:11 |
| 書生 ハーヴェイ モー>>115 えー！反省したのに。。 ヒュー>>116 ギルとのやりとりは見ています。だからこそです。 僕も仮に昨日灰吊っても（その灰が白なら）、今日の襲撃先は多分同じだったと思います。つまりよほど灰の中の黒をひきあてる自信がない限り、リックの案は無意味だった。それを散々ギルがリックに訴えていたはずなのに、リックから納得のいく答は聞けなかった。 仮にリックが狼なら、パンダがフレディ以外でも同じこと言ったと思いますよ。そのパンダが本物の狼じゃなければですけどね。 ただ、何度も言うように、僕はリック＝狼と決め付けているわけではないのです。 ▽を挙げろといわれれば建前でリックと答えるという程度です。最終的には今後の状況を見ながら考えますよ。なんせ僕、バットマンですから。 |
(161)2006/09/19 19:14:36 |
| 美術商 ヒューバート >>161ハーヴェイ まぁ了解した。建前の割には力説するのが気になるが、な。 |
(162)2006/09/19 19:18:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■4. 灰考察 ◆ハーヴェイ >>2:161で、「リックがフレディを吊りたくない理由はわかる」といいながら、>>2:247で▽リックに追従。 ▽リック３票目で追従した本人だじゃから、票が集まっていることを懸念する心持ちがないのは当然じゃけど、>>89の「リックとヒューが相互に疑っているのはそれぞれの黒要素」とはどういうことかの？ 「どっちかが狼だ」という意味か、それとも「両方狼」がありえるとおもっているのか？ >>138で、書きかけの考察を投下したから白いというのはどうも不自然な気がするのじゃ。 >>140で、理由なくメイを黒いといっているのがわらわにはわからぬ。 リックが狼じゃなければ、ハーヴェイが狼と思う。 （続く） |
(167)2006/09/19 20:15:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ◆ギルバート ステラの狂人要素を挙げながら、リックの、「フレディ吊らなければ占い師が襲撃されにくくなる」案を否定していたのは、違和感はない。 ギルバートの場合疑念となるのは、初日の霊能ＣＯ開始じゃろう。 結果的に、あれで霊能者がでてきて、占い師の守護率が低まったのは間違いない。 霊能者を出さなければ、黒1人見つけたステラは置いておいて、ほぼ２択の守護が出来たはずじゃからな。 この状況を招いた遠因があるのと、メモで▽リックに切り替えていたのも気になるのじゃ。 >>61の考察で、ラッセル真 グレン狂 ステラ狼のパターンが抜けているのは、何か意味があるんじゃろうか？ >>77で、ここで人柱を言わないから黒いというのは、レギュの勝率や戦術に通じているギルバートからしたら、違和感があるのう。 （続く） |
(172)2006/09/19 20:18:56 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ◆ヒューバート ２日目の発言は全体的にはまとも。 初日と今日の、「わらわ狂人説」を流布するのだけが、唯一疑問の多い点じゃね。 現時点で、ステラ黒判定でもグレン即吊りをしたいのはヒューバートくらいじゃとおもう。 （わらわは、狼２騙りは考えておらぬため、ステラ黒判定の場合、グレンは４人になる手前までは放置してよいと思うておる。） >>2:241で、ラッセルが【真狂狼狼】と考えたことを批判しながら、自分はわらわ狂人説を流すのが、どうしても違和感があるんじゃよね。 それ以外には違和感はないのじゃけれど。 （続く） |
(173)2006/09/19 20:19:31 |
| 書生 ハーヴェイ やっと一冊読破しました。 先ほどは失態をお見せしてしまって申し訳ない。 ヒュー >>161で、言いたいことは多分伝わっていると思います。間違いというのは、「今日の襲撃先は多分同じだったと思います」のあたり。 ここに、仮にフレが狼なら今日はステ襲撃だったというニュアンスを入れなければいけなかったなと反省しました。 元のままだと、リックから「昨日、灰吊って今日ラッセルが喰われれば、フレディは吊らなくてすんだじゃないかー」って突っ込まれそうだなと思ったわけです。 フレ＝白だった場合、確かに今日と同じラス襲撃で、フレは状況から白くなって吊らなくても良くなりそうですが、それは結果論というもの。フレが狼っぽく見えたのが元凶です。 それに、そういう状況になった場合、「本当は、ステ＝真、ラス＝狂人、グレ＝狼、フレ＝狼で、ラッセル襲撃は狼側の作戦かもしれない」という疑いを持つ可能性もあります。そうなると、（真実が、ステ＝狂、ラス＝真、グレ＝狼だと仮定すると）ステとグレを両吊りして霊結果を見たとしても、結局、フレが白か黒かは分からないままでやっかいだと思うのですが……。 |
(176)2006/09/19 21:19:23 |
| 逃亡者 カミーラ エッタ>>132 突発じゃない。ラッセル襲撃、フレディ白。ここが始まりだ。 ギルへの回答と重なる部分もあるが、説明する。 >>37で私が述べているが、ラッセルが真でピンポイントで狙われたとするなら、条件としては…… ・ステラ狂人、グレン狼 ・ステラ狼、グレン狼 この２つしかない。 で、これにエッタを含めたCO状況だ。 １：ステラ狂・エッタ？・ラッセル真・グレン狼 ２：ステラ狼・エッタ？・ラッセル真・グレン狼 ざっと意見を見たところ（まだ途中だが）、１が多いのか？（それでも▼ステラということは、３：ステラ狼・エッタ？・ラッセル狂・グレン真（つまりラッセル襲撃は占い機能破壊が目的）も考えているって事か？） まあそれは置いといて、１と２だ。（グレン真なら食われることでローラー手数節約とか考えている私だが。じじいも生きているしな。） |
(184)2006/09/19 21:58:29 |
| 逃亡者 カミーラ エッタ>>132 突発じゃない。ラッセル襲撃、フレディ白。ここが始まりだ。 ギルへの回答と重なる部分もあるが、説明する。 >>37で私が述べているが、ラッセルが真でピンポイントで狙われたとするなら、条件としては…… ・ステラ狂人、グレン狼 ・ステラ狼、グレン狼 この２つしかない。 で、これにエッタを含めたCO状況だ。 １：ステラ狂・エッタ？・ラッセル真・グレン狼 ２：ステラ狼・エッタ？・ラッセル真・グレン狼 ざっと意見を見たところ（まだ途中だが）、１が多いのか？（それでも▼ステラということは、３：ステラ狼・エッタ？・ラッセル狂・グレン真（つまりラッセル襲撃は占い機能破壊が目的）も考えているって事か？） まあそれは置いといて、１と２だ。（グレン真なら食われることでローラー手数節約とか考えている私だが。じじいも生きているしな。） |
(186)2006/09/19 22:09:38 |
| 逃亡者 カミーラ １：ステラ狂・エッタ？・ラッセル真・グレン狼の場合。 エッタ人間なら、なんでグレンがCOするんだ？ 狂人が騙ったと、狼グレンは思わなかったのか？（リセットするまでは、あくまでも私が狼なら、との考えで考えていた） この時、グレンが４番目のCOをする事で真っぽく見られる（事実私は真（か狼か）と考えた） 【この時は、エッタ狼は十分考えられる】 ２：ステラ狼・エッタ？・ラッセル真・グレン狼 この時はエッタ狂人だろ。まさかの狼３騙りとかアホかとも思う。 【この時にエッタ狼とか思わない。】 ３：ステラ狼・エッタ？・ラッセル狂・グレン真 一応挙げておくが。 【この時のエッタは不明（私の理解を超えるという意味で）】 |
(188)2006/09/19 22:10:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>177 ハーヴェイ ほんとだ。見落としてたのじゃ。 ならあそこは違和感はないのう。 ■1. 占い先 ●ウェンディかのう？ ■2. 吊り先 ▼ステラ。 灰を挙げるなら、ハーヴェイかリックか…？ どちらにしろ、灰吊りをする時は伏せ吊りがいいじゃろう。 |
(190)2006/09/19 22:11:37 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>188 カミーラ １の場合、わらわが「人間だから」グレンはＣＯするんじゃないのか？ その構成なら、狼視点では、村騙りが混じっておるのは明白じゃからな。 意図的に３−１を選ぶのが珍しいか？ わらわは、狼は３−１で真占い師を初回に食うのが狼有利と思っておるが。 おぬしは、３−１より２−２の方が人外有利の前提で喋っておらんか？ 狼は初日に似占い師襲撃を選んでおるのじゃぞ？ ３−１と２−２のどちらが占い師襲撃しやすいか？ |
(194)2006/09/19 22:15:00 |
| 農夫 グレン >>192ジーン そりゃ確定はせんけどさ。 正体分からないのは、灰の連中だって同じじゃねぇか。 俺には占い能力がある。 自分の出した判定を、言葉を以て皆を納得させることができたら、人狼にとっては脅威じゃないか？ |
(198)2006/09/19 22:22:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>187 グレン お主が信用を取り戻せるとしたら、ステラ黒判定で、かつお主の占いで黒を見つけて、そいつを吊って黒になった場合じゃろうな。 そいつを吊るかどうかはステラの白黒判定と、そいつ自身の怪しさによるじゃろうが… |
(199)2006/09/19 22:23:33 |
| 美術商 ヒューバート >>176ハーヴェイ そんなところが修正点か。言わんとする意味はわからる。が、灰吊りラッセル襲撃で白吊ってたら、有能な灰が消えて戦力外フレディが残った可能性の方が強い。状況は悪くこそなれ良くはならないから、いちいち言い訳しなくてもいい。 |
(201)2006/09/19 22:24:55 |
