書生 ハーヴェイ エッタ>>195 逆に聞きますが、あなたはステラの判定が気にならなかったのですか? 当然2騙りも考えたし、ステラ=狼でグレン=真の可能性も捨ててはなかった。(もしステラ黒だったら誰吊った?とかいう話でpt消費するつもりはありません) | |
(198)2006/09/20 23:08:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>198 ハーヴ わらわはステラ黒なら、グレンは6⇒4まではおいといてもよいと思ったがね。 問題は、なんで▼ステラで白判定だったのに▼グレンじゃないのか、ということじゃね。 おぬしは、「人外を確実に減らす」という要素はなしに、「ステラの判定を見るためだけにステラを吊った」というのか? | |
(203)2006/09/20 23:13:11 |
墓守 ユージーン >>204 中の人の素直な思考、と考えている ステラの考えは納得いくものが多かった 役職に限らずあのスタイルだろう グレンも、村人騙りに関しては反応がぶれた記憶がない 損得抜きに、普通に思って口にしただけじゃないのか? | |
(207)2006/09/20 23:18:29 |
隠者 モーガン >>201ヒュー たぶん分かった。メイ・ギルの白とエッタ・ウェンの白は意味が違うということだな。 | |
(208)2006/09/20 23:18:53 |
美術商 ヒューバート >>204ギル とりあえず擁護しとけ。後は村側が勝手に判断してくれる。 | |
(209)2006/09/20 23:19:24 |
流れ者 ギルバート >>209 ステラの擁護は「とりあえず」ってレベルじゃ 無かった気がするんだがどうよ? | |
(210)2006/09/20 23:21:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>204 ギルバート 占いでパンダになれば、吊られてもよいとおもったが、内心、わらわに偽が黒だしできる可能性は少ないと思っておったね。 霊能潜伏希望前提の行為じゃったから、パンダになっても霊能に守護が張り付いて真が食われる、といったリスクは低い前提じゃったがね。 パンダ吊りでも真が食われなければ、それなりにマシじゃからね。 灰吊りはあまり想定していないが、初日白確定で灰吊りがわらわなら、まあある程度は仕方ないかな、とはおもったね。 ただ、わらわを吊りたがる奴は怪しまれるじゃろう、というのはあった。 グレンとステラがわらわを庇った理由は、白印象稼ぎじゃろう。 事実、ステラは積極的に発言で白印象を稼ぎ、狂人的な動きであるにもかかわらず、灰吊りを成功させたわけじゃ。 | |
(212)2006/09/20 23:25:02 |
隠者 モーガン >>204ギル ギルバートは2人がエッタを擁護していた理由は何だと考えている? | |
(214)2006/09/20 23:26:03 |
流れ者 ギルバート >>2:183 カミーラ 昨日はスルーしてすまん。 ステラ狼でエッタ狼度が上がる理由は ステラが露骨にエッタ擁護だったこと 計画的騙り騙りなら CO順24より12の方が 個人的に納得出来ること が理由。 エッタについては 各種質問終了後語るつもりだ。 | |
(216)2006/09/20 23:31:30 |
学生 メイ ・ギルはねえ細かいよね、着眼もだけど指摘も 何で飴が交換なのかよく分からんがそうゆう人なのかね 一見都合の悪い人に喋らせない手のように見えるが何か逆の気がする 無駄に敵を増やすだけだな、ラッセルの遺言みたいなことになって自分が不利になるだけじゃないの? しかもその後も続けてるし 狼の見当付いてない時点での灰吊り提案はユージーンがすると違和感でハーヴにはその突っ込みしないのか? どっかでしてる?ptないから割愛したの?だったらすまんな あとユージーンはリックの2:1パンダは吊らない提案にはそれなりに理解を示してた気がする パンダだから、情報増えるから吊ったんじゃなくてフレディを疑わしいと思ったから▼希望だったらしいぞ だから本来がギルと同じタイプでもなさそうだぞ?灰吊り提案が違和感ってってもそうゆう奴かもしれないし | |
(220)2006/09/20 23:33:20 |
逃亡者 カミーラ では議題に答える。 雑感で足りないところは補足する。 ■1、▼グレン。▽ギル。(後述) ■2、守護狙い(灰の狼2からは景色が違うだろうから)、狼にとって邪魔(狼予想、思考など) ■3、■4、(後述) ■5、エッタ(初日の自分の発言を再度読めたのが大きい) また、ギル?の質問に「吊られないと思った」と言い切りやがった事。 確信犯過ぎに見えた。 つまり単独行動だ。 ■6、メイ・私。 他人評価で白が多かったと感じたが。 つまり襲撃対象って事だ。 メイは知らないが、私は白とか言われても、狼の襲撃宣言か、食われないのを理由に因縁つけてくる狼かと思っちまう。 ■7、それ以外。特にヒュー(昨日の他人評価)、エッタ(昨日の私評価) | |
(221)2006/09/20 23:34:27 |
墓守 ユージーン ■1. ▼グレン、▽ヒューバート ■2. 襲撃考察 灰しか食えないから守護は狙ってるだろ 発言内容が都合いいorスケープゴートにしやすそうなヤツらをのぞいた中から一番守護に見えたんじゃないか? 昨日時点では多弁だったしな ■3. 灰考察 >>3:310にギルを補足追加した | |
(225)2006/09/20 23:48:54 |
学生 メイ ・カミーラは本人の発言が白くなってきたってよりはハーヴ、ギルが飛ばして段々濁ってきたのでロックオンは解除しようかなって思う 鳩中心みたいだから発言の反応スピードで見ちゃいけないのとアンケがあっさり目なので判断がしにくいしまた疑う可能性は結構ある というかまだ微妙に疑いが晴れたわけではない というかギルには結構絡んでいるんだな、あと自分を白く見る人を疑うとかはどうでもいいが本人が強調してる風なのが気になる たまに狼で白く見てるって言い続けて終盤黒く印象つけようとか小賢しい事やる連中が居るのを知ってるのかもしれない 「なんでカミーラ白いのに噛まれないの?」ってギルが言い出してから疑ってもいい気がする | |
(228)2006/09/20 23:51:17 |
逃亡者 カミーラ リアルメモ帳を片手にとか、恥ずかしくて内緒だ。 ギル>>216 初日を読み直して、ステラが露骨?とまではいかなくても、かばっていたのは理解できたんだ、実は。 ただ……占い師の内訳を知ってから読んだせいか、ステラ狂が、「グレンとラッセルの区別がついていない・他の狼候補は一応、抜けて行ったエッタと考えていた」ように見受けられちまった。 いや、ギルの思考が私と違うだけで、私はそう思わなかった、取ってもらえればいい。 質問の意味が薄れちまってごめんな。 | |
(229)2006/09/20 23:52:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>226 ユージーン いまおぬしの発言を「メイ」で検索したが、具体的にメイを怪しんでいるようなところは見受けられなかったが、何でメイが黒いのじゃ? | |
(233)2006/09/20 23:57:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>230 ギルバート 黒いね。SGというのは、「狼側が、そのように見せかけることじゃろ? ウェンもおぬしも、「自分の意志」で、フレディを疑い、ラッセルを攻撃した。ただ、判断が間違っていただけじゃろ? どちらも「狼の意思」の関与は、表向きにはないように見える。 それを「自分はSGである」という発言をするのは、「自分はSGであり、狼ではありません」といっているように聞こえるのじゃ。 | |
(234)2006/09/21 00:01:58 |
流れ者 ギルバート >>160 ラッセルが食われた時点で あの遺言には 答えようと思ったんだよな。 「カミーラとのライン」の話と「疑った理由」 もちろん 地上に対するアピールでもある。 で ネカフェで手元に資料が無かったので 無くても投下出来るほうを投下しただけ。 | |
(236)2006/09/21 00:03:04 |
書生 ハーヴェイ ギル、ありがとう。 メイ>>235 白くなったと言っても、ほんの少しです。 グレンの飴は偽ものだったのに気づいてなかったみたいだったから。 赤で囁いてたとしても、「偽飴やる」とかまでは言ってないだろうし、言ってて、わざと気づかないふりしてることもあるだろうけど。なんとなく、雰囲気です。 あと、ユージのメイがなぜか気になるというの、僕と同じですね。やはり、何かあるのでしょう。 | |
(241)2006/09/21 00:12:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>243 ギル そんなことを恐れて、自分が怪しんでないものに占い希望を出すようなことはまったく考えなかったのじゃ。 | |
(246)2006/09/21 00:18:58 |
書生 ハーヴェイ 【仮決定了解】 モーガンに委任してます。 ドキドキしますね。 メイ>>244 議事録読んでください。朝と夜で考えが変わらなければ、議論する意味がないじゃないですか? ギルを吊りたくなった時は、メイは灰でした。少し白くなったのは、ギル吊り提案後です。 ギルは白いところと黒いところがある。あなたは灰。 私は、ギルの黒いところに賭けたかったということ。なぜ今日なのか等は、既に述べてるので割愛。 ちなみに、仮にギルが白ならグレン→ヒュー&メイと吊る予定です。 | |
(249)2006/09/21 00:22:44 |
流れ者 ギルバート 簡易灰印象(考察じゃない) ヒューバート 言葉が足りない人か 普通の人狼か。 ヒューバート白ならエッタは白より ユージーン 私に疑いにストレートに対抗せず 「あれは考えの違い」と逃げを打つ。 更に黒へ移動 ウェン とりあえず質問に答えてくれ。 黒移動した理由は遺言の1件のみ。 ハーヴ 壊れたか。 どっちにしろ判別不能。基本的には回りとの相対判断。 最終日までは吊りに挙げる気は無い。 エッタ 真っ白か真っ黒 ここが黒なら話は簡単なんだ。がそれは希望的観測に 流されてるだけかもしれない。 よほどの自信が無い限り吊りには挙げられない。 で 明日吊らなければ最後まで残るだろうね。 | |
(253)2006/09/21 00:24:50 |
墓守 ユージーン >>253ギル ‥‥やっぱり納得できないな 俺を黒に置きたければ置けばいい ‥‥が、納得いく理由をあげろ 今朝(?)ハーヴェイがお前の言葉を補足して挙げた理由>>38なら、俺も納得できる だがお前の言い方はそうじゃないだろ 考え方の違い、というのがお前には的確な言葉だ そもそも、考え方の違いでしかないのを一方的に根拠なく疑われてんのに、ストレートな対抗ってなんだ? 「ギルは人の話を理解しようとせずに決め打つから黒い」 「時間ギリギリにpt少ないヤツに質問大量投下しておいて促しすらしないのは返事がどうでもいいからだ。だからギルは黒」 ‥‥とでも言えば満足か? あいにく俺は、考えの違いだけで黒にあげるような短絡的な思考回路ではないんだ‥‥‥ | |
(260)2006/09/21 00:35:30 |
書生 ハーヴェイ ユージ>>260 今日の飴に関しては、僕が無理やり奪った気がする。すまない。昨日以前のことはギルの責任w | |
(261)2006/09/21 00:37:19 |
逃亡者 カミーラ 質問来てないよな。 ざくざく書いておく。 ・ユージ。 ステラではなくグレン先吊りや、灰吊りが印象に残っている。(あってるよな?) グレンを先に吊る事で、ステラをどうしたか考えてみたが、恐らくユージはステラ狂として更に灰を吊りに行くと思った(予想だけど) ユージが狼で狂人ステラを残して灰吊りは、ちと独断過ぎるように思う。 ま、グレンが狼でも、偽確定のステラが生き残れるかは甚だ疑問なので、それくらいなら計算してるのかも知れないが。 先日疑ったが、ユージ+誰かが灰で吊られない位置にいるなら、かなり有効な案だと思う。 ・グレン、ユージ、ギル狼。 (ギル・ユージの昼の絡み具合を、流し読みしているから見逃してたら指定プリーズ) | |
(271)2006/09/21 00:50:18 |
双子 ウェンディ >>270 SGにされてる? とか感じちゃったり。 理由の大半はそれね。 後は、自分を疑われたら疑いたくなるっていうただの被害連鎖…これに関しては私が短絡的なだけだから、ギルバートに謝らなきゃいけない部分だけど…。 ごめんね。 ハーヴェイが白く見える理由は…寧ろ、相対的な見方なんだけどね。 喋り過ぎってぐらい喋ってくれるし、私が考えてた事の60%ぐらいをもう言われちゃってる感じ。 | |
(274)2006/09/21 00:54:29 |