文学少女 セシリア >>196 ネリー 両狼なら茶番だと思う。 それこそ、メイとソフィーのやり取りすら疑えば茶番と見ることが出来る。 ただ、ネリー・ニーナ両狼を想定した場合。 レベッカが最初中心になって導いていこうとしていたのかとしか思えないし…。 二人の立ち位置が殆ど変わっていないというのも気にはなってる。 | |
(199)2006/09/20 22:57:20 |
逃亡者 カミーラ >>193 それは一度で二度美味しいわね。 確かに、前日の占い師予想と、あのオネエ様言葉を使っていた面影は何処に、実は意外と真面目なのねクインジー。なキャラとを照らし合わせると、クイン=守護の時、ルサを守らないという選択はかなり有りだわ。 クインの性格を考えたら、迷った挙句確定霊に張り付き、でしょうね。 きっと昨日もそうよ。クイン=守護なら、間違いないわ! | |
(200)2006/09/20 22:57:43 |
逃亡者 カミーラ >>3:200 ノイズになるからやめておいたほうがいいわよ。 言いたい事は既にばんばん垂れ流して、ノイズを流しまくっている逃亡者がいるけどね。 偽はバレきっていて、かつ真はもういないのよ。 何とでも言えるわ。お望みなら、喰われたカビに黒を出すことだってできるの。 一斉はやめてもらいたいわ、別にエッタのカンニングなんてしないし、そもそも無意味もの。 一日遅れの返答? になってごめんなさいね。 でも、ノイズからヒントを得ようとしても何も得られるわけはない、と言っておくわ。 私が狼だろうと、そうでなかろうと、騙りの時点で、仲間をばらす足跡を残すわけないじゃなーい! | |
(202)2006/09/20 23:02:32 |
双子 ウェンディ >セシ>>201 俺もなぁ。結局今日の結論ではシャロ入れてないけど、どーも気になるんだよなぁ。 カビ襲撃で浮かんでくるシャロっつー、昨日の説もまだ捨てきれてないし。 ネリーのフォローも「そうかなぁ」って感じで、イマイチ納得できない感じ。 | |
(204)2006/09/20 23:04:40 |
新米記者 ソフィー ああ、話がそれましたね。 私はラッセルさん吊って村人なら、こうなります。 「初日に●レベッカに投じた人物は村人。」 (現在生き残ってるメンバーだと、メイ・クインジー。) 村人ソフィ・ラッセル:人狼レベッカで、レベッカ人狼の時、メイさんとクインジーさんが●レベッカする理由は? 重要参考資料。>>1:488。「レベッカさんには、ルーサーさんしか入れていない。」 レベッカさんが占われると予想できるのでしょうか?といえば、事前の投票では無理だと思いますねぇ。 メイさん、クインジーさんなら、自分よりも相手が生き残ってくれた方が良いでしょう。 そして、ラッセル狼なら晴れて「レベッカの●ソフィの謎。」が解けますよね。 レベッカ・ラッセルが人狼、ソフィが村人と証明出来る。レベッカ・ラッセル・ソフィ人狼なら、ソフィがラッセルを告発する意味はありませんし。 そして、情報が更に増える。「レベッカ・ラッセルの二人のどちらかに●を投じたか、●ソフィにしたか。」 | |
(205)2006/09/20 23:05:05 |
双子 ウェンディ >ソフィ>>205 それはよくわかる話だ。 | |
(211)2006/09/20 23:08:49 |
見習いメイド ネリー >>204 ウェンちゃんは、吊って判断するまで思い込んだことは納得できないということはわかりますけどね。 シャーロット様なんて、あのレベッカさんが強力に村人認定してることからも村人と考えていいと思いますが。 | |
(212)2006/09/20 23:09:15 |
見習いメイド ネリー あ、>>203は 「単純に、トビー君より状況的に黒い人。そこから」は抜かして読んでください。 単純にトビー君より状況的に黒い人が狼、という意味の発言です。何度も同じようなこと言ってますが。 常駐モード解除して、ログ読んで来ます。 | |
(213)2006/09/20 23:11:06 |
書生 ハーヴェイ >>207 ウェン んー、僕はギリギリまで灰食いでウェン残されるかもと思っているからー。 ウェンはね。 灰との温度差が激しすぎて、ちと分離してる感じ。 一番死ぬ危機感ある立場にあるから、仕方ないんだけど。 (つか僕こそもっと危機感持てって話でもあるけど) ローズが間違っていたからニーナも間違っているかも、で一度ニーナ村人にしてみるくらいの心の余裕があった方がよさげ。 反証忘れず。これは「ローズ村人」を忘れないって意味でもある。 | |
(215)2006/09/20 23:11:52 |
文学少女 セシリア ちなみに昨日の。 ■村人だと思う ■やや村人より この2つの違いはソフィー、ラッセルに関しては決選投票の解釈次第ではいつ狼になってもおかしくないと思っている点。 >>212 ネリー 人狼レベッカがあまりにも強力に村人認定してる。 それからか…。成る程。 | |
(216)2006/09/20 23:12:10 |
双子 ウェンディ >ネリー>>212 ケネPも言ってたけど、タイミング的にレベのシャロ村人認定は、単純に「レベ自身の村人度を上げるため」の行動だったってことだろうかね。シャロ村人だし、あのCO時の行動でほとんど村人認定ぽいし、最初にしとこ、みたいな。 | |
(217)2006/09/20 23:13:44 |
見習いメイド ネリー レベッカさんの考察といきます。 >>1:385でご飯作ったり、人数多いのに灰考察なんか出しちゃったり、頑張ってる村人を演じて、普通に潜伏して生き延びるつもりだったんでしょう。序盤を生き延びるには敵を作るのは愚作ですから、村人を攻撃したり▼したりすることは無いと思ってます。 逆にレベッカさんの初日の発言中に、誰かを村人とみなすような発言(放置であったり、村人っぽいであったり)があれば、その誰かは村人である可能性が高いです。ログ読んでて、自分が村人っぽく思われてる発言見たらスルーするか安心してしまいますよね。心理的に。(まあ、普通に「囲い」と言えばいいんですが) 例えばローズさんですが、レベッカさんは初日の黒化戦術や奇策議論のときにローズさんに理解を示そうとする発言をしてますもんね。そしてローズさんは村人でした。 まあ、あたしもローズさんに理解を示すことで、しつこそうな彼女の目から離れようとはしてたんですが。肝心なのは、「そういうことをする村人もいる」じゃなくて、「ローズさんはそういうことをする人狼だった」ということです。 以下彼女の初日の発言から。 | |
(218)2006/09/20 23:18:15 |
双子 ウェンディ >ハヴェイ>>215 あのねー。ニナの今日の「シャロ狼かも」ってやつねー。あれがあからさますぎて逆に「えー」と思ったのもあんだよね。ニナ狼で、昨日の俺の考察とか読んでるのか?みたいな。 ふつーに素っぽいんですけど。 だからソフィの「ラセルから吊る」には結構賛成だったりする。 でも思ったこと全部喋っておきたいんだ。ごめんな。 | |
(221)2006/09/20 23:19:49 |
双子 ウェンディ >ネリー>>218 最後の、「ローズさんはそういうことをする人狼だった」ということです。」って、レベッカの間違い? | |
(225)2006/09/20 23:25:29 |
新米記者 ソフィー ちなみに。ネリーさんが言っているヒューバートさんがトビーさんに村人認定されていたから村人、って言うのはこういう反証も出来るんですよ。 「ニーナ黒の流れを解消されたくなかったから」とか。 人狼は怪しい人を疑いたいですしねー。 怪しい人を疑うのは楽なんですよー。 人間、楽をして生きていきたいものなんですよー。 だから、「ヒューバートさんはトビー襲撃しない」なんて、眉唾ですよ。誰にでも等しく襲撃理由はあるんです。 「人狼がここで灰襲撃をしたのは勝つ為」ですよ。忘れちゃいけませんよ、サイコロ転がしてトビー死んだなんてありえませんよね? 言ってる事が真っ当だろうとトビーに村人認定されていよーと、なんと言っても純灰です。 ネリーさんはやってる風味、って見えちゃうのは、すぐに反論できてしまう「雑さ」があるからなんだろうなーと思いますよ。 | |
(227)2006/09/20 23:33:32 |
学生 ラッセル >>220ソフィー ヒューバートさんの項目そっくりあなたに送ります。 つか決選投票以外の考察もしろよと思う。 人のことは言えないけど俺と違って鳩じゃないんだろうから。 つかソフィーの話聞いてると狼探しより自己保身に走りすぎてる。 ラッセル狼ならソフィー人間、ラッセル人間なら考察に繋がるってソフィー狼なら▼ラッセル完全に安全牌だよな? こっちなんかセシリア人間だったら間違いなく狼認定もらえそうな希望で出してるのに。 一応状況とかで村人だろうと思ってるからスルーしてるがよ。 俺吊りたいは判ったからそれにだけ時間をかけるなと。 そこまでつめてんならラッセ人、狼仮定して考察進めろといいたい。 | |
(231)2006/09/20 23:37:53 |
書生 ハーヴェイ ヒューはなー。 >>1:486なんだよね。 ヒューが人狼の場合、●レベッカになるとはまだまだ分かっていなかっただろうに、このタイミングでわざわざレベッカの非村人要素を挙げる意味がないだよね。 村人視している人が多かったし、狼なら初日そこに紛れて流した方がよさげっしょ。 そこ一点だけで判断する気もないけどね。 | |
(232)2006/09/20 23:39:04 |
双子 ウェンディ >ハヴェイ>>228 ケネPねぇ…確かにマイペースな感じだけど。 俺は今までの考察で村人と思うんだけどなぁ…。 >シャロ まぁ…はっきり言って、灰なら誰でもあり得ると思うがね。結社疑惑・守護疑惑があるから。 なんつーか…そういう危機感、ふつーにただの村人でも、皆あるのか?ってのが本当は言いたかった。 でも頭冷やすのは俺のほうだったね。 | |
(234)2006/09/20 23:40:21 |
見習いメイド ネリー >>227 記者のお姉さんは、今日ヒューさんが吊り決定されたとして反対するつもりですか?それとも決定に従います? まあ、誰かが誰かをフォローしている状況というのは放置しておいたほうがいいこともありますよ、とだけ言っておく。 | |
(237)2006/09/20 23:46:24 |
村長の娘 シャーロット >>234 ウェンディ いやでも、ホントにウェンディいつ死ぬか分からないし焦るのは分かるよ。 私もウェンディの考察力を信じてるからウェンディが「こいつ狼じゃね?」っていうとついつい「そうかも知れない!」って流されそうになっちゃうんだよねー。 自分なりのペースで考察頑張ってみるつもり。 | |
(239)2006/09/20 23:47:13 |
見習いメイド ネリー >>238▼ニーナ | |
(240)2006/09/20 23:48:29 |
文学少女 セシリア >>238 ハーヴェイ 現状だと▼ニーナ。 | |
(243)2006/09/20 23:49:52 |
新米記者 ソフィー >>231 むう、すみません…。 そうですね、ラッセルさんについての考察は「どういった情報が得られるか」が多すぎたようです。 自己保身についてはその通りです。私は「ソフィ」を私自身の分身ではなく、最後のコマとして考えています。残り1機しかない、最後のソフィ。だから、保身に走ってるんですよ。 純灰が多いので「どういった情報を得れば、それを推理出来るのか。」と考えています。メイ・クインジーさんはラッセルさんが村人なら外せます。 ヒュー・ネリーが現在の有力候補なんですが、セシリア・ニーナ・シャロ・ケネスはまだ村人・人狼としての告発要素がない。 ラッセルさんが鳩、これは私は昨日知っていたのに忘れてましたね…。ラッセルさんが村人なら、一緒に探したいです。 | |
(246)2006/09/20 23:50:17 |
学生 ラッセル >>238 ▼セシリアですね。 | |
(247)2006/09/20 23:50:34 |
学生 メイ >>235 そりゃーメイのキャラだべ。 発言に重みが無いんだろうね。 ラッセルなんか昨日から疑ってるのに全然反応してくれないし。 あと、メイもシャロちゃん気になってるからね。 シャロちゃんがメイに向けた疑惑(レベ村人認定の 中に1人人狼って考え)はふつーにメイから見てシャロ ちゃん当てはまるしね。 また、シャロちゃんからそーいう考察が出たってこは 本当に狼でそうした可能性もあると思ってるから。 | |
(249)2006/09/20 23:51:37 |
学生 メイ >>238 昨日と同じで▼ラッセルだよ。 | |
(250)2006/09/20 23:52:35 |
美術商 ヒューバート >>252ソフィー 私も今日のニーナには変化があるな、と感じていたけれど……その危機感はなんだと思っているのかね? | |
(255)2006/09/20 23:55:25 |
新米記者 ソフィー >>255 「恐れ」です。 重要なことは「人狼には仲間がいる」と言うこと。 負けたくないから、恐れる。 自分を吊れば村人と分かる。だから吊ってもいいのでしょう?人狼は自分が吊られる事が直接負けに繋がります。「人狼の危機感」とは、「吊られたくない危機感」なんですよ。 私は仲間がいるのに、恐れをなして「自分を吊れば」という危機感はもてないですよ。だから、「自分を吊れば」という危機感は村人のものでは?という考えがあります。 クインジーさんがやっていた、「脅し」はこういう成果をもたらす為のものではないでしょうか? | |
(258)2006/09/20 23:59:30 |
村長の娘 シャーロット >>249 メイ メイは会話が主だから、それで記憶に残らないのかなー。 見事にスルーされてると思う訳だ。 「本当に狼でそうした可能性もある」ならメイに注目しないよー。 一緒にスルーされてようよって感じで放置さ。 まー、今後も注目はしていくね。メイ担当だし。あ、肉まん食べる? | |
(261)2006/09/21 00:03:03 |
学生 メイ >>257 ラッセル 質問はしてないよ。 ただ、昨日からラッセルの不審点挙げてるから それに関して説明あってもいいのになーとは思って いたよ。ちゃんと質問しないとこでも弁解してこない かしらん、と期待していたのだよ。 そいやラッセル鳩なんだっけ。 | |
(263)2006/09/21 00:03:58 |
村長の娘 シャーロット >>260 ハーヴェイ これだけ疑われていると「もー吊るなら早く楽にしてくれ」と思う気持ちもあるんじゃないかとちょっと思ったり。 | |
(264)2006/09/21 00:04:59 |
学生 メイ >>266 そのへんは同意だぜ。 狼なら自分が吊られることで仲間に迷惑がかかる。 村人ならそれを情報にできる。って考えるからね。 ニーナほど疑われてたらフツーにありうる。 逆に狼の時の方が言い出しにくいし、ニーナさんの キャラとしてそゆ偽装しなさそう。 | |
(273)2006/09/21 00:08:24 |
美術商 ヒューバート >>280ソフィー 変わらないね。昨日のままだよ。 だから、▼ニーナを主張しているんじゃないか。 ニーナに変化を感じているが、それが村人認定できるものだというのかね? 私にはそうは思えなかった。 ほかにも変わった人がいるね。 だから? その答えはソフィー自身が出すべきものではないのかね? 私は昨日、ニーナを告発したよ。 ラッセルも告発している。こっちは正直揺れているがね。 | |
(285)2006/09/21 00:17:39 |
文学少女 セシリア 村人寄りと昨日判断したのは7人。 ラッセル、ソフィーは初日の動きの解釈次第では狼寄りと判断できるし…。 シャーロットに関してはレベッカの村人認定。 此れの解釈次第だよねぇ…。 >>229よりケネス、クインジー狼の可能性あるかもってなってるし…。 ステラも分からない。 強いて言えば、メイか…。って事になるけど。 メイの考察、決戦投票の所しかしてないのよね。 | |
(286)2006/09/21 00:17:46 |
のんだくれ ケネス >>274ハーヴ ローズを狼とどのくらい思ってたかは人次第だし、 オレもどー見ても人間って思ってたわけじゃないから そこは仕方ないというかぜんぜん問題じゃないよ。 ようするに灰襲撃の可能性あったわけだから、 どんだけローズの情報が知りたかったのかわからんけど、 灰吊りを灰が減ってからやらん 情報が増えてからやらんというのが単純にわからんわけよ。 ていうかむしろ一番ライン無いのがローズだと思うし。 少ないなりにも占いから黒が出る可能性もあるわけだろ? もし出たらローズなんて相当評価が変わらないか? | |
(288)2006/09/21 00:21:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>228 ルーサー真で死んでるしー…。黒なんてなんの意味もないにゃん♪ | |
(290)2006/09/21 00:23:25 |
新米記者 ソフィー >>285 私はニーナさんを村人認定しているのではないのですよ。 昨日の情報と今日の情報では違いますし、今日のニーナさんから出た情報を見て「それは村人認定の手がかりでは?」と考えたから、他の純灰よりは情報があるので、後回しで良いのではないかと言う主張ですよ。 何故、すぐに判断を? 他の純灰は怪しくないのですか? 情報には優先性があります。▼クインジーよりは先に▼ラッセルをするべきだ、とか。変化があったなら変化の原因を考えるべきではありません? 「村人認定できないから吊る」は「俺の意見は誰にも否定出来ない。だから合っている」と言う「悪魔の主張」と呼ばれる誤った理論と同義です。 村人認定出来ないなら、させてあげればいいじゃないですか。 | |
(291)2006/09/21 00:23:33 |
新米記者 ソフィー >>295 あ、LWで「ラストウルフ」のつもりがWになってませんでしたね…。 | |
(298)2006/09/21 00:27:28 |