医師の養女 ニーナ >>12 どっちが先ですか? | |
(15)2005/02/17 14:10:44 |
医師の養女 ニーナ >>19 ごめんなさい。私の発言で,占い結果が推測できるとも思えなかったから。これからは黙ります。 | |
(21)2005/02/17 14:13:45 |
ごくつぶし ミッキー >>19 補足 ボクより先にニーナたんが発言しててちょっとビックリしたんだね。ボクが細かすぎるだけならホントゴメンなさいなのね。 | |
(23)2005/02/17 14:14:21 |
ごくつぶし ミッキー >>22 でも気になったから聞いたんだな。っていうか本当に驚いたんだな…。揚げ足取りと思われても仕方ないかもしれないけど… | |
(25)2005/02/17 14:16:19 |
医師の養女 ニーナ >>23 構いませんよ。ミッキーが気になるならば,黙ります。こういうことで争っていてもつまらないですからね。 | |
(28)2005/02/17 14:17:31 |
医師の養女 ニーナ >>30 狼の予想とか,人間と思う人とか。 | |
(32)2005/02/17 14:26:19 |
村長の娘 シャーロット >>30 そうですわね…。 気が利いているかは分かりませんが、次のようなものは? 『Q:自分が人狼だったら、誰を襲って襲撃に失敗したか?』 これについて、占い師が 【A/ニ:真、ミ:狂】【B/ニ:狼、ミ:真】 それぞれの場合について考えてもらう、というものです。 思考実験としても面白いかと存じますが、如何でしょうか? | |
(34)2005/02/17 14:32:11 |
ごくつぶし ミッキー >>30 ステラたんに確認したいんだけど… 能力者の内訳に「結社員の片割れ」の予想は入れて良いのかな?言った後に「襲撃の誘導になるから辞めて欲しかった」と言われると困るのね…。 | |
(35)2005/02/17 14:33:42 |
ごくつぶし ミッキー ★アンケート回答 1)占い希望はギルちゃん …理由は4)に書いておくのね。 2)吊り希望はニーナたん …やっぱり占ってないグレーを候補には挙げられないの(決定には従うのね)。 3)能力者内訳「占:真狼」「霊:真狂>真妖←可能性低」 …判定割れしたときにニーナたんに着くのは狂人だと思うのね。狂人にはボクが真って解ってるから…。 4)ボクには…ギルちゃんが一番人間っぽいと思うのね。占い師真贋に対する意見がしっかりしてたから(同様の理由で数名いるけど、伏せておくのね)。それと同時に妖魔の可能性も捨てきれないから占い候補に挙げたのね。妖魔って村人となんら変わりないのね。囁く相手もいないし誰が白か黒か解らない村人と同じ。ちょっと人狼の攻撃に強くて占いに弱いだけだから…。この村、喋る人多くて昨日は寡黙占い寡黙吊りな流れだったから妖魔さんも結構喋っていると思うのね…。 あと、もしギルちゃん以外で(人狼狙い)占い候補を挙げろと言われてもホント解らないのね…。ボクは良く喋る人を占いたいんだね。 | |
(53)2005/02/17 15:11:05 |
書生 ハーヴェイ >>53 ミッキー、それと昨日のグレンもそうだが、貴方達から見れば対抗は偽と主張するのは当然だと思うが私たちからそれははっきりしない。 その中で吊り候補に挙げるのはアンケートの意味が薄くなると思わないか? 当然対抗者を吊りたいという意見は分かるがそれでは能力者としてのグレーに対する見解と言うものが聞けないので序盤の段階でその挙げ方は賛同しかねるよ。 | |
(54)2005/02/17 15:16:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>54 気になったので一言。 対抗が偽だから吊りに挙げている、のではなく、ミッキー真の場合、ニーナ狼という占い結果が出ているのだから、黒とわかっている者を吊りに挙げるのはごく普通のことだと思うけれど。 アンケートにはグレーから吊り希望を出せとはどこにも書いてないもの。私がミッキーと同じ立場ならそう書くと思うわ。自分の判定に自信があるのだから。 | |
(56)2005/02/17 15:27:59 |
書生 ハーヴェイ >>56 自信があっても私たちの視点で役に立つ情報かな、それは? ミッキー真を確信できるのは現段階ではミッキーと対抗のニーナだけだよ 挙げるのは構わないが誰を疑っているのかとか全然分からないじゃないか、そういう意味で情報になり得ないと言っているんだ。 グレーを吊り希望に出せ、と書いてないのは仕方ないかもしれないけどね。 ステラさんの反応を見るにわざわざ対抗者を希望に挙げるとは思ってなかったんじゃないか? | |
(57)2005/02/17 15:34:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>59 それはグレーの貴方の考え方。占い師のそれとは違うわ。 占い師は信用を得るために動くと思う。自分の出した占い結果、それを情報にしてもらわないことには。 そして占い師は自分の出した結果が全てなんだもの。それを押し出しただけなんじゃないかしら? | |
(62)2005/02/17 15:47:54 |
修道女 ステラ >>60 訂正・・・ミッキーさんを吊らないと言うのを絶対とは言い切れないわね。状況による・・・と言っておきます。 | |
(63)2005/02/17 15:49:04 |
流れ者 ギルバート 議事録読みました。何とか議題に答えたいと思います。 1.占いの希望は●ローズマリーさんで。失礼ながら黒狙いです。私の基本方針は「中庸占い、寡黙吊り」です。この村では多弁すぎてどこまでが中庸なのか分かりにくいのですが・・・一番順当かつ穏便な意見の持ち主と思われるローズマリーさんを選びました。 2.吊り希望は申し訳ありませんが、もう少し待って下さい。アーノルド村長の他に数名発言をゆっくり洗ってみたい方が居るのです。 3.難しいですね。>>2:164でも少し述べていますが、占い師が二人しかいないのが非常に気に掛かるのです。ミッキー真・ニーナ狼、ミッキー狂・ニーナ真の2パターンを未だ等分に見ています。 霊能者では若干グレンの方を真と見ています。理由は単にデボラさんが人狼ぽいと思っているからです。相互占いを押したこともマイナス点の一つです。そして、>>1:258で自分を占っても良いと言っている事が決定的に真霊能者らしくないと思う根拠となりました。 | |
(65)2005/02/17 15:50:32 |
ごくつぶし ミッキー >>60 ステラたん 「占い師を除く霊能者、グレーから吊り希望を挙げてください」 ボクにはボクを真と証明してくれる霊能者、どちらが本物か解らないんだよね…。だから霊能者からは絶対候補に挙げられないの。あとボクは真狂の可能性を考えてるから…安易に吊り候補に挙げられないよ…。霊能者を候補に入れちゃっていいの? ってことで吊り候補は…▽ハーヴェイ君 ハーヴェイ君も出来るなら先に占いたかったんだよ…。うう… | |
(70)2005/02/17 16:02:16 |
修道女 ステラ ふぅ・・・手紙を何事もなく返せてよかった。少し肩の荷が降りたかな・・・ >>70 ミッキーさんが霊能者を吊り希望に挙げることが出来ないのもわかってるわ。霊能者を入れたのは、灰の人が霊能者ローラーを開始するって意見の場合に挙げられるようにするためにね。 ただ、霊能者を吊り希望に挙げる場合には、灰からも1人挙げて欲しいわね。 さてと・・・私は少し休んでるわね。また後でね。 | |
(71)2005/02/17 16:08:10 |
ごくつぶし ミッキー >>70 あぁ!!待って!!吊りハーヴェイ君駄目!! もうちょっと考えるのね!!!! | |
(72)2005/02/17 16:13:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー ★議題に答えます 1.占い希望 ●ヴィンセント医師 前に出てくる意見が少ないように感じたわ。この村はよく喋る人が多い。その中で隠れるならこの位置くらいだと思うわ。多弁の中の中庸なステルス、といった印象なので占っておきたい。 2.吊り希望 これはまだ考えさせて欲しいわ。グレーで怪しい人は皆怪しく思えてしまっています。 3.能力者の内訳予想 妖魔は最後まで生き延びれば勝ち。 占い師相互占いの結果、妖魔は占い師の中ににいないと出た。 そして霊媒師が複数出たら全吊りも考えている、という言葉もあったこと。 以上のことから、妖魔はグレーの中に潜伏していると考えるわ。 a.ニーナ真占の場合、ミッキー狂。 この場合、霊能者のうちわけは【真狼】の可能性が高いと思います。 狂人占いのサポートに狼霊能者、という感じで。 b.ミッキー真占の場合、ニーナ狼。 この場合は霊能者【真狂】の可能性が高いと考えます。 | |
(74)2005/02/17 16:53:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー 霊能者は 私はグレンさんをCOがあるまでずっと村人だと思っていたわ。発言内容も白いと感じました。 デボラお婆さんは発言内容が的確に的を得ている。信用されようとしている。そんな風に感じたの。最初何かの能力者かそうでなかったら狼かと思っていたわ。妖魔を気にしているのも狼側っぽく感じたし、そして、皆が気がつかない事を言っている風=何かの役職者にも見えたし。 ですので、今のところ【グレン真】に少し傾いているというくらいだわ。 これはただの印象論に過ぎません。もう少し2人の話とログを読んだら見えてくるものがありそう。 4.一番人間だと思う人グレーから1人 怪しみ始めたら皆が怪しく見える。そういうものだと思うの。 この質問が霊能者COが始まる前にされていたらグレンさん、と答えたと思う。 今のグレーは、誰が吊りや占い候補に挙がってもおかしくないと思う。 その中で白に近いと思えるのは、今だったら、ギルバートさんです。…というか、白だったらいいなぁ、と思える人…だわ。 | |
(75)2005/02/17 16:53:41 |
医師の養女 ニーナ 1.占い希望 ギルバートさん 初日に比べて存在感が薄くなっていると思います。 初日に内容のあることをたくさん喋って,後は逃れようとしているのかもしれないと疑いました。 2.吊り希望 義父さん 昨日の議題回答 >>2:72 に不審な点を感じ取ったからです。「もしもウェンディさんが何らかの能力者であり〜」の部分。 ウェンディのことを本当に能力者と考えていたのなら,候補から外せば良い事です。 能力者のステルスか人外のステルスか分からなかった場合でも,「何らかの能力者であり〜」とはっきりと書くことに,躊躇いを感じなかったのですか? 狼による能力者の炙り出しか?と見えました。 | |
(79)2005/02/17 17:43:01 |
医師の養女 ニーナ 3.能力者の内訳予想 現時点の印象は, グレンさん狼,デボラさん真 霊能者は自分が処刑候補に挙がることも当然考えると思います。 グレンさんは,初日最初のアンケートで,COタイミングに処刑対象時を含めていません(>>1:14)。デボラさんは含めています(>>1:32)。これについては >>264, >>309 のやり取りがありましたが,未だ釈然としないものを感じています。 霊能者の組み合わせが真狼と推測した仮定については,>>2:262で触れています。 判定割れしたときの反応を見れば,真偽ははっきりしますね。 4.一番人間だと思う人グレーから1人 ローズマリーさん 初日ステラさんが名乗り出なかった頃,このまま結社がCOせず纏め役を作る必要が出てきたら,ローズさんを挙げようと考えていました。それ位色々なことを喋っていたし,議論の進行にも関与していたから。 あの場で纏め役狙い占いの希望を皆から取ったら,高確率で占われたような気がします。初期の時点で少なくとも狼・妖魔ではないと思いました。今議事録を見返しても,この考えに変わりはありません。 | |
(80)2005/02/17 17:44:49 |
医師 ヴィンセント ★議題回答 1.●ローズマリーさん あまりに隙がないように感じます。発言内容に気を配るであろう妖魔か人狼の可能性が見えました。 反対に言えば白すぎるように感じられますが・・・それが村人ゆえか、狼妖ゆえか判断したいと思いました。 2.▼アーノルドさん >>2:246の通りです。普通に考えればあまり怪しく見える方ではないと思うのですが・・・ その他のグレーの皆さんも意見がはっきりとされていて分かりやすいので、どなたが狼や妖魔だと判断できません。 その中で最も突飛であり、断定的に物事をおっしゃる傾向が強いと感じられる村長さんを挙げさせて頂きました。 | |
(86)2005/02/17 18:16:26 |
医師 ヴィンセント 3.ニーナ真・ミッキー狂 & グレン真・デボラ狼 ミッキー君は依然として色々と意見を下さるので有難いのですが・・・未だ「この意見は真であろう」と思える決定的な発言はありません。 ですがニーナ狼の可能性も捨ててはいません。今後の様子を見させていただきます。 デボラさんの不信に関しては>>2:72によります。 >>2:212で冗談だとおっしゃっておりましたが、それを信用する術がありません。 又、相互占いを推されていた時に「ご自身を占っても良い」というニュアンスがありました。 占うことになった場合、本当に霊能者ならば占いの手損になりますからね・・・。 グレンさんに関しては差し入れが嬉しいから・・・・・・ではなく、思ったことを率直に述べられている感じがするので、信用できそうな方だと思います。 4.シャーロットさん。 発言が自然ですね。常に素直に物事を考えておっしゃっている気がします。 疑わしい点も今のところないように思えます。 | |
(87)2005/02/17 18:17:57 |
医師 ヴィンセント >>79 躊躇いを感じなかったのか・・・ですか。 そうですね、あの時点ではウェンディさんが能力者である可能性を示唆しつつも、それはかなり低いのでは、と思っていました。 というのは、能力者であるにしろないにしろ、発言内容が薄すぎるのです。 寡黙者のいない村において、発言内容の薄さは(よほど的確で説得力のあるご意見を言わない限り)吊られる致命的要素となりえませんか? 能力者であったとしても、もう少し議題回答の理由付けを行わなければ、処刑対象に選ばれる=能力者として村人の役に立つことができませんからね。 もしもウェンディさんが能力者であり処刑してしまっては取り返しはつかないので、その可能性もわずかながら考えた、というものでした・・・・・・ しかし処刑先を選んでいく以上、これはどなたにも言えることでしたね。 ニーナ、混乱させてしまってすみませんでした・・・ | |
(88)2005/02/17 18:22:37 |
医師 ヴィンセント (娘に疑われるというのは・・・辛いものがありますね。 しかし僕も彼女が狼である可能性を否定できないでいる・・・・・・もっと彼女を信じるべきだろうか・・・・・・) 今日はこれ以降訪れることが出来ないと思います。 ニーナ、>>88の回答で納得できない部分があればまた質問を挙げておいて下さい。 他の方も同様でお願い致します。ローズさんがおっしゃっていましたが、僕はもう少し色々と話すべきのようなので・・・・・・ | |
(89)2005/02/17 18:29:13 |
流れ者 ギルバート あ・・・寝る前に一つだけ。 >>80 ニーナは逆に「霊能者だから吊り対象になってからCOする事態は想定していない」と考えないの?むしろ私には、デボラさんの吊り対象時COまで含めての回答は、人狼の模範解答だと感じるよ。 | |
(91)2005/02/17 18:57:55 |
書生 ハーヴェイ 1.占い希望 ●マンジローさん >>2:79でのミッキーを狂人で決め付けても後悔しないの部分や、占い師内訳にニーナ真に偏りすぎている点が少し気になったため 2. ▼アーノルド 多弁かつ自分の意見をしっかり持っているが、>>2:260は狼ニーナのへ援護では?と疑念が生まれたため。 3. 占:ニーナ狼 ミッキー真(ニーナ真 ミッキー狂) 霊:グレン狂 デボラ真(グレン狼 デボラ真or逆) 占い師については、どっちかと言えばという話でミッキー真を推させてもらうけどニーナ真もほぼ変わらないくらい信じている 霊能者については>>2:172のグレンの両吊り前提の発言 これは少し狂人か?と思わせる発言だ。そこ以外ではあまりないがその点だけで上の組み合わせを考えている。デボラさんについてはまだ穴がないと言ったところで後々また変わるかもしれない 4.ローズマリー >>2:238などの質問で出来るだけ村のためになる情報を引き出そうとしていることなど発言は村人のそれだと思ったため | |
(92)2005/02/17 20:11:02 |
医師の養女 ニーナ >>80 の項目4でローズマリーさんを挙げたのは,ミッキーの処刑希望を見ての判断ではないです。 | |
(94)2005/02/17 21:18:36 |
異国人 マンジロー ただいま、戻ったでござる。ちょっと遠出したら海に出てしまったでござるよ。マグロはそこでの土産でござる。 さて、取り急ぎ議事録を確認してくるでござる。 >>92 ハーヴェイ殿、それが気になるなら昨日の時点で質問してくれれば良かったでござるよ。気になったのはやっぱり某が占い先にハーヴェイ殿を挙げたのが理由でござるか? | |
(95)2005/02/17 23:07:09 |
農夫 グレン まずはニーナに…。 >>93 本当にオラの心情的なことなんで、オラもあれ以上説明のしようがないんだよ。 あの時は、嫌な記憶がよみがえって書きたくなかった。 でも、こんな事なら変な躊躇せずに書いておけばよかった。 悔やんでも悔やみきれねぇ。なにやってんだよオラ。 ニーナにはこのことで疑って欲しくないとしか言えない。 説得でも何でもないけど、これがオラの本音。 本当にごめん。 | |
(99)2005/02/17 23:19:11 |
農夫 グレン ★ 1.占い希望 ●ローズマリーさん オラはデボラの>>46が気になってる。 オラは自分が真だと知っている。だから、デボラばあの言う事は黒からのメッセージだ。 仮に、デボラ人狼と仮定して「今日は妖魔襲撃じゃないかと婆は思う」と言う真意を考えてみる。 1・オラたちに「今日は妖魔を噛みました」というメッセージ 2・妖魔がまだいると思わせる事で、自分の吊りを回避 オラは、1だと思う。 だから妖魔はまだ潜伏していると思うんだ。 だから、今日の占いは妖魔狙いで行くつもり。 ローズさんは冷静な人だと思う。 ヴィンセントと、マンジローに関しては優等生的回答が多くてなんともいえねー。 でも、妖魔が入ってるとしたら悪いけれどこの3人かな?と思っている。 その中であえてローズさんを挙げたのは、ローズさんがただの村人なら、もし判定割れして占い師の真贋がついた後も、人狼側から色々な情報を引き出すことができると思うからです。 あなたを信じたいからです。 | |
(100)2005/02/17 23:22:57 |
農夫 グレン 2.吊り希望 ▼ハーヴェイ 今、一番わからないのが申し訳ないがハーヴェイだ。 ハーヴェイは人の発言につっこむ事は多いけれど、彼自身の考えがあまり見えてこない。 でも、上記の3人とさほどオラの疑いは変わらない。 その中であえてハーヴェイという気になった材料が>>54以降のやり取り。 オラの意見は>>56ローズさんの回答と一緒だ。 オラ、ぶっちゃけ信用してもらうつもりで、デボラの名前あげてるのに! 昨日は両吊りだから霊能者COだと本気で思ってたからなー。 デボラ人狼だと読んでたし。オラ、絶対ばぁさまの正体見てからつられてぇ! でも、確かにデボラ狂の可能性が消えてないうちにオラがそれを言うのは先走りすぎだったと、今は猛烈に反省してる。 | |
(101)2005/02/17 23:25:11 |
農夫 グレン 実は、ステラのあの強い意志を感じる立候補がなかったらオラ立候補するつもりだった。 結社員が2人潜伏って状態で、次の日黒を出してくるのは狂人といえども怖いはずだと思ったからだ。うまくいけば確定白の霊能者になれる。 だが、失敗すればオラが恐れている吊り候補になってから霊能者CO。 無理はしなかった。霊能者は潜伏希望という人が多かったし。 で、結局何が言いたいかっていうと、能力者って意外とそんな事も考えてるって事。 つか、能力者だから自分の存在をうまくいかせる方法を考えようとすると思う。 占い師ももう一人あぶり出せた可能性もある。うまくいけば有益な戦略になりうると思う。 でもミッキーが本当は何を考えていたのかわからねー。 結論、この2人の真贋はややニーナ真よりの五分五分。 >ミッキーに質問。 まとめ役になったら、自分以外を占うようにするとして、その後どう立ち回るつもりだったの? | |
(104)2005/02/17 23:29:39 |
農夫 グレン 4.一番人間だと思う人1人をお願いします。 アーノルド。白い。オラにとっては白すぎる。 あれだけ問い詰めておいてミッキーが本物かどうか判断つかなかったあたりとか、最高に白い。 白すぎて疑わしいぐらいだ。だから、村長が人狼だったら、オラ泣く。 シャーロット、ギルバートが次いで白より。常にこっちの立場でものを見ている感がある。 以上、アンケート終わり。長くてごめん。 デボラばぁには、デボラばぁがアンケートに答えてから、話を聞くつもり。 >>100 補足 でも妖魔噛んだとしたら、誰を食いに行ったんだろう? 可能性があるとしたらグレーの誰だ?全然見えない… まぁ、そもそもオラが勝手にメッセージだと思ってるだけなんだけどな… 最後に、みんなへ。 オラはすごく揺れる、迷う、考え直す。 これが皆の迷いの元になってるみたいで、本当に申し訳ない。 | |
(105)2005/02/17 23:30:36 |
異国人 マンジロー さて、海で泳いできたでござるし、議題にも答えるでござるよ。とりあえず、守護者GJかもしれないので、言っておくでござる。守護者GJ! ★1:占い希望、ハーヴェイ殿 時間経過も考えたみたのでござるがね。某がミッキー殿狂人についての、発言はハーヴェイ殿が来る前の話でござるよ。議事録も読んでるはずでござるし、今日の占い先にあげる理由としては、ちょっと不可解でござる。ハーヴェイ殿は昨日の時点で某を占い先に挙げる事も出来るでござるし、あの時間帯は某は質問があれば、と受け付けていたでござるよ。まあ、今日になって疑惑が浮いたのなら分かるでござるがね。 で、ちょっと某は考えてみたでござるよ。某は昨日ハーヴェイ殿に最後占い先にしたでござるが、今日の反応を見る限り、ちょっと過剰な気がするのでござるよ。占い先になるのが怖いようにも思えるでござるよ。 | |
(113)2005/02/18 00:19:48 |
異国人 マンジロー となると、狼か妖魔かという事もありえるのではないかと思ったのでござるよ。>>6発言にしろ、GJを素直に喜ばずに妖魔の可能性を指摘してるのでござるね。まあ、ハーヴェイ殿の地なら仕方のない事なので、某の余計な勘繰りになるでござるな。 2:▼吊り希望、申し訳ないでござるが、もうちょっと考えさせて欲しいでござるよ。 3:能力者の内訳 ニーナ真 ミッキー狂 グレン真 デボラ狼 でござるな。占い師に関しては、昨日某が言った程決めうち出来なくなったでござるよ。正直なところ、最初からミッキー殿には今のような感じで展開して欲しかったでござるがね。ただ、やっぱり狂人としての方が若干強く某には残ってるでござるよ。 グレン真は>>100からのアンケート内容を見て、悩みっぷりというか、右往左往してる様が実に人間ぽいのでござるよ。狼だったら、状況が見えているでござろうし、もうちょっとはっきりした内容だと思うでござるよ。で、デボラ殿は申し訳ないでござるが、消去法という結果でござるよ。 | |
(114)2005/02/18 00:20:05 |
異国人 マンジロー あとグレン殿の>>100を見て思った事なのでござるがね。妖魔への合図もあると思うでござるが、もう一つあるのではないかと思うのでござるよ。つまり、能力者か占い先への襲撃へのGJという事を狼側は隠したかったという事もあるのではないかと思うのでござるよ。妖魔も確かに怖いでござる。でも、守護者GJも怖いのではないかと思うのでござるよ。 4:だれが一番人間だと思うか? アーノルド殿でござる。 何というか、変に自信があるように思うでござるよ。感覚的なものかもしれないでござるがね。 | |
(115)2005/02/18 00:20:17 |
異国人 マンジロー >>112 そうでござるなぁ。見事に割れたでござるよ。確かに、某もだれもかれも疑う理由はあるのでござる。もうちょっと指針があると良いのかもしれないでござるがね。 ステラ殿、他に追加議題を出すのも手かもしれないでござるよ。 | |
(117)2005/02/18 00:32:29 |
流れ者 ギルバート 吊り先を上げていないので、戻って来ました。 3.アーノルドの他に洗い出したい人物はハーヴェイ、シャーロットでしたが・・・・すみません。未だに誰とは決められません。>>65ではハーヴェイを上げたい気持ちはあったのですが、その後ハーヴェイを占い吊りに上げるものが出るに及んで、確信が持てなくなりました。 | |
(120)2005/02/18 00:41:01 |
村長の娘 シャーロット >>122 そうですわね。私は貴方を吊り希望に挙げましたが、やや自信が無くなっても参りましたね…。 ローズマリーさん、今晩は。 グレンさんも、起きていらしたのですね(笑) そう隠れられずとも良いですのに。…あ、そうか。 | |
(124)2005/02/18 00:53:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー 吊り希望、遅くなったけど出すわ。 ▼ハーヴェイ です。 狼の行動を考えるに、他人の意見に言いがかりをつけて、それを落とすことで自分の位置を正しいと思わせる事が多いわ。 そしてログを読み返すと、グレーの中でそれが一番顕著に現れているのがハーヴェイだと思ったの。>>3:54からの流れ等がそう。ミッキーは占い師にしては突っ込むところが多いかもしれませんが、よく質問を受けていた。その流れに乗ったようにも読み取れる。 (しかし、情報が欲しいと焦る余りのあの発言、ともとれるのだけど)私はそこに引っかかったので吊りに挙げてます。 | |
(145)2005/02/18 01:37:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>153 そこはミッキーに訊いてみないとわからないと思うけど、16:21のアクションでニーナへ「時間がかかってすまない」と言っているわ。彼なりにアンケート回答順が次?のニーナへ気をつかったのかもしれない。彼女が集会所にいられる時間は限られているし、彼もまたそのようだから。 思ったよりも自分関係のやりとりが長引いて、吊アンケートに悩み、ニーナが答える時間がなくなってしまう、と焦った末の行動だと思われるわ。 私が気になっているのは 「吊りハーヴェイ君駄目」の方。私はさっき、第一ハ、第二ロと捉えて書いてしまったけど、ハ吊希望撤回してロ吊希望にしたのかしら?ここも確認してからアンケート集計に反映させたほうがいいと思う。 | |
(156)2005/02/18 02:26:26 |
医師の養女 ニーナ >>99 >グレンさん その要素のみで真贋を決め付けはしません。 | |
(160)2005/02/18 05:55:45 |
異国人 マンジロー まあ、>>115は推論の一つでしかないでござるから、真相を知るのは、守護者と狼だけでござるからなぁ。 | |
(164)2005/02/18 07:33:40 |
農夫 グレン >>166 んー、オラはデボラばぁに妖魔の気配を感じてないな。 アーノルドとの相互占い合戦の時とか。妖魔があれをするのはまずないだろ。 それと、今回妖魔食いだと誰食ったか不明確すぎ。 だからマンジローの説の方が信憑性高いと思うよ。 守護けん制を即座に考え付かなかったオラも恥ずかしいけど。 | |
(167)2005/02/18 07:46:24 |
流れ者 ギルバート おはようございます。ステラさん、小さなレディ。 昨夜の吊り先回答の補足を行います。 吊り先は一人だけなら▼ハーヴェイですね・・・。 攻撃的で常に彼の発言には緊張感が漂っています。でも他の人が多数占い吊りに上げているので、それが狼の誘導かも知れない不安が湧いています。 それを考慮すれば、・・・・▼シャーロットです・・・。ローズマリーさんと同じ中庸ゾーンから選んでいます。シャーロットの方を吊りにしているのは、同じ中庸でもローズマリーさんよりは村寄りでなく、一歩引いている感じがするからです。・・・すみません。 アーノルド村長は私の中で白さが若干増えました。主張に一貫性があり、何と言うか・・・おおらかと言うか呑気と言うか、そのような印象です。 | |
(173)2005/02/18 08:33:56 |
双子の片割れ ウェンディ ★議題に答えるの。 1.●ローズお姉ちゃん。 ごめんね、初め、狼さんだと思ってたの。初めの方で、議題への回答に時間をかけていたから、その間に何かしてたのかな、って思ったの。 でも、今は人かなって思うの。ディは、それを確認したいから、ローズお姉ちゃんにしたの。 正直いうと、ハーヴお兄ちゃんと迷ったの。 でも、ディのハーヴお兄ちゃんを占いたい理由の前提が「占い師が真狼且つ今日の襲撃失敗が妖魔噛みによるもの」なの。 何故なら、昨日の時点で差はないとはいえミッキー真、ニーナ狼を推していたのはディとハーヴお兄ちゃんだけだった。そして、ディは妖魔だと思われていて占われる=死亡するかもしれないから、もう一人のハーヴお兄ちゃんを襲撃したんではないか、というのがディの考えなの。だってもしニーナちゃんが狼なら、ミッキー真を唱えているこの二人は邪魔だと思うの。 そして襲撃の失敗。=ハーヴお兄ちゃんが妖魔かな、と思ったの。 でも、占い師の真偽がわからない今、その理由を言ってもただの言いがかり。 それに、守護者さんGJの可能性も捨てきれない。 だから、今回はローズお姉ちゃんにしたの。 | |
(174)2005/02/18 08:47:05 |
農夫 グレン >>173 オラもちょっとそれ気になるんだよなー。>ハーヴェイ票 オラの後動いたのが、グレー中のグレーだと思ってる2人だったからなー。 でも、マンジローは今日の発言でオラ的白さが増してるから何とも言えねー。 ローズに関しては、ハーとやり合ってる仲だから微妙。 あと、一応付け足しておくと、グレー以外の中から挙げていいのなら▼デボラばぁさんっていうのは変わらない。 占い師が狂×真である前提になっちゃうけど、やっぱ人狼だと思うんだ。 | |
(175)2005/02/18 08:53:48 |
双子の片割れ ウェンディ ハーヴお兄ちゃんの理由は、本当にただの言いがかりだから聞き流してもいいの…。 入らなかったから補足しとくの。 2.うーん…いろいろ考えたんだけど、▼アーノルドおじちゃん、なの…。 ディの中では黒に近いグレー、なの。ごめんなさい、なの。 グレーの人たちはみんな意見がはっきりしているけど、アーノルドおじちゃんは特にはっきりしてるの。 でも、発言がニーナちゃん援護よりに傾いてるような気がして、ディには不自然に思えたの。だから。 3.占い師が【ニーナ真ミッキー狂】なら【真狼】、【ミッキー真ニーナ狼】なら【真狂】だと思うの。 ごめんなさい、まだどちらが本物の霊能者さんかディにはわからないの…。 もう少し、議事録を読んでみようと思うの。 | |
(176)2005/02/18 09:00:19 |
双子の片割れ ウェンディ あ…3に書き忘れ。 占い師の真偽は…わからなくなったの。でも、ディの中ではミッキー真、ニーナ狼の方が強いの。確定はできないけど…。 霊能者さんは、二人ともCOがなければただの村人だと思ってたの。だからどちらかが狂人かなって思ったの。 4.一番人に近い人…ギルお兄ちゃん、なの。 うーんと…ディがいうのもなんだけど、吊り候補とかを挙げるのに迷いが多い気がするの。 狼さんなら仲間が誰かがわかっているからその人たちを除外したグレーの中から選べばいい。 でも、ギルお兄ちゃんは誰もが怪しいと感じている。だから迷っている、と思うの。それがディには人に見えるの。 | |
(178)2005/02/18 09:11:44 |
村長 アーノルド 3.能力者の内訳 占い師 ニーナ真 ミッキー狂 ※>>2:51ミッキーの昨日のまとめ役立候補に対して納得のいく回答が得られなかったからです。 ミッキーがまとめ役に立候補する(>>1:95)前にも>>1:32>>1:58>>1:94>>でまとめ役が占い希望にあがっています。つまり、まとめ役=占い先というのがみんなの意見(≒常識)なのです。 そして>>2:51の「まとめ役になって占い希望を第2まで聞き、しかも自分が占い師である可能性も示唆する」というのは不自然に感じます。私が占い師でどうしてもまとめ役が欲しかったら、初日のアンケートの結果の集計が終わったあとに「今日占い師COの希望が多いので占い師COします。結社さんが潜伏するつもりなら、誰かまとめ役を決めて占いましょう!」って行動を取ります。 霊能者 グレン真 デボラ狼 ※これについてはそこまで決定的ではないです。今のところ信頼度は五分五分。 4.誰が人間? マンジロー ※他人の疑い方が人間らしい。発言も長いものが多く狼っぽくない。(狼ならアラが出ないようにもう少し慎重な発言になると思います) | |
(182)2005/02/18 09:22:22 |
ごくつぶし ミッキー >>156 ボクが最初にハーヴェイ君を吊り希望に挙げた理由は更新後のやりとり(>>54〜>>62)が原因。第一声報告は気になったから言っただけなのに「挙げ足取り」、吊り候補ニーナたんと言うのもダメ。ボク何も意見言えなくなっちゃうよ…。でもね、ボクは絡んでくる人は吊りたくないのね。素直にボクを信用する人より疑いを持ってる人の方が白かなって。昨日のログ見てもボクのことそれほど怪しんでいる感じじゃ無かったし撤回したのね(村長さんを外したのもこれが理由、でも>>182でまだ疑われているのね…)。 ローズマリーたんにしたのは余りにボクと考え方が一緒だから…敢えて合わせてたら恐いのね…。候補に挙げてしまってゴメンナサイなのね。 | |
(185)2005/02/18 09:25:10 |
流れ者 ギルバート 私もマドレーヌを一つ貰ってもいいかな? >>174 非常に限定された状況下ではありますが、ハーヴェイを襲撃→襲撃失敗から妖魔と推測→ハーヴ吊り占いは十分信憑性のある推理です。それだとハーヴェイに吊り占いが多数出たことの説明がつきますね。 ただし、あくまで推測でしかなく、妖魔襲撃による失敗なら確率的に霊能者と灰の誰にでも起こり得たでしょうから・・・。でも非常にありがたい示唆でした。 | |
(188)2005/02/18 09:36:37 |
村長 アーノルド ミッキー殿、私だってあなたを疑いたくありません。 しかし>>182が致命的な理由としてどうしても疑わざるをえません。 | |
(190)2005/02/18 09:38:57 |
書生 ハーヴェイ >>192 それはグレーの狼よりも1/2で吊れるほうに賭けるということですか? | |
(194)2005/02/18 09:46:57 |
修道女 ステラ >>194 みんなの回答が済んでから、私の考えは話すから・・・その辺りの考えも含めて回答してね。 | |
(195)2005/02/18 09:50:15 |
ごくつぶし ミッキー >>104 ボクの立候補について 最初はね、占い師の騙りが出やすいメリットを考えたのね(騙り2を期待)+グレン君と同じで確定白をもらった能力者って凄く優位な立場かなって思ったんだよ…。 まとめ役になったらみんなの意見で状況は変わっていたと思うけど(狂人と思う人が猛烈に出て来たら続けて行けないだろうし)ステラたんと同じ様にボクは悩んで進んでいたと思うのね。 >>182 占いが無駄という発言が凄く印象に残るんだけど、まとめ役に立候補してボクが白判定ってのは無駄なのかな?相互占いも結果的に無駄なのかな?まだグレーに妖魔がいるってのも情報の一つなのね。 (でも村長さんは占いにこだわる人なんだね。>>1:290、>>1:295 ボクもステラたんは占わなくてもいいかなとちょっぴり思ったし。ボクが立候補したら村長さんはボク占いは不要と思ったのかな…) | |
(196)2005/02/18 09:55:34 |
語り部 デボラ >>189 ハーヴェイや、婆も同感じゃ この時点での対抗吊りはライン情報を出したくはないとか、凶でうっかり狼の尻尾を踏みたくはないというように婆にはとれてしまうの 対抗吊りと同時に自分が襲撃されたらどうするのじゃ 非村人は確実に1減るが、村にはその後に役立つ情報が全くなくなる おぬしも真を語るのならばせめて、自分が吊られたり襲撃されても村が勝てるように情報を残そうとはおもわんのか? それと、妖魔を気にするから狼。。。婆もため息がでるわい 狼狼というお主ら全員妖魔候補かの(間違ってはおらんのだが) 占い師は妖と狼と人間が分かるが、婆には狼とそれ意外しかわからんのじゃ 狼は吊ったものの判定だけじゃから、生きてる限りは情報はだせるが、妖に関しては占ってもらわねば誰にもわからん 妖を全く考慮せん戦略ならば、上から順に占う、吊るをしていくのと変わらん ちょっと朝から愚痴ってしまったわい | |
(197)2005/02/18 09:58:16 |
語り部 デボラ >>197 補足 おぬし=グレン | |
(198)2005/02/18 10:00:09 |
修道女 ステラ >>192 能力者の4人には苦しい質問だから・・・別のを投げておこうかな・・・ グレーの人は答えなくていいわ。 ミッキーさん、霊能者は本当に霊狂だと思ってますか? ニーナちゃん、霊能者は霊狼、霊魔だけど、今日から吊らなくていい? グレンさん、デボラさん、対立霊能者とニーナちゃん、どっちを先に吊りたいですか? | |
(199)2005/02/18 10:02:15 |
書生 ハーヴェイ >>192 真狼・真狂どちらか 占い師の組み合わせでどちらかが決まってしまうので今はなんとも言えない状態だ。 ただデボラさんの回答が人狼の模範解答である(と言われてたね)ことから、狼がいるのならデボラさんかと。 狂人の可能性が高いのはグレン。 ローラーは真狼の組み合わせならば明日からでも間に合うが、真狂だった場合、今日村人を吊ってしまえば間に合わなくなることからやるのであれば今日から。 | |
(200)2005/02/18 10:04:36 |