ごくつぶし ミッキー >>196 ステラたん 特定の人に通知が行くのは知ってるのね。仮にリック君が占い師だった場合、霊能者に通知→霊能者はその知らせと共に明日第一声でCOすべきか…という問題も出てくると思うのね(新占い師が既にいない状態を伝えるべきか)。 ぼぼぼぼボクも突然死はいいいいい嫌だよ。リック君みたいなカワイイ少年が…ハァハァ。 | |
(198)2005/02/15 11:08:51 |
農夫 グレン おはよう。リックはまだ来てねぇか… 今日はきゅうりをもいできただよ。てきとーに使ってくれ。 >>196 突然死って基本的に霊能者に情報がいくんだっけか? 最悪、その場合COするかどうかも決めておかなくっちゃまずそうだな。 かなり重要な情報になるべ? | |
(199)2005/02/15 11:09:14 |
流れ者 ギルバート >>214 これもレアケースだとは思いますが、人狼・妖魔・狂人の結社員騙りがありえるからです。死者が相方だったと主張するのです。無論霊能者が生存していればごまかしはききませんが、霊能者がいなければ真偽は不明です。本物が生存していても両吊りせざるをえず、一手損します。 | |
(217)2005/02/15 11:43:24 |
医師の養女 ニーナ >>217 レアケースと思って,考慮外にしてた。有難う。 | |
(219)2005/02/15 11:45:55 |
修道女 ステラ さてと・・・時間ね。 ミッキーさんの気持ちは嬉しいけど、危険な目に遭わせるわけには行かないわ・・・ 私が村に出来ることなんて・・・祈るか、このぐらいしか出来ないわ。だから、せめて力になりたいの・・・ ★COします。私はただの村人です。如何なる役職にもCOしません。 初日、二日目のまとめ役に立候補するわ。 初日、私を占って白白なら結社員がCOするまでまとめ役をするわ。パンダ判定が出たら、結社員の1人にCOしてもらって、私を吊って下さい。突然死が居なければ、霊能者生存してるのだから・・・判定で判断材料になれるわ。 あと、私を初日占わないで、吊り先に困った時に吊ってもらっても構わないわ。 こんな条件でどうかしら? | |
(224)2005/02/15 12:00:03 |
流れ者 ギルバート >>224 ステラさんの処遇を考えなければならないのは気が重いですね・・・。自分で両潜伏進言した人間の言うことではないですが。占わない・即吊りは心情的につらいです。妖魔の可能性もある以上占うしかないのでしょうね・・・。 | |
(231)2005/02/15 12:10:30 |
流れ者 ギルバート 議題・・・出てますね。 1.ステラさんが暫定まとめ役であれば今日占うべきでしょう。狂人の可能性もないとは言い切れませんが、それも仕方がないでしょう。 2.守護者の負担を減らすためにも3日目で。占い・吊り・黒発見時はその限りではありません。 3.上記の理由からステラさんにせざるをえないようです。 4.>>203の提案を押します。ですから、突然死したのが占い師であるときのみ、明日必ず報告のためCOですね。 | |
(234)2005/02/15 12:29:22 |
ごくつぶし ミッキー ステラたんの為にアンケート回答一生懸命考えたんだ…ハァハァ 1)ボクはステラたんを信用したいんだな…ハァハァ 人狼・妖魔の可能性も考えて占うのは別に構わないね。白判定がでた場合、ボクは限り無く村人に近い存在だと判断する(今後騙らないと宣言しているので狂人の可能性は低く、また人狼が誰か解らないからミスリードとかなかなか出来ないと思う) 2)占い師COや霊能者COはステラたんが決定を出せばいいと思う…。ボクは前の希望と変わりないんだな。 3)牧師さん(ステラたん以外なら) 4)これについてはパターンをじっくり考えたいと思うね。ステラたんの役に立ちたいから…ハァハァ… | |
(235)2005/02/15 12:29:23 |
医師の養女 ニーナ ☆回答 >>227 1.私の扱いに関して 占い。 理由…>>225。 皆を拾ってくれる,立候補してくれる,親切,信じたい。 「吊ってもらっても構わない」,はったりだったら嫌。 ステラさん村人,で判定割れした場合でも…参考にはなる。 ミスリードは自分がしっかりしてれば良いけど…隠れ蓑は怖い。 2.立候補制に移行したけれども、占い師、霊能者COに変更は無いか。 占い師,は遅くても共通時刻明日の12時まで。24時でも構わない。 霊能者は >>39 のまま。 3.今日の占い希望 ステラさん。理由…項目1。 4.明日突然死者が居た場合の霊能者COをするか否か。 しなくて良い。 結社一人で地雷効果,たしかに薄い。でも牽制効果は望める。 *仮決定と本決定の時間,決める欲しい。 能力者COタイミング,早めにステラさんが決めるを希望。 | |
(239)2005/02/15 12:34:17 |
農夫 グレン ★ 1. オラは初日の占いは、単純に情報量を増やすためにあると思ってるからな。シンプルにステラさん占いでいいと思うだ。それに、ステラさんの扱いにも困るべ? 2. オラ本当は3日目投票COでもいいと思うんだけど、皆からこの案が出てないし、明日第一声COを推しておく。 霊能者は黒引くか、騙りが出るか、占い師の真贋がつくまで待ってもいいかもな。 3日目強制COもありだけど、時間が決まってると人狼も行動の予定が立てられやすいかと思っただよ。あんまり手の内を見せたくない。 3. ステラさん。 4. 死んだ人が村人だったり人狼だったりすると通達はこないのかな? って事は、「通達は来てません」っていうCOもありだべか? これは、置いておかせて欲しい。慎重に決めたほうがいいと思うだ。 | |
(242)2005/02/15 12:39:23 |
医師の養女 ニーナ >>243 の時刻に賛成する,致します。 私は24時にたぶん居られない。けど本決定は確認可能,だから。 | |
(246)2005/02/15 12:44:50 |
双子の片割れ ウェンディ まとめ役、ステラお姉ちゃんなの…。 議題に答えるの。 1.ディは、ステラお姉ちゃんを信じたいの。だから、今日占ってほしいの。 2.大体は>>24のまま…なの。でも、霊能者さんは遅くても3日目、なの。 3.ステラお姉ちゃんなの。 4.…難しいの。これはみんなで考えた方がいいと思うの。 | |
(248)2005/02/15 12:47:41 |
医師の養女 ニーナ >>255 確認。【私,占い師です】 | |
(257)2005/02/15 13:09:20 |
語り部 デボラ >>227 むう、迷うの・・・ 1.ステラにどこまで決定権をもたせるかかの 票が2分した時の決定程度ならば、吊り前提で別の人を占いたいが、独断が許される決定権を持たせるとするならば占いするしかないの 初めのうちは情報が無い分、誘導されても誰も分からん 2.ステラを占うのが決まるのならば、明日でいいと思う 占い対象がそれ以外ならば、今日じゃ 霊能者は変更無しじゃが、占い師突然死のみCOを追加。 3.今日の占い先は、1と同じ内容じゃ。違う人は誰でもいいぞい。婆でもかまわん 4.2と同じじゃ。人狼の場合には黒吊り同じゃからCOじゃしな | |
(258)2005/02/15 13:09:56 |
語り部 デボラ 動き出したようじゃの 婆は【占い師】じゃないぞい 占い師はまだまだ増えるのかの? >>256★ 占い方法は、2人の場合には相互。 まだ出てくるのならば統一希望じゃ。 ●占い先は、相互じゃなければ、 1.ステラ 2.希望無しというか誰でも構わん | |
(271)2005/02/15 13:32:16 |
医師の養女 ニーナ ★>>256 今日は統一。ステラさん占い希望だから。 | |
(273)2005/02/15 13:34:44 |
流れ者 ギルバート >>271 2人COの場合の占い師相互占いは妖魔を警戒しているのでしょうか?そうでないなら得られる情報は少ないため益はないと見ますが・・・。 | |
(275)2005/02/15 13:37:25 |
ごくつぶし ミッキー ニーナたんが狂ってる人かしっぽの人かネコミミの人かボクにはわからないんだけど…占って…みたいかな…ハァハァ。村のみんなやステラたんが駄目というなら勿論我慢するけどね。 ただ相互占いでニーナたんが狂ってる人かしっぽの人の場合…ボクは白としか解らないのが悔しいんだよね。ニーナたんはハッタリでボクを黒とでも言いそうな気がする…。その場合、ボク真占い師なんだけど判定割れ(?)って事で吊られちゃう?そうなると狂った人が残って真がいなくなるよ。 そうなると怖いし、相互の結果だけでは怖くて吊れないと思うなら相互は一手損になるから、ボクは統一の方がいいかなって思うよ。 | |
(278)2005/02/15 13:43:01 |
語り部 デボラ >>277 最初にやっても後からやっても相互の成功確率はかわらんのではないかの? 無作為に妖魔を探すよりは、能力者に潜んでいる可能性を排除する方が楽にはなるかの デメリットは、妖魔がいなかったときに吊りの選び先が難しくなることかの 妖魔がいない場合にはどんな結果がでても意味がないので一手損したように見えるが、黒がいる中で妖魔がいないという情報だけで後半の吊り方が工夫できるというメリットもあるかの | |
(282)2005/02/15 13:51:35 |
牧師 ルーサー >>282 状況を考えていけば成功確率はだいぶ違いますよ。 それに能力者は大体総吊りになるので、ほぼ確実といえる結果以外は手に入れても無駄だとしか。 判断材料にするなら、ただの灰色を占っていったほうが現状では参考になるかと。 | |
(284)2005/02/15 14:08:54 |
牧師 ルーサー >>283 相互をやって、ニーナorミッキーが死んだとしても妖魔だと言う確定にはならないし、白だと言おうが黒だと言おうが、結局何なのかわからないので無駄だとしか。 | |
(286)2005/02/15 14:11:48 |
医師 ヴィンセント おや・・・席を外している間にステラさんが立候補された上、占い師COされていましたか。 ステラさん、ご負担のかかる仕事だと思います、無理をなさらないで下さいね。 まずは【僕は占い師ではありません】 ☆ 1.ステラさんの扱い 結社員さんが潜伏されている以上、まとめ役の方が味方であるかどうかは知っておくべきだと考えます。 判定割れした場合、ステラさんを処刑対象にするかどうかはまた別問題として、占い結果を聞いてから論議させていただきたいと僕は思います。 2.霊能者co希望時期 黒発見、対抗出現時、占い師真贋判明時で良いと考えます。 ただし吊り対象時COについては例え真であったても信憑性が落ちる上、占い・吊りの両対象候補として前もって考慮しなければならないので、やはり三日目位には出てきて頂きたいです。 | |
(289)2005/02/15 14:17:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー 食事しつつまとめていたの。遅くなってごめんなさい。 そして【私は占い師ではありません】 ステラさん、まとめ役立候補ありがとう。 ☆>>227に答えるわ。 1. 今後を考えて、占う方向で。確定白がまとめたほうが安全だと思うからね。 この先守護の負担が増えるかもしれないけど、グレーのまとめ役に任せるよりは白にお任せしたい。後々の混乱を防ぐために、まとめ役を信じるために、ステラさん占いをお願いします。 2. 占い師…>>257でニーナ、>>260でミッキーがでているわね。夜になって議事確認できる人が増えたらまた増えるのかしら… 霊媒師は>>57で言っている希望の通り。 そしてリックが能力者で突然死した場合、霊媒師に通知が来たら、霊媒師CO時にそれも言って欲しい。 | |
(293)2005/02/15 14:33:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー 3. 1の理由により、ステラさん 4. 今のところ突然死の心配があるのはリックのみね。 2日目のCOじゃ吊りも始まってないし早いわ。明日突然死が居た場合の霊能者CO…なしでいいと思うの。 >>256 ★占い方法・対象 今日はステラさん統一でいいと思います。 占い師がもっと増えるようなら明日以降の占いを考えなければならないかも。 ★占い師の方へ >>243とかぶってるけど、決定の時間の希望あるかしら? つまり、占い師の人には占い先決定の時間ね。何時までに決めて欲しい、と聞いておいたほうが良いと思ったのだけど。 そして喉が痛い(Ptがきつい)ので少し黙ることにするわ。のど飴の促しは私へよりももっと必要そうな人へしてあげてください。 | |
(294)2005/02/15 14:33:42 |
ごくつぶし ミッキー ステラたんの「★占い師COして下さい」宣言(>>255)以降発言がないのは…シャーロット様、グレン君(すれ違っちゃったね…)、リック君 の3人だよね。 みんなはこの人たちの発言待ちなのかな?ボクは夜は部屋に引きこもるから…その分、今ちょこちょこ喋るんだな…ハァハァ | |
(300)2005/02/15 15:14:56 |
異国人 マンジロー ふむ。ステラ殿はわざわざ村人COしたのでござるな。まとめ役お疲れ様でござるよ。某も微力ながらお手伝いするでござるよ。 さて、あんけーとに答えるでござる。 ★1:ステラ殿の扱いに関して、状況が流動的になる可能性もあるでござるがねぇ。まず、妖魔と狼の場合でござるが、恐らくないと思うでござるよ。ステラ殿の発言を見る限りじゃ、あまりに思い切りが良すぎると思うのでござるよ。まあ、心配なら占うのも手でござるが、敢えて灰色のままで、自身で白を証明するのも、ステラ殿のお人柄を見るに、出来なくもなさそうかなと思うでござるよ。 なので、ステラ殿には占いは必要ないでござるし、吊りも必要ないと思うでござるよ。逆に、占い師が2人だけかもしれない事を考えると、白確定にすると、やっかいな事になるかもしれないでござるしなぁ。守護者の活動を考えると大変かもしれないでござるよ。とりあえず、残りの人のCO非CO待ちでござるな。 | |
(302)2005/02/15 16:18:07 |
異国人 マンジロー 2:CO時期について、占い師はCOが始まってしまったでござるし、霊能者COは占い師COが始まってしまった時点で、守護者の負担が増えるだけでござるから、霊能者の方には、自力で最低でも3日目くらいまでは、吊り回避と襲撃回避をしてもらわねばならぬでござるね。某はCO時期は変わらぬでござるが、【霊能者は3日目CO】でござるな。吊り先と騙りはCOしてもらうのは変わらぬでござるがね。 3:今日の占い先希望でござるが、ステラ殿でないとするなら、村長でござるかね。色々まとめてくださったでござるし、白狙いで村長かステラ殿でござるよ。 4:突然死の場合COか、うーんこれは、突然死の事はあんまり考えたくないんでござるがなぁ。リック殿が役職の場合はCOするのもありかもしれないのでござるがね。ただ、どっちにしろ突然死は狼の有利になる方が多いので、困った事になるでござるねぇ。突然死の場合はCOはやむをえないと思うでござるよ。 | |
(303)2005/02/15 16:18:22 |
農夫 グレン 【オラも占い師ではないだ】 さっきは時間がなくあまり考えないで回答してしまった。 突然だけど「ステラは占わず別の人を占う」に変更。 ・妖魔だったら占われるような行動を取るのはやけっぱちだろう。 ・人狼だったら吊られやすい初日まとめ役を騙るかな?占い対象にもなるし。 ・狂人でも、人狼もまだ他の村人との区別はついてないはず。害少ない? よって、ステラはどうも白い可能性が強い。 …今、ステラ占うのもったいなくなってきた。 ★>>256 1、統一 2、ステラ占わないなら、発言の多いグレーの中からかな。 ギルバートとローズマリーを挙げておく と、優柔不断なオラでごめん。どっちにせよステラの決定でOKだ。 | |
(304)2005/02/15 16:42:47 |
酒場の看板娘 ローズマリー こんばんは。あとはシャーロットさん、リック待ちね。 私、今から出かけなくてはならないの…皆と話できるかわからないから意見だけ書いておくわ。ごめんなさい。 ■ステラさん占いについて ログを読んで考えてみたけど、ステラさんを占う一手で他の人占いも良いと思ってきたわ。 占われるかもしれないまとめ役立候補、皆の意見は統一でステラ占いが多いようだから、占わなくても大丈夫な気がして。 >>282のデボラさんの意見も尤もだと思うわ。 ★なので 1.占い方法…a.統一 b.(占い師COがニーナ、ミッキーの2名の場合のみ)相互 2.対象…a.ルーサー牧師かヴィンセントさん b.上記の2人を相互 牧師か医師、狼が隠れるならこのくらいの位置、発言かな、と思うから。 | |
(308)2005/02/15 19:54:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>251 (リックが結社員だったと仮定して)結社員の人は12時の時点で結社員COをしなかった。リックが流行病になることを覚悟して「潜伏を選択した」という意味でとらえていいと思うわ。だから ・リックが明日突然死して ・リックが結社だった場合 結社員のもう1人は「リックが相方だった」と明日COして出てこなくてもいいと思うわ。 また、結社が2人残っていたとしても、結社潜伏はそれだけで抑止力になると思う。だから上手に隠れていてほしい。 | |
(309)2005/02/15 19:55:31 |
修道女 ステラ シャーロットさん、おかえりなさい。風邪かしら?大丈夫? とりあえず・・・リック君を除いて占い師が2人ね。ならCOするわ・・・騙してごめんなさい。 ●>>224全てを撤回します。 ●私は結社員です。私を結社員の相方で無いと言う人は、以下第一声で指名でCOして下さい。 占い師が3CO以上なら、私を占わせたかったんだけど・・・2人だと白白になる可能性が高すぎるわ。 | |
(325)2005/02/15 23:37:09 |
異国人 マンジロー >>325 ふむ。ステラ殿が結社員でござったか。お疲れ様でござる。推定白が確定白になったでござるから、某としては、別になんの問題もないでござるしな。 | |
(328)2005/02/16 00:05:43 |
異国人 マンジロー >>329 時間についても問題ないでござるよ。まあ、前倒しされた場合は、12時以降なら何とか対応も出来ると思うでござるがね。 とりあえず、決定も出たようでござるし、某はそろそろお休みさせて頂くでござる (マンジローは毛布を手に取ると、集会場の隅で肩に刀を立てかけて、あぐらをかいて眠った) | |
(330)2005/02/16 00:21:32 |
修道女 ステラ 牧師様、副業って・・・確かに、結社員を隠していたのは認めるわ。でも、私お酒は・・・ええ、飲んでないわ。 決断しなきゃね・・・相互行ってみようか。 ●占い師は相互占いでお願いね。 ただし、リック君が来て占い師COをした場合は、ギルバートさんを3人で占ってください。 ●発表順は・・・ミッキーさん→ニーナちゃん→再度占い師CO(村人で騙っている場合はここで解除してね)→(突然死者が人狼、結社員、占い師の場合)霊能者CO→(前の霊能者COがあった場合)霊能者対抗CO&非霊能者CO 占い師は突然死者があった場合、判定と一緒に通知の有無をお願いします。 こんな感じかな?疑問点があったら、聞いてね。 | |
(335)2005/02/16 00:58:52 |
村長 アーノルド >>335ステラよ、なぜ相互占いをするのですか? また、リックがCOした場合にギルバートを占うのはなぜですかな? | |
(336)2005/02/16 01:04:31 |
修道女 ステラ 2人ともありがとう・・・私、喋りすぎね。明日以降は調節するわ・・・ これ、説明しちゃうと人狼に作戦立てられるから辛い気もするんだけど・・・理由無しって思われて、私が信用されないのも苦しいわね。 まず、リック君真なら霊能者COがあるわね。これはもう仕方ないわ・・・占い自体が役に立たないんだからね。 で、ミッキーさん、ニーナちゃんのどちらかが真と仮定するわよ。 もう一方が妖魔であれば、呪殺で真確定ね。 白白なら、2人とも確定白ね。 黒白なら、白出された方が確定白です。狂人の可能性も残るけど・・・ 黒黒なら、どちらかに確実に狼が1人居ることがわかるわ。 占い師襲撃への抑止力と、守護者へ防衛の情報を与える意味もあるんだけどね・・・ 正直ね・・・妖魔は出来れば吊らずに呪殺したいの。リック君突然死の可能性が高いから、一日短くなるわ。ただ、呪殺が起こっても一日短くならない。 と、こんな感じで相互占いにしたんだけど・・・納得してもらえないかしら? | |
(343)2005/02/16 01:26:21 |
医師 ヴィンセント こんばんは、今日は珍しく寝る前にお邪魔することができました。 ざっと議事録読ませていただきましたがステラさんが結社さんでしたか。よろしくお願いしますね。 相互占いでリックさんがCOされた場合はギルバートさん・・・ですか。 今更ですが、ステラさん占いにならなかった場合は一応デボラさん(妖魔若しくは人狼の可能性が若干見受けられた)を考えていました。 >>343の妖魔を呪殺したいというお気持ちは分かりました。 ではギルバートさんを挙げられたのは何故でしょうか? 簡単で結構ですのでお聞かせいただけると嬉しいです。 | |
(346)2005/02/16 01:44:50 |
修道女 ステラ ギルバートさん占いに関しては・・・そこまで深い理由は無いかな。実際占われるとは思って無いし・・・ ただ、もし占われたらパンダになりやすくなるわね。 2人が占い希望に挙げていたこと、多弁なことが理由かな・・・ あとは、霊能者が潜伏している現状で、人狼や狂人を占っても、判定割れしても・・・霊能者COされて、結局吊れなくなるって思っているのよね。 ギルバートさんが疑わしいとかどうのではなくて・・・パンダが出ても反論してくれそうな人でって言うのが大きいかな。 リック君には、来て欲しいと思ってます。でも・・・私がこんなこと思っちゃダメだけど、ほぼ諦めてます。 嬉しいのは・・・リック君が来て、非占い師COしてくれれば助かるわ。それが理想だと思う・・・なんて、甘いわよね。 | |
(348)2005/02/16 01:52:22 |
村長 アーノルド >>348判定割れした者が霊能者COしたら、対抗COが出るはず。そしたら、狼側が2人表に出てきたことになるのだからよいではないか? | |
(360)2005/02/16 08:21:25 |
村長 アーノルド >>362占い判定を見ても狂狼の判断材料になるだけです。その後の襲撃と比較しても真偽を判定するのは困難です。妖魔呪殺がない限り真偽が確定することはないと思っていいです。 | |
(363)2005/02/16 09:38:40 |
語り部 デボラ ステラや、そんな怪しいところに入ってるとは婆も驚きじゃ 対抗もでんじゃろうし、婆も応援しておるでな 相互は、婆も前から希望しておったから問題はなしじゃ 後半戦の妖魔を考慮した吊り順考えは年寄りにはしんどいでの これで、ミッ・・・ごほごほ 1人が消えるかもしれんて ●相互以外で占うのは、村長希望じゃ 毎日話しするのならばともかく、相互の話しをすれば妖魔という言葉が何度か出るのは当たり前じゃの 狼の話しをすれば狼か?それとも妖魔か?凶人か?はたまた村人か?ちょっと、興味がわいてきたわい グレンもそうじゃが占い師が真凶の根拠も婆にはわからん、村長はただ相互が嫌で追従してるだけかもしれんが・・・ じゃが、真凶と分かればかなり収穫じゃと思うぞ、両吊りせんで放置しても良くなるからの それに、狼からは真も凶もわからんはずじゃ。 狼占いでパンダが出るまでは襲撃はできんしの | |
(364)2005/02/16 09:42:38 |
村長 アーノルド >>366現在相互占いを提唱した者を疑ってはいるが、多様な考えが出現すること自体は好ましいと思っている。なぜなら、考えが偏ると狼に利用されるからだ。 そういう意味でデボラ婆さんを占いたかった。白ならば有力な論者となるからですよ。 | |
(369)2005/02/16 10:19:17 |
医師の養女 ニーナ 本決定として >>335 認識。 占い先決定。コミットは12:30以降の予定。 | |
(374)2005/02/16 12:58:48 |
書生 ハーヴェイ 相互占いで本決定ですか。 賛成した以上異議はありませんが、>>381の村長の認めないという部分については詳しく話して欲しいですね。 | |
(386)2005/02/16 13:44:08 |
村長 アーノルド >>386 結社員が決定だしたら、それに追従する意見が無難だと思うのが狼の心境です。 | |
(387)2005/02/16 13:46:22 |