 | 冒険家 ナサニエル なんとか設定ができてないとかで鳩が役立たずな件。 は、一応置いておいて少し顔出し >>380 今日ハーヴェイを占いを宛てるのは勿体無いとは感じてる、が答えかな。 まぁいずれ占ってみるなりしてみたいってのは確かだね ハーヴェイはマンジローが気にかかってるようだが 俺はあの時は別に気にかからなかったな。 霊能者については真偽は五分五分っと言わないといけないのか？ 俺は寡黙すぎる相手と比較して信頼は五分五分って…そりゃ無茶があるだろ、っと思う あんま言いたくないんだがな。 ゴードンの発言数についてこの先もあるし、ステラから吊るのは横暴だろ？ ステラが偽の時の事も考えると霊能にはあんまり頼る気はないかなぁ 本日の霊ローラー開始の主な利点はユージーンがもう言ってるから省くよ |
(401)2006/09/17 18:44:53 |
| 冒険家 ナサニエル >>399 確かにヒューバートに関しては固執しすぎじゃないか？って思うところはあるが自分と価値観が合わないタイプはとことん調べたい気質なのかもね 悪い意味あいじゃないぞ、ふらふらしている俺からしたらうらやましいこった。 まさに日本男児 スシ、テンプラ、フジヤーマ。 |
(403)2006/09/17 18:57:34 |
 | 墓守 ユージーン ラッセルは、疑い返しでローズ吊りやら加味すると、セオリーで考えたらお気楽村人と見えるところもあるね。 でも結局の真偽については五分五分だと思う。 >>402 ナサニエルが言うんだったら人間で間違いないんじゃないか？まあ残りの二割はきになるけど。 |
(404)2006/09/17 19:01:27 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ちょっと眠たくなって横になったら 大爆睡してた…。うお、夜ねれんかもなぁ。 >>398 クイン ラッセルについては疑ってるー。 過去の歴史を振り返ってみると、過去の村の怪しい村人は怪しすぎて…ラッセルとは比べ物にならんのんちゃう？今回はそこまで怪しい人物は、ユージーン以外おらんような気するで。なんてな。 正直人間かなぁと思うところもあるけど、疑いを撤回できるほどの白要素は今んとこあたしには見えてこん。 |
(408)2006/09/17 19:09:56 |
 | 学生 ラッセル >>408 ん、ローズは僕の事をそんなに疑っていたんだっけ？ 中庸だから勘でこの辺り、要約すればそんな感じ理由だったと思ったのだけど、居ない間に進展があったのかな。 議事録を読んでいくときに注意してみてみるよ。 |
(411)2006/09/17 19:16:22 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ふぅ… 質問投げかけたら白要素も黒要素も満載なんやね。 正直クインがあのやりとりで、どこでそう思ったかが知りたいよ。 >>411 ラッセル うん、あたしのグレスケで最黒やとおもってる。 勘なんやけど…☆ …ま、それは冗談やとしても、他の人と比べてもラッセルが一番つかめんかったよ。 |
(412)2006/09/17 19:23:43 |
| 墓守 ユージーン >>411 おう。今日のローズはラッセルの血をみるまでおさまりがつかへん！って独り言で呟いていたのを偶然見かけてしまってね。というわけで頑張ってくれたまえ。 |
(413)2006/09/17 19:23:49 |
| 冒険家 ナサニエル >>413 それってローズが人狼だったら今日襲われるのはラッセルって意味もあるね |
(414)2006/09/17 19:25:26 |
| 冒険家 ナサニエル >>410 カミーラの村人表記で疑われているのは哀れ、っとしか言いようがないな 俺だって村人である以前にカリスマ王子だったから、あぁ記しただけで もしカミーラが人狼だろうが、守護者だろうが、結社員だろうが、お友達シートに村人と記すのは自然なことだと思う。 むしろ深い意味で考えれば表に立つ能力者以外の役職は村人と記してもいいんじゃないかなって思ったし。 俺は、初心的ミスでも印象付けも感じなかったな |
(416)2006/09/17 19:29:23 |
 | 逃亡者 カミーラ ・マンジロー 言語習得中の異国人、駅前留学じゃないかな？目立つのはやはりラッセルとの会話。「占初日ＣＯ霊初回投票ＣＯ」に信念を持っているようね。でも固執しすぎな感は否めないかな。でもそれについては>>190にてラッセルに回答。でも各々の占希望なども十分に考察材料になると思う。能力者COについての意見が目立つのは情報の出し惜しみをしているようにも見えるかな。 |
(424)2006/09/17 19:48:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ☆カミーラ考察 スペシャルバージョンやで。 >>1:52の初日フルオープン案。突然死するひとのことも考えての案やね。特にきになるとこはない。 >>1:109これは前回の反省も含めて、やね…。彼女自身の考えがよう出てる。ただどっち側でも同じことを言うと思う。 おともだちシートの件は、まったく気にならんな。 >>1:560「後半部分は後付けで、占い希望を出した時には考慮していないよ。」の一文。些細なことやけど、白要素としてみてる。後付だよとわざわざ疑われそうな要素を作ることがようわからんから。 >>3「９：１とかってんなら、発表してもらいたいね」…は、フレディの案をちょっととりまちがえてるかもって思った。フレディの案は、真偽の差が開きすぎて守護者の動きが人狼側に予測され、守りの薄いほうを食われたら嫌やからということやと思う。まぁ特に白黒要素ではないな。 |
(430)2006/09/17 20:57:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>1:463ヒューへの疑い理由で「初回占結果にて黒判定が出ても、占師CO・霊能COを選択できるかな」の部分が、占い回避あるから違わない？と気になって質問。>>1:473 >>1:585回答。占い回避の件は見落とし。「占い師CO回避してもまだ霊能COが残っているってメリットはあるかな？」がまたよう分からんで質問。>>1:597 >>1:614回答。２日目5COやと何が問題なんやろ？ともう一度質問。>>8 >>24回答。まったく意味が分からんかった。んで、また質問。>>39 >>54にて回答。あたしの希望については、勘違い。じゃあ回避の出来まくる投票ＣＯについては？とまた質問。>>137 >>174回答。ここでようやくカミーラの思考が分かる。>>180 ２日目についてデメリットが大きいって言った思考な。思考はわかったけど、このやり取りで白黒要素が満載やったんやろうか？悪いけどあたしにはどっちも大して見つけられんかった。ひとつ黒要素として、>>24の「目立つと思ったのはそんなに不思議かな」この発言がどこから出てきたのか分からず、質問されて焦ってる？と少し感じたこと。 |
(431)2006/09/17 20:58:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>177 占い師真偽については、感じていることは同じやね。コーちゃんの「灰に居れば占い対象になっていたかも。」にも同意。 >>178 ステラの考察にて「能力者CO前は占希望票を集めていたみたいなので、人狼側なら狂人よりも人狼かも。」んー、ここはよく分からない。初日フルオープンやから、狂信者が占われたとしても占い回避は出来ない。潜伏狂信者のメリットが分からない。ここから「占師は真狂」説はちょっと納得できへん。ゴードンも偽なら人狼やと思ってるから？ >>216ローズ考察は、彼女が人間ならこう思っても不思議はないな。その理由は>>243にて。 >>422ハーヴ考察の、「あたいに白判定が出たらローズを疑う布石」はあたしもちょっとだけ同じこと感じた。この辺目線は同じなんかなぁと感じ中。 ふー終了。全部の発言をじっくり追って見た。 結論として、人間かもと思う部分もちょっと怪しいかもと思う部分もある。 クインが過去の歴史を出すならば、あたしからも言わせてもらうけど 灰として残した場合、人狼やったらきっと吊れる。でも人間だったら怖い思ってる。フレディの>>327と同じ意見。 |
(432)2006/09/17 21:00:21 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>429 フレディ あうっ！ってなんや！（汗） |
(433)2006/09/17 21:01:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ちなみに、カミーラを即吊りするほどの理由は分からないとだけは言っておく。 >>419 ラッセル うん、あれだけで即吊りにされるほど疑われるのはかわいそうよな。あたしもそう思う。 ラッセルも村人って書いてたのに、なんでカミーラだけその理由で疑われるんやろう。 |
(434)2006/09/17 21:06:32 |
| 学生 ラッセル >>235の続きで、仮にヒューバートを狼とした場合に、2日目COについて仲間がライン切り等を兼ねて触れていたのじゃないかって邪推してみたよ。 まずは2日目COに関連した発言を拾ってきた。 >>1:197娘|>>1:209卍|>>1:251娘|>>1:387卍|>>1:400吟|>>1:414修|>>1:495美|>>330吟|>>384卍| まず一番印象に残ったところでマンジローなのだけど、彼も狼という場合はなさそうに感じた。 >>384から>>387で、ヒューバートの2日目COと言う意見を強く疑っているんだ。やはりやや強引と言う気もするし、狼が狼有利な意見を出すのは狼に有利なのかって考えたときとか、色々思うところはあるのだけど、この疑いのかけ方は見る限り裏で繋がっている仲間同士ではないなと思ったよ。 |
(443)2006/09/17 21:46:20 |
| 学生 ラッセル 次にローズマリー、彼女は狼でも人間でも2日目COについて触れそうだ。 真っ先に2日目COについて触れてるね。その後も疑問が消えないようで、しばらくヒューバートに質問している。 >>1:251でヒューバートとローズの会話が途切れて、コレはすこし怪しいかなと思った。>>1:389の発言は二人の繋がりをあまり感じさせないね。 >>495の発言はどう捕らえればいいのか分からなかった。 それでコーネリアスだけど、ヒューバート狼なら彼も狼か狂信者でありそうだ。 >>1:400の触れ方は、ラインを切るには丁度それらしい具合の物だと思う。それ以降一日目は2日目COについて触れていない。 ヒューバートについては、>>1:404でCO時のact多様が様子見っぽいと占い希望。 そして本日>>330で占い希望の次点にヒューバートを挙げている。 一番繋がりを感じさせるのは彼かな。 ステラの>>1:414はラインとかに結びつけるのは難しそうだ。 繋がっていなさそうな順で並べると、マンジロー＞ローズ＞コーネリアス まぁ邪推+邪推＝妄想だから、これが黒要素とか白要素とかにはなりえないのだけどね。 |
(444)2006/09/17 21:46:29 |
 | 木こり ダニエル >>399 クインジー マンジローについてか。 うーむ。 >>190 や >>384 の意見を聞くと、CO方法について自分の良いと思う考えと相反する相手を疑い過ぎかな、と思う。 確かに今のところ、CO方法の提案は重要な手がかりになる。 だが人によって好みは違うし、村によって作戦も違ってくる。狼だって怪しまれないように、計算して村有利のCO方法を提案する事もあるだろう。 だから俺は初日のCO方法提案については、あまり重視していない。（手がかりにはしてるぜ？） そんな訳で、マンジ＝狼で占い吊り希望の理由をこじつたように見えない事も無いのだが、今日の発言を読んでいるとCO方法を手がかりに狼を探そうとする人間にも見えるんだよなあ。 そこの判断に困っている。 ま、そんな訳でマンジ占い希望を継続する事にした。（１日目の占い希望は「消去法」だったな。） |
(447)2006/09/17 22:02:18 |
| 墓守 ユージーン >>455 霊能結果が出そろうのは明日の夕方くらいかと思いますし、それ以降からの考察とかで24H更新は絶望的だと思っています。というかゴードンの身体の調子大丈夫なんかいな。 |
(458)2006/09/17 22:23:02 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>466 ラッセル なんて無理な注文だ！（笑） |
(468)2006/09/17 22:43:57 |
| 墓守 ユージーン >>467 バカ野郎ダニエル！ おまえはこれから墓下へいく人間の気持ちを考えた事があるのか！考えてみろ、墓上だけで女性を独占した場合、これから先、墓下へ優先的にいくであろう尋ね人、うさんくさい占い師達。まるで掃き溜め状態じゃないか。１：１でバランスがとれる。そう考えたほうが公平だとは思わないか。 |
(473)2006/09/17 22:52:07 |
| 学生 ラッセル >>471 それがライン切りに思えたひとつの要因なんじゃないかな？ 僕も吊るの？って思って見直してきたのだけど、これはライン切りに見えると言われればそう見える。 フレディからの占いも、主に判断がつかないからと言う理由だったから、クインジーのライン切りだと思ったは納得できたよ。 だけど彼女を吊るならヒューバートを吊って欲しいかな。 ヒューバートには申し訳ないのだけどね。 |
(474)2006/09/17 22:54:06 |
| 冒険家 ナサニエル >>473 …ステラも墓下に早めに行く事になるだろうとおもうのだけれど… |
(475)2006/09/17 22:54:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>474 ラッセル うむむー理由が薄いと簡単に撤回できそうやからちゅう意味なんかな？ |
(477)2006/09/17 22:56:06 |
 | お尋ね者 クインジー >>470 カミーラ状況白と決め打てるならそれでもいいよ。 |
(478)2006/09/17 22:56:19 |
 | 酒場の主人 フレディ >>466 ラッセルよ、俺だってそうしたいさ！ 一回そう言ったような気もするぜ。 カミーラに対して俺が占いでコーネリアスが吊り（の第二希望？）だよな。 コーネリアスの思考でいくと主義に反する多弁吊り、決め手ははシートの書き方職業：村人。ざっと読んだところこれを黒要素と取っているのはコーネだけみたいだ。（流し読みだから見落としあったらすまん。） その理由で吊り希望は、SGにしてるのか、狼だが既に票が入ってたので逃がせないと思っての仲間切りか、どちらの可能性もあると思う。 |
(481)2006/09/17 22:59:01 |
| 酒場の主人 フレディ 紛らわしい書き方をしたが、俺>>481は、ラッセルへ向けたのは上二行だけだ。 クインジーの言うことも分からんでもない。 「なら吊りかなと」の部分な。 吊ると俺には確定情報が入らない、が、みなは全然確定情報が入らないんだよな。 |
(489)2006/09/17 23:14:05 |
| 墓守 ユージーン >>495 どうぞ占い先の変更はありませんのでジャブジャブしてきてください。 |
(497)2006/09/17 23:28:34 |
| 冒険家 ナサニエル >>500 男同士、裸の会話をいたしまSHOW。 |
(501)2006/09/17 23:34:52 |
 | 異国人 マンジロー 【本決定了解】ざんす。 おお、ふれでー殿、洗っていただけるか、かたじけない。 [以下風呂場から] >>396ゆーじーん殿（>>なさにえる殿） なるほどざんす。それは納得申した。 我輩は、例えば占が襲撃を受けた場合、前みたいに霊確定しなくても、霊が両方存命していてれば、片方からの視点で何匹、もう片方の視点から何匹吊っているとかそういう絶対的な状況の情報もあると思ったざんす。 （ゆーじーん殿のそのさりげない日本語の使い方を我輩ももっと学習するざんす） |
(502)2006/09/17 23:44:49 |
 | 書生 ハーヴェイ >>394マンジ ぱっと思い浮かんだナッスィが上げてない灰がアンタだったってだけだよ。その後ヒュバ氏もあげてるだろう？ ナッスィは占い重視としたいのに、「占ってみたら面白い」てスタンスで灰を見てたんだよな。んじゃあモレてる人々の処遇は？と思った。んでモレてる人を上げたらマンジだっただけで他意も愛もない。 |
(516)2006/09/17 23:54:57 |
