……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 逃亡者 カミーラ >>0に補足。でも６：４とかなら要らないかもしれないけれど、流石に９：１とかってんなら、発表してもらいたいね。ないは思うけれど。 |
(3)2006/09/15 23:34:01 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス コーネ「クインジーさん、８匹のお友達はどんな方なんですか？」 クイン「みんな可愛い子達で、とても仲良しなんだよ」 コーネ「そうですか、種類と名前を占ってみますね。それから行方を」 ネコのミーくん、イヌのくんくん、 ウシのぎゅうくん、ウマのスズカくん、 ヒツジのジンギくん、サルのモンキくん、 オオカミの？？？、オオカミの？？？ あれ？名前が見えない･･･ま、まさか！？ ♪お尋ね者 求めるものは すぐそこに♪ 【クインジーは人間だった！】 オオカミだと思ったのはケルベロスで、 身体一つで頭二つで分かりづらかったのね。びっくりしたよ(汗) 行方は...の腹の中っぽい(汗) |
(6)2006/09/15 23:35:20 |
| 逃亡者 カミーラ ＞ローズ>>8 人狼側の作戦の幅としては、占師２COの方が広いと思ったよ。これが言いたくて一例を挙げたつもりだったんだけど。 ローズも初日＞２日目だったと思うのだけれど、２日目COが目立つと思ったのはそんなに不思議かな？ |
(24)2006/09/15 23:44:37 |
 | 学生 ラッセル >>31 うん、表記するとそうなるけど実際は 「アーヴァイーーーン！（そう叫ぶ彼女の目からは一筋の涙が流れ、それは彼女の頬を伝い夏の日差しに照らされた柔らかな地面へと落ち、次第に地中へと飲まれていった）」 って言ってたよ。 |
(35)2006/09/15 23:52:22 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>24 カミーラ 初日＞２日目 あたしの希望は初回投票ＣＯだよ…。 これはどこから出てきたん？ 目立つと思ったから不思議やなんて言ってないよ。誰かと混ざってないかな。 最初の一文も分からん…なんのことなんやろう… ごめん、ぜんぜん意味がよみとれなくて…（涙） |
(39)2006/09/15 23:56:43 |
 | 酒場の主人 フレディ >>45 嬉しそうに言った覚えはないがな（苦笑 ま、練習するか。 ○○が、カウンターに座る。 いつものように俺は、 中略 …俺の研ぎ澄まされた指先にアイツの思考が宿る。 『ケッケッケ、占われちまうとは不覚だな。お仲間、せいぜい生き延びてくれよ！』 ○○は狼/狐/猫だった！ ユージーン、GJだ！ |
(49)2006/09/16 00:08:56 |
 | 木こり ダニエル >>45 この村のアーヴァインは無茶言いやがるぜ。（笑） ん？ 何なら山で修行してみるか？占い師のお二人さん。 なーに、滝に打たれて流されて、熊と格闘して血だらけになって、丸太に乗って急斜面を滑り降りるだけだ。 さあ、来い。 |
(50)2006/09/16 00:10:05 |
| 逃亡者 カミーラ ＞ローズ>>39 ローズが２日目COについてヒューに色々と質問をしていたよね？これで勝手に２日目よりは初日だと思っちゃって、ローズの希望を初日＞２日目だと勘違いしたみたい。そういえば初回フルオープン投票COって言っていたのを思い出したわ。 そして「最初の一文〜」についてだけど、あたいは２日目COより初日COの方がいいと思ってる。理由は初日の占い希望を挙げるのに狭まった灰の中から選べること、回避COの逃げ道（占・霊CO回避）を減らせることがあるかな。そしてこれは人狼側にとってはデメリットになると思ったのを理由に２日目COの方が「人狼側の作戦の幅が広い」と思った。 読み返してみると、あたいの占い希望時の発言が悪かったみたい。ごめんね。 |
(54)2006/09/16 00:16:32 |
| 酒場の主人 フレディ >>53 エエーッ！ |
(58)2006/09/16 00:19:31 |
| 酒場の主人 フレディ >>57 ああ、一杯だけな。 希望は変わらんね。 ステラが気になってたことに違いはない。 というか、最初からオープンで、全CO後に占い先を言うのなら、誰がCOしてたかわからんじゃないか。 ステラが真霊能者ならCOしてたろうから、他の者を選んだだろうし、COしてなければステラだな。 「どんな者」っていうのはその時の議論の流れによって変動するな。 誰にも引っかかった点がなければ、発言から判断できそうにない者を選ぶし、何か引っかかって「これは黒か！？」と思ったらそっちが優先だな。クインジーはまさにそれだったぜ。 |
(62)2006/09/16 00:27:05 |
| 木こり ダニエル >>63 ははは、腰が低いとは思わないがな。今日はちょっくら静かに飲みたいだけだ。 まあ、ぶっちゃけて言えば、（フレディが真とした場合）この会話は狼にも聞こえるからだよ。そんな所にツッコミをいれるな。 |
(66)2006/09/16 00:32:37 |
| 逃亡者 カミーラ ＞ダニエル>>64 うん、突然死なしで進行できるならそうしたいと思ってね。これは本人たちの予定や希望もあるから、一存では決められないけど。前述したけど、あたいもコミットはいつでもOKだよ。 |
(67)2006/09/16 00:38:04 |
| 酒場の主人 フレディ クインジーよ、もちろん黒狙いだったぞ？ 自分に票集まってるのを気にしてたし。 占えば判るからそこまで言わなかったが、黒かったぞ（ニヤリ >>66 ふむ、狼に聞こえるとまずい内容だったかね。 どうだろう。わからん。 腰低い、というのはツッコミというか感想だ。ハッハッハ！気にするな！ |
(68)2006/09/16 00:40:25 |
 | お尋ね者 クインジー >>70 僕はそれでOKだよ。 [男はかなり酔っ払ってきた] ところで過去の歴史に学ぶとすればだよ、怪しい村人を吊って2回負けたんだから、今度は怪しくない村人を吊っていけば勝つんじゃない？ ユージーンが99.9%勝つって言ってた作戦はこれじゃないかな。 つまり怪しくない人ローラー！ |
(74)2006/09/16 00:53:31 |
 | 異国人 マンジロー くいんじー殿>>1:398 連休中に突然死が出ることについては、拙者、さっき村の外の村の掲示板で確認して参ったでござる。拙者の配慮不足でござった。すまぬでござる。 ただ、拙者、その村の外の村の掲示板で、「がち」ではなく「半ねた＞宴会＞がち」だと思って参ったでござるよ。勿論狼探しにも全力のつもりでござるが、ねたやら宴会の方が大事なのかと。 |
(75)2006/09/16 00:55:00 |
| 異国人 マンジロー それから、くいんじー殿が発言されていた、>>1:220占霊潜伏初回投票CO、>>1:222霊初日CO→占潜伏初回投票CO、>>1:223占初日CO→霊潜伏初回投票CO、>>1:224占霊初日ふるおーぷんの説明は拙者、概ね激しく納得、同意でござった。しかし、その説明だと、上（意見の相違がござったが）の理由から、なぜふるおーぷんが一番いいと思われたのかが、拙者には分からなかったでござるよ。 白確定の貴殿に疑いは無用とはわかっているのでござるが、やっぱり拙者、そこのところは疑問でござった（突然死対策、まとめ役がち希望優先揃えて理解はしたでござる。初回ふるおーぷんに拙者は同時一斉ＣＯを条件として貴殿がそうではないところから）。 薄いと感じたのか以上からでござる。列記した各条件の説明がきちんとしていただけに、拙者には薄く感じたでござった。 |
(77)2006/09/16 00:56:12 |
| お尋ね者 クインジー >>78 マンジロー、空気なんて読めなくていいのさ〜 僕はひとりで勝手にガチやってるだけだし 付き合いたい人は付き合ってくれればいいだけだよ。 とは言ってもやっぱ勝ちたいしな〜 3度目の正直だしね〜 [すっかり出来上がっているようだ] |
(82)2006/09/16 01:04:44 |
| 木こり ダニエル （眠りに落ちつつ） >>88 マンジ殿 いや、マンジ殿は間違っていない。 単に「俺の頭の中では」、村vs狼の戦いが土台にあって、ネタやってるもんだからさ。土台はしっかりしておこうと思っているだけだよ。 マンジ殿はマンジ殿で、マイペースで行けば良いと思うぞ。 |
(89)2006/09/16 01:23:17 |
| お尋ね者 クインジー フレディ>>1:321 まとめ役の要望で10分で出した占い先を理由に「この時点で」疑われたのは、ちょっと軽すぎる気がして違和感だったよ。 占師にとって生存が約束されている初日占いは重要なものだからね。 だけどコレをもって狼だと言えるのかと問われると微妙でもあるよ。 |
(91)2006/09/16 01:37:00 |
| お尋ね者 クインジー ヒューバート>>1:508 僕に4票目の駄目押しだけど、彼が狼だとしたら蛇足になる可能性もあるよ。 占ない票の集まりすぎで、まとめ役にエスケープゴートと思われて僕占ないが外れる可能性があるからね。 ただしホントに駄目押しした狼の可能性も外せないや。 カミーラとのラインはあからさま過ぎてナイと推理してるよ。 |
(93)2006/09/16 01:37:40 |
| 異国人 マンジロー 寝落ちしそうでござった。いかんでござる。修行が足りないでござる。 すてら殿>>1:415 拙者は、通常であれば、占初日ＣＯ、霊初回投票ＣＯが好きでござる。理由は、推奨する御仁がお話されているので追従になるし、古今東西語られているものと相違ないでござるが、バランスが取れていると拙者は思うでござる。占については、過去、ふるおーぷん一斉ＣＯ以外で騙りが出なかった経験がないでござるしな、初日に出てもらった方が判断材料も増えるでござるし、自分に当たった等の理由で片占も避けられる。それから、守護者の負担軽減。霊については、仕事は三日目からなのだから、それまで潜伏していただいても差し支えないと拙者は思っているでござるよ。さすれば、守護先も選択が減るでござる。 で、今回だと、ゆーじーん殿は襲撃を受けにくい体質だとうかがっているでござる。 |
(95)2006/09/16 01:38:29 |
| 異国人 マンジロー 一斉ＣＯが条件なのは、国によっては不要でござるが、狼と狂人の連携が阻止出来るからでござるよ。占確すれば、非常にこの後楽な展開になるでござる。霊確定は不利な場合（占機能襲撃されやすい）ということも承知してはいるが、確定の絶対条件というのも入ってくるでござる。狼がつく嘘にも限界はあるでござるしな。拙者個人的見解になるでござるが、確定霊で負けたことがないので、一般的に言われるほど、確定霊が不利だとは思っていないことも少しあるかもしれないでござる。それに、今回だと、それでも護衛先は一つ減っているので、過去の村よりは条件有利と思ったでござる。一斉でなければ、２ＣＯずつか、狼次第では占騙りのみになるであろうから、それであるならば、狼に選択肢を与えることになるので、それなら初回投票ＣＯの方がやっぱりより有利であると思うのでござるよ。 |
(97)2006/09/16 01:45:57 |
 | 墓守 ユージーン ★今までのあらすじ★ 一日目の本決定にわき上がる村人達。まとめ役の判断に立場を勘違いした村人達(>>1:537,>>1:542)が次々とまとめ役に対する不満をわめきたてる。勘違いするなおまえはただのまとめ役だ！俺たちの希望を集計して、それに基づいて決定を出せばいいんだ。独断、独裁は認めない。狼は俺たちで見つけるからよそ者はしゃしゃり出てくるなと言いたいのだろうか。殺伐とする第三回同窓会、そこで意外な人物からの衝撃的な発言が。 占い経験者のフレディが突如口を開く>>1:598。「こんな村人達に真偽判定されるのなんてまっぴらだ。俺はおまえら達とは違うんだよ」自分勝手な村人達をよそに俺のやり方を主張するフレディ。そんなものに興味なんて無いと酒盛りを始める村人達。(>>1:226,1>>69) そして村人達が、よそ者であり、外見の奇抜さから狼であろうと予測したクインジー。予想外の白白判定にどよめきを隠せない第三回同窓会村。あれだけ偉そうにまとめ役に対して反発していたんだ、これからはおまえた達で勝手にやれ。突然アーヴァインの引退宣言(>>37) |
(102)2006/09/16 06:25:16 |
 | 書生 ハーヴェイ ■4.ところでごぶごぶーってつけるのは占いだけなのか？霊もか？ とりあえず思考だけだらだら垂れ流しとくか。 占い師のどこかに必ず狼、 そしておそらく狂信者も含まれている筈だよな。 撤回等はないものと考えるぞ。考えちゃうぞ。 ★ゴードン霊COに関するコメント コーネ>>1:532 フレディ>>1:488 ステラ>>1:564 差異はないか…。 オレはステラ真で確定しちゃうのかなーと思ってたから（早とちり ゴードンが霊COしてきたことでこの３人の対抗相手の認識が 変わるものかなーと思ったんだけど違うのかしらね。 大体対抗出るか出ないかの意識が違うんか。パンピーと能力者では。ｹｯ。 でもその割にはみんな占い希望さっさと言ってたしなぁ。ちょっと気になるよ。 |
(104)2006/09/16 07:18:56 |
| 書生 ハーヴェイ ★スタンス フレディの占い真贋考察発表策と占い先の選び方（ダニエルとクインで迷ったとき） を考えると、フレディ真ぽくも思えるんだが どうかなー。 ステラは大分アグレッシブ。灰への絡みが真を彷彿させるな。 ただ、一斉COの狂信者ならば霊COしておけば真視されても 護衛対象や襲撃対象になることは恐らく少ないだろう。 それを見越して真アピールしている可能性はあるかな。 ゴードン先生は怪しいサイボーグなのだが。 COタイミング的に狼だったら結構いい位置だよなぁと思う。 クインジーにダメ押しの占い希望をどう見るか、だな。 コーネリアスがよく解らないのだよな…。 >>1:400が頷けるようなそうでもないような。 全体からスタンスで占い先を選ぶのは 灰村人に近いやり方だとは思うけれども。 対抗意識しないのは本人も認めてたし、スタンス違いなだけなのかな。 |
(105)2006/09/16 07:19:53 |
| お尋ね者 クインジー ■4.能力者考察 占2霊2COになったことから、狂信者がその能力を生かしているとするなら占霊どちらかに狼が出たのを確認してから逆側にCOしていると思われるよ。 したがって偽能力者のCO順は狼→狂だろうね。 フレディ占CO>>1:248 →コーネリアス占CO>>1:253 →ステラ霊CO>>1:255 →村人最後のゴードン霊CO>>1:484 このCO順から「占：真狼、霊：真狂」と強く推理できるよ。 ただしゴードン狼だとしたら、ゴードン視点で霊確定。狂信者はほぼ占師を騙っており村騙りの危険はない。 安心して霊を騙れたと思う。よってゴードン狼のみありえるかな。 でもこの場合は霊確定させ狼3潜伏でも良かったと思うから可能性は低めに見ているよ。 |
(116)2006/09/16 08:44:29 |
| 墓守 ユージーン ああ、もう言っちゃおうか。 昨日のクインジーの占い対象時の慌てぶりと、本日の>>55で記憶を取り戻したと言っておりますので、カンの良い方ならわかると思いますが、彼がアーヴァインの遺志を継いだ新結社員です。 いきなり本本決定で占い先に指定された時は驚いたと思うけど、確定白になったときの落胆ぶりはもう、なんか見てられないというか・・・独り言で文句言われる前に謝っておきます。 というわけで村人諸君。君たちは追い詰められているので今日も一生懸命狼探しをたのんだぜ？ |
(128)2006/09/16 10:38:11 |
| 墓守 ユージーン >>129 潜伏、地雷。そんなもの俺たちには関係ない。そうだろ？とりあえずビールで乾杯するか。新しい結社員の登場に乾杯だ！ |
(130)2006/09/16 10:51:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>54 カミーラ お返事ありがとうなー。 ２日目で疑った理由は初日ＣＯのほうがメリットある思ったからなんやな。 んで、カミーラが挙げてくれたメリットなんやけど 初回投票ＣＯもかなり回避できてしまうんや。２日目もＣＯせんから、占い・吊り回避は投票ＣＯのほうがよりしやすい。その点はどう思ってたんやろう？ ううん、しつこう質問してごめん。 でも丁寧に答えてくれてありがとう。 |
(137)2006/09/16 14:17:41 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>136 フレディ お返事ありがとう。 んー了解っ。 真狼の場合は相手襲撃される心配ないから 守護者つかせたいかなーと思ったけど、フレディのいう「悪くはない」の意味も、なんとなく分かるから了解や。 積み木ごめん。反省。 おわびに… はい、バナナ。 あ、あとハーヴが言ってたけど霊能者は、無理に最後五分五分にする必要はないで。 襲撃される可能性も低いと思うし、されたらされたでそれでよし。 |
(138)2006/09/16 14:23:56 |
| 酒場の主人 フレディ （）内は希望理由。ネタ希望もパッションも票数に数える。 >>1:36 ★ユージーンによる多数決宣言 >>1:67 書●「そう、ボク！」 >>1:92 書●「ダレでもー。」 >>1:98 詩●ステラ （蛇女） >>1:163 学●カミーラ（コスプレに不服） >>1:165 主●カミーラ（コスプレに満足※筆者注：ネタ。完全にラッセルに引っ張られた） >>1:176 美●コーネリアス（指に口づけ→勘違い） >>1:221 樵●ステラ（考え方が俺とよく似ている、狼なら騙されちまう…と、大変真面目な理由） >>1:233 ★アーヴァインによる初日フルオープン宣言 >>1:236 主●ステラ（反応が気になってた） ＝＝CO開始＝＝ |
(140)2006/09/16 14:53:51 |
| 酒場の主人 フレディ ■4. 占い師についてだけ先に。 まぁ、俺が本物だ。 そして、コーネの命の心配もしている。 俺の命のためにな。 で、コーネリアスが狼なのか狂信者なのか、だがー。 COが始まるまでに出ていた占い希望票はヒューバートの>>1:176だけ。これは仮希望で、理由も、勘違いしてたという曖昧なもの>>1:184だった。 ステルスしようとしている狼が占い騙りをしようと決断するほどのものでもないように思うし、狼ならステルスでGOGO！できたんじゃねぇか。 占COもためらわず様子見せずやっていたようなので狂信者だと感じた。狂信者がその能力を活かすには、占い師を騙るのが一番だと思うしな。 ま、それは俺が思っているだけで、実際は「狼から占い騙りも出しましょう♪僕が行きます♪」ってなノリでCOしてきた狼かもしれんし、つまるところ 【狼狂五分五分で可能性あるな！】 アイツの発言内容から出てる偽要素やボロは、今日はまだ挙げないぜ。長生きして欲しいからな。 |
(143)2006/09/16 15:06:58 |
| 酒場の主人 フレディ っつーわけでクインジーよ、 >>116 「CO順から「占：真狼、霊：真狂」と強く推理」 俺はそうは思わないなー。 狂信者の能力はCO分布を2-2にするためか？ 狼が3-1にしたいと思っているかもよ。 狂信者自身の、考え方次第じゃねぇかな。 どっちもあると思うぜ。 |
(144)2006/09/16 15:09:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー [...は、寝ているフレディにそっと話しかけた。] ねぇ、フレディ >>143 占COもためらわず様子見せずやっていたようなので狂信者だと感じた。 ためらわず様子見せずＣＯしたら狂信者だと感じる理由はなんやろ？ |
(147)2006/09/16 16:53:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー てか、あたしの思い違いやったらごめん。 フレディ、悪女作戦は今日だけなんよな？ とりあえず出来たとこから出そうかな…。 ■4. ☆霊能者真偽 素直な感想としてステラは、まじめな時は漢字が多いなぁ。なんて。 えっと、ステラの占い希望はとりあえずローズ（>>1:281） フレディにつっこまれて、後回しにしたい（>>1:357）言うてるけど変化なしやったんやな。 初日占い師ＣＯで、早期占い機能の破壊も考えられるんやけど考え直そうとかはなかったんかな。 占い票が集まってたところでＣＯやったから、回避にも見えるかなぁ。そこらへんはあたし自身ステラをあんまり気にしてなかったんで、気にならんかったり。 たっぷり発言してくれそうやし、掃除もやり方はどうあれ頑張ってるし、今後に期待の新人従業員やな。 ゴードンは、素直によう分からん…（汗） とりあえず今日は時間があるんよな？もし体調よくなってたら、ＣＯに関してどう考えてたかとか なんでもいいから意見がみたいと思ってる。 |
(150)2006/09/16 17:14:38 |
| 学生 ラッセル >>155 あぁ、ちょっとローズに質問してもいいかな。 「コーちゃんはそういうタイプには〜」というのは、コーネリアスのどの発言から思ったのかな。それとも全体の印象？ 僕は占い師が二人とも「占霊初回投票CO」ってしていることから、どちらかが狼でも狂信者でも、占3とかって被ることはあまり恐れていなかったのかなって、今さっき考察していて思ったよ。 どちらかが偽なのだし、好みもあるからそれだけでそう考えるのは迂闊なのだろうけど、そういう印象を受けてる。 発言の端っこにチョロチョロっとでいいから教えて欲しいな。 |
(157)2006/09/16 18:12:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ☆占い師 どこまで言ったらええかな。タイプ別に見てみる。 フレディは積極的。コーちゃんは受動的、という印象かな。 フレヒ狂信者やったら「占い３ＣＯになってもいいから騙っちゃうわよ〜」的かなぁ。自分でも言うてるけど。（>>148） 対してコーちゃんはそういうタイプには見えへん。狂信者なら、人狼の動きを待つようなタイプに見える。 コーちゃんが偽なら、狂信者に「オイラが騙るからー」とサインを出した人狼のほうがしっくりくるように思える。このへん、フレディとは感じ方がちょっと違うみたい。 ちなみにフレディ偽で人狼の場合、何で出てきたんやろと不思議。「俺なら信用勝ち取れるから任しておけ」とかいう理由かもしれんけど、それなら尚悪女作戦はいいださなそう、と思ってる。 発言からは、そうやね。 気になったところは全部質問してるけど フレディは、偽者でも上手に騙ってくる人やと思ってるでっｖ もちろんそんな理由じゃうたがわへんけどな。 ん〜ようするにー… まだ真偽は決められへんの♪ふたりとも頑張ってなっ |
(158)2006/09/16 18:13:00 |
| お尋ね者 クインジー ラッセル>>151 結社員が無残な姿になって辞任したら、そのときの集計大臣も一緒に辞任するんだ。 だから…きっと……明日にはちがう人に…なってるよ。 今日一日だけがんばってねっ！ フリーメイソンからのお願いだよっ！ |
(162)2006/09/16 18:21:19 |
| 木こり ダニエル >>62 フレディ しまっつ。 昨晩は礼を言うのをコロッと忘れていたが、回答ありがとう。 （ステラさんが霊能COしなかったら）希望は変わらなかった、と。判った。 ところで、能力者フルオープンなら占い先をまだ言いたくなかった、って理由は何だい？ 細かい所だが、すまんな。 |
(163)2006/09/16 18:22:46 |
| 学生 ラッセル >>161 ありがとうローズ。 僕もフレディと比較すればコーネリアスはガッツンガッツン出て行くタイプではないなぁと思ったから、納得したよ。 ＞カーミラ 何故ジェシカの服は用意してくれないんだい？ ・・・ハッ、もしやジェシカ、君は可愛さのあまり村の女性陣からハブられているとか・・。 ・・そうか、やっぱりそうか。何てひどい事をする女性達なんだろう。 おお、かわいそうなジェシカ。大丈夫、僕は味方だよ・・！ ■2.▼ローズ・カーミラ・ステラ（吊順不同可） |
(164)2006/09/16 18:25:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ちょっと夜にちびっと出かける用事ができてしもうたから、簡単に灰考察するー。 ■3.気になる灰考察 気にしよう思ってるんはラッセル。 理由は昨日の占い希望と同じ。昨日の序盤は、ハーヴも同じような位置にいたけど、昨日の後半の発言からは人間っぽさを感じた。人狼がめだたんようにいるなら、このへん。 ナサっちは、ほんまに春風のようにふわりと現れては消えていく人やけど発言からは素直なもんを感じてる。これからの発言がどうなるか、やな。ところで恐怖の味噌汁ってどんな話？ ダニエルは、まじめな木こり。>>163は そこ気になるんや！とちょっと思ったけどまじめで、細かいゆえの質問かな。>>1:311 >>1:514から潜伏人狼をかなり気に掛けてる様子がばしばし伝わってくる。今のところ強く疑ってる箇所はない。 カミーラは質問してたら、返事が切羽詰ってきたというか、いろんな人に質問されてちょっと焦ってんのかな…と感じた箇所もあったけど>>1:560とかの「後半部分は後付けで〜」とかは、余計怪しまれそうで人狼ならあんまり口にはしないかも、とかも思ってる。発言から判断するのが少し難しいかも |
(169)2006/09/16 18:57:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ほな、出かけてくるー。 あ、あんね。鳩オンリーの人もいるから >>170 ←こういうアンカーだけじゃなくて 誰への質問・返答か分かるように名前も付けてあげると見やすいよ。 今日の晩御飯のこしといてなっ！ あ、一応ユージーンに委任してコミット済みやからー。 いってきます |
(171)2006/09/16 19:13:33 |
| 逃亡者 カミーラ なんか今日は人が居ないみたいだね。人のこと言ってる立場じゃないけど。議題回答はまだだけど、ローズの質問に答えるね。 ＞ローズ>>137 灰を狭めて能力者COによる占吊回避をさせないのが初日フルオープン。 吊回避COは認めるので初回人狼吊りは出来なそう。占われても吊り時に能力者COするのなら同じ。真能力者が占吊希望に挙がらなければ３日目の時点で能力者が生存している可能性が高いのがメリットってのが初回投票COだと思っている。 質問は投票COのデメリットについてどう思うかってことなのかな？メリット・デメリットについては上記の通り。でも今までの同窓会で早期に占師が襲撃されていることから、メリットについては普段より大きく見ていたのでどちらの案も捨てがたかったね。 |
(174)2006/09/16 20:15:00 |
| 異国人 マンジロー ■1と２と３ざんす。 結果としてまとまってしまうざんすが、１と２の結論については、後で、記号つけて出すざんす。 ３として注目しているのは、同格くらいで昨日のひゅー殿、らっせる殿（もーがん殿は旅立たれしまわれたこと、ごーどん殿は霊ＣＯしていることから灰ではないざんす。４でやるざんす）。 ひゅー殿については、昨日と理由は変更ないざんす。後で若干補足するざんす。 らっせる殿については、初日の占希望、ＣＯの時期、ＣＯ方法、本日の議題回答（はねただろうと思うざんすが）などを合わせると、一番疑惑渦中の人ざんす。ただ漢字表を提出いただいたのは感謝しているざんす。あれがあると飛脚の多い我輩などは、考えをまとめるのに非常に助かるので。 怪我の心配をしてもらった御仁に対して忘恩の輩になってしまうのは心苦しいというか申し訳ないざんすが、我輩の結論ざんす。 |
(176)2006/09/16 20:49:31 |
| 逃亡者 カミーラ ■４． 【占：フレディ】全員能力者ＣＯと能力者真偽考察の数値化を禁じることを提案。両提案とも斬新だね。発言も多く、灰に居れば白寄りに見ていたと思うが、能力者とすると目立ちすぎな感はある。しかし目立ち過ぎなので灰に居ても襲撃はされなかったのでは？と思うことからフレディが潜伏には自信があったと言うのも頷ける。 【占：コーネリアス】フレディ同様、他人によく絡んでくれる吟遊詩人。１日目で>>1:98「ローラーが嫌い」は灰に居れば気にならなかったけど、占師ＣＯしたとなるとちょっと気になった。真を決め打たれる自信があったのかな？灰に居れば占い対象になっていたかも。特に白黒要素は見当たらないかな。 |
(177)2006/09/16 20:54:55 |
| 逃亡者 カミーラ 【霊：ステラ】能力者CO前は占希望票を集めていたみたいなので、人狼側なら狂人よりも人狼かも。となると占師は真狂が考えやすいかな。フレディの提案に対して色々と指摘していて、コーネリアスとは遊び仲間な印象。彼女が人狼ならば仲間斬りを疑ってフレディとのラインかな。フレディへの指摘の>>7には同意で確かにラインは読みたいと思う。対抗と比べると真だと信じたいが、人狼だったとしても納得できるポジション。 【霊：ゴードン】体調不良のせいか、能力者の中では最寡黙。それ故、寡黙吊りされるくらいならば、と騙りに出た人狼にも見える。発言から真と思える要素は見当たらないので、もう少しだけ話して欲しいかな。でもその前にお体に気をつけて。 |
(178)2006/09/16 20:55:51 |
| 異国人 マンジロー それから、寝る前に考えていたことざんすが、我輩、どうしても、ＣＯの有利不利っていうのは、初回ふるおーぷん＞初日占霊初回投票＞両初回投票＞霊初日占初回投票＞２日目の順だと思うざんす。そういう意味では、霊初日ＣＯ推奨派のだにえる殿、はーべい殿（らっせる殿については、ここにも該当する上、ＣＯ遅れのためここより上位置ざんす。ふれでー殿占すてら殿霊ＣＯしていることから灰ではないざんす。４でやるざんす。）も疑問ざんす。 ただ、ご両人のご説明からだと、だにえる殿には、それ相応の考えをお見受けしたざんす。はーべい殿については、今ひとつご説明や質疑応答ではだにえる殿ほどの信念？をお見受けできなかったのでござるが、ふれでー殿のご提案に対する意見は、我輩、同意出来たでござる。ふれでー殿が真であられるなら襲撃を恐れるのはごもっともでござる故、提案自体を否定はしないざんすが、きちんと説明が出来ないとＳＧにされたりしそうだし、狼の逃げ口上に使われそうだし、はっきり説明すると意味がないしでなかなか難しいざんすと我輩も思ったざんす。それゆえに、>>1:615は納得できるざんす。 |
(179)2006/09/16 20:56:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 戻ったー。けど、ぜんぜん進んでない！！（汗） どうした皆、今日は多忙かー！フレディフレディ お腹すいたー！（お茶碗カンカン！） >>174 カミーラ ようやく意味わかった…！ 初日、初回のメリットに比べて２日目だとそのどちらの効果も薄いから２日目ＣＯが気になるちゅうことであってるかな。ごめんなぁ、何回も。でもようやくカミーラの言いたいこと分かった。気がする。 |
(180)2006/09/16 21:09:31 |
| 異国人 マンジロー おーる投票ＣＯのろーずまりー殿については、我輩としては、どうしてそうなるのか（前回を踏まえて）の説明に納得したざんす。たぶんこれは一心同体というやつざんす。能力者保護だけを強調するのであれば、これが一番妥当（占＞霊を強く推すならまた違う方法も存在するとは思うなれど）かなと。 それから、ひゅー殿のご意見、参考になったざんす。ただ、我輩、一番不利な方法だと思う考えは撤回出来なかったざんす。しかしながら、確かに一人だけ突っ込まれるような方法を狼が取るだろうかと問われると確かに我輩もそこは疑問ざんす。 ただ、条件が不利なのは変わらず、それだけで、現状疑っているのがまるごと撤回とは、我輩はならなかったざんす。 ろーずまりー殿とは一心同体故、意見が違えば些細なことでも気になると思うざんす。今のところこれ以外に特にひっかかりないざんす。 |
(181)2006/09/16 21:12:47 |
| 異国人 マンジロー かみーら殿については、正直、一番灰色領域の方という印象ざんす。質疑応答を拝見していても、みなの質問したいことは理解出来るし、かみーら殿のお答えも「ああ、なるほどざんす」とか納得出来なくても「そういう考え方もあるざんす」という領域ざんす。 なさにえる殿については、我輩の中では、特筆すべき発言は見当たらないのが現状ざんす。また議事録をよむざんす。あえて言うならＣＯの方法の変化が、自然だったので、取り合えず強く疑う部分はないざんす。 ●▼については、らっせる殿ひゅー殿で。 ただ、まだ今日ひゅー殿の発言を拝見してないざんす。お話拝見してからにしたいざんす。 そう言えば、我輩、ねた優先主張しながら、夕べは宴会に参加してないざんす。今日はなんとしても飛脚からでも酒を飲むざんす。ふれでー殿、我輩も空腹ざんす。 |
(183)2006/09/16 21:20:36 |
| 学生 ラッセル ■3.占い師 フレディは色々な提案をしたりと、アグレッシブというかお祭り好きなのかなって思ってるよ。 だから悪女作戦とかは真偽関わりなく気質によるものだと思ってる。 ただ、真だとしても目立ち過ぎって感じはするけど、人狼だと考えたときにやっぱりこれは目立ちすぎだろうとも思ってるよ。フレディが人狼なら騙りより潜伏したがるんじゃないかって妄想を膨らませてる。 だから偽の場合は狂人＞人狼と考えてるよ。 コーネリアスはフレディと比較して（あくまで比較して）消極的だね。 コーネリアスが偽者の場合はどうなんだろう、まだ分からないな。ジェシカが何か見つけたら言うことにするよ。 ちなみに僕は昨日フレディが「3COにしたいのかも分からん」って言っていたように、占3COでも占2COのどっちかが狼側に大きく不利って事はないと思ってるし、狼側もそう考えているだろうと思ってるから、狼が狂人に「お前霊能者騙れ」って言う意味で速攻のCO、みたいなそういうCOからの推理というのはほとんど考えてない。 まだ真偽は五分五分かな。 |
(184)2006/09/16 21:22:49 |
| 学生 ラッセル ■3,2.霊能者 ステラ：人間でないことは確実だと思った。積極的に話してると思った。CO前に占いの票を集めていたのは不運だなって思ったよ。偽者なら占い希望の票を稼いでいて、焦って出てきた人狼かなって思ったけど、ただ狂信者で白確定してステルスって言うのもあまり得策とは思えないからよく分からんって結論に至った。 ゴードン：人間でないことは確実だと思った。具合が悪そうだと思った。●クインジーを曖昧な理由で占い希望にしていたのは、鬼畜生と呼ばれようがホントにこれくらいしか言うところがないので、ちょっとだけマイナスイメージとして捕らえておこう。 これが限界のダメな僕を叱ってくれジェシカ。 |
(185)2006/09/16 21:22:57 |
| 異国人 マンジロー 考えている時間がなくなってきたので駆け足ざんす。 ■４ざんす。占からざんす。 個々に考えると、ふれでー殿は、みなが言うように我輩もあぐれっしぶな方とお見受けするざんす。天安なども、狼ならわざわざ目立つことをするだろうかと言うものもあるざんす。潜伏に自信も納得ざんす。ただ、彼なら狼でも提案しそうなので、そこが白要素かというと我輩少し自信ないざんす。狼なら潜伏していてもよさそうな気もするざんす。１番ＣＯから、狼なんぞかかってきやがれあぐれっしぶ真か、俺が騙るんだからお前は霊にでもいっとけあぐれっしぶ狼か、３ＣＯうぇるかむだぜあぐれっしぶ狂か。どれでもあまり不自然ではないと思うざんす。 |
(188)2006/09/16 21:38:39 |
| 異国人 マンジロー こーねりあす殿は、ふれでー殿よりはやや慎重派とお見受けしたざんす。指示待ちの真とも、様子見の偽ともとれるざんす。ろーらー反対は少し疑問ざんす。我輩短絡名結論出しているかもなので、占い師としてろーらー反対のご意見お伺いしたいざんす。占いＣＯの仕方や、●についての考えは同意できるざんす。老鳩だったそうざんすから、指令待ちだった真、最初から騙るつもりだったよ狼、もしかしたら狂（こーね殿は狂信者の可能性は薄いかもと思っているざんす）。 よって真偽五分ざんす。 （ねた足すなら、お風呂に入れてくれなかったふれでー殿と変態こーね殿、真偽五分ざんすね） |
(189)2006/09/16 21:46:39 |
| 異国人 マンジロー 箱の内に、らっせる殿>>187 ええっと。御仁の好みによって違うのは我輩もわかっているつもりざんす。しかしながらそれ以外に灰考察の材料が他にあるかどうか逆にお尋ねしたいざんす。質疑応答を見ても、各御仁、各考えで質疑され、応答されていると思うざんす。それについて、ＣＯ以上の疑問を持たなかったざんす。あと、我輩、特に今回、通常と違う条件があったから我輩いろいろ考えたざんす。人それぞれとは思うざんすが、ＣＯ方法程度しか論の仕様のない状態でそれを軽んじている御仁を疑うのは仕方ないと我輩思うざんす。貴殿におかれては占先についても疑問だった故ざんす。 |
(190)2006/09/16 21:54:05 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ステラの占い理由は>>1:277かなぁ。 |
(192)2006/09/16 22:02:07 |
| 学生 ラッセル >>190 うん、僕も考え方の違いだと思ってる。 それで僕は「どうしても〜」から疑いかけが始まったから、そんなに強く怪しんでいるのかって思ったんだ。 これは考え方の相違からって程度じゃなくて、思いっきり怪しんでますって言っている様に、僕には思えたんだ。 ここは僕個人の価値観になってしまって悪いのだけど、やはり強引すぎるというイメージは変わらない。 それから決してCO方法関連の事について軽んじているわけじゃないって事も言っておくよ。 |
(193)2006/09/16 22:02:27 |
| 吟遊詩人 コーネリアス こんばんわ。 ざっくり軽く斜め読みしてきました。 22:30までに●▼希望出せるか辛いかも。 とりあえず、能力者についてだけ。 今回狂人じゃなくて狂信者がいるんだよね。 狂信者って人狼が全部分かるんだよね？ ってことは狂信者は人狼の心理を理解して行動できるけど、人狼は狂信者の心理を理解して行動できないから霊能者を騙ると思ってた。 ゴードンさん来るまでは、占2霊1でフレディさん9割方狂信者かと思ってたので、そんなに簡単ではないなと思ってたけど、ゴードンさん来たことで、やっぱりフレディさんが狼で、霊能者の内訳は真狂かなと思う。 でも、フレディさんが狂か狼かは五分五分っぽいし、自称霊能者２人の真偽も五分五分っぽい。 じゃあ、灰考察して●▼希望出します。 |
(195)2006/09/16 22:07:27 |
| 学生 ラッセル >>196 僕の説明は曖昧だったかい？ うぅん、説明ベタなりに説明はしたつもりだから、君からの疑惑は晴らすことが出来なさそうだよ。申し訳ないことだけれどね。 音速高速もっと早く議題に答えるよ。 ジェシカ、オラに力を分けてくれー |
(199)2006/09/16 22:21:34 |
