人狼審問

ぐは。ユージーンが襲われたか……
この狼、相当タチの悪いギャンブラーのようだ。

ところで、占い結果はもう発表してしまって良いのかな。

あ、>>6:122に書いてあるね。
もう相手もいないので、アクションじゃなくてもいいや。

【リックは人狼だったよ。】

これで残りの狼は、セシリアさんとモーガンさんのどちらかになるのかな。
ダニエルさんが狼でなかったらの話だけどね。

とりあえず議題だけ投下しておく。
不足があったら自由に付け加えて欲しい。

■襲撃先考察
■灰考察とグレスケ
■本日の占い先、吊り先

ふむ…

そうは言ってもユージーンがやられたか。
ダニエル、ユージーン、冥福を祈る。

一応これでユージーン偽を気にしなくても済むといえばそうなのだが。
そしてナサニエルが人狼判定と…。

僕が生きているからには基本的に本日はナサニエル吊り路線で行くことになるが…・

ナサニエルを吊らない場合、つまりほぼ真決め打ちの場合は、占い先はこの際本人の自由でよいだろう。(もちろん対象は未占いの灰に限るが)
あと一回で占いの仕事としては大体終わる事になるからね。

よって本日の占い先希望は、よほど希望したい人だけが挙げてくれればよい。

>>2の議題を元に、僕からの本日の議題を出させてもらおう。

■1.襲撃先考察
■2.灰考察とグレスケ
■3.▼ナサニエルをするか、決め打ちして▼リックをするか？
　　どちらかを理由とともに挙げてほしい。

この下は余裕があれば好みでやってくれ。

■4.クインジーとナサニエルの比較。
　　真要素、狂人的要素等。
　　主にクインジーについて改めて洗ってみてほしい。
■5.ほぼ狼確定したキャロルからのライン考察。

リックとナサニエルには特別メニューを用意だ。
■3.はお互い決まっているだろう。
■2.はやってほしいところだが、■1．をやるぐらいならまずはこちらをやってほしいというお願いだ。

＞ナサニエル
占い判定の結果人狼であるということを抜きにして、リックの狼要素を集めてほしい。
リックが狼であると説得するつもりで。

＞リック
リックからみるとナサニエルは偽占い師ということになる。
ナサニエルの偽(狂人)要素を集めてほしい。
ナサニエルが狂人であると説得するつもりで。
また、何故自分に人狼判定を出してきたかについての予測などがあれば言ってほしい。

<本からふと目を上げて>

議題を追加だ。
■4.と■5.は好みでやってほしいが、
それとは違って■6．はできれば必ずお願いしたい。

■6.ずばり、狼3名は誰と誰と誰か？
複数パターンを挙げてもらって考えて言っても構わない。
ただし、最終的な自分的結論がわかるようにすること。

こんばんは、
今日は議題多いですね。
まぁもう、吊りミス許されない状況になりますし頑張っていきましょう。

■1.襲撃先考察
んー、ダニエルさんが狼だったので隠す為の霊襲撃、とは思えないですね。占い師襲撃時は違いましたし。
あぁ、今日ハーヴェイさん襲撃しても明日はユージーンさん襲撃の1択でししょうし、それなら、守護者がGJで迷う可能性のある今日にユージーンさん襲撃を決行の方が狼としては襲撃しやすかったのでしょう。
んー、ダニエルさんの白黒は悩ましい問題になりそうです。

■議題について
本当はじっくり考えたいんだけど、明日は朝早くから、冒険者の集まりで山に篭もることになってるんだ。更新後まで帰れそうにないし、鳩もほとんど飛ばせないと思う。
それゆえ、大急ぎの文章になってしまったので、文章がとてもおかしいと思う。
これだけは先にことわっておくよ。

あと、説明しやすいように、意図的に議題の順序を変えてあるので念のため。

■6.狼は誰か？
キャロルとリックは言うまでもないとして‥‥
残りは自然とモーガンさんということになる。

>>6:60で、僕の質問に答えてもらったわけだけど、その１つ前の>>6:58が、また矛盾を起こしているし、>>6:60自体もイマイチ筋が通らない。

モーガンさん自身、占いを信用していないのに、「吊り回数を１回減らしてでも占い回数を１回増やすように努力すべきだ」と主張している。いくら真占い師でも、そんな事は考えないし、村人だって考えないだろう。信用していないのならなおさらだと思う。
また、>>6:58で、「占いは、ナサニエルさんの判定を、吊り先の判定からラインをみれるのではないかと、わかりづらいリックさんを。」
と言っていることから、なんだかんだ言って占いをアテにしている事が分かる。言ってることが一貫していないんだ。

もしもただの言いがかりだったら、一貫しないのは当たり前だよね。

■[特別議題]リックの黒い点

でも、いくらモーガンの発言がおかしいとはいえ、「さすがにあからさますぎるだろう」と思って、躊躇していた部分があったのも確かだ。実際、モーガンの行動は、狼の振る舞いとしては危ないと思う。
そこで出てくるのが、リックの存在なんだ。

議事録を漁ってみたけど、リックの発言からは、村を間違った方向に向かわせる「ミスリードの要素」を見つけることはできなかった。
リックの発言は、他人を適度に疑い、普通に肯定している。また、能力者Coやローラー、能力者考察についての意見も、相当村人寄りだ。

でも、考えてみて欲しい。狼が村人のふりをする一番確実な方法は何だろうか？
それは、「村人の立場になりきって推理をすること。」に他ならないと思うんだ。

ミスリードも容疑ばら撒きもせずに、村人の気分で自分の意見を述べていけば、結果的に疑われずに済むし、周りからは村人に見えることになる。

つまり、リックが完全潜伏役。キャロルが騙り役。そしてモーガンが「普通の狼」だったのではないだろうか？　と思う。

その証拠に、リックは「深い疑い」をかけることはしていないし、狼サイドが困りそうな提案はしていない。キャロルを疑ったり、ローラー停止を提案するなど、狼にとって都合の悪い提案をしている箇所はあるけど、あくまでそれは狼の「想定の範囲内」の提案であって、狼サイドを困らせるような提案ではない。

それがリックの黒要素に他ならないと思うんだ。

あと気になったのが、昨日のモーガンさんの占い先。
●リック になっているんだけど、モーガンさんが占いを潰すような発言をしていたのは周知の通りだし、リックには占われても大丈夫な自信があった。
かなり狡猾なライン切りだと思う。


以上のことから、狼は「キャロル・リック・モーガン」の３人と見ているよ。
それと同時に、議題にも答えられたんじゃないかと思っている。

灰考察は時間がなくてできないと思う。すまない。

ふむ…まだあまり皆これていないようだな。

ナサニエル、忙しい中リクエストに答えてくれてありがとう。
もし今後時間が取れれば、セシリア狼の可能性について考えて見てくれ。
強い疑いをかけないという点では、セシリアにも言えることだろう。
そして、リックが中盤疑っていたネリーは何故か襲撃されたな。
この辺りの考察をしてもらえればと思う。

…

…

ちなみに、今夜来た人にはハーヴェイ君と語り合う券プレゼントだ。

こんばんわ。

こんな時間にコーヒーを５杯もだなんて、あまり感心しないわ、ハーヴェイ。
体には気をつけてね。

４日目にも作った表をまた作ってたらこんな時間になっちゃったわ。
おかげで考察は全然できてないの。
というか■５、■６に使うつもりで表を作ってたから仕方ないんだけどね。
議題に対する回答は明日、提出するわ。

やあカミーラ。表をありがとう。
誰もいないので、珈琲も進むというものさ。
別に、議事を読み込んでいるとか悩んでいるではなく、おきている限りは人を待っていたのさ。

あら、のど飴ありがとう。

でもこういう事するくらいしか、あまり喉を使わないから大丈夫だったんだけどね。（苦笑）

何、僕も皆も、今となってはのど飴は持て余しているしね。

カミーラは、僕がダニエルを吊るといったとき、なにか思うことはあったかな。

正直に言って意外だったわ。
私は白っぽく見ていたもの。

ただ理由でバランスと言われたのは何となく理解できたわ。
そういうことも考えないといけないのかってね。

それじゃ悪いんだけど先に休ませてもらうわ。

おやすみ。

［...は書生 ハーヴェイに手を振って集会所を後にした。］

やっほー♪

ダニエルじいちゃん、ユージーンお疲れ様。

そいで、僕にナサニエルは黒だしね・・・。
まあ僕からはナサニエル100％狂人って事が
わかったわけだ。

そんで、ハーヴェイ、僕が最優先で答える議題は
特別メニューでいいんだよね？

あと、僕は絶対に負けたくない。
今から初日からの議事録全部読んでくる。

こんな時間だけど、ハーヴェイまだいるみたいだね。
僕議事録読むのとか考えをまとめたり時間かかるし、ハーヴェイが起きてる間に全部解答出来ないと思う・・。ごめんね。

ああ、優先でお願いする。

ただしナサニエルと違ってリックはナサニエル偽を証明しても結果的に自分の潔白しか証明できない。

だから、狼探しも頼むよ。

おはよう。…眠いや。
>>15 ハーヴェイさん
＞セシリア狼の可能性
それを挙げなかったのは、（弱いながらも）ちゃんとした理由があるんだ。
賛否両論あると思うけど、僕は、完全な潜伏狼は２人も要らないと思っているからだ。

キャロルが生きている間は、おとなしくしてても良いんだけど、キャロルが吊られた後は、疑いをかけたりミスリードをしたりする狼が、新しく必要になる。
それをしないと、自分の不利な方にしか流れないからね。

そしてセシリアは、そのイメージには合わなかったんだ。
逆にモーガンには、そういう素振りが見られるし、イメージにも合う。おまけに怪しい。だからモーガンが狼だと思ったんだ。
…消去法でしかないけどね。出かけるまでに時間があったら発言も洗ってみるよ。

（ちなみに、ダニエルさん狼の可能性は考えないことにしているよ。その場合リックを吊った時点でゲームが終わるわけだから、考えなくてもいい、と言ったほうがいいのかな…）

＞ネリー襲撃の理由
これは単純にリックの案が採用されなかっただけだと思っているよ。狼は３人いるからね。
裏でどういうやり取りがあったのか分からないけど、他の狼がネリーを推薦した理由に、説得力があったんじゃないかと思う。

>>31 リック
＞まあ僕からはナサニエル100％狂人って事がわかったわけだ。

100%か…僕が狼の可能性も消えていないはずなんだけどね。
リックは狼が誰かを知っているから、その可能性を消すのは当然かな。

ふむ、おはよう。
忙しいと言っていたナサニエルが主に喋っているな…。

潜伏狼がリックにしろ誰であったにしろ、キャロルが狼なのだから、CO順は参考になるかもしれないな。

と言い残して、また夜にくるよ。

>>ハーヴェイさん
忙しいのは今からだよ。今日はもう、ほとんど発言できないと思うから、今のうちにしゃべっておかないとね。（笑）

じゃあ僕も出かけてくる。
あとは鳩からの発言になるよ。

■1.襲撃先考察
灰を減らすわけには行かないから
ハーヴェイさんとユージーンさんの2択で
昨日のヒューバートさん襲撃によりどちらに守護がついてるかは
予測できないため霊能者を食べれたら
ラッキーというつもりで襲ったものと思います

■2.灰考察とグレスケ
■ぐれすけ
白カミーラ＞モーガン＞セシリア＞リック黒
今日の議事録は目を通しましたが
変える根拠が今のところないのと
今までの議事録読む時間がないので
昨日と同じです

■3.▼ナサニエルをするか、決め打ちして▼リックをするか？
ナサニエル真決め打ちはしない方がいいとは思いますが
占に真狼狼、真霊が突然死でユージーンさんが狂人という可能性は
多分ないとしてユージーンさんを真と見た場合
占い師に狼2はいそうにないので▼ナサニエルするよりは
灰吊りをしたいと思います

あとは、ナサニエルさんが狂人だとしたらリック君を
狼じゃないとどうやって見極めたかが問題なのですが
勘で白と見て黒出ししたのならば
真と決め打ちしなければとくに問題はないと思います
私は昨日から▼リックですし
今のところそれを変える理由もないので
▼リックでいきます

>>40の3行目
真霊は突然死　のところは襲撃の可能性もあったので
真霊は死んでいて　に訂正します

あと、一応ですがナサニエルさんが
狂人アピールをするために
黒出ししたという可能性もありますね

今7人で吊りと襲撃で2人減って5人になった場合
灰に狼が２匹いれば狼COの可能性もあります

ただ、どっちにしろ今日ナサニエルさん吊っても
その後の吊り失敗は許されないので
今日から吊り失敗は出来ないつもりで行けば
同じだと思いました

自己完結してしまいましたが
一応思いついたことなので述べておきます

考えてたらいつのまにか寝ちゃったよ・・・orz

とりあえず、特別議題と■２の灰考察を
考えた。

■ナサニエルの偽(狂人)要素

僕が思うナサニエルの狂人の要素

やっぱりナサニエルには狼を見つけてリンチしようと
してる気配が議事録よんだけど感じられなかった。
初日の占い先をあげるときでも、>>2:301の発言で
CO前の発言は読まずにCO後の発言だけを見て占い先をきめてる。みんなが占い先をきめるのに、CO前の発言をみてるかみてないかはわからないけど、僕はCO前の発言もちゃんとみて決めた。
無難に票の集まってないノーマンにしたのでは？と思える。

4日目のキャロルとナサニエルのどちらかを
リンチするかのときもそうだ。
ナサニエルの発言は議題に答えているのと
自分に対する質問に答えてるだけだ。
村側の人たちに自分が真でキャロル狼という
説得はしてない。僕の>>6:100の発言にたいして
サナニエルは>>6:105で答えていて、
どうやったら信じてもらえるか見当も付かなかったといってるけど、わからなくてもわからないなりに、
キャロルのそれまでの発言を見直すとかして、キャロル狼要素をみつけて村サイドを説得するのが真なんじゃないのか？

あと、サナニエルにはクインジーが襲撃された時点でキャロル狼、
僕を占った時点でリック狼がはっきりわかっていたんだよね？
なぜか僕の時だけはちゃんと議事録よみかえしてぽんぽん発言してるね。
やればできるじゃないか。キャロルの時とのこの差はなに？都合よくキャロルの時だけどうしたらいいか見当がつかなかってことなのか。
僕からみたら、キャロルにとって不利になる発言を極力控えていたとしか思えないよ。

あと>>4:55のナサニエルの発言
２．ノーマン結社の可能性〜ってあるけど、
ステラ襲撃された後のことだよね。
この時点で仮にヒューバートが地雷をしかけても
ノーマンが襲撃される可能性だってあったわけだ。
占う前に襲撃をされてしまったら地雷の意味がなくなってしまうよ。
この時点でヒューバートが地雷をしかけたとは考えにくいと思う。
ノーマンだって即効>>4:67で突っ込んでる。

では、なぜナサニエルが２の発言をしたのか。
ノーマン占いの結果を出すときに、
地雷だったら怖いとナサニエルが考えていたからじゃないのか？
でも誰も相談する相手がいないから、２のような考え方が出てきたんだと思う。
この時点で地雷が行われてるのかとかを
すっと上げれるってことはそれを頭でつねに考えてたからだと思う。なによりナサニエルが地雷を警戒していたんだと僕は考える。

・何故僕に人狼判定をだしてきたか予測

どこで僕を白としたのか、正直わからないけど、
僕の発言から、僕のことを弁がたたなくて
思考も浅い議事録を読む読解力もないとみたと思う。
潜伏狼は最後まで村サイドをだまさなきゃいけない役だ。そういう点で僕が狼であるなら、潜伏狼の位置にはならないのでは？と判断したのでは。

ダニエルが狼ではなかった場合、
仮に今日ナサニエルをリンチしてハーヴェイが襲撃されたら、残るのは、モーガン、セシリア、ニーナ、カミーラ、リックの5人だ。モーガンセシリアリックはカミーラをグレスケでも一番黒い位置に置いてる。対してニーナ、カミーラは僕を黒にちかいと見てる。
ナサニエルはモーガンセシリアの発言やみんなの意見を客観的見て、白いのはモーガンセシリアとみてたと思う。ここで僕を釣っておかないと、狼サイドは負けるとふんだんじゃないかな。
あとハーヴェイの意見で、ダニエルとリックは同時には狼ではないという発言から、ダニエル狼の場合もここで僕を釣っておかないとかなり狼には不利になると見たと思う。
つまり黒だしするタイミングはもうここしかないと勝負に出たと見てる。

■２．灰考察

白セシリア＞ダニエル＞カミーラ＞ニーナ黒

・ニーナ
ノーマンはユージーンが霊能の結果で人間という判定だった。ノーマン白なので、ノーマンが占われるのを嫌って、占いを襲撃したのではないのは事実だ。
この日は多数決できめていた場合ニーナだった。
結局ノーマン占いになったけど、
ニーナが占いにあがる可能性が低くなったわけではない。仮にニーナを狼として、占いを襲撃しなかった場合、パンダになる。村側に情報を出すのを恐れて、
そうならないために占い師を襲撃して
占い機能をまひさせたと考えた。
あと、ニーナは本当に色々な可能性を考えて
発言してるし提案もしてる。それを考えるのも大事だと思う。
ただ、あまりにも色々な可能性を考えすぎてしまうと、かえって真実にたどりつけなくなるんじゃないかな。ニーナのその発言は、素っぽいところもあるんだけど、真実にだとりつけないようにかく乱してるともとれる。でも単にものすごく迷ってる村人のような感じもする。
正直一番ニーナがよくわからない。

・カミーラ
僕が勘違いしていた発言をぬきにして考えた。
モーガン、セシリアよりかはどうしても黒よりに
なるというところでこの位置。
あとこの後の発言もみていたいっていうのもある。

・モーガン
占い先が拮抗してる中での、キャロルがモーガンを占い先にあげてるのは、やはり大きな白要素。

・セシリア
セシリアが狼なら6日目の時点で僕に少しなりとも
疑いの目をむけてきてもいいと思うんだよな。
後はもう今までいったとおり。

ただ、今後のみんなの発言をみて変わる可能性はあるよ。

サナニエルに質問
>>14でリックには占われても大丈夫な自信があった。
ってあるけど、僕のどこらへんをそう思ったの？

ニーナに質問
グレスケで、カミーラが最白なんだけど
モーガンやセシリアよりもカミーラが白い理由を
教えてほしい。

ごめんね。
遅くなっちゃって。
議題の1と3だけ答えるよ。
残りは、今日は早めに集会場に向かえるはずだから、今までの発言洗いを行ってから答えたいと思うよ。

■1.襲撃先考察
昨日の時点で守護先はユージーンさんで鉄板だと思っていたので、今までの襲撃先の傾向からいって正直意外だったよ。ただ、よく考えてみれば今までの傾向を踏まえてハーヴェイさん襲撃が予測されていたからこそ(ハーヴェイさん自身がそれについて繰り返し発言している)、守護者のGJ狙いとそれの回避という点で、ユージーンさんとハーヴェイさんという2通りの襲撃先が同じくらい有り得る選択肢として狼にあったんだと思うよ。
その上でなぜユージーンさんだったかなんだけど、最大の目的はやはり霊能結果隠しだと思うよ。ただそれが、昨日のダニエルさんの結果だったのかどうかについては、ノーマンさん占い時の占い師襲撃の件を考えてみても、そんなに単純じゃないかもしれない。
…考え過ぎると狼の罠に嵌るかもしれないけど。

■3.▼ナサニエルか、真決め打ちで▼リックか
まずナサニエルさん出したリック黒の真偽。
今までずっと黒が出ず、灰色の人数がかなり少なくなった状態での黒出しという点を考えれば、狂人なら狼に当たることを恐れて黒出しはできないと考えることもできるんだけど、わたし自身は昨日までリックを白いと考えてきたしナサニエルさんが狂人であっても白だと判断できる点はあったんじゃないかと思うよ。それに黒出し即吊りという状況ではない以上(この議題がそれを証明しているよね)、狂人が残っているというアピールも含めて、一か八かで黒出ししたとも考えられるよ。だからナサニエルさん真決め打ちには反対だよ。
ナサニエルさん真決め打ちしないとなれば当然今日の吊り先は▼ナサニエルさんになると思うよ。
>>42でニーナさんがナサニエルさん真決め打ちはしないけど▼リックとなっていて、ナサニエルさんを吊ってもその後吊り失敗は許されないので、今日から吊り失敗しないつもりでいけば同じと言ってるんだけど、今晩守護者のGJを恐れてもしかしたら灰色が襲われるかもしれないということを考えれば、灰吊りは後に延ばした方が得策なんじゃないかな。

>>54
狼が２人いた場合▼ナサニエルだと
GJあっても状況はほぼ変わらないので
灰襲撃はまずないと思います

それだったらほぼ人間でありまだ真の可能性がある以上は
生きていたほうがいいと思います

後、自分で黒出しは狂人アピールかもと言っておいてなんですが
質問に対する返答を考えていたら
ここまで灰が狭まってる状態では狼に白出しの方がミスすることなく
狂人アピールになるのでアピールのために
狼に当たるかもしれない黒出しする必要は
無いのではないかとも考えました

>>49
占いにいつか当たるかも知れないから襲撃したという考えだったら
わたしは最初から疑われ続けてるので
CO直後から占い師は襲撃されてると思います

あと、最後によくわからないと言ってるのに
なぜ最黒に持ってきているのでしょうか?

吊られる前の日のキャロルさんと同じように
わたしをSGにしようとしてる感じがします

やあこんばんは。

皆来ているようだね。

>>51
モーガンセシリアカミーラはほぼ一線で
グレスケで差をつけた理由は一言で言えば会話の印象

どこがといわれると具体的には議事録あさりなおさないといけなから
今はちょっと厳しいところあるけど一応がんばってみるよ

やあこんばんは。

>>42 >>55 ニーナ

GJが有れば、明日守護者が生きているのは確定だ。明日守護者をCOさせることで、灰が絞れるよね。
狼による騙りがあったとしても、2択になるわけだ。

＞セシリア
セシリアは唯一能力者の決めうちについて触れていた者だと思うが、ナサニエルを決めうちに至らない大きな理由などあれば教えてほしい。

＞ニーナ
ダニエルは狼だったと思うか？

>>59
守護者COまでは考えが及んでませんでしたが
狼が残り1のときは守護者が食べられ損にならないでしょうか

>>60
結論から言うと当たり障りがない言い方ですが
狼の可能性が高いとは思ってます
としか言えません

ダニエルを疑ってたのは>>6:64でも言ってますが
議事録を読み返して一貫したキャロル疑いから
最初からライン切りをしてきてたのではないかとの
考えからです

>>61 ニーナ
ユージーンが居なくなった限り、明日の狼数はもう判らないよね。
判らない上で狼を吊るときに、灰が絞れるならそれでいいと思わないか？
そしてその場合守護者には申し訳ないが、守護者が食われるという事は即ち、僕が生きている＝白が残る、ということだ。

真占い師を決め打ちする、のと同様のレベルで、ダニエルなりリックなりを狼決め打ちしなければ、ニーナの言う本日の灰吊りは出来ない。
ニーナがダニエル・リックのどちらかに狼がいると確信するほどの理由は、今までの発言からは読み取れないんだが？

>>62
明日GJあって守護者COすれば灰が減るという考えでしたら
今日灰吊りで守護者吊る可能性と
ナサニエルが狂人である可能性を
天秤に掛けてるということになるんでしょうか？

そして、あんまり触れない方がいいのかもしれませんが
正直な話ユージーンさんが襲撃された時点で
守護者の生存は期待していません
（注 私の非守護者COではないです）
具体的に言えばナサニエルさん真の可能性よりも
格段に低いと思っています
この状態で、吊り先と襲撃先をあわせて偽装GJで
守護者COされた場合はどうしたらいいのでしょうか

あと、ダニエル･リックに狼がいると確信は出来ませんが
ナサニエルが狼ではないと思うので灰吊りをしたいです

頭がウニになりそうだよ…
議題に答えてから質問に回答しようと思ってたけど、先に答えるよ。

>>55　ニーナさん
もう既にハーヴェイさんから守護COの有用性について語られているけど、わたしはそれに加えて1度GJが出れば、狼にとって大きなプレッシャーとなるということも理由に加えておくよ。

>>60　ハーヴェイさん
わたし個人が、ナサニエルさん真と決め打てるだけの材料を状況証拠としても印象としても見つけられないというのがあるけど、一番大きいのは村人全員が決め打ちで一致できなそうということだよ。
決め打つ以上、それ以外の可能性は全部排除して思考を純化しなきゃいけないんだけど、今の状況を見ていると、決め打った後でもナサニエルさん偽の可能性が議論の俎上に上りそうだなって感じたんだ。

>>63 ニーナ

今日村人を吊って狼狼狂村村になったら敗北であるというのは判っているよな？

偽装襲撃の件だが、ここでは無いものだと勘違いしていた。

ので、守護COの件は忘れてくれ。

こんばんは、遅くなりました。

>>65
その危険は今日言った通りわかってはいるけど
▼ナサニエル吊りしても
灰襲撃はないと思うし
問題の先送りにしかならないと思うから
私は灰を吊りたい

>>68 ニーナ
発言は情報にならないというのか？

ニーナはダニエル・リック以外の発言をきちんと検証できずにいるのは時間の問題なのだろう？

なのに、なぜ灰吊りを急ぐのか、僕には理解できない。

今日のリックの発言を見たのか？検証したのか？

考えているようにはとても思えないんだが。

>>70.71
見てます、そして議事録見ながら今検証もしてます
そして、いろいろな意味で疲れてもいます

旬ですね。
■3.▼ナサニエルをするか、決め打ちして▼リックをするか？
ニーナさんの言ってることもわかるけど、私は▼ナサニエルを希望します。
理由は、まぁ・・考えてたこと上で語りつくされてるようですが、
最終日での情報に違いがでてくるのではないでしょうか。
まぁ最終日の前に終わる可能性が今は怖いですが。

>>72 ニーナ
もちろん決定までに吊り希望は変えて構わない。
灰吊りをしたいというのであれば、今日が最後だというつもりで、狼を探してかつそのものが狼だと説得してくれ。

>>73 モーガン
▼ナサニエルで違いが出るとすれば明日だろう。
狼２が残っていれば明日は最終日だが、
最終日の前に終わると言っているということは、3人(4人)の状態を最終日とモーガンは言っているんだよな。
その最終日での情報に違いがでるとは、いったいどの辺りなんだ？

>>74
よほどの失言があっても
勘違い･裏を掻く･ライン切りのどれかで
すでに一日は確実に長引かせれると決めてる人に対して
誰かを狼と納得させるのは不可能と思っています

ですから、現状私の意見は通るとは思っていません
ですが、これを主張することによってなにか意見も出るかもしれませんし
多数派に流されて意見を変えるつもりもありません

あと、わたしは村人ならば吊り占いに
抵抗してほしいと主張しています

リック君は現在十分抵抗してるので
意見を変えるかはともかく
それに対してちゃんと対応はするつもりです

■2.灰考察とグレスケ
＞ニーナさん
よくわからない。白く見えるようでもあるんだけど、なんか黒いとこが見え隠れしてるような印象がなくならないです。
＞リックさん
今日はエライ勢いで考察ズバズバで出してますね。黒出しされて必至になった狼か、ナサニエルさん狂人がはっきりして遠慮がなくなったのでしょうか。んー4日目のキャロルさん吊りの流れとか読んでると狼のライン切りとはやっぱり違う気がすします。というか、狼ならキャロルさん吊り主張で目立つより素直にナサニエルさん吊りの流れに乗る方が狼ぽい感じするので、リックさん狼じゃないと思います。つーことで、ナサニエルさん狂人なんでしょうね。

＞セシリアさん
一番白い人じゃないでしょうか。もう今日当たりなると狼も前でてくるような発言もあっておかしくないと思うんですが、不自然さが見当たらない。
狼に見えるところが見つからないんですよ。
あー、ただ狼の襲撃の仕方はセシリアさんの雰囲気にあってるような感じはするかも。でも一番白い。
＞カミーラさん
黒く見てるので発言みんな黒く見えます。白印象が感じられなくなってます。錯覚が怖いとは思ってますが・・。

>>74ハーヴェイさん
んー、狼はもうSGどうするか色々考えて動き出してると思うんですよね。
ナサニエルさん吊る吊らないで、襲撃先も、今日はハーヴェイさん1択でしょうが明日は、それによって変わってくると思うんですよ。3人残った最終日が来るなら、そこでSGとして残された人で、狼が分かりやすくなるんじゃないかなぁ、と、漠然とした思いがあるだけですけども。

あぁ、忘れてました。
グレスケ
白　セシリアさん>リックさん>ニーナさん>カミーラさん　黒

とりあえず、途中まで全員分の議事録で見てたけど
時間と体調の関係で時間までには無理そうだから
まずダニエルさんを考察から

役割の内訳について的中しすぎる感じがやはりします
単に鋭いだけかもしれませんが
占い師COした狼はほぼ吊られる運命にあるので
最初からのライン切りと感じるのと
占い師襲撃されてからのリック占いで
狂人判定を狙ったんでないかとも思えます

■5.キャロル狼からのライン考察
わたしはもともとライン考察、特に早くから占い師騙りとして前に出ている狼と灰色に潜んでいる狼のラインを、灰色側の発言から考察するというのは難しいと思っているよ。前に出た以上、いざとなったら切り捨てることは算段済みのはずだからね。それにライン切り考察は同じ発言をとっても、例えば○○が△△を占い/吊りに挙げたとしても、両者のラインが切れていると主張する人もいれば、そこにライン切りという新たなラインを見出す人もいる具合で、わたしにとって考察として力を持つものではないと感じているよ。
現状、意味があるとすれば表に出た狼であるキャロルの発言が誰に向いて誰に向かなかったかを見ることで、潜伏狼への意識の行き方が見えるんじゃないかと思って議事録を見ていたんだけど、キャロルの発言で灰色に行き先が向いているものが少なくてあまり考察が…
ただ、前々から言われてるキャロルとモーガンさんの間にラインが無いってのは確かにそうなのかもと感じたよ。

>>51
カミーラさんの議事録を読み漁ってなぜ白印象を持ったか

比較的私と似ているところがあると感じました
占い先や吊り先とかでなく
多少攻撃的に見られても思った印象を言っていて
それがSG狙いでやってる感じではないというところです

たいていの人は、たとえ推理でのことや
何かしらの失言とかが原因でも
攻撃的な発言を向けられれば多少心象は悪くなり
疑われる要因になります
ここの狼は堅実派に思えますので
仲間がそういう攻撃的な行動を取れば
抑えると思いますし
そういう人をSGに仕向けるようにも誘導すると思います

長々と書きましたが最初に言った
村側での私と、考え方が似通ってる気がする
というのが一番の要因です

>>78 モーガン
ふむ、なるほど。
僕が今日灰吊りに至るには不十分な議題をあえて出した(▼ナサor▼リックという議題)と認識していたが、まさにモーガンの言うその情報が無い中で誰が何と言うか見てみたかったところだ。

ニーナはモーガンのこの意見を見て灰吊りの意見は変わらないか？

>>81 セシリア
僕としては、キャロルとニーナのやり取りは、
キャロルの●ニーナ占い希望が決定打にならなかったとはいえ、それなりに見るべきところがあると思っている。
灰へのかかわりが少なかった中で、キャロルとニーナの話というのは記憶に残る所だ。

全てが参考にならないまでも、そうかもしれない部分を積み上げることには僕は意義を感じるね。
その発言を見て、他の人が今まで気づかなかった事に気づくかもしれないのだから。

>>1:515 占い対象になったことについてのニーナの弁明

>>1:521 キャロルがカミーラから占い希望をニーナに変更

>>1:524 ニーナがキャロル>>1:521に反論
これだな。

やっほー♪

なんとか間に合ったかな・・。
議事録を読んでくるね。

ふむ…
すまないが、本決定は1時に延期させてくれ。

時間の無いものは僕に投票を委任しておいてくれ。

ところで、■6.は僕的に非常に楽しみにしているので、皆頼むよ。

■2.灰色考察とグレースケール

□　リック>モーガン≧ニーナ>カミーラ　■

順番は変わらずで、議事録を読み返した結果ニーナさんの位置が黒寄りから白寄りの方向へ若干動いたよ。
変わった理由としては、占い師襲撃や霊能者襲撃で村人に確定情報を与えまいとする狼は、わたしが描く限り前に出ることを嫌うステルスタイプに思えるんだけど、ニーナさんはそれとは真逆の方向にある上に、ニーナさん狼ならば、現状狼が1か2かはわからないけど、▼ナサニエルを避けて▼リックの提案はしないんじゃないかと思ったんだよ。残っている狼が2で▼リックへの路線転換の公算が強いというなら別だけど、今まとめ役は意志の強そうなハーヴェイだし、ここで目立ってまで博打を賭けることはないんじゃないかな、って。
後の人達は余りイメージ変わらなかった。

遅くなったわ。
とりあえずこれだけ。

■3.▼ナサニエルをするか、決め打ちして▼リックをするか？

　▼ナサニエル

を希望するわ。

２つの理由からナサニエルを偽、具体的には狂人だと思ってるわ。

まずノーマン吊りの時の態度ね。
ナサニエルが真占いでノーマン白を知っているなら>>5:154なんて言葉は出ないはずよ。
「意味はないと思う」どころか村にとって自滅行為のはずだわ。例え自分が皆から真だと思われてなくても、真ならそう主張するべきよ。

次は灰ローラーに対する態度よ。
これも１つ目と似てるんだけど自分が真でニーナと私を白だと知っていて、更にハーヴェイとユージーンを疑っていないなら作戦として灰ローラーでもいいはずなの。
それに賛成できない理由もハッキリさせずに>>6:55と言ってるのは不自然だわ。
占い師として他の人よりも多くの情報を持っているなら、皆にどう見られてても意見として言えるはずよ。

それに実は>>6:33は、彼が狼か狂人かを見たくて投げた質問でもあるの。
狼なら灰に吊り縄を使って自分が生き残っる事で勝てるから賛成するかと思ったのよ。
でも賛成はしなかった。
だから私は彼を灰に潜伏中の２狼を吊ってしまう事を恐れた狂人だと思ってるわ。

>>77　モーガン

そう言われてしまうと弁明も何もできなくなるのよ･･･。
貴方が狼ならそれでもいいのだけど、村側なら何とかして誤解を解かせて欲しいわ。

できれば私の発言が、狼を追い詰めるのではなく村を陥れるようなものだったか、考え直してちょうだい。

時間がないね。

■３．▼ナサニエル

これはもういうまでもなく、ナサニエルだよ。

今日述べた考えと、グレスケを少し変更して
白カミーラ＞セシリア＞モーガン＞リック黒
変えた理由は、モーガンさんが
ハーヴェイさんとセシリアさんを味方につけようとしてる気が
なんとなくしたからです
そういうわけで、灰吊希望を変更する気は今のところありませんし
リック･ダニエルで一人は狼吊れると信じますので
▼リック
●モーガン
あと、今日のリックの考察については読んだ上で反対意見も考えましたが
ようはナサニエル狂人意見に対する反論になるので
その後狼と狂人が連携しようとしてるとの
突込みも予測できますし、私もナサニエル真とは決めれないので
おそらく▼ナサニエルになるとは思いますし現在は控えておきます
あと、私の立ち位置はナサニエル吊するくらいなら灰吊がいい
であって、ナサニエル吊反対という意見ではありません

えーと、45分だな。

【仮決定】
▼リック　(●モーガンor●セシリア)

ナサニエル決め打ちで行きたいと実は考えているんだが、意見を聞きたいな。

>>92 はちょっと中途半端っぽいから、少し補足。

対してリックを狼と決め打てるものが私にはないから、
ニーナの言うとおり、問題の先送りかもしれないけど
▼ナサニエル で時間を稼ぎたいの。

>>96 ハーヴェイ

>>92、>>97の通りよ。

■6.ずばり、狼3名は誰と誰と誰か？
グレスケどうりってことなら
キャロルさん＝ニーナさん＝カミーラさん
ってことなんですが、キャロルさん、ニーナさんを意識しまくりだったんですよねぇ。キャロルさん狼ならニーナさんは狼じゃないような気がします。逆にカミーラさんとキャロルさん絡みがいまいち、狼同士だとこんな感じなのかなぁとニーナさんと比べるとそんな感じがしました。

>>94
疑ってるからかもしれないけど
今日のリックは狼を見つけようという意思よりも
自分が助かろうという意思が非常に強く見えるよ

>>45の
ナサニエルに対してやればできるじゃないかという意見は
そのままリックにも当てはまるんだけど
なぜ今まであんまり目立たないようにしてたの?

反対はカミーラだけか？

■6.狼3名は誰か
キャロルは当確として、ダニエルさんをどう見るか。
わたしとしてはダニエルさん狼で、狼の方針を決めるブレーン的存在であったというのが一番しっくりくるかな。
もし、ダニエルさんが狼だった場合、残りの狼として挙がってくるのがモーガンさんかカミーラさんだと感じているよ。リックだった場合、もっと議論に絡むように指示がいきそうだし、ニーナさんだった場合も露出を嫌って何らかの働きかけがあるか、もしくはニーナさんに影響されてもっとアグレッシブな動きをしてきそうな気がするのよね。ニーナさんの態度は一貫していてどこかで調節しているようには感じられないの。ただ、まだわたしにはクインジーさん襲撃が引っ掛かっていて、ニーナさんに対する疑いを払拭できない部分が残っているのだけど…
上記とグレスケを合わせて、
キャロル、ダニエル、カミーラ
の3名が、現状としてわたしが想定する狼よ。

キャロル＝カミーラ＝ダニエルでも探してみようとしてるんですが眠気がひどくてくらくらして考えられなくなってますので明日の朝でも続きします。
ので寝ます。
おやすみ。

>>96
正直驚いています
ナサニエルさんはどちらかと言えば真よりには見てるけど
真決め打ちまでは信じ切れません

ですが、ほぼ印象論ですが今まで述べた意見で
ダニエルとリックの両方もしくは一人は狼だと思うので
反対はしません

>>96
僕は賛成しない。
ダニエルが白か黒かはわからないけど、
僕がはっきりいえることは、もしダニエルが
白の場合は僕をリンチしたら村は負ける。

特に反対が無いなら、本当に▼リックしたいんだが。

>>96
>>101
賛成か反対かで言えば、賛成に踏み出せる自信が無いため反対だよ。>>102のように現在の灰色の中に2名潜んでいる可能性よりもダニエルさん狼の可能性を高く見ているけど、かなり不安がある。
▼ナサニエルは問題の先送りと言われればそれまでだけど、これが村の最終判断になるのであれば時間が欲しいと言うのが本音だよ。

というのはね。誰も触れないけど。
昨日▼ナサニエルと言った僕が生きているということは、狼は▼ナサニエルさせたいんじゃないのか？

ブラフだと思われているんだろうか。
全くその通りだ。

惜しむらくはリックの発言が一個しか取れなかった所。

【本決定】
▼ナサニエル　で宜しく頼む。

リックを吊る気は無かったが、>>108は本当に思ったことだ。
昨日ユージーンに▼ナサニエルを頼んだ事について、ニーナが突っ込んでいる割りにこのことについての発言がなかったのは意外だったな。

では、遅くなって済まなかった。
引き続き議題返答や考察を頼むよ。

仮にダニエルが黒なら明日にはまだ終わらない。
今日僕がリンチされて、次襲撃されてるのが
ハーヴェイだとしよう。
残るメンバーはセシリア、モーガン、カミーラ、ニーナ、ナサニエルになる。
みんなのグレスケからナサニエル、カミーラはモーガンを吊り希望にあげると予想。
セシリアとモーガンはカミーラと予想。
残るのはニーナだ。ニーナはカミーラを白よりとみてる。（僕はセシリアとモーガンを白よりとみてる。）
この日ニーナがモーガンを疑ってしまったら
負けてしまうんじゃないか。

＞リック
すまないな、脅すようなことをして。
>>111が聞けたので僕は十分だ。

明日以降は多分まとめ役は居ないから確定的に吊られることは無い。

ならば、僕が生きていたこの日を有意義にしよう。
僕はできることは何か？

と考えたということさ。
済まなかったね。

ちなみにダニエル狼で考える人も出てきているようだが、その場合ユージーンの死因は変わってくるよな。
その辺も考えてもらえると嬉しいね。

まあ、時間は有限なので、無理はしない範囲で。

ところでモーガンは、
眠かったとはいえ>>99と考えるのに▼リックに無反応だったのは何故だろうな。

■６．ずばり、狼3名は誰と誰と誰か？
キャロル狼は確定。
僕の中でセシリアとモーガンはグレスケの所でも
いってるとおりかなり白なのではずして考えるね。

ダニエルが黒の場合
カミーラもしくはニーナ

ダニエルが白の場合
カミーラとニーナ

ただ、ニーナについては、僕を疑ってる所で
つい疑い返した部分もあるし（それは僕の反省点）
ハーヴェイとセシリアの意見も参考にして考えると、
>>6:46の意見に戻りつつある。
そうなると
キャロル＝ダニエル＝カミーラになるかな。

>>110
昨日の時点での▼ナサニエル決定に反対したのは
死んだ後の吊り先まで決定してしまうのは
まとめ役の役割を超えた行動だと思うからです

結社員であっても用は確定白でしかなく
持ってる情報量で言えば自分の役とハーヴェイさんの役を知っている
他の人に対して劣っていると言えます

その状態で次の日の占い先と襲撃先の結果を知らないで
吊り先を確定されるのは、まとめ役の暴走であると私は思うので
昨日の時点での吊り先確定に反対しています

そして、今日そのことに触れてないのは
襲撃先は霊能者つぶしと思っていますし
ハーヴェイさんは生きていて現在の情報で判断してるということで
とくに言う必要は無かったからです

>>113
明日以降まとめ役がいなくなるという事は
今後は多数決で行くことになるというのを承知しての
今日の決断なのでしょうか？

そして、それを承知で決断するという事は
残り人数が少なくなったときに
灰の人が自分が疑ってる灰に説得されて意見を変えるのは
ほぼないと私は思っているので
現在の多数派の意見でこの先は決定ということに
おそらくなります
つまり、明日はカミーラさん吊り
終わらなければその次で私吊りになると思います

そこまで考えての本日の▼ナサニエル吊を
決断されたのでしょうか？

問題を先送りにしてこの世から退場して
後は残った人に任せようと言う考えであるならば
翻意を促します

あと、私やカミーラさんを疑ってる方に質問なのですが
どういう理由で潜伏狼と思われたのでしょうか?
私だってやろうと思えば発言することを何回も推考して
角が立たないように自重した発言はできると思います
ですが、村側として考えた案や意見はできるだけ出して
それに対する反応を引き出して狼側の発言を引き出す
もしくは、あまりにも反応のない人は
目立たないように触れないようにしてるのかと
判断材料を出来る限り増やすためにやっています

そして、私が疑われてる主な要因は
1、占われたくない宣言をした
2、最多得票を得た日に占い師が襲撃された
3、いろいろな可能性を提示して村を混乱させようとしてるかもしれない

ですが、1は村側としてしかも結社でないから地雷にもなりえない身では
占われても意味がありません
確定白が増えるからと言うのは外れた際のいいわけだと思ってます
まだパンダになる方がましだと思ってますが
吊られるのが確定な上、狼側に期待した行動は嫌いです

2は初日から占い先票は2票くらい入ってるので
いつ占い師襲撃があってももそのような
容疑は掛けられると思うのですが
占い票の入った理由は1であり、これについては
ほぼ言いがかりの容疑にしか思えません

3、いろいろな可能性を提示して検討するのがなぜいけないのでしょうか?
誰にだって考えの抜けはありえます
実際に、今日だって私は▼ナサニエルの際の守護者GJが有れば
守護者COで確定白が増えるかもという可能性を見落としてましたし
それを提示したハーヴェイさんも偽装GJの
守護者騙りの可能性は見落としていたようです

他人の意見を聞いて無難なものを選んでそれに対して発言し
角を立てず寡黙にも見られないようにして
できるだけ白っぽく見せていくのが
この時点での狼が取る行動ではないでしょうか？

「裏を掻く」の一言で否定される考えですが
ダニエル・カミーラ狼でなければ
いずれ負けるか吊られるかなので
まとめ役が生きてるうちに言っておきます

あと、ついでといってはなんですが
>>119はカミーラさんとのラインと
言われる人も出そうなので言っておきますが

カミーラさんはなんとなく白っぽくは見てますが
どのくらいの白さかと具体的に言うと
都会の10cmくらい積もった初雪で作った
雪だるまくらいの白さです

ですのでセシリアさんよりも微妙に狼らしくはないかな？
というくらいです

おはよう。

>>117 ニーナ
僕はユージーンにまとめ役を任せると言った。
そして僕が死んでいれば、今日のことを決めるのはユージーンだろう。
死人に口なしということを踏まえて、僕の希望として伝えたつもりだ。

>>118 ニーナ

僕は灰を信頼している。
灰同士での疑い合いのなかで、なお狼が吊れないのであれば、僕には吊れないだろう。

それで、僕が今日独断していいのかい？灰吊りという視点で？

ニーナが僕に情報が足りないと指摘している通り、それはしないほうがいいだろう。

ニーナ、一つ言っておくが、人を信頼しなければ信頼はされない。
どうも、ニーナは周り全てが敵だという感じを受けるよ。

意見の合わないものは敵か？
違うよね。

いいかい、僕はニーナを信頼したんだよ。
それだけは、解っておいて。

ただし、ニーナの意見が正しいと思うかといえば。
答えはNOだな。

リックの意見はそうとうに筋道立ってるから。

ナサニエルによって白判定が出ていた、ニーナとカミーラ。
この二人は、狼であればナサニエルが狂人である、ということは判っている。
というのは、状況を把握する上で大事なところだよね。

ニーナの立場なら、当然カミーラが狼でリックは人間、▼リックでナサニエルを残せば勝ちなのでは無いか？

という疑問は、ニーナにも少しはあるだろう、というのが僕の考えだった。
キャロル吊り後のナサニエルの襲撃の可能性を考えていたのは、ニーナだったしね。
何故襲撃が無かったか？を省みないのは何故だ、という話。

>>129から、リックが人間であれば、狼はナサニエル＝狂人と必ず気づくタイミングなんだ。

ニーナ・カミーラが狼ならばそれはもっと前。

で、ナサニエルは襲撃されず、リックに黒が出た。

そこでニーナがナサニエルを残し▼リックと言い出したら？

客観視点で疑わしいのはわかるかな。

リックについて昨日も吊り先や占い先になりかけてはいたのに
なぜ今日だけ過剰に動いてるのかで昨日の議事録をあさって見ました

ダニエルを疑ってた理由で●リックを挙げて
ナサニエル狂人か確認しようとしたと考えてたのですが
リックも同じく●ダニエルを挙げていて
占い･吊り両方に対する最多票を投じています

ダニエル･リックが狼として狂人の判定をしようとした
そして、予想外のダニエル吊に対して賭けで霊能者襲撃
霊能者襲撃でダニエルの狼判定が出来なくなったのと
真か狂はともかく黒出しされたからナサニエル狂人認定に
必死になったのではないかと考えました

>>131 ニーナ
過剰とは、ニーナが夜にリックに言っていたことか？

僕がナサニエル偽を洗ってくれといったんだから、言うことが変わるのはそうなるだろう。

僕はニーナは村人なら驚異的な黒さだと思うが、
セシリアが指摘していたように、ここまで狼が▼リックというのもよくわからないんだよな。

だから、僕はニーナは妙な人間だと思ってるよ。

>>131はちょっと間違いです
というか、ダニエルさんについての考察も間違いな気がしてきました

リックは要所要所で不在がちなのが気になるところだが、
元々彼の意見自体は非常に練られていたし、今日いきなりとは思わないんだよね、僕は。

だから、ニーナが人なら、信頼しあうべきはリックとだと思うんだよなあ。

>>133
▼ナサニエルするなら▼リックの方が
いい思うだけであってそうなりそうにないから
意見変更と言うのもおかしなものと思っています

そして、灰をすべて敵とは思ってはいません
ただ、少なくとも私は多数派にはならない気が
ひしひしとしていますので
おそらく最後の多数決以外の要因できめれる今日は
貴重なものと考えています

リックの発言をざっと通しで読んだ。
▼ノーマンの日の理由が少し弱いが、それぐらいだな。

序盤は普通に多忙やら馴れの問題で、後半になるにつれ読み込みと考察が深くなっている。

僕はリックが狼とは思えないな。
今日挙げたナサニエル偽についての意見も頷けた。

特に、>>4:190のキャロルについての意見が仲間切りには見えない。

>>136
とりあえず今日は▼ナサニエルで決定ですし
モーガンさんも最近疑い度上昇中なので
今日明日は比較的議事録読む時間もありますので
しばらく様子を見ながら考えていこうと思います

最近忙しかったのと甘いもの不足で
ちょっと頑なになってたかもしれないので
おいしいお茶とケーキでも食べて
頭に栄養と柔軟性をあたえてきます

4日目の占いローラー開始時の各自吊り希望と理由。

リック
>>4:190　▼キャロル

ニーナ
>>4:141　▼ナサニエル

モーガン
>>4:133　▼ナサニエル

カミーラ
>>4:182　▼ナサニエル

セシリア
>>4:162　▼キャロル

>>141は希望先だけを参考にするものではない。
理由の濃度に注目する。

リック。キャロルへの指摘が非常に激しい。
この指摘が出来るぐらいならば、ヒューバートに▼キャロルをさせないようにキャロルに対してのアドバイスを出来たと思われる。

ニーナ。多忙そうで特に理由が無い。

モーガン。多忙そうではないが特に理由が無い、というか他の議題に比べて相当あっさり。

カミーラ。▼ナサニエルだがそれまでの流れからの理由付けがある。

セシリア。独自の視点から▼キャロルと位置づけている。

ついでにダニエル

>>4:106 >>4:142 ▼キャロル
CO順による理由。>>4:118でクインジー真と強く意見している。

[占いCO・非CO順]　★＝現在の狼候補
>>1:201　占ミッキー
>>1:206　占ナサニエル
>>1:207　非ダニエル★
>>1:208　占クインジー
>>1:211　非ヒューバート
>>1:216　非ニーナ★
>>1:218　非ネリー
>>1:221　非カミーラ★
>>1:222　非ユージーン
>>1:229　非モーガン★
>>1:232　非ステラ
>>1:236　非ローズマリー
>>1:238　非リック★
>>1:240　非ウェンディ
>>1:250　占キャロル
>>1:264　(結ヒューバート)
>>1:285　非ハーヴェイ
>>1:301　非セシリア★
>>1:379　非ノーマン

>>144から考えられること

ニーナ、カミーラ、ダニエル、モーガン、リックはキャロルの前に非占いCOしている。
セシリアのみ後。

キャロルのCOは、全体から見て遅く、また1人の狼はキャロルより以前に非占いCOをしている。

ここで問題になるのがやはりリックだな。

リックが狼なら、キャロルにCOさせるよりもリックがCOし、寡黙イメージを払拭したほうが良かったのでは？という疑問がある。

狼が4COめに占いCOするからには、占い3COになることは狼からは覚悟の上であるはず。
そこで、それなりに弁が立ったキャロルを占い師の俎上に上げるというのはどうなんだろう。

おはよう。
>>115ハーヴェイさん
あーなにやら面白いことやってたんですね。
>>96を見逃してましたよ。議事録の前後の流れがおかしいような気はしたんですが、睡魔が優しく気のせいだと囁いてくれまして、気付きませんでした。

鳩　長文書く余裕と読む余裕がないのが残念だけど、決まったようだね。

できるだけ、占い師視点ではなく村人視点に立って物事を考えるようにしてきたけど、どうも裏目に出てしまったようだ。
でも、この村メンバーなら、きっと残りの狼を見つけだす事ができると思うよ。リックを吊れば吊り回数も一回増えるしね。

それじゃ、またエピで。
色々あったけど楽しかったよ。
ノシ

モーガンの発言を初めて通してくまなく読み込んだ。
まず>>141だが訂正。


モーガンは
>>4:131 >>4:132で▼ナサニエル希望理由を述べているな。

>>148 ナサニエル

真で言ってるなら申し訳ないが、僕はそういういさぎ良いのは偽に見えるんだよな…。
時間無いのだろうけど、一方僕は全力でリックを庇ってたりするわけで。
危機感なさそうだ。

>>148
>>150でハーヴェイさんも言ってるけど
必死さが見えないです
必死なだけで意見変えたりはしないけど
疑ってる人に再考させるだけの意思を見せなければ
なにも変わらないと思います

村人視点で考えたといってますが
今の発言だけでは
真占い師が吊られることに対しての村側のデメリットを
あんまり考えてないように見えます

鳩＞今日ここでリックを吊るような村だったら、正直先行きは暗いと思っているよ。
少なくとも僕が村人役なら絶対そうしない。たとえ占い師が白くてもね。

それに、今から根拠探すほどの余裕もないし。
それだけが残念だ。

・モーガン

>>1:310、寡黙プレイをやめる
>>1:370、ミッキーの村騙り宣言を受けての感想。議論がひっくり返ったことに不満を述べる。【白要素】

>>2:60上のact
>隠者 モーガンは、占い結果を知りたくてワクワクドキドキ。
と占い結果を楽しみにしている。

>>2:17で霊能潜伏意見
>>2:59で霊能CO派に
>>2:85 で霊能潜伏論についての質問
>>2:184でキャロルに質問　★

>>3:113でキャロル真or狼と見る
>>3:116ネリー白に見る
>>3:119カミーラ白に見る
>>3:185ダニエルとの2択で●ユージーン希望
>>3:192「あ、ダニエルさんの発言で見直したけどウェンディ→ステラって他にも希望出してた方いましたね」とダニエルの発言からの発見をする

>>3:248 寡黙プレイについての言及
>>3:267 ヒューバートの●ノーマンに賛成
>>4:30 再び占い結果楽しみ発言。それ以前にクインジー襲撃についての感想は無し。以後にも余り無い。

>>4:223 キャロルに生きたいアピールと言及★
この後ナサニエルと占い回数の議論

>>5:17 >>5:22 霊能CO時刻に立ち会う
>>5:61 ネリーに霊能者の影を見た？と予測し、それならハーヴェイでも、と
>>5:62 ユージーン真と意見
>>5:64　ユージーンへの意見をもとに、カミーラとノーマンを黒く見る
>>5:72 ニーナに突っ込まれる
>>5:79 ニーナに返答
>>5:83 キャロルのactに言及★

>>6:53 ダニエルについての特別な注釈なく、ダニエルを最白と置く。
>>6:108 最白としていたダニエル吊りに特に反対せず了解　【弱い黒要素】

★マークはキャロルとの関わりがあった部分だ。

>>6:56でセシリア白とみる具体的な発言をひいているが、僕の読み落としが無ければ、全体を通してダニエルへのしっかりとした言及は見あたらない。

その割には、>>3:185でダニエルとユージーンという2択でユージーンを選んだり、>>6:53で最白に置いたりというのが目立つな。

それ以外の部分は、一貫した考えが見られる。
また、特に序盤には白っぽい発言が多いな。

モーガンが狼の場合、疑い先などから考えて、ダニエルとのコンビであるように思われる。
逆にいえば、そうでない場合は狼ではないように思うな。

つまり、僕としてはモーガンを吊るなら残り3人になってから考えるのがベストと思うね。

狼が、キャロルさん＝ダニエルさん＝カミーラさん
とした場合、これもまたダニエルさんからキャロルさんへの攻撃が激しいですね。占い騙りの信用を潰しにかかってるようにしか見えないのですが、ライン切りとは考えにくいです。やっぱり白に見えます。

ニーナとの>>5:72 >>5:79 この辺りのやりあいは狼同士なら激しい。

セシリアは序盤から文句無く白と見続けている。

カミーラは現在の疑い先。

リックはお互い白と見ているのか…ここは少し微妙なところか。

＞モーガン
>>147は了解だ。

>>3:119でカミーラを白と見ていて>>5:64を皮切りに黒寄りに見て、その後印象は変わっていないようだが、>>5:64で同じ理由で疑ったノーマンが白であったことは影響なかったのか？

>>147
眠かったとはいえあの時間までおきておられたのは
仮決定発表があるからだと思うのですが
それであの発表に気づかなかったということについては
ちょっと疑問を感じます

人によって違いはあるとは思いますが
私も眠かったですがあの発表を見て目が覚めました

どうもしっくりこないので目先変えて
狼がキャロルさん＝セシリアさん＝リックさん
・・・セシリアさんから、キャロルさん、リックさんとの繋がりが感じられるような発言見られなかったです。というか黒要素見つからない。最白、ガラスのように透き通った白。白決め打てるでしょう。
リックさんは、セシリアさん程ではないけどキャロルさんを早い時期から疑っていたりして白くみえる。
・・・うーん、逆に狼は、どうせ吊られてバレる占い騙りなら、と積極的にライン切りしてきた人なのかな、と。

あと、言葉尻を捉える形ですが
議事録の「前後」と言うところで
後まで見てるのならばいくらなんでも
きづかないはずはないとも思います

ニーナもノド飴が必要かしら？

・カミーラ

質問を飛ばすことが多い。
途中セシリアに指摘されているが、人物考察が少なめで、途中繋がりが判らない部分があるな。
疑問点＝■、キャロルとの接点＝★

>>1:68 ハーヴェイに質問
>>1:145 ネタ発言への食いつき。これは後まで見られる。
>>1:226 占い3CO時点での感想
>>1:303 占い4COへの感想
>>1:374のハーヴェイ発言にactで同意
>>1:433以降、丁寧な占い師内訳考察
キャロル真か狼と意見。
■>>1:454 ニーナとネリーで占い先を検討し、●ネリーを希望。なぜこの2択だったのか？

>>2:238　部屋内グレスケでダニエル最白、ニーナ最黒へ
☆　ダニエル＞ノーマン＞ローズマリー＞ニーナ　★
キャロル(真) ≧ ナサニエル(狼) ＞ クインジー(狂)
>>2:319 ローズマリーが寡黙すぎという非狼要素をみる
■>>2:320 >>1:433〜でナサ真キャロ狼だったが、順番が入れ替わる。>>1:435ではクインジー真も見ているが、基本的にはクインジーを一段落とした形で見ている理由が余り判らない。
■>>2:321ステラ、セシリア、リック、ユージーンの中で占い希望を考える。なぜこの4人だったのか？
確率を気にしたという理由で●ユージーンを希望。
>>2:327 ミッキーへの呼びかけ

>>3:286 ●ノーマンが決まったあとのノーマンの発言についての感想。

>>4:33 ノーマン白への感想。ナサとキャロの白判定をそれなりに信用している様子
>>4:35 ナサ・キャロへ質問★
>>4:46 キャロルへ質問★
>>4:135〜　各自の希望まとめ表
>>4:182 表を元に、占い希望を選出
>>4:196 ▼ノーマンに抵抗あり。
>>4:219 ▼キャロルの決定への感想
>>4:230 セシリアへの返答、質問
>>4:232 >>4:234 >>4:238 ナサニエルへ質問、会話。

■>>5:89 ユージーン真を6割と見る。他の霊能者候補を洗った結果か？>>5:88ではネリーの発言を洗っているのだが、ネリー霊能者の可能性については？
ダニエル ＞ ハーヴェイ ＞　ノーマン　＞　ニーナ　＞　モーガン

>>5:90　セシリアに質問
>>5:121 ダニエルへの返答
■>>5:157 自分占いへの反対。>>5:121でラインということを出しているのになぜ「偽なら結果に意味はない」のか？
■>>5:166 モーガン最黒の理由。>>4:233は何故白印象？
■>>5:167 ダニエル白とみる
ノーマンに白っぽい発言がない、と見て以前より黒く見る。4日目あたりでは白くみていたのに、具体的にはどこからそうなったのか？
>>6:33 全体へ質問
>>6:81
☆ セシリア ＞ ダニエル ＞ ニーナ ＞ リック ＞ モーガン ★
ユージーン偽、ナサニエル狼の可能性を考える

>>6:86 リックへの返答
>>6:94 セシリアへの返答
>>6:106 リックへの印象
>>6:120
かわらずセシリアを白と見る
モーガン白と見ていることでダニエルを以前より黒よりと見る
ニーナへの印象を具体的に述べる(多分初めて)
■モーガンについて「狼：楽観的な村：一発逆転にかけてる村＝７：２：１」。一発逆転にかけるとは？

>>7:18〜　希望まとめ表
>>7:92 ナサニエル狂人の理由
>>7:93 モーガンへの返答

質問を飛ばすことが多かったカミーラだが、クインジー襲撃後の>4:35 >>4:46以外には特にキャロルへの質問はないな。モーガンと比べると接点が少ないと言えるだろう。

■つきの疑問点が多くなってしまったが、中には微細なものもある。
だが、一番気になるのはノーマンへの対応だな。
途中まで白く見ていた割には▼ノーマンをするころに良くわからないが印象が変わっている。

セシリアとの接点は、他との絡みが薄い中でかなり多く、セシリアとカミーラが同時に狼とはあまり思えない。

モーガンについては5日目から疑っている。モーガン・カミーラはお互いに疑っており、仲間切りにしては出来過ぎ。他の人の意見を見ても、ここで仲間切りするぐらいなら他へ疑いをかけたほうがうまくやれるだろう。

ダニエル、リック、ニーナについては終盤まで殆ど言及していないため、カミーラが狼である場合、この3名が仲間である可能性が高いだろう。

カミーラの白要素としては、占い吊り希望表などをまとめたり、ネタにでもいいから食いついたりと、情報に飢えている感じがあること。

というのを以前挙げたが、逆に言うとそれ以外の白要素はあまり感じられないな。

これといった黒い部分があるわけでは無いが、白とはっきり思える程の印象は無い。

やっぱりニーナの言うとおり、後１つのノド飴はハーヴェイに必要なようね。

>>169
ダニエルを下げた理由は
＞ モーガン白と見ていることでダニエルを以前より黒よりと見る
と言うより、セシリアより狼を探そうとする意識が薄いように感じたからよ。

「一発逆転にかける」と言うのは、占ローラーをどうするかの議論の中で「灰吊りで黒を見つけたい」と言ってたからギャンブラーなのかと思った、と言う事よ。

>>165
「なぜニーナとネリーの２拓だったか」は自分でも記憶がおぼろげだわ･･･。
確かニーナは占われることを嫌がった理由あたりはハッキリしていたし納得できたんだけど、そのせいかそれ以外についての印象が私の中で薄かったからだわ。
ネリーは･･･彼女には申し訳ないんだけど、喋り方の印象が強すぎて、その分内容についての印象が薄く感じたから、だったと思うわ。

>>166
クインジーを１段落としたような表現をしたのは、彼の占い方によるものだわ。
それ以外、彼の発言内容は十分評価していたつもりよ。

やあ、カミーラもありがとう。
しかし、そろそろ時間となりそうだ。

セシリアの発言を通して見たが、やはりかなり一貫した物があるな。
この視点を狼が作っているのであればなかなか骨が折れる作業だろう。

基本的に序盤の部屋割りから、リックをを白く見ている。
また、黒い要素よりは白い要素を積み重ねて推理しているからか、疑いを含んだ発言は余り無いな。

ニーナについての印象が今日で変わっているのが、ニーナ・セシリアというコンビは余り無さそうに思えるな。

モーガン、カミーラの項で述べたとおり、この二人とも薄そうだ。
ぶっちゃけ、白でいいだろう。

>>174 カミーラ

ん？クインジーについてはCO順も考えにあったのではなかったか？

>>175 補足

セシリアの特徴は、あくまで慎重な部分だ。
灰の疑い合いに置いて、セシリアに安易な追従が見られるようであれば、ボロが出たと見て良いのではないかな。

あとはリックか。
散々言ってるが、やはり序盤から終盤にかけての成長ぶりにあるな。
元々できる者がツメを隠していたというよりは、考える中で普通に成長したと見る。

それとニーナだな。
ニーナの発言をおって疑問点を洗い出すと飴が幾つあっても足りないと思う。
そういった独特さが常にあるのがニーナの特徴だ。

常に不安を感じている様子なのが、まあ妙に思えることは何時もなのだが、ここまで常にとなると、仲間のいる狼というよりは、孤独な村人だろう。

結論として、僕がグレースケールを出すならば、

□セシリア＞リック＞ニーナ＞モーガン＞カミーラ■
となるな。

吊りたくない者を挙げろといわれれば、セシリアとリックだ。
ニーナは表裏一体な特徴があるので、吊りたくない人に入れるのには躊躇するところがあるが、現時点では白とみている。

>>166にはもう一つ疑問点があったわね。
「なぜステラ、セシリア、リック、ユージーンの４人か」
>>2:321で言ったとおり、私の持つステルス狼のイメージに合う人を絞って残ったのがこの４人だった、という事よ。

さて。

吊りたくない者2名という議題を出した事があったが、これはつまり、明日の事を考えてもらえばいい。

灰の皆にとっては、村人と思える者が2名居れば、その二人を信用し、あとの2名を疑えばいいわけだ。

勿論、適当に決めうてば良いというわけではないがね。

狼を探すのが難しければ、これはという村人を探すのも、また狼探しをするための一つの手だ。

村人と思える人の信頼を取れるようにすること。
村人と思える人と意見をすり合わせること。

各自適当に考えて多数決で投票が決まる、のではただの気紛れで票が分かれることにもなりかねん。

村側にとって重要なのは、票を出来る限り合わせることだ。
意見のすりあわせや、互いの説得を諦めずに、十分に行ってもらえると、期待しているよ。

といって、また明日も僕が生きていたら笑い話だが。

では、今日はこれで失礼するよ。

>>180　ハーヴェイ
ある程度仕方ないとは思っているけど、残念だわ。
私は天然狂人なのかもしれないけど、決して狼じゃないわ。

>>161ニーナさん
議事録読めなくなったから寝ることにしたわけで、例え、目にしてたとしても理解できなかったし、気付かなかったですね。
仮決定のために起きてたというより、考察してたら、あの時間になってただけです。
決定は朝でも確認できますしね、考えてなかったです。