人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1825)名無し村 : 2日目 (2)
修道女 ステラ
あら、オードリーさんはまだ姿を現していないのですね。
それと心配なのがミッキーさん・・・。

占い師騙りで一気にみんなで詰め寄ってしまって
お気を悪くしてなければいいのですが今夜は現れてくれるでしょうか。
このままじゃ騙り&寡黙で逃げ場なしになってしまうようで心配ですわ。
(198)2006/09/05 20:40:48
修道女 ステラ
のっちはどれだ・・・。
2006/09/05 20:40:54
見習いメイド ネリー
ただいまです〜。
ちょっとくたくたのねむねむですが、昨日夜中来れなかった分頑張らねばです〜。

とりあえずピザをいただきながら文章をまとめるのです〜。
(199)2006/09/05 20:42:36
見習いメイド ネリーは、書生 ハーヴェイさんはいいお嫁さんになれるとピザを食べながら思った。
2006/09/05 20:42:51
木こり ダニエル
>>193
 ああ、そう言われて初めて気が付いたわい。確かにあのタイミングは、ウェンディが素で発言していたということを強く推認させるな。
 質問が多い、という発言スタイルが気になってしまい、発言タイミングの整合性までは考えてなかったわい。

 キャロルが何者であっても、すでに3COしていたわけだから、手早く状況整理を、と思うのは無理ないわな。
(200)2006/09/05 20:43:15
木こり ダニエル
クインジー怖いわ。
(*30)2006/09/05 20:46:36
文学少女 セシリア
戻ったよ。

クインジー怖いよねぇ。
クインジー、ネリー、ハーヴェイ辺りは早めに消しておきたいなぁ。
この3人と同じ部屋割りなのは本当に勘弁してほしいよ。
たぶんヒューの嫌がらせだと思うんだけど。
(*31)2006/09/05 21:04:11
木こり ダニエル
お、お帰りなさい。一日お疲れ様。
苦印字ーは厄介だわいなー
灰にいるだけでも十分脅威なのに、占い師(多分真)なんて泣ける。
守護者も、占い師を護衛するならクインジーと決め打ってるんじゃないか?
(*32)2006/09/05 21:07:06
文学少女 セシリア
>>*24
あっ、そっか。
霊能騙る気がないんだったら今日灰色襲撃しとけば、
名乗り出た霊能者の信頼に一筋ヒビを入れられるね。
灰色襲撃も悪くない気がしてきた。
(*33)2006/09/05 21:08:04
木こり ダニエル
>>*33
 疑心暗鬼効果は確実に出るよね。
 どこまで効果があるか、は若干疑問ではあるが。
 ウェンディもヒューも、積極的に食べたい!消したい! というわけではないからなあ。安全をとるか、脅威を感じる人間を灰白関係なく襲うか…
(*34)2006/09/05 21:12:21
美術商 ヒューバート
今日は多忙のため、登場が遅くなってしまいました。
今から議事録を読ませていただきます。
(201)2006/09/05 21:13:31
見習いメイド ネリー
>>140 ハーヴェイさん
まず質問に答えるです〜。
グレスケを上げるなら今の時点では
リック>ローズマリー(≧オードリー)
でしょうか〜。
オードリーさんの位置はどちらかというと判断不能のためという感じです〜。

リック君については、>>1:491>>1:496の占い対象と理由がなんだか引っ掛かっているです〜。

1つ目は初日多弁のハーヴェイさんと私で悩んでいることです〜。
多弁占いも一つの方向だとは思いますが、どちらかというと黒を狙ってというよりは白を狙った感じがするです〜。

2つ目はその後の
>余り目立っていないし、悪い印象もない。
>(というより、悪い印象を与えないようにしてるのかな?)
という発言です〜。

村サイドが狼さんを見つけようとする場合、白い発言の中からほころびを見つける(白のなかの黒を探す)方向に意識が行くと思うのですが、この発言はどちらかといえば黒を白く見せる方向に意識がいっている気がするので、他の人よりより狼さん視点に近い気がしたのです〜。
>>159の潜伏についての発言も同様に狼さん視点に近い発言だなあと考えました〜。
(202)2006/09/05 21:18:24
見習いメイド ネリー
そしてそれ以外の発言を見ると、自分なりの言葉でまとめていますが、内容は可もなく不可もなくの中庸ラインを上手く抑えてるなあというかんじです〜。
一度疑いだしたら〜というものかもしれませんが、少々灰の中でも気になってきた感じです〜出来たら占い候補に上げておきたい方かもしれません〜。

ローズマリーさんにはまだ材料が足りないのが正直なところですが、
>>1:520にある当たらない勘という感じの匂わせ方が気になるです〜。
こういう発言は逆に黒っぽくなるので狼さんは言わないんじゃないかなあと考えてみたりしました〜。
でも本音はもう少し話を聞いてから考察してみたいです〜。

オードリーさんについては材料が簡単なアンケ解答しかないので正直難しすぎるです〜。
白印象もなければ黒印象もないという感じでデフォルト的位置です〜。
(203)2006/09/05 21:19:12
隠者 モーガン
うーん、村騙りの混ざった占いを考察はしなようにしてたけど、
せっかく同室になったことだしキャロルさんのことぐらいは考えましたよ。
>キャロルさん。
キャロルさんが占いCOする時点で3人COしていて、その中に
村人とか狼2匹目とか結社片割れとか混ざってる割には、
>>1:250 >>1:252 とあっさりな発言な気がするんですよね。
その後の考察も落ち着いて余裕な雰囲気があまり村側の態度に見えないんですが、あの時どういう考えがあって落ち着いていられたのか聞かせてもらえますか?
(204)2006/09/05 21:20:40
見習いメイド ネリー
>>193 クインジーさん
発言タイミングまでは私も考慮に入れてなかったです〜。
発言内容についての考察は>>1:452でしたのですが、ウェンディさん希望を出してからの流れとお昼前のウェンディさんの考察を見てかなり白っぽく感じたので、しまったな〜とは思ったです〜。
(205)2006/09/05 21:26:15
見習いメイド ネリーは、お尋ね者 クインジーに、お身体お大事に〜です〜。
2006/09/05 21:26:34
見習いメイド ネリーは、熱下がらないようならネリー特製卵酒を用意しますです〜。
2006/09/05 21:28:21
見習いメイド ネリーは、見習い看護婦 ニーナによく見たら「夜食用の鳩」って…と震えた。
2006/09/05 21:29:59
文学少女 セシリア
■1.霊能者は誰か
襲撃前の霊能者COを唱えている人は違うんじゃないかなぁ。せっかく能力があるのに村人へ確定情報を出すためだけに自分の身を危険に晒したがる人ってそんなに多くはないと思う。少しでも能力が活用できるような方針を望むのが人の常じゃないかな。
あと、発言少ない人は能力者ではない気が、何となくするよ。能力者ならもうちょっと気負ってもいいんじゃないって。
そうなるとわたしにはユージーン、ハーヴェイ、ネリーなんかが霊能者なのかなぁって思えるよ。
特にハーヴェイは時に挑発めいた発言も混ぜつつあれだけ前に出れるのは、たぶん大部分は個性によるんだろうけど、霊能者という身元の証明が後ろを支えているって考えてもいいかもね。
(*35)2006/09/05 21:32:08
文学少女 セシリア
■2.占い希望者について
黒だしは狂人に任せたいなぁってのはわたしも椎茸さんと一緒かな。
レッドちゃんが占い師の視点で考えて占いたいと思う人が候補でいいと思うよ。
(*36)2006/09/05 21:35:10
書生 ハーヴェイ
ふむ、月組の発言(とりあえずクインジーは昨日も色々話したので後回しにして)を読んだよ。

その前に>>181のネリー提案、自分考察をやってみる事にしよう。
軽くになるが。
(206)2006/09/05 21:35:48
書生 ハーヴェイ
まず僕は初日占い師以外の潜伏を推した。
これは占い師の能力を一番と考え、占い師の生存率が最も高いと自分なりに考えた結果、これがベストであると考えた。

全体の意見としては、霊能COや結社COの声が多かったが、自分の案が村にとってベストであると考えた以上、議論を持ってその流れを作るために尽力したと思っている。
(結果、多数決で勝つには及ばなかったが、数人の考えに影響は出ており、本日の霊能潜伏案の支持についても初日の流れが必要だったと思われるため、効果はあったと自負している)
(207)2006/09/05 21:36:12
書生 ハーヴェイ
その意見を提案する中で、自分の突出ぶりにあまりに村に不安が広がるようであれば、占い先になるよう動き、確定白となりまとめ役になることも考えていた。
そうでない場合は、同じように白いが同時に不安のある人物を占いで確定白とし、まとめ役をお願いしようと考えていた。

目立つ人間から死んで行き、不慣れな者が残った際議論ができなくては大変だろうと部屋割り提案など、寡黙になりがちな者への機会を同時に考えたこともアピールできる部分だ。

そして考察の手本となるべく、先駆けてほぼ全員についての印象を述べたのも、またその一環と意識している。

…とこういうのでいいのかな?
(208)2006/09/05 21:36:24
文学少女 セシリアは、目をしょぼしょぼさせて部屋に入ってきた。
2006/09/05 21:37:31
書生 ハーヴェイ
>>197 クインジー
いや、占い希望を初めとして、各自の動きという情報が出ているだろう。
その辺を参考にして、キャロルと繋がっているかもしれないと思える辺りがあれば指摘してほしい、という事だ。
(209)2006/09/05 21:39:22
書生 ハーヴェイ
>>202 >>203 ネリー
参考になったよ、ありがとう。
セシリアの同質問への返答を待って、僕のその問題についての考えを述べるつもりだ。
(210)2006/09/05 21:43:15
木こり ダニエル
襲撃対象の件なんだが、
こう言ってはなんだが、突然死する者が出るのが間違いない状況であれば灰襲撃も余裕なんだわいの。
 …でも、更新直前までそんなことわからない上、ギリギリになって襲撃セットを変えるのは怖すぎる。
 この案は没だな……
2006/09/05 21:43:21
文学少女 セシリア
何だか議題に答えるだけで終わっているわたしがいるよ。
…でも、とりあえずは議題に答えるよ。
(211)2006/09/05 21:43:45
隠者 モーガン
うーん、同室の他の人についてね・・・。

>オードリーさん >>123

>ステラさん
質問への回答はしてあるので、それの反応待ちます。

>ユージーンさん
議題回答が私とだいたい結論が同じなんであまり違和感感じないんですよね。違う部分はミッキーさんへの対応ぐらいだけど、うーん、これ全員に聞きたいことですね。
■オードリーさん、ミッキーさんについて、この状況が更新時まで続きそうな場合の対応、何か考えてますか?
(212)2006/09/05 21:50:31
美術商 ヒューバート
どうやら議事録を読む限りでは、現在進行中の
部屋割り考察については効果的に機能している
と見て良い様ですね。

本日の議題内容(>>114)については
多くの方が意見を出している状況ですが、
もう暫らく会議の経過を見守る時間はあると考えます。

また、以下の内容についての投票期限が迫っております

■1:占い先の希望
■2:吊り先の希望

以上の内容はメモに貼り付ける形で掲載して下さい。
投票の最終期限は本日の夜12時になります。

期限の夜12時を過ぎた段階で、私が票内容をまとめ
本日の占い・吊り先の指定を行いますので(>>137,>>145
議論が必要であれば、投票期限が迫っておりますので
お早めに議題として話し合って下さい。
(213)2006/09/05 21:52:13
木こり ダニエルは、頭が痛い…暑かったのに外を歩き回ったせいだわいの
2006/09/05 21:52:27
美術商 ヒューバート
しかし、昨日の段階である程度余裕があるな
とか思ったんだけど、実際カツカツだなぁ…
2006/09/05 21:53:59
木こり ダニエル
>>212 モーガン殿
 そうなって欲しくはないが、今のままではその懸念をせざるを得ない。
 わいは、「突然死が出た場合、その者に投票先を変更する」ことにしたい。というか、そうするべきだと思っていた。
 死者が出すぎるのは誰も望まないわい。

>>213
 あい。大事な議題だわいの。忘れずに回答するわい。
(214)2006/09/05 21:55:42
文学少女 セシリア
>>140
その3人の中で一番黒い人ね。
強いて言うならリックだけど、それはオードリーとローズマリーは発言数が少なすぎて判断が下せないってのがあるよ。
リックにしたって、少し悪い言い方になってしまうけど、発言が割と直感的なところがあって、狼ならもうちょっと慎重にというか発言を練るんじゃないかなって思ったよ。
(215)2006/09/05 22:07:14
木こり ダニエル
占い、吊り希望か
さっぱり決まらないな

他の人が希望を出したら出すことにしよう。
昨日みたいにわいが先陣切って●ウェンディとして、そいつに決まってしまうとかは避けたい展開だわい…

突然死しそうな者がいると吊り希望を考える意欲も削がれるわいの…
(*37)2006/09/05 22:07:40
見習いメイド ネリー
>>190 ハーヴェイさん
もひとつの質問にも答えておくです〜。
正直ウェンディさん占いの方向に乗っかられた気もしなくはないです〜。
というか、最初の方でウェンディさんを推していたのが個人的に白っぽく感じている方が多かったので狼さんは不自然に票を集めなくてもよかったのかもしれません〜。
あと、村の票がこれだけあって、ステルス狼さんを捜そうとする方が多かったのを考えると、投票先のどれかが狼さんにヒットしていた可能性はあると思うです〜。
(216)2006/09/05 22:07:49
見習いメイド ネリー
(モーガン   ●ステラ)
 ダニエル   ●ウェンディ 
 ニーナ    ●ウェンディ
(キャロル   ●カミーラ)
 ハーヴェイ  ●ニーナ
 ナサニエル  ●ノーマン
 ネリー    ●ウェンディ(●ステラ)
 カミーラ   ●ネリー
 クインジー  ●ユージーン
 ウェンディ  ●ダニエル
 ステラ    ●ノーマン
 ノーマン   ●ステラ
 セシリア   ●ステラ
 リック    ●ネリー
 ユージーン  ●ウェンディ
 ヒューバート ●ウェンディ
 ローズマリー ●ステラ
 キャロル   ●ニーナ
 モーガン   ●ステラ
(217)2006/09/05 22:08:43
見習いメイド ネリー
一応昨日の投票先を発言順に拾ってみましたです〜。
これについてのちゃんとした考察はまだ出来てないですが、狼さんはできるだけ自分に票が集まらないように慎重に投票したのではないかと思うので、順番も参考になることがあるかもしれないです〜。
(218)2006/09/05 22:09:10
文学少女 セシリア
記名投票面白いな。
2006/09/05 22:11:00
書生 ハーヴェイ
>>212 モーガン
突然死を吊るチェックを入れておけば良いと考えているよ。
そもそも、今日はミッキー吊りで良いと思うから。
ただ、オードリーに関しては重要な宣言が揃っていないだけに、困るね…。
(219)2006/09/05 22:14:12
書生 ハーヴェイ
先延ばしにしていた占い師についての考察をしようと思う。

まず全占い師に質問。
1日目のアンケートの回答では、占いCOは初日という総意で問題なさそう、という雰囲気になっていたと思うが、ミッキーのように独断なりで先に自分からCOし、議論を進めようという考えは無かっただろうか?
(220)2006/09/05 22:14:48
見習い看護婦 ニーナ
>ネリー
夜食用の鳩でなくて
「夜食用に」鳩にピザをもってきてもらったのですよ
いくら私でも鳩は食べようとは思いません
(221)2006/09/05 22:17:03
墓守 ユージーンは、静かに入ってきた。
2006/09/05 22:17:55
書生 ハーヴェイ
ナサニエルに対しての疑問が多いな。

>>1:24 ナサニエル
>もちろん初日。そうしないと統一占いができないし。
占い師が潜伏中でも統一占いは一応出来るのだが、何故出来ないと考えたのかな?

>>1:140 キャロル
>まああくまで、COに狂人参加した場合だけどね。
狂人が能力者COをしない可能性はどれだけ考えていた?

>>1:445 ナサニエル
この直後の発言でも問いかけたが、ノーマンは寡黙だったか?
他に候補はいたか?

>>169 ナサニエル
ローラーは忌むべきだと考える理由は何だい?
(222)2006/09/05 22:18:38
文学少女 セシリア
>>177
灰色の中に身を潜めている能力者は何も霊能者だけではない。
守護者や結社員もいるのに何故霊能者だけを挙げるのか。
2006/09/05 22:19:03
書生 ハーヴェイ
>>191でクインジーに指摘してもらった、キャロルの印象の変化についてだけれど、僕には余り感じられなかったな。少なくとも偽要素的な印象の変化はなく、寧ろCOしたことで気が楽になったという程度。どちらにでも取れるね。

僕は現在、キャロルが真占い師だと考えている。
一斉発表に拘る態度がその要素の一つ。また、真らしい余裕が最もあると思う。

占い希望についての考え方も、ウェンディは白っぽいと評し、占い先の変更も見られる。
キャロルについては、有るとすれば、狼ではなく狂人だと考えるね。

カミーラ→ニーナへの変更は、多数決として後に狼が票を被せる先を作るための、有用な投票になるという考えで変更した、という見方ができるから。

逆に狼なら、あの段階でニーナに変更する理由としては、もし仲間切りでも残りの票が確定されていない以上リスクがあるし、投票を変えなくてもウェンディは白とわかっているのだから、問題が無いわけだ。
(223)2006/09/05 22:26:16
書生 ハーヴェイ
ミッキーのCOからの考察は、ぶっちゃけ狼2COが無さそうだ、というぐらいで他に有用なものは無い様に感じる。
狂人にしても狼にしても、占い師を騙ると決めていれば出る他何もすることは無いんだからね。
(224)2006/09/05 22:26:54
木こり ダニエル
あ、そうだ。
レッドちゃん、もしこのままミッキーとオードリーが突然死した場合なんだが。
突然死した者が霊能者の場合、占い師にだけ、その旨が通知されるようになっている。

だから、明日の占い結果発表時には、
「通知が来たor来なかった」ことを忘れずに発表してほしいわいの。

 ミッキーもオードリーも、霊能者には見えない…と思うので、「通知は来なかった」ということでよいと思うわい。
(*38)2006/09/05 22:27:10
墓守 ユージーン
雪組の皆への質問を捻り出してみたんじゃが、

>キャロル
占い師ローラーについての発言がないようじゃが、やることに決定したとしてどの順番で吊るべきか、意見があれば言ってくれんかの。

>モーガン
吊り希望がオードリーになっとるようじゃが、オードリーが霊能者COした場合誰に代えるつもりなのかの。

>ステラ
霊能者COの時期について考えが纏まっていたら聞かせてもらえんかの。
あと >>146 で狼が2匹いるとして潜伏したままにはならんだろうと予想する根拠があれば述べてくれんかの。

>オードリー
まず「生きてます」だけでも言ってくれんかの。
(225)2006/09/05 22:32:47
書生 ハーヴェイ
残るナサニエルとクインジーだが、割りに甲乙がつけ難いところだけれど、ナサニエルの方がより信用できるかなと考えている。

クインジーはこの中では一番状況を把握する能力があるように見える分、占い師確定を恐れて出てきた狼のように感じられる、というのが僕的には強い。

ナサニエルは、占い希望の出し方など、あまり占い師とは思えない適当さなんだが、逆にそういう占い師であるというのも無いことは無い、という点一つのみが真かもしれないと思う部分だ。
狼なら白黒判っているのだから、占い希望にしてももう少し楽に出せると思う。よって偽なら狂人の可能性が高いと思う。

纏めると、
キャロル 真>狂>狼
ナサニエル狂>真>狼
クインジー狼>真>狂

という考えとなるね。
(226)2006/09/05 22:33:07
見習いメイド ネリー
>>207>>208 ハーヴェイさん
考察どうもありがとうです〜。
ハーヴェイさんは発言に一貫した意志があって、考察がしっかりと固まっていてとても隙のない感じです〜。
隙がないといっても自分の意見を出したあともいろんな人の意見を見て考察を繰り返しているのがとても理想的な村サイドの姿に見えます〜。
確定白になる予定があったこと、確定白になった場合に部屋割考察を提案しようとしていたところも過去の発言も>>1:288にありましたね〜。
個人的に私がハーヴェイさんをかなり確定白に近く見ている決定打はこの部屋割考察なのです〜。
狼はこの人数を利用してできれば混乱のまま流れを持っていきたいと考えているはずですから、狼が村サイドのふりをしてこの提案を出すことはかなり覚悟がいることだと思うのです〜。
(227)2006/09/05 22:35:41
見習いメイド ネリー
ただ、ハーヴェイさんは発言力が強いので、私のような思考がふらふらしがちなタイプは流されてしまう危険もあるのです〜。
最善だと思える意見があれば自分の意見を変えることは恥ずかしいことではないと私は考えているので、そっちのほうが良さそう〜と安易に流されるのではなく、意見を変えるに至った流れを含めて言葉にすることで自分なりの考えを述べているつもりです〜ので、気がついたことがあればいろいろツッコミ入れていただけるとありがたいのです〜。
(228)2006/09/05 22:36:13
見習い看護婦 ニーナ
一応、占いと吊り先の期限が近いようなので
現時点での希望を言います
部屋内
●ノーマン
寡黙でない3人のうちで悩んだのですが
自分で決めたグレスケをしんじることにしました
▼ローズマリー
あくまで現時点なのでローズマリーさんには
寡黙吊りされたくないなら出てきてもらいたいです
(229)2006/09/05 22:38:35
見習い看護婦 ニーナ
部屋外を含めて
●ノーマン
鳩のため部屋外の人までの議事録考察し切れないので
部屋内と同じにしました
▼ミッキー
以前にも言った通り
村騙りの理由で納得できるものを
未だに提示されてないので吊り候補に上げます
本当に村側で村のためを思ってやったのであれば
吊られる覚悟も有ったと言っていたと思いますので
みすみす吊りを一手むだにする終わり方でなく
もっと村にとって有意義になるよう努力をお願いします
(230)2006/09/05 22:39:01
見習いメイド ネリー
そろそろ頭がウニ〜なわけなんですが、占いと吊りに対しても考えないといけないのです〜。
というたけでもう一度まとめタイムなのです〜。
(231)2006/09/05 22:42:41
見習いメイド ネリーは、自分考察もあったです〜自分の首絞めてるです〜。
2006/09/05 22:43:19
文学少女 セシリアは、文章が消えまくって涙目になっている。
2006/09/05 22:45:50
木こり ダニエル
箱男どの、ドンマイ…
(*39)2006/09/05 22:46:36
書生 ハーヴェイ
>月組返答
>>202 >>203 ネリー >>215 セシリア
まずは返答ありがとう。

僕の考えだが、以下のようになる。
白 リック>(オードリー)>ローズマリー 黒

ネリーが指摘する、リックの占い希望についてだけど、
ネリーに対する評は実は僕も同意するするところだ。
可も無く不可も無いからといって黒いわけではないが、自分にとってそう思える人を占ってほしい、と考えるのは大いにありえると思う。

次に、僕と悩んでいた、という話は僕が>>1:492で質問してから出てきた話>>1:496で、この差10分。「時間がかかった」ことは都合があるから僕は考慮に入れないが、早かった事はある程度参考になると考えている。

リック狼であれば、元々●ネリー希望を一つ考えた時点で、他に悩むような要素は余り無かったのではないかな。
ということは、>>1:496は嘘ならその場で作り出したという可能性が高いわけだ。
(232)2006/09/05 22:47:08
書生 ハーヴェイ
そういう視点で見たときに、質問した相手と同じである、提案の提案者を洗っておきたいという考えがサックリと出てくるというのは、僕が疑っていた寡黙ステルスのような雰囲気と照らし合わせると、若干ズレがある。

ネリー希望の理由である、単に黒狙いといった意見ではない視点とも僕占いの理由は合致していて、非常に自然な返答である、と僕は考えたよ。
以後の彼の発言についても、話し始めた後のモーガンのイメージと同様、白く思える部分が多いな。
よってこの中では白よりとなる。

オードリーについては意見がないのでどちらでもない、というのは同意見。

次にローズマリーだが、すべき事は一応しているのだがこの段階でも特に意見が感じられず、村人視点を作るのに窮している寡黙系狼、というのを僕は疑っている。リックとの比較になるね。
(233)2006/09/05 22:48:47
文学少女 セシリア
ネリーさんの議題に答えるよ。

■同室者の印象、同意できる点同意できない点

・ハーヴェイさん
今現在同室者に限らず村内で最も白いと思ってるよ。
霊能潜伏に関する機能的な利点の把握とその提示、部屋割り考察の提案からは灰色の中に狼を潜伏させまじという姿勢が見て取れるんじゃないかな。
発言で前に出て目立つことも占い候補とされることも恐れていないよね。狼の中には多弁で扇動的個体もいるだろうけど、そういうのは占われないようい出方を調整するように思うのよ。
でもハーヴェイさんはその辺について頓着してないように見えるよ。
(234)2006/09/05 22:52:22
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2006/09/05 22:53:21
修道女 ステラ
お答えいただいた雪組みの皆様ありがとうございました。

>>166 ユージーンさん
襲撃前CO、襲撃後COのどちらでも結局判断するのは
霊能者COをした人の発言であるのは確かですね。
霊能者を軽く考えているように聞こえていましたので
質問させていただきました。
お答えありがとうございます。

>>179 キャロルさん
もし白占いが続いた場合、灰の中の霊能者襲撃の確率が高くなって
その中にステルス狼が2人潜んでいることになるんですよね。
みんなが知らない間に霊能者がいなくなってるということに
不安をすごく感じるんですが、いても頼りっぱなしはよくないし
COされても発言次第・・・なんですよね。
(235)2006/09/05 22:53:27
修道女 ステラ
(続き)

>> モーガンさん
>>67のハーヴェイさんの発言は理解できるものでしたが
逆にあそこまで力強く
【今日COさせることに全くメリットを感じない】
といわれてしまうと、本当にないのかなと心配になって
しまったんですよね。
霊能者が明らかになることってそんなにデメリットなのかなと。
けっこう人の意見に左右されてしまうので
ほぼ、潜伏でもいいかなという気持ちになってはいるのですが
もう少し違う方向から考えてみたいなと思ったりしました。

もう時間もないんですけどね。
(236)2006/09/05 22:53:40
逃亡者 カミーラは、集会所に駆け込んできた。
2006/09/05 22:53:41
文学少女 セシリア
>>52
占い師が1人襲撃されたとして、真が生き残っている可能性があってもローラー開始ということは、1人欠けた時点で占い結果は何の手掛かりにもならないってこと?
人数が少なくなってきたのならまだしも、まだ村が大人数を抱えている状況でそれをやるのは狼を助けることにならないかな。
占い師襲撃があった時点でローラー開始と決めてしまうと、狼にいつ占い師機能を破壊するかコントロールする権利を与えてしまうように思うのよ。
(237)2006/09/05 22:54:05
逃亡者 カミーラ
こんばんわ、今戻ったわ。
・・・と言ってもまたちょっと離れなければならないので、急いで議題回答だけするわ。

■1.花組グレースケール
 ☆ ダニエル>ノーマン>ローズマリー>ニーナ ★

■2.占い師の印象
  キャロル(真) ≧ ナサニエル(狼) > クインジー(狂)


本日の
●ユージーン
▼ミッキー

夕方に鳩で見た印象での回答だから、変更するかもしれないわ。
それに理由も書きたいし、読みたいわよね?
じゃ、また後で。
(238)2006/09/05 22:56:41
逃亡者 カミーラは、集会所から走り去った。
2006/09/05 22:56:47
書生 ハーヴェイ
>>237 セシリア
ああ、手がかりにしたいとは考えていないね。
というのは、真が食われたのか狂人が食われたのかは大抵の場合、村からは判らない。
判定割れを起こしていたところが食われたなら、少しヒントもあるけれどね。

手がかりにしようとして生き残りを生かしたとして、両方偽である場合、死んだ真とその偽の間では主張できるものに差が開きすぎてしまう。
それを僕はノイズだと思うし、早めに吊ってしまうべきだと考えているよ。
(239)2006/09/05 22:57:54
木こり ダニエル
横からすまぬが
>>237 セシリアどの
 占い師が1人欠けた状況で出される占い結果を、わいらはどう扱えばいいのだろうか? ノイズになってしまわないかと思う。
 1人欠けたらローラー、ということの最大の理由は「ノイズ除去」にあるのではないかと思っておるが…
 無論、村の皆が「こいつが真!」と決め打ちできる状況であれば別だが、今現在の皆の考察を見ていても、そうではないようだわいの。
(240)2006/09/05 22:58:06
木こり ダニエル
 キャロル真説が意外にも多くて嬉しいわい
(*40)2006/09/05 22:58:23
木こり ダニエルは、書生 ハーヴェイと激しくかぶったわい……orz
2006/09/05 22:58:49
書生 ハーヴェイ
はは、被ったね。

補足すると、生き残りの占い師を吊って、霊能で黒判定が出たらもう一人は最悪狂人だから、生かすのはアリだよね。

つまり、そういう状況になったら、狼と思われる方を吊ることで対処するのがいいんじゃないかと思うな。
(241)2006/09/05 23:01:20
木こり ダニエル
■2 占い師の印象・再掲
 わいの中では、真占い師はほぼクインジーだと思うわのう。
 あくまで一般論として、なんだが、狼が3人いるとして、役職騙りに出るのは「最もトークに自信の無い者」になるのではないかと思うんだわい。逆にいうと、ガンガンしゃべれる者は灰の中で推理を展開して、白印象を稼ぐなりなんなりすると思うのだわい。
 クインジーの発言内容は、的確な指摘が多いことから、狼であれば騙りには出ないタイプ、と思った。
 ↑が、クインジー狼はなさそうな理由。
 
 狂人のセンは? と言われるかも知れないが、ナサニエルの言動に狂人ぽいユルさを感じるんだわい。特に、前も言ったが、ローラーについての言及が薄いと思った。吊られたい者なのかな? とわいは思ったよ。

 
(242)2006/09/05 23:04:54
木こり ダニエル
>>242
 まあ、これもあくまでも印象なんだがのう。

 占い希望と吊り希望を出さねばのう…
(243)2006/09/05 23:07:23
文学少女 セシリア
前発言と前々発言に色々付け加え忘れてた…
クインジーについては占い師の考察のところでやりたいからいったん置いておくよ。

・ネリーさん
思考や発言が柔軟だよね。でも自分の意見という芯もちゃんと持っている。多々出ている考察からは狼を探そうという姿勢も見えるよ。そういう点ではハーヴェイさんと同じように議論を盛り上げている人だよ。
でも…今はハーヴェイさんと同じように最白に置けないかな。思考の柔軟さが逆にひっかかると言っていいのかな。
白でもあり黒でもありそうな人、うーんベタな表現ね。恥ずかしいけど今のところこれしか言えないよ。
(244)2006/09/05 23:07:34
見習いメイド ネリー
>>232>>233 ハーヴェイさん
返答どうもありがとうございます〜。
なるほど〜そう考えると私と全く違う結果になるですね〜。
またしても発言のタイミングや時間を考慮に入れていなかったのです〜。反省です〜。

私がちょっと気になった場所にこだわりすぎていただけかもしれませんね〜。

リックくんの発言は確かに素直な意見と感じるところがあるので、ハーヴェイさんの意見をふまえ、一度自分の中のイメージを白紙に戻してもう一度素直に考え直してみたいと思いますです〜。
意見いただいてとても参考になりましたです〜。
(245)2006/09/05 23:11:23
修道女 ステラ
>>225 ユージーンさん
この状態で早期COはもう無理という考えに今は落ち着いてきています。
黒がでるまで潜伏がいいとおもいますが、
黒がでるのが遅くなると、
潜伏人狼が2人もいる必要はないと最初思っていたのです。
騙って、言葉で村人惑わしていくほうが村人の混乱を作れて
人狼の優位になるという単純な発想でした。
(単純すぎてごめんなさい)

>>179 霊能者COが遅くなる可能性というのもあると思ったのですが
遅くなると悪い理由ってなんだろう?
狼が吊られてないという事実自体が問題といえば問題になるんですけどね・・・。
(246)2006/09/05 23:12:04
木こり ダニエル
決めたわい。

●ステラ
 疑問点を明らかにしようとしている姿勢を感じる。それ自体はいいと思う。
 が、フラフラしていると言っては悪いのだが、ステラ自身の考えが今ひとつわからない感じがする。
 どう発言していけば不自然でないのか常に気にしている狼か? と思う余地があるわい。

 …と、ここまで書いて思ったが、この占い理由、昨日ウェンディを挙げたのと似た理由だわいの……ま、いいわい。
(247)2006/09/05 23:14:30
墓守 ユージーン
占い対象に挙がっちまってるなぁ。
回避COは論外として、明日パンダになったらどうすんべ。
そこからCOってどう考えても怪しいよなぁ。
他の人の希望が別の人に行ってくれますように。
2006/09/05 23:16:02
文学少女 セシリア
・リック
先程出したハーヴェイさんの質問への回答にもあるんだけど、発言が直感的とでもいうのかな、周りにどう見られるとかそういう意識があまり含まれていないように感じたよ。
その証拠に>>202>>203でもネリーさんに色々指摘されているよね。

・ミッキー
まず印象じゃないんだけど、チュロス用意したから出て来ないかな。
彼の印象って、用は村騙りと思うか、村騙り騙りと思うかって話なんだけど、わたしはやっぱりミッキーは村人じゃないかなって思うよ。
占いCO撤回までの発言を見ると、素直な発言が多いよね。やっちゃった村人なんじゃないかなぁって。占いCO撤回後の発言が、もし村騙りと見せかけて生き延びたい狼や狂人によるものならば、いくらなんでもやり過ぎじゃない?
(248)2006/09/05 23:16:30
文学少女 セシリアは、うぇー、占い先吊り先投票の期限近付いてるのね、と焦った。
2006/09/05 23:17:00
木こり ダニエル
▼ Mickey
 本人の発言が無い中で吊り候補に挙げさせてもらうのは申し訳ない気もするが、彼の役目が終わったと思われること、今後彼の発言があったとしても、村の皆がそれを上手く推理に反映させられるか不安(要するに、ノイズになるということだわい)があること、から今日中に吊ってしまうべきと考える。

 灰の中から特段怪しい、と思えるものがまだ見えないのも理由だったりする…
(249)2006/09/05 23:17:07
木こり ダニエルはメモを貼った。
2006/09/05 23:18:13
木こり ダニエル
占い先襲撃…
今それをやることにメリットは…ないな
2006/09/05 23:19:11
文学少女 セシリア
48時間で昼間更新だったり記名投票だったりで、こういうまとめ役や時間の制約なしでいけるんじゃないと思ったけど、やっぱりその点はいつも通りなのよね。
2006/09/05 23:20:27
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/09/05 23:25:04
書生 ハーヴェイ
さてそろそろ締め切りが迫ってきているので、今日の吊り占い希望を提出するよ。

占い:●ユージーン
吊り:▼ミッキー

昨日●ウェンディだった人間を挙げたいと考える。結社ヒューバートもそうであったというのが微妙ではあるけれど。
候補は、ダニエル、ニーナ、ネリー、ユージーン。

昨日はニーナとユージーンで迷ったのだけれど、僕が狼と予想するクインジーが●ユージーンを昨日挙げていることは非常に悩むポイント。
だけど、クインジー狼としても仲間切りが発生しないとは限らない事、そして僕の予想が外れている可能性もあることから、ユージーン占いを希望するよ。

吊りは霊能潜伏のための布石でミッキー。
彼は、8割村人、2割狼だと考えるので、ただの無駄な吊りにはならないと考えるよ。
村騙りを吊らずに、実は狼だった、で負けるのは御免だ、という感情的なものもあるが、それはそれでそういうリスクを考えてしたことだと認識しているからね。
(250)2006/09/05 23:25:07
木こり ダニエル
 箱男どの。

 わいはそろそろ眠気が厳しい感じになってきたので失礼する…よ
 襲撃先については、もしレッドちゃんがくるようであれば2人で話してもらって詰めても構わない。
 2人で結論が出たならば、わいもそれに従うつもりでおるので、襲撃セットしておいてもらって構わない。わいは、明日朝に赤ログを確認してセットする。

 
(*41)2006/09/05 23:27:46
見習いメイド ネリー
>>234>>244 セシリアさん
こっちの議題は手間がかかるので大変だと思ったのですが〜意見いただいてありがとうです〜。

ハーヴェイさんへの意見は私もほぼ同じ意見なのです〜。
今のところ最も白寄りの方だと見ています〜。

私に対しての考察も感謝なのです〜。
私の場合、柔軟という意見をちょこちょこいただいてるようなのですが、こう言っては身も蓋もありませんが、ただ単に自分の意見をあんまり信用していないというか〜自分なりに出来る限りの可能性を考えてはいるものの、性格からして絶対どこかが抜けていると考えているのです〜。

あとハーヴェイさんのお返事で少し言ったのですが、自分がより良いと思った意見を取り入れて発言を変更することは、自分の意見に固執して間違った方向に走るよりずっといいと思っているので、結構意見を変えてしまいがちなのも確かです〜。
これは自分の考察スタイルなので、変更しようと思っても逆にぎこちなくなりそうですし、それが黒要素に取られてしまうのは残念だけど仕方ないかなあとも思っているのです〜。
(251)2006/09/05 23:27:52
見習いメイド ネリー
ただ、もちろん狼さんと間違えられて吊られるのは嫌ですので、出来るだけ発言して考察していただける情報を提供していこうと思っています〜。
なので、ツッコミ大歓迎〜むしろ私って発言数の割にはツッコミが少ないな〜と残念に思っているくらいなのです〜。
(252)2006/09/05 23:27:59
書生 ハーヴェイ
ちなみに、オードリー・ミッキーを突然死とみて、もう一人吊ってしまうということも一応出来るかもしれないが、死者を悪戯に増やしても仕方が無いと思うので、これは無しだ。
(253)2006/09/05 23:29:25
見習いメイド ネリー
わ〜ほんとだ〜期限がせまってますです〜。
お返事の流れでセシリアさん考察を〜と思ったのですがとりあえずストップして急ぎます〜。
(254)2006/09/05 23:32:28
書生 ハーヴェイ
月組考察については、リックのが出てからにしようかな。

>>245 ネリー
…あまりに自分が受け入れられていると不安に思う、といったら納得してもらえるだろうか。
リックの同じところを見て黒いと感じたという意見は非常に僕の参考になったし、僕の上げた理由だけを持ってリックを見てしまわないようにしようと考える戒めにもなった。

ので、そういうようにネリーがさっと僕に傾倒してしまうと、僕としても物足りないというか。
正解を出すためには、常に皆同じことを言わなきゃいけないというわけでもないからね。
とはいえ、納得してもらえたようなのは素直に嬉しいな。
(255)2006/09/05 23:34:18
木こり ダニエル
 で、もし箱男どのとレッドちゃんが今夜会わなかった場合。
 以下の二択で各自襲撃先をセットしておけば、どちらかには襲撃が行くので良いかと思う。
1 ヒューバート
2 ウェンディ
(占い師襲撃は危険であること、灰襲撃についてはまだ話を詰めていないので外したわい)

 もし3人がバラバラの人物に襲撃セットをしたとしても、ルールによれば

「α3より多数決で決定し、最多票が複数の場合、ランダム。(コミットせずにランダム襲撃になってる狼の票は1人0.9票)」(出展:まとめwiki)

 らしいので、3人のうち誰かが選んだ対象に襲撃はいく…はずだわい。
(*42)2006/09/05 23:35:08
文学少女 セシリア
えーとえっと、まずは占い先と吊り先の希望からかな。

順序が逆になるけど、まず吊りから。
誰かが言ってたけど、このままオードリーとミッキーが来ないようだったら突然死に投票というのが前提で、この意見は両方とも突然死にならず、霊能者は吊り回避COした場合、
▼ミッキー に入れるよ。
…感情的には何だか嫌なんだけど、「ノイズ」という存在が思った以上にみんなに意識されているのと、オードリーが霊能者じゃなくても守護者という可能性もあることから考えると、…こうなっちゃうのかな。
(256)2006/09/05 23:36:37
双子 ウェンディ
こんばんは〜
お仕事で疲れちゃって寝過ごしちゃった。
明日も早いから今日はもうこれで落ちるね。
(257)2006/09/05 23:36:47
隠者 モーガン
>>225 ユージーン
オードリーさんがCOした場合ですか・・・霊能の可能性は全然考慮してないので、気付かせてくれたこの質問には感謝です。まぁCOでなくても他の発言でも、とにかくあれば何か考えますけど。
んーそれでも今日は寡黙なローズマリーさん辺りの吊り希望でしょうか。寡黙は放置すると吊りづらくなりますしね。ミッキーさんについては質問の意図とは違うと思いましたので除外してます。
ミッキーさんはほっといても後で吊れるだろうし今日でなくてもいいかなと思ってましたが、オードリーさんが霊能の可能性を考えると、だったら今日ミッキーさん吊りがいいでしょうかねぇ。
(258)2006/09/05 23:38:41
書生 ハーヴェイ
ウェンディ、子供なのにお仕事とは大変だね。命が短いかもしれないから言いたいことは早めに言っておくのをお薦めするよ。
(259)2006/09/05 23:38:54
木こり ダニエル
そろそろ眠くなってきた。
吊り対象の決定がまだのところ申し訳ないが、先に休ませてもらうわい…
朝、必ず決定を確認し、セットするわい。
(260)2006/09/05 23:42:24
木こり ダニエルは、というか、ヒューバートに委任しておくわい。
2006/09/05 23:42:55
書生 ハーヴェイ
ちなみに、占い希望を昨日と同じくニーナとしなかったのは、
議論を積極的に盛り上げていること(この点はネリーも同様)、
あとはあまりに素直に>>15で様子を見てください、と言われたので
じゃあ様子を見てみようか、という気になった。という理由だ。
(261)2006/09/05 23:43:13
墓守 ユージーン
ハーヴェイに入れられてしまったなぁ。
これは良く潜伏できていると見るべきなのか。

怪しまれてるだけだよなぁ。
うぅむ。
2006/09/05 23:43:21
隠者 モーガン
よし、占い吊り希望だ、間に合え!
うーん、占いは結構迷うんだけど昨日と同じく●ステラさん
昨日からの印象から何も変わらないし、この先も印象変わりそうもなさそうな感じを受けるので、ハッキリさせるなら早めのがいいかなと。
吊りは>>258 のことから▼ミッキーさんに変更。現物切る感じで。
(262)2006/09/05 23:50:07
書生 ハーヴェイ
時間が無い人はヒューバートに「委任する」で良いだろうね。
有る人は、ヒューバートが万が一ミスをしたら困るから、決定に自分で合わせるのが良いと思うよ。

それと、
明日ヒューバートが襲撃死した場合の取り決めが必要に思う。
明日の占い発表の予定と、残りの結社員のCOについて。

僕は残りの結社員は、占い発表が終わった後にCOするのが良いと思う。地雷効果を継続するためにね。
だから、占い発表についての予定は今日のうちにヒューバートが決めておくと良いと思うよ。
(263)2006/09/05 23:51:24
書生 ハーヴェイ
ステラ霊能っぽいから占いたくない。
2006/09/05 23:51:43
文学少女 セシリア
続いて占い希望。

●ステラさん

昨日と同じと言っちゃえばそれまでなんだけど、更に言うなら今日は昨日より発言内容が厚くなっているように思えるよ。それって昨日占い候補になりかけたからなのかなぁと。占い師が真実を明らかにできるうちに正体を確認しておきたい人。

話すことが悪いことって言ってるんじゃないよ。
(264)2006/09/05 23:52:02
美術商 ヒューバート
現在10分前ですが、想像以上に票の出が悪い様です。
このままですと、狼が3票投じていた場合
コントロールされかねないのですが、
1時間程度期限を延長して、票を集めるべきでしょうか…
(265)2006/09/05 23:52:11
木こり ダニエル
箱男どの、おやすみなさいだわい。

(ほんとにこの村は深夜型だわいのう…)
(*43)2006/09/05 23:55:14
隠者 モーガンはメモを貼った。
2006/09/05 23:55:22
隠者 モーガンはメモを貼った。
2006/09/05 23:56:27
書生 ハーヴェイ
>>265 ヒューバート
その辺を考慮して、ヒューバートが決めて良いと思うよ。
多数決に拠らなくても。
(266)2006/09/05 23:56:37
双子 ウェンディ
う〜ん、眠いよぉ
とりあえず占いと吊り希望だすのね

●モーガンおじちゃんで

 最初あんまお話していなかったけど、ヒューバートさんの結社COとか占い師が3人出てきたとこあたりから口数が増えてきたよね。
 日を追うごとに発言回数も増えてきてるみたいだし
 白か黒かちょっと確認してみたいな。
 印象論だけど、今日はちょっと議事録よむ気力もないの。
おじいちゃんごめんね〜


▼ミッキーさん
  
 村騙りだと思うけど、他に吊りたい希望もないしなぁ。
 強いて言うならオードリーさんだけど、でもミッキーさんが霊能者や結社員て考えにくい気がするからやっぱミッキーさんで
  
 
 
(267)2006/09/05 23:57:04
双子 ウェンディ
あふぇ、1時間伸びちゃうの・・・
24時までならがんばって起きてられるけど、さすがに25時はむりだよ〜
(268)2006/09/05 23:58:03
墓守 ユージーンはメモを貼った。
2006/09/05 23:58:38
見習いメイド ネリー
うーんうーん難しいです〜。
吊り希望は
▼ミッキーさん

今日もう少し意見出しをしていただけると思っていたのですが〜残念です〜。

占い希望は〜うーんうーん。
昨日の候補は●ステラさん、●ウェンディさん、●ニーナさん
ウェンディさんは確定白で除外〜。
ニーナさんは発言内容を見ていてもう少し様子を見たいと思ったので今日の候補には置いておきたい感じです〜。
ステラさんは〜昨日とあまり印象が変わらないのですが、自分が疑問に思ったところを納得のいくまで突き詰めようとしているのは村っぽい気がします〜。
でも正直今日は組分けの方にばかり頭がいっていたので、組外の人の意見を把握しきれていないのです〜。

というわけで、今後もあまり立ち位置がかわらなさそうなステラさんを占ってはっきりしておきたいと思います〜。

というわけで●ステラさんで〜。

ああ〜時間配分間違えたです〜。
(269)2006/09/05 23:58:55
双子 ウェンディはメモを貼った。
2006/09/05 23:59:35
美術商 ヒューバート
>>265
そうですね…
多数決にせよ、私が決めるにせよ
投票は決して小さな情報源だとは思えませんから、
出来る限りの票を集めたいという理由もありますので、

「1時間の投票期限を延長します」

深夜1時が最終投票時間となり、
それ以外は全て>>213に準じる形にします。
それ以上の延長は受け付けませんので、ご理解下さい。
(270)2006/09/06 00:02:19
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2006/09/06 00:02:57
見習いメイド ネリー
はわ〜延びたですか〜?
とりあえずまとめはヒューバートさんにおまかせして、仮決定ということでメモを貼っておきますです〜。
(271)2006/09/06 00:02:59
文学少女 セシリア
>>*41>>*42
わかったよー。
おやすみなさい。
ただ、灰色襲撃については考えないのかな?
レッドちゃん来たらその辺も話合ってみるよ。
(*44)2006/09/06 00:03:38
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2006/09/06 00:04:34
双子 ウェンディが「時間を進める」を選択しました
美術商 ヒューバート
投票できない・もう眠りたい
という場合は、下記の行動予定にある項目の
「投票する」というボックスをスクロールさせると
「委任する」という項目が現れますので、

ヒューバート に 委任する

という状態でセットしていただければ
私に準じるという形になると思われます。
(272)2006/09/06 00:06:14
双子 ウェンディが「時間を進める」を取り消しました
墓守 ユージーン
占い:ステラ
吊り:ミッキー

理由は昨日と同じになってしまうんじゃが、発言の中に会議を動かしているものが含まれとる頻度が低い印象の相手を選んだんじゃ。
同室の相手ということもあって、モーガンとステラで悩んだんじゃが、両名ともそれなりに発言しておる中でステラの方がより少ない印象を持ったのが理由じゃの。

ミッキー吊りは霊能回避じゃな。
(273)2006/09/06 00:07:39
双子 ウェンディ
>>272
りょーかい。
「時間を進める」は押しちゃっていいいの?
間違えて押しちゃたけど^^;
(274)2006/09/06 00:08:37
墓守 ユージーン
書いてる間に時間がきそうじゃったんでメモだけ先に貼ったんじゃが、延長されとったの。
まぁ、変更はしないつもりじゃよ。
(275)2006/09/06 00:10:32
墓守 ユージーン
また流れに任せたように見える結果になっちまったなぁ。
ますます疑惑を濃くしている気がする。
困ったね。
2006/09/06 00:11:34
双子 ウェンディ
チェックは外しとくね、じゃあお休み〜
(276)2006/09/06 00:12:50
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2006/09/06 00:13:32
美術商 ヒューバート
>>274
時間を進めるは、全員がチェックすることで
強制的に日付を前倒ししてしまう物ですので、
現時点で押す必要はありませんが、
ウェンディさん一人が押してしまっても意味はありませんので
問題ないと思います。
(277)2006/09/06 00:13:55
踊り子 キャロル
ただいま、戻りましたわ。
今日も議事録厚いわね。

あまり要領がいい方じゃないから、(前のページに戻って返ってきたら文章消えてたりするしねw)
考えを纏めるのに時間がかかると思うわ。

抜けているところがあったら、指摘お願いね☆
(278)2006/09/06 00:20:12
文学少女 セシリア
>>239 >>240
ノイズ除去という視点なんだね。
とりあえずは理解したよ。
(279)2006/09/06 00:20:17
踊り子 キャロル
箱男さん。椎茸さん。ただいまだよー。

私、もう一杯一杯w

ぼろが出そうで怖いわwww
最低でもクインジーさん(勝手に真と決め付けてる)と心中したいわぁ。
(*45)2006/09/06 00:21:56
墓守 ユージーン
>>212 モーガン
発言してくれないと判断できんからの。
占いを無駄にしないためにはいずれ吊るしかないと考えとるよ。
二人の内どちらが先かといえば霊能者の可能性が低い方から、という理由でミッキーからじゃな。
(280)2006/09/06 00:24:11
文学少女 セシリア
レッドちゃん、おかえりなさい。
わたしもいっぱいいっぱいだよ…
(*46)2006/09/06 00:26:19
墓守 ユージーンは、墓守の勤めをはたす為に出ていった
2006/09/06 00:27:35
修道女 ステラ
ああ、ごめんなさい。
占い吊り候補の締め切り時間を過ぎてました。
考えがまとまってなくて申し訳ないです。
(281)2006/09/06 00:33:41
ごくつぶし ミッキー
ごめん、遅くなった・・・
朝これるはずだったのに。

とりあえず、今日の議事録読めていないですが
吊りは僕で決定にしておいたほうが
寡黙吊りよりは絶対良いと思います。

とりあえず、1日目の議事録読んで
灰の印象を書いておいたのでそれだけ貼り付けて寝ます。
明日は更新すぎてもこられないです。
(282)2006/09/06 00:35:48
ごくつぶし ミッキー
ダニエルさん
それなりにしゃべり、きちんとアンケートに答える。(きちんと、というのは村の特性も理解したうえで、という意味)
ちょっとしたRPを交え、アンケートに対する考察は真摯である。
吊られるよりは占われるタイプ。
そして、食われてしまいそうなタイプかな?

ハーヴェイさん
多弁。
まとめ役になってもよさそうなくらいの人ではあるが、初期には吊られることはない位置の人。
占いに挙げられるかも微妙。
アイデア提供は凄いと思う。
ぜひ終盤まで生き残って欲しい人物。
(残ると思う。むしろ残って)
狼サイドか村サイドかって言うと、村サイドを選びそうな性格してるな、って所かな。
(283)2006/09/06 00:36:12
美術商 ヒューバート
現時点での票内容まとめです

投票者名 ●占い希望先▼吊り希望先

ダニエル ●ステラ  ▼ミッキー
ネリー  ●ステラ  ▼ミッキー
セシリア ●ステラ  ▼ミッキー
ユージー ●ステラ  ▼ミッキー
モーガン ●ステラ  ▼ミッキー
ハーヴェ ●ユージーン▼ミッキー
カミーラ ●ユージーン▼ミッキー
ニーナ  ●ノーマン ▼ミッキー
ウェンデ ●モーガン ▼ミッキー

現時点の投票数:9票
(284)2006/09/06 00:36:15
ごくつぶし ミッキー

モーガンさん
いきなり女子高生文字を使ってみたり、
寡黙でいたり、多弁に切り替えたり、寡黙に戻ったり(ここは自分のせいだ)。
占い先にステラさん。
理由:発言に当たり障りがなさすぎる気がします→発言があれば変更も考える→印象は変わらなかった。
当たり障りがないという点では同じ印象を受けました。
言い方を変えると、寡黙にならぬようがんばっていらっしゃいます。
そのうち、吊りか占いに挙げられてしまいそうなタイプ。
(285)2006/09/06 00:36:36
美術商 ヒューバート
票内訳
*占い希望先
ステラ 5
ユージー2
ノーマン1
モーガン1

*吊り希望先
ミッキー9
(286)2006/09/06 00:36:48
ごくつぶし ミッキー

ニーナさん
>>1:113の一文は、かっこで括ったほうがよくないですか?
せっかくの発言が、埋もれてしまう可能性が高いです。
>>1:200で、15時を目処に、と言っていますが、12時に15時を目処に、と言ってもやっぱりこの村では難しそう。
占い先はウェンディ。
理由:発言数の割には印象が薄い。
多弁から選んだタイプ。
セシリアさんに突っ込まれているが、
多弁から占う、としたときの理由が
「村の人たちの発言を促すということ」
・・占われたくない人なら尚のこと、
発言の促しになっていない気がしますが。
後の、>>1:524に関連付けるとおかしいと思います。
つまり、占われたい人出ておいで〜?って誘っておいて、村人なら占われたくありません。
という、手のひらを返すパターン。
これ、狼じゃ絶対やれないね。
占い候補に常に上位に入っていそう。
でも、がんばって!
がんばりは見えてます。
(287)2006/09/06 00:36:48
ごくつぶし ミッキー

ネリーさん
>>94
まとめ役について確定白を作って云々、がいいかな?と挙げておいて、占い対象でも、そのつもりの確定白占い。
しかし、最後に確定白占いに占いを使うのは勿体無いと、意見がはっきりかかれていない、と突っ込まれる要素があるように見えます。
あとは、他の人の意見をきっちり読んで、
質問もしっかりされています。
当分占いにも吊りにも挙がらないでいかれるのではなかろうか。
占い対象は、ウェンディちゃん>ステラさん
対象を挙げたタイミングまでは(フィルター使って見てるので)わかりませんが、
どっちも投票としては多い所なので、つかめません。
これからも、がんばってください。
(288)2006/09/06 00:37:09
美術商 ヒューバート
明日の占い発表予定についてですが、
1日目の占い結果発表に準じる形で同じように、
「夜11時ジャストに、アクションによる同時発表を行う」
という形で行って頂きたいと思います。

私が死亡した場合は
現時点で白判定が出ているウェンディさんに
一時的なまとめの委任をお願いしたいのですが、
私がいない場合で、占い師の方に時間の都合がつかなかった等の
トラブルが発生した場合は、占い師の方達で音頭を取っていただくのが、
もっとも合理的だと判断します。

それ以降のまとめ役については、
占い判定で白が出た方にお願いするか、
皆さんの審議で決定していただくか、相方の結社員が出てきた場合は
その方にまとめ役を委任するというのがベストであると思います。

明日の更新の前に出来うる限りの会議内容のまとめを
行えるようにしますので、皆様ご協力をお願いします。
(289)2006/09/06 00:37:14
ごくつぶし ミッキー

ステラさん
>>1:453 ええ、ありがたいことに。
で、他は・・・えーと
占い先、ノーマンさん
多くもなく少なくもなく話しているけど
内容はそれほど濃くはなかった気がする・・・
・・・ごめんなさい、ステラさんにも同じ印象です。
具体的に言うと、>>1:70>>1:74での意見のブレ、とかかな。まとめ役は結社に、と思っているのか、占い対象の人が確定白だった場合その人でいいのか。迷ってる感じはする。
ただ、確定白の話が後に発言されていて、占い対象は、話の内容の濃くない人。
がんばって!まだまだこれからです。

ローズマリーさん
忙しいかもしれないけど、がんばって発言してください。
吊り候補とかに挙げられちゃいますよ。
分からないこととかも、ほかの人が色々教えてくれているから、それを踏まえた感じで。
まずは、自分の言葉にしてみよう。
がんばってください。
(290)2006/09/06 00:37:19
ごくつぶし ミッキー

リックくん
こっちも負けず劣らず、忙しそうだね。
でも、ハーヴェイさんの部屋割りのアイデアとかにきちんと感想を述べていたり、参加したいという気持ちが凄く現れているので、これからもがんばって下さい。

ウェンディちゃん
質問関連は好感触。
序盤で、情報を持っている人物に色々聞いて見るのは後々の情報になりうると思う。
あと、今ある情報の中で積極的に推理をしている。
たとえば、潜伏狼がこういうことをしていたとしても、疑われないために村人のふりをするから少しでも違和感のあるような行動はなるべく避けると思う。
占い先と理由付けが微妙な気がしました。
ほかの人に追従って印象を受けられたくなくて、あまり票の入っていないダニエルさんにしたのかな?というのが理由付けからの感想。
(291)2006/09/06 00:37:40
ごくつぶし ミッキー

キャロルさん
占い師の方ですね。
4CO目。
この場合、僕の視点とキャロルさんの視点を絡み合わせていくと、
3COがすでに出ている。
狼の場合。
真/狂/結 と読める。狂がミスったことを考えて、出てきた。
狂人の場合。
真/狼/? ?は、狼か結社。この場合、単純に結社だろう。だったら出ないで霊能騙りにまわった方がいいと考えると思う。
真の場合。
狂/狼/? ?は、狼か結社。絶対出てくると思う。
よって、狼か真。
占いCOのため、会話の内容については、判断しない。
狼でも真でも、がんばって下さいね。

オードリーさん
忙しそうですね、
無理はしないでがんばって下さい。
(292)2006/09/06 00:37:58
ごくつぶし ミッキー

カミーラさん
狼だったら怖い・・。
そんな存在です。
村なら強力な存在なような気がします。
最後の最後まで残っていそうです。
がんばって下さい。

セシリアさん
かなり考えられている。
突っ込みどころを探すのが、ちょっと一苦労。
中盤とかで占い対象に挙がりそうな人物。
がんばって欲しいです。
(293)2006/09/06 00:38:18
ごくつぶし ミッキー

クインジーさん(し、じゃなくじだよ)
占い師さん。
可能性を色々考えてた感じ。
僕は、ナサニエルさんとクインジーさんがCOした時間、リアルタイムでいたんだけど(当然か)、二人とも発言を書いていたためか、
それとも、ミッキーCOでどうしようか少しだけ様子を見たか?
って感じが二人ともにしてるんだよね。
んで、いろんな可能性を挙げているクインジーさんはやや狂人っぽいかな。
ああ、この考え方でいくと、キャロルさんが真だと考えていることになるね。

途中だけど、僕の意見CO順でいくと
真:キャロルさん
狂:クインジーさん
狼:ナサニエルさん
こんなところかな?
発言内容でいくと、クインジーさんを応援したいところだけど。
(294)2006/09/06 00:38:25
ごくつぶし ミッキー

ナサニエルさん
そういえば、どっかの発言で、村騙りをクインジーは考えていたのなら〜って見たけど、>>1:293で、ナサニエルさんは村の騙りも想定して書いているんだね。
占い師の人たちのほうが、村騙りの可能性はより高く見ていた、という所か。
単純に狼には情報が一つ多いから・・・って突っ込みはよしておくよ。

ヒューバートさん
まとめ、がんばって下さい。
表に出させてごめんね。
地雷が成功するか否か、分かりませんが
期待しています。

ユージーンさん
占い先を積極的に挙げていっている。
あと、ほかの人との会話もソコソコ。
占い対象に挙げられないのは、積極性からかな?
とりあえず、これくらいだけ。
(295)2006/09/06 00:38:39
ごくつぶし ミッキー

ノーマンさん
ノーコメント!
嘘です。最後なので楽をしようかと思いました。
>>1:81が気になる・・。
鶏に何かあるんだろうか。
最後まで残って一番悩んでいる人の一人になっていそう。
(296)2006/09/06 00:38:46
ごくつぶし ミッキー
あんまり役に立ちそうもないですが、
1日目だけの印象を書いてみました。

>狼さんへ。
襲撃先は女の子希望です。

女の子にだけ、「がんばって」とつけているのは内緒です。

それじゃ、おやすみなさい。
(297)2006/09/06 00:40:11
ごくつぶし ミッキーが「時間を進める」を選択しました
文学少女 セシリア
ミッキー!ミッキー!
2006/09/06 00:42:29
踊り子 キャロル
>>270
ごめんなさい。帰るの遅くなりました。

取り急ぎ答えておきます。

●ニーナ
前日と同じ理由でだわ。

それと、ニーナのグレスケ&占い考察も「印象」といった表現が多く、今後どちらにでも転べるようにしてるのでは?と思ったわ。

▼ミッキー
理由は省略。ほとんどの人と同意見。
今、突然死が危惧されている二人で、能力者の可能性が低いほうはミッキーだす。

取り急ぎなのでアンカーがなくてごめんなさい。
(298)2006/09/06 00:46:34
踊り子 キャロル
と、思ったらミッキーきたわ。
おかえりなさい。

でも、もう時間がないし希望は変わらないわ。
ごめんなさいね。
(299)2006/09/06 00:49:14
冒険家 ナサニエルは、ふらふらになって部屋に入ってきた。
2006/09/06 00:49:36
踊り子 キャロル
襲撃先どうしましょうね。

組のアンケにも答えなきゃいけないし・・・。

精神と時の部屋に入りたいわwww
(*47)2006/09/06 00:49:49
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/09/06 00:51:28
文学少女 セシリア
先に表で発言したことすませちゃって、時間に余裕があったら襲撃先について考えよっか。

わたしは、レッドちゃんの意見も踏まえて、今日か明日で灰色を襲撃しておきたいな。灰色の範囲を狭めるのが嫌なら占い先襲撃という選択肢もあるよ。
この場合、守護者は占い先を守るかな…
ヒューさんもウェンディも、今のところ生きていて障害にならないと思う。ただ、安全なのはそのどちらかだと思うけど…
(*48)2006/09/06 00:51:42
冒険家 ナサニエル
すっかり遅くなってしまって済まない。
議事録読んで、質問に答えていたら、もうこんな時間だ。

余計なことを言う時間もないので、まずは書いてしまった質問の答えから。
占・吊候補はまだ吟味できてないから、今から大急ぎで決めるつもりだ。

>>220 ハーヴェイさん
そんな考えは微塵もなかったよ。いくら良かれと思うことであれ、村の意に反するような事をする気は元々無いし、信用を失うことにもなりかねないからね。
>>222 そうしないと統一〜〜
占い先だけ決めて、翌日に結果を発表しつつCoって事だね。
その方法に気付いたのは、このハーヴェイさんの質問を読んでからだったよ。
(300)2006/09/06 00:52:38
冒険家 ナサニエル
>>222 ノーマンは寡黙だったか
Co開始後のログをざっと見た感じの感想だったんだけど、Co開始前のログを見たら、けっこう喋ってたね。1ページ目を見る限り、寡黙ではないと思う。
ちなみに、候補はたくさん居たよ。発言の目立つネリーにニーナ、ユージーンやカミーラ、ハーヴェイも「気になる」という意味では候補だったな。だけど、「特にこの人がいい」という理由を探すほどの時間がなかったので、無難なところにしておいた。
>>222 ローラーは忌むべきという〜〜
もちろん、占い師を吊ろうという提案を、占い師が嬉しく思うことがないからだよ。そういう皮肉を込めた冗談だ。
もちろん、本音では、そうする事が村のためになるのなら、反対はしないよ。
(301)2006/09/06 00:52:55
冒険家 ナサニエル
▼ミッキー。ただし「釣り先が当然死〜〜」にチェックをつける
時間ないので理由はあとで。
(302)2006/09/06 00:59:55
踊り子 キャロル
>>289
その時間は無理だわ。
明日も今日と同じ時間に帰ってくることになりそう。

早くとも0時になっちゃいます。
あと、夕方に顔を出せるくらい。16時くらいに何事もなければ、一度顔だせるわ。

0時に帰るとなると、もろもろ含めて早くても0時30分くらいには一斉できるだろうけど、私に合わせてというのは酷よね。
一斉にすること以外で、有効だと思われる「CO順を先に決めてからそれに準じてCOをする」というのを一応提案しておくわ。
(303)2006/09/06 01:02:56
修道女 ステラ
●ノーマンさん
今日は発言をみなかったので昨日から印象が変わってないからですわ。
印象的にとても寡黙なわけじゃないけど、それほど話しているわけでもない。
・・・私が皆さんに持たれているイメージと同じかもしれません・・・。

▲オードリーさん
オードリーさんがこのまま話さなければ
吊りと突然死で2人いなくなってしまうことになるんですよね?
それであれば、最後に誠意をもって話してくれたミッキーさんは残っていただいて、突然死しそうなオードリーさんを吊るほうがいいのではと思いました。

もしこれでオードリーさんが役もちだったとしても
二日間一度も発言のできない役もちがいても
意味がないと思いますわ。
(304)2006/09/06 01:03:04
美術商 ヒューバート
投票は現時点をもって終了と致します。
結果について、迅速にまとめを作成いたしますので
お待ち下さい。
(305)2006/09/06 01:03:22
ちんぴら ノーマン
よう、こんばんは。
遅くなったが、今からじっくりと議事録読ませてもらうぜ。
ざっと目を通したところ、ミッキーが来たようだが
オードリーの姿はまだ見えないようだな。
ま、個人的な事情もあるだろうし、ある程度は仕方ないとは思うが。
(306)2006/09/06 01:03:48
冒険家 ナサニエル
ミッキーの最後の考察はよく頑張ったと思う。だから、あんまり吊りたいとも思わない。
だけど、潜伏霊能者や守護者を吊るリスクを考えると、やっぱりミッキーになってしまうんだ。すまない。

今日はまだ眠くないから、帰るのが遅くなった分、灰考察に力を入れることにするよ。
(307)2006/09/06 01:03:56
ちんぴら ノーマン
うおー 締め切りに間に合わなかった・・・
どうにも、議論が活発な時間に参加できないのは辛いな・・・
2006/09/06 01:05:16
美術商 ヒューバート
占い・吊りに関しての投票最終結果です。

投票者名 ●占い希望先▼吊り希望先

ダニエル ●ステラ  ▼ミッキー
ネリー  ●ステラ  ▼ミッキー
セシリア ●ステラ  ▼ミッキー
ユージー ●ステラ  ▼ミッキー
モーガン ●ステラ  ▼ミッキー
ハーヴェ ●ユージーン▼ミッキー
カミーラ ●ユージーン▼ミッキー
ニーナ  ●ノーマン ▼ミッキー
ステラ  ●ノーマン ▼オードリー
ウェンデ ●モーガン ▼ミッキー
キャロル ●ニーナ  ▼ミッキー
ナサニエ       ▼ミッキー
(308)2006/09/06 01:05:52
美術商 ヒューバート
現時点の投票数:12

票内訳
*占い希望先
ステラ 5
ユージー2
ノーマン1
モーガン1
ニーナ1

*吊り希望先
ミッキー11
オードリー1
(309)2006/09/06 01:06:05
修道女 ステラはメモを貼った。
2006/09/06 01:06:16
踊り子 キャロル
*48
占い先は守護はしないと思うわ。このままいくとステラね。
ステラが一番霊能襲撃の可能性を危惧してたから、もしかしたら霊能?なんて見方もあるけど、どうなのかしら。

まあ、ヒューさん、ウェンディの選択肢はどっちもどっちって感じかな。まあ有効打を与えるのはヒューさんでしょうけど、個人的意見を押し通す人じゃないからもう少し生きていてもらってもいいとは思う。
(*49)2006/09/06 01:06:50
美術商 ヒューバート
本日の占い先は
●ステラ
に決定しました。

また、本日の処刑者は
▼ミッキー
に決定しました。
(310)2006/09/06 01:07:15
冒険家 ナサニエル
ちなみに明日は22時にはここに来れると思う。
もし、>>303キャロルさんの、「CO順を先に決めてから〜」を採用するのなら、参考にして欲しい。
(311)2006/09/06 01:09:05
踊り子 キャロル
それと、灰色の範囲を狭めるというのはあまり気にしていないわ。

終盤だと苦しくなるでしょうけどね。まだ始まったばかりだし。

とはいえ、誰がいいかなって考えると思いつかないのよねw
(2006/09/06 01:09:46、踊り子 キャロルにより削除)
冒険家 ナサニエル
>>310 ヒューバートさん
質問だけど、「突然死がいたら、そちらに投票先を変更する」のチェックは入れても良いんだよね?
(312)2006/09/06 01:10:15
踊り子 キャロル
あっぶなあああい。
普通の方で↓発言してとぁ!!
即効消したけど、見られてないわよねwww

それと、灰色の範囲を狭めるというのはあまり気にしていないわ。

終盤だと苦しくなるでしょうけどね。まだ始まったばかりだし。

とはいえ、誰がいいかなって考えると思いつかないのよねw

(これからは気をつけるね・・・。)
(*50)2006/09/06 01:11:10
美術商 ヒューバート

>>312
吊り先については統一する事に決めてあります。
この場合ですと、現時点で
オードリーさんが突然死の可能性を持っていますが、
私としては、
吊り先が変更される状況になるのは望ましく無いのではないか?
と思います。

あくまでも多数決による判断の吊りではあるので、
多数の方が突然死に投票先を変更したいと考えている場合であれば、
そちらに流れるのが容認されるとは思いますが、
私個人はチェックを入れないつもりです。
(313)2006/09/06 01:17:37
踊り子 キャロル
ちなみに、突然死がいたらそちらに投票先を変更する。ってのを前提の上での▼ミッキーね。
(314)2006/09/06 01:21:16
美術商 ヒューバート
>>303 >>301
同時発表を行う場合、少し遅い時間になってしまう
という懸念があるようですね。

クインジーさんの登場時間がある程度はっきりすれば
あまり時間に差の無い状態での発表が行えると思いますので、
その発表を少し待っていただければ、
こちらのほうで時間指定or順次発表の詳細を
指定できると思います。
(315)2006/09/06 01:23:20
美術商 ヒューバート
それでは、ごくつぶしミッキーへの投票を行いましたので、
私に委任されない場合は、
各自、下の行動予定項目で

ごくつぶしミッキー に 投票する

で、決定を押すようにして下さい。
(316)2006/09/06 01:26:49
逃亡者 カミーラ
もうこんな時間!!
>>238で言ったそれぞれの理由よ。

1.花組考察&グレースケール
 ☆ ダニエル>ノーマン>ローズマリー>ニーナ ★

先に言っておくと、特に怪しいと感じる人はいなかったわ。
でもそれじゃ何もしてないのと同じだから=や≒、≧を使わず、無理やり順位を付けてみたのがこれよ。
ただローズマリーは・・・忙しそうで発言が少ないから良く解らないけどね。

(続く)
(317)2006/09/06 01:34:22
逃亡者 カミーラ
・ダニエル
良く喋ってくれるし、内容・結論とも理解できるのでこの中では一番白く見えるわ。
ただステルスの上手い狼ってこんな感じかなぁとも思うから、絶対に信用できるって程でもないけど。

・ノーマン
彼の印象を一言で言えば「突然狼騒ぎに巻き込まれた素直な村人」だわ。
演技なのかもしれないけど、今のところ取り立てて白くも黒くも見えないのでこの位置よ。
一つ気になるとすれば >>1:67 がちょっと唐突に感じたかしら。

(続く)
(318)2006/09/06 01:34:59
逃亡者 カミーラ
・ローズマリー
メモを見る限り特に怪しく見えるところはないわ。もう少し詳しく話してくれれば違うのかもしれないけれど・・・。
ただいくら何でも狼がここまで寡黙という事はない気がするので最黒より一ランク下げたの。

・ニーナ
ダニエルと同じように良く話してくれるし、大体納得できるんだけど、ところどころ黒っぽく見える発言があったのよね。
でも村人が他の人を説得する時って結構そう見えるものだから、特別怪しいという程でもないわ。
何かの考察で考察の道筋と結論があれっ?って事があった気がするからこの位置にしたんだけど・・・見つけられなかったわ。他の人と勘違いしてるのかも・・・。
(319)2006/09/06 01:35:10
逃亡者 カミーラ
■2.占い師の印象
 キャロル(真) ≧ ナサニエル(狼) > クインジー(狂)

キャロルとナサニエルはどっちもどっち、って感じ。一応順位は付けたけどほとんど差はないわ。
占い師さんにはそれぞれの占い方があると思うんだけど・・・クインジーのはさすがに本物には見えないからこうしたわ。
まじめに言えばCOのタイミングあたりかしら。話してくれる内容はいたって普通だと思ってるのだけれどね。
(320)2006/09/06 01:35:30
逃亡者 カミーラ
(理由を付けただけで●▼先は既に出したものと同じです。> 集計者さま)

●希望:ユージーン
ステルス狼は誰か?で考えて候補を絞ったのがステラ、セシリア、リック、そしてユージーン。
この4人の発言を十分に読み返す時間が取れなかったので、昨日妙に確率にこだわっていた印象の強い彼にしたわ。
理由は私は確率を考えないタイプだからよ。あ、数字が苦手な訳じゃないわよ!
狼の襲撃にしても、投票先にしてもコインやダイスで決める訳ではないでしょう。(そういう人もいるかもしれないけど。)
誰かの判断とか意思が入るはずだから、その時点で確率なんかではないと思ってるわ。
だから逆に確率を気にしてた彼を占って欲しいのよ。

▼希望:ミッキー
夕べは「いったん放置」と言っていたけど、占い結果が割れずに白確定したし、他に吊りたいと思うほど怪しい人を見つけられなかったので彼にするわ。
問題の先送りみたいで自分でもスッキリしてないんだけど、霊能者や守護者を間違って吊ってしまうよりマシだと思うもの。
(321)2006/09/06 01:36:02
ちんぴら ノーマン
締め切りの時間は過ぎてしまったようだが
とりあえず自分の考えは出しておこう。

●ステラ

占い候補は正直悩んだんだ。
ステラの考えは個人的にはまだ納得いかない点があるもの
自分の考えを明文化させようと努力している姿勢が好印象だった。
少なくとも俺には、占いを回避するために必死になってる狼には見えなかった。
もし狼ならば反感を食らってまで自分の考えを貫き通すより、相手に合わせてしまったほうが疑われずにやりやすいんじゃないかと思ったんだ。
他に誰で悩んだかと言うと、ユージーンなんだが、妖しいと思う発言があったという訳ではないのだが
逆に妖しいと思う店が見つからないところに、狼の匂いを感じた。
まあ、ただの印象論でしかないがな。
ステラへの占い希望の投票も、少し気になった。

▼ミッキー
理由は前に述べたとおり。
役持ち吊る可能性を回避するために、身代わりになってもらおうってことだ。
いや、もしかしたらミッキーが役持ちの可能性も無きにしも非ずだが、流石に重要な役でそんな冒険をするとは考えにくいしな。
(322)2006/09/06 01:36:36
美術商 ヒューバート
今後についてですが、

既に占い先・吊り先については
決定されましたので(>>308,>>309,>>310
まだ確認されていない方は、上記発言を参照してください。

明日の更新時間までは、
部屋割り考察を継続した状態で会議を進めて下さい。
幸い各部屋ごとに議題が提出されているようですので、
それについて考えを進めていただければ良いと思います。
(323)2006/09/06 01:47:19
美術商 ヒューバート
また、全体の議題として残されている物は

■霊能COタイミングについて
■ローラーについて

の2つが残されており、
本日の更新時間前には私がある程度内容をまとめ、
決定を下すという形で進めたいと考えています。

明日以降の内容については、
占い発表については >>289 という案を提示しましたが、
占いの同時発表が遅くなるという懸念が出てまいりましたので、
>>303 >>311 >>315
明日の更新前までに、クインジーさんの出現タイミングについての
発言を待ち、更新前までには私から指示を出させて頂きたいと思います。

また、明日私が死亡している場合ですが、
そちらも >>289 を参照に、本日の更新前に提出するまとめで
指示を出すという形式を取らせていただきたいと思います。
(324)2006/09/06 01:47:52
ちんぴら ノーマン
>>322で書き忘れたが
それでも●ステラを希望したのは
まだどこかで疑ってる部分があって、それを拭い取ることが出来ず
どうせならここで、ハッキリさせておきたいと思う気持ちの方がが強かったからだ。

さて、次は花組の議題について考えることにするか。
(325)2006/09/06 01:51:38
美術商 ヒューバート
それでは、私はそろそろ失礼させて頂きます。
何か質問があれば発言にてご連絡下さい。
では皆様、良い夜を。
(326)2006/09/06 01:53:45
逃亡者 カミーラ
あら、ミッキー、来てたのね。

>>293
私は狼じゃないわ。だから怖くなんてないわよ。

この時間に喋ってくれた事は、更新直前に、しかも大した事でもない事を言うより100倍印象が好いわ。
もし明日、何かの間違いで貴方が生き残る事ができたら、生まれ変わったと思って村のために頑張ってもらえないかしら。
・・・なぁんて言うのは意味のない事かしらね・・・。

・・・もう寝るわ。おやすみ。
(327)2006/09/06 01:57:39
逃亡者 カミーラは、フラフラと集会所を後にした。
2006/09/06 01:57:42
逃亡者 カミーラ
ぱっしょん中の人予想〜。

ハーヴェイ :黒汁さん
ヒューバート:フリスクさん
ニーナ   :ノッチさん
クインジー :えにょさん
ローズマリー:うめちゃさん
ノーマン  :ウォーズさん
セシリア  :リズさん
ステラ   :サクラさん

上から自信のある順。誰が参加してるのか、一部の人しか知らないので元々居ない人とかいるかも〜。
(って言うか早く寝ろ、私!)
2006/09/06 02:04:10
踊り子 キャロル
雪組のアンケ答えるわね。

>>184
2の考える時間を与えるってのは、分かりやすく言うと、霊能対抗をするか、対抗するならどのタイミングでいうか。を狼はじっくり話しあえるってこと。

偽占(狼or狂人)黒だし→パンダ吊り(村)→霊能対抗(狼)っていうパターンも狼の方の意思で出来てしまう。

3の方、白確定占いが続いた状態は白を増やす意味ではいいけれども、狼を見つけなきゃいけないんだからあまり良い状況ではないと思うけど。
白確定が増えたとして、襲撃対象が灰色じゃなく白確定に向くわけだし。
白確定続きで吊り対象がないからって灰色吊りにいってもその人が村人だったら霊能は出てこないし、何より狼が潜伏したままどんどん村人が減ってしまうわ。
そして、灰襲撃があれば村は真は襲撃されてしまったのではないか?なんて不安感に駆られることになる。

狼がもっとも好むのはその不安感だと思うわ。
(328)2006/09/06 02:04:25
踊り子 キャロル
なんて、潜伏のデメリットばかり考えてたら本日COの方がいいんじゃないかな。って思ってきちゃったじゃないw

まあ、もろもろ含めて私の最終結論としては・・・

■霊能者のCO時期について。
今日中の霊能COは時間的に見ても、やらない方がいい。
潜伏をして、黒だしCOか明日の更新後COなどなど。どれにするかは霊能者の的確な判断で!
ってところかしら・・・。

(私観点だと、私の黒だしの後にその人が吊られれば霊能者は出てくる。早く狼を見つけたいわ。)
(329)2006/09/06 02:11:44
踊り子 キャロル
>>310了解。

ステラに占いセットしたわ。

さて、寝ようかしら・・・。
と思ったけれど、まだアンケにも議題にも答えてないのが残ってるのよ・・・。
(330)2006/09/06 02:15:57
踊り子 キャロル
あーもう。アンケめんどくさいwww

思考がぐちゃぐちゃになってきたわ。

箱男さん寝ちゃったかしら・・・。
(*51)2006/09/06 02:17:17
ちんぴら ノーマン
■1 花組の中でのグレスケ

☆ ダニエル≧カミーラ>ニーナ>ローズマリー ★

という所かな。
正直この組の中では特にこいつが疑わしいという者はいないんだが
白っぽさで順を並べるとこんな所だ。
ダニエルとカミーラはほぼ同じ。村として何をするべきかを第一に考えて発言している印象を受けた。
ローズマリーが怪しいと思っている訳ではないが、いかんせん判断材料が少ないのでな。
(331)2006/09/06 02:31:42
踊り子 キャロル
アンケ回答続き。
>>225
これは議題ね。忙しくて後回しにしちゃってたから、回答するわ。
■ローラーについて。
ぶっちゃけると、当事者なのであまりどうこう言うものじゃないと思ってるわ。
これは能力者の意思ではなく、村の意思で行なって欲しいからよ。私に出来ることは、信用してもらえるようにがんばること。と、確定真になってローラーが行なわれなくてもいい状況になるよう願うこと。かしら。
ただ、ユージーンが言うようにローラーが行なわれる順番は重要よ。偽から吊るのがいいに決まってる。
霊能対抗が出てきた場合は占いと霊能でラインが見えるはずだから、あとは信用問題。
私からみると、今はどちらが狼かは確定はしてないけれど、そっちを先に吊る状況を作るのが私の使命かしら。
(332)2006/09/06 02:31:47
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/09/06 02:34:09
ちんぴら ノーマン
■2 3人の占い師の印象

ミッキーは村騙りと見ているので
占い師の内訳は(真,狂,狼)と言う前提で話すぜ。

ナサニエル
どうにもサラっとし過ぎな印象がある。
これが彼の性格なのか、役柄のせいなのかは判断に難しいところだったのだが
>>242のダニエルジーさんの話を聞いてハッと思ったよ。
騙る人間は最もトークに自信のない者ってね。
確かに役持ちの振りをすれば、トークに詰まる事もないだろうしな。
ダニエルジーさんは吊られたい狂人と言ったが、俺の印象では
「どうしたらいいのかわからない」
とささやきで他の狼に相談したところ
「とりあえず占い師を騙っとけと」
アドバイスされた慣れない狼に見えたな。
つーことで、三人の中では一番黒い。
(333)2006/09/06 02:37:02
文学少女 セシリア
起きてるよ。…でももう限界。
前に言ったステラ襲撃だけど、明日もわたしと椎茸さんから占いから逃れられるなら占い先襲撃でもいいかもね。
そろそろ狂人も黒出ししてきそうだし、ここらで真霊能確定に楔をうっておくのもいいと思ったよ。
(*52)2006/09/06 02:37:20
ちんぴら ノーマン
クインジー
ナサニエルを黒と見ているので、クインジーは真か狂という判断になるのだが
いまのところ、トークと洞察力の自信のある狂人が
村を混乱させてやろうと躍起しているように見えるんだがな。

キャロル
ここが信用できると言うわけではないのだが、消去法で行くと
キャロルが最後に残るんだよな。
悪いな。現時点ではこの様にしか言えん。
(334)2006/09/06 02:37:40
踊り子 キャロル
さて、一応質問には答えたつもりだけど・・・。
今一分からない。私質問してたんだけど、って人は後でもう一度促してくれないかしら・・・。

そろそろ寝ますわ><
(335)2006/09/06 02:38:43
踊り子 キャロル
分かったわ。

椎茸さんの意思とはちょっと違うと思うけれども、ステラさん襲撃にセットして寝るわ。

もし、明日椎茸さんと話す時間があれば変えてもいいし、私も変えるかもしれない。
とだけ伝えておくわ。
(*53)2006/09/06 02:40:44
踊り子 キャロルは、ベッドに駆け込んだ。
2006/09/06 02:41:29
踊り子 キャロル
ただ、この場合黒だしがまた遅れるのよね。

その辺のダメな場合を考えなきゃいけないんだけれど、限界なので寝ますわ。

箱男さんも無理しないようにね。
(*54)2006/09/06 02:55:43
文学少女 セシリア
うん。わたしも自信があるわけじゃないから椎茸さんの意見聞きたいし、朝にもう一度くるよ。
(*55)2006/09/06 02:55:44
冒険家 ナサニエル
最初に断っておくけど、以下はあくまで僕の印象を元に、かなり断片的に書いている。
もし気を悪くしたら申し訳ない。

■1.グレスケ
(白)>ダニエル>ノーマン>ニーナ>カミーラ>>>>>>(黒)
?ローズマリー
(336)2006/09/06 02:56:53
冒険家 ナサニエル
・ニーナ
まとめなどを積極的に行い、方針などもよく打ち出している。
発言量が多い分、疑われやすい印象。早期に占って白くすれば、鬼に金棒。
・カミーラ
当初、他の人の発言に突っ込むのが好き、という印象を受けた。
占い師の出現時間による考察はボリュームがあっていい感じ。
・ノーマン
不慣れさを醸し出しつつも、方針について決めたりしている。
その後は特に問題になりそうな発言が見当たらない。
・ローズマリー
分からない
・ダニエル
問題になるような発言やボロがない。狼探しや他の人への質問もしている。一番白い。
(337)2006/09/06 02:57:04
冒険家 ナサニエル
あと、■1.を考えているうちに感じたこと。
名前がない人申し訳ない。
・ユージーン
発言量は多くないように感じるが、濃い。内容が十分ある。
それが策略だとしたら怖いが、それは深読みしすぎか。
・セシリア
あんまり目立ってなさそうで、意外によく状況を把握している感じ。
参加者に対する提言がよく目立つ。
・ネリー
色々考えて惜しげもなく発表している印象。
悪い印象ではない。
・ステラ
実体がない。
・ハーヴェイ
完璧。提案も村有利と取れる物が多い。狼探しに対する姿勢も突出している。その完璧さを疑ってしまうのが、人間の悲しいサガ。
(338)2006/09/06 02:58:07
冒険家 ナサニエル
というか、こういう考察苦手です。
2006/09/06 03:04:59
冒険家 ナサニエルは、眠れないのを承知でベッドに向かった。
2006/09/06 03:05:58
冒険家 ナサニエル
大事なこと言うの忘れてた。
占い先、吊り先ともに了解したよ。おやすみ。
(339)2006/09/06 03:10:29
お尋ね者 クインジー
うなされてる間に決定出てるわ・・・
●ステラ
▼ミッキー
だな。
(340)2006/09/06 03:11:27
お尋ね者 クインジー
〉ノーマン
ダニエルジーさん、と言う呼び方は、何だか俺とダニエルの合体版と言った感じで嫌。
じぃさん、もしくは爺さんとしてほしい。
(341)2006/09/06 03:21:10
お尋ね者 クインジー
後は、明日の登場時刻?
早ければ20:00位には帰れる。
体調が回復していないなら、ほぼ一日中居るので時間指定してくれれば、その時間だけ箱から対応する。

時間が決まったらメモに貼っておいてくれ。
(342)2006/09/06 03:37:18
お尋ね者 クインジー
最後に。
ご機嫌に今更感が漂うが、俺の希望は
●ユージーン
▼ミッキー

●は昨日からの繰り越し
▼はミッキーに関しての考察を参照してくれ。
(343)2006/09/06 03:49:09
木こり ダニエル
おはようございますだわい。
昨日は先に失礼してしまってごめんなさいです。

占い先襲撃、のことも少しは考えていた。

・占い師真贋判断の材料を与えない
・確定白を作りつつ消す

のはメリットだわいの。
今、わいが予想していたよりもキャロル真説が支持されておる。これが占い先襲撃でどう転ぶかわからんが、ステラ襲撃は良い選択だと思う。
ウェンディやヒューを生かしておいても、当面のところ狼にとってさほど脅威と感じないわいの。明日以降の保存食、ということにしておこうか。


【わいも、ステラ襲撃にセットしたわい】
(*56)2006/09/06 07:00:37
木こり ダニエル
朝令暮改なわい、素敵
2006/09/06 07:00:53
見習い看護婦 ニーナ
吊り先占い先については了解しました
急な変更は無いとは思いますが
念のためヒューバートさんに委任します
ただ、突然死については死者が増えるというのはあんまりいいことではないと思うので
時間が許す限り話合えたらとおもいます
私としてはまとめ役の決定に従いますが
意見としては突然死にが有った場合は
吊り先と合わせたいと思います
(344)2006/09/06 07:05:33
木こり ダニエル
 このままだとミッキーは吊りを逃れそうだわいの。
 明日もミッキーを吊るかどうか、で議論になるかはわからないが、ステラを襲撃しておけば、占い結果を見ることができないから、吊る者に事欠いて▼ミッキーとされそうな気がするわい。
 その点でも、ステラ襲撃は良いと思う。
(*57)2006/09/06 07:09:42
木こり ダニエル
おはようございますだわい。
>>312 決定確認したわい。
申し訳ないが、わいも「突然死が出たときの投票先変更」にはチェックを入れておくわい。
いたずらに死者を増やすのは、たとえ人数に余裕のあるこの村といえど、望ましくないわいの。
(345)2006/09/06 07:11:53
見習いメイド ネリー
ちょっと休憩と思ったら寝てしまったのです〜おはようです〜。

議題提案しているくせにまだ答えられてないのです〜。

ってミッキーが来てたのです〜!よかったのです〜!
このまま突然死は悲しいのです〜!
(346)2006/09/06 07:57:50
見習いメイド ネリー
とりあえず投票はセットしましたです〜。
まとめお疲れ様なのです〜。

ヒューバートさんが襲撃死した場合は、占い師のCOあとに相方の結社員の方がCOしてまとめていただくのがいいでしょうか〜。
地雷効果がなくなってしまうのは残念ですが、潜伏したまま亡くなってしまうと元も子もありませんので〜。
結社員の方がCOするまでは、ウェンディさんまたは占い師の方がまとめていただくのが最善でしょうかね〜。
最悪一時的にまとめがいなくても、CO時間とタイミングだけ決めておけば大丈夫ではないかなと思います〜。
(347)2006/09/06 08:02:37
見習いメイド ネリーは、あ、突然死の方にもチェック入れたです〜。
2006/09/06 08:02:45
見習いメイド ネリーは、オードリーさん…できれば顔を見せて欲しいですよ〜。
2006/09/06 08:03:10
見習いメイド ネリー
あと、出かける前に昨日まとめていた月組の考察を〜。
クインジーさんは占い師考察をからめてやってしまおうとしたのでまだなのです〜。
ある程度結論はでているので帰ってきたら今日こそやりたいものです〜。

・セシリアさん
とても丁寧な考察をする人という印象があるです〜。
議事録をしっかりと読み込んで、気になったところはあいまいにせず質問を投げかけて納得の行くまで議論する姿勢はとてもまっすぐで白っぽいと思います〜。
あと、自分の性格というか弱点というか、何かあったときに陥りそうな部分もよく理解している感じです〜。
ステルス狼さんだったと考えても、このまっすぐさだと考えにブレが出てきた場合見つけやすいと思いますし、個人的には白よりな方と見ているです〜。
こう言っては失礼かもしれませんが、スタイルが少し私と似ているような気がしたりするです〜。
(348)2006/09/06 08:05:06
見習いメイド ネリー
・リックくん
さっきはちょっと疑いの考察をしてしまいましたが、基本的に素直と感じるのは本当です〜。
部屋割考察を積極的に取り入れたいと思う姿勢は村要素です〜。
ありのままを発言している感じなので、思考の流れは分かりやすいですし、発言の穴があれば見つけやすそうという感じではあります〜。
ただ、一度疑ってしまった私が言うのもなんですが、そのありのままさが狼さんが流れを作ってしまうとスケープゴートにされてしまいそうな気もするです〜。
現在白紙に戻して真ん中からちょっと白よりという感じです〜。


・ミッキーさん
個人的には村人さんだろうと思うです〜。
初日の意見が素直だったのと、発言内容はともかく撤回後もあまりイメージは変わらなかったのです〜。
考察はしっかりしてるので、村人さんだったらもっと違う形で村に貢献して欲しかったな〜と残念に思うです〜。
(349)2006/09/06 08:05:57
見習いメイド ネリー
ハーヴェイさんについては>>227>>228でほぼ答えてしまいましたので今回割愛で〜。
あと自分考察が〜ですが、できれば鳩を飛ばしてみるです〜。

それではまたあとで〜です〜。
(350)2006/09/06 08:07:57
見習いメイド ネリーは、ばたばたと走っていった。
2006/09/06 08:07:59
隠者 モーガン
おはよう。
【決定了解】
私は突然死変更チェックいれておきます。
(351)2006/09/06 08:30:28
文学少女 セシリア
【わたしもステラ襲撃にセットしたよ】
次にわたし達が考えなくちゃいけないのは占い師襲撃をいつにするかということかな。
わたしは、できることならわたしか椎茸さんのどちらかが占い先に挙がる前には襲いたいところ。
ただその前に確定白を襲うなどして襲撃先にバリエーションをつけることで、その時占い師を襲う必要があったと思わせたいな。
…タイミング誤ると全部自分達に降り掛かってくるんだけどね。
(*58)2006/09/06 09:11:22
書生 ハーヴェイは、目を覚ました。
2006/09/06 09:18:32
書生 ハーヴェイ
あのまま寝てしまったようだ…。
決定は了解した。

僕はミッキーに投票しつつ
「突然死がいたら、そちらに投票先を変更する」にチェックを入れるよ。
死人の数のこともあるし、ミッキーはある程度話してくれたようだから。
僕は話す人を残したい。

オードリーの非COが済んでいないのは全く気がかりだね…。
(352)2006/09/06 09:21:17
文学少女 セシリア
まずい。まずいよ。
議事録の読み込み量と発言量にギャップがある印象をもたれるのは非常にまずいよ。
今いる位置、占いの有力候補ではないけどうっすら怪しいみたいな位置もまずいよ。
白→黒になるより、黒→白で最初に容疑やら質問やら投げ掛けてもらった方が好ましいのに。
まずいまずい。もう一杯。
2006/09/06 09:28:55
文学少女 セシリア
【ミッキーに投票決定確認したよ】
わたしも突然死のチェックは入れさせてもらうよ。
(353)2006/09/06 09:38:10
書生 ハーヴェイ
>>297 ミッキー
>女の子にだけ、「がんばって」とつけているのは内緒です。
とあるが、>>291のウェンディにはついていなくて、リックについているのは…。

このままオードリーが来ないのか、来なかったとしてミッキーが吊られることになるのか、は判らないが、一連の考察は非常に良かったと思う。
炊きつけすぎたかと思っていたが、安心したよ。
(354)2006/09/06 09:38:56
書生 ハーヴェイ
>>300 >>301 ナサニエル
返答ありがとう。
占い師潜伏下での統一占いの手法は、「占い師は黒出たら一日の初めの発言でCO」と決めておき、発言の一巡を待つ。これで十分だよ。本筋ではないが。
ナサニエルが統一できないと考えた理由に、自分が占い対象だったらどうするか、ということがあったかどうか、が知りたかった。が、そういうわけでは無さそうだね。

占い師が、多数決の状況下において時間が無くても「無難」を軸には占い希望しないだろう、と僕は思う。
それに、ナサニエルが真ならば、狼からは1/2で位置が把握できていることになる。吊りよりも、襲撃を恐れるのではないか、と思うね。

が、>>338 ステラへの評「実感が無い」はなんだか割り切りすぎていて少し白いと思ったな…。
(355)2006/09/06 09:39:22
書生 ハーヴェイは、文学少女 セシリアが促してくれないかなーと思っている。
2006/09/06 09:39:24
見習いメイド ネリーは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2006/09/06 09:48:49
見習いメイド ネリー
鳩からなので皆さんのpt見えません〜。
のど飴もいっこあるので必要な方言ってくださいです〜。

といいつつハーヴェイさんにはもいっこ必要そう〜。
(356)2006/09/06 09:52:09
書生 ハーヴェイは、見習いメイド ネリーに感謝した。一個で十分だよ。
2006/09/06 09:53:45
書生 ハーヴェイは、寝起きで残りの喉の計算をすっかり忘れていたらしい。
2006/09/06 09:54:27
文学少女 セシリア
ごめん。
わたしも鳩だか電波だかを飛ばしているだけなのでpt見えないのよ。
(357)2006/09/06 09:56:59
文学少女 セシリアは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2006/09/06 09:57:18
書生 ハーヴェイは、文学少女 セシリアもありがとう。組の考察を投げるに十分になったよ。
2006/09/06 10:01:57
書生 ハーヴェイ
さて、無計画に話しすぎたせいで手数かけてすまないね。
リックを待つつもりだったが、リミットなので僕の月組への考察を投げようと思う。

・ネリー
一貫して、多弁や強い意見に流されることを危惧しているね。
しかし、本人の意見もまたそれなりに大きいのではないかな。
2日目に入り、僕を除けば多弁の筆頭といえる充実ぶりだと思う。

意見を組み入れて考え直す様子が多いのは、本人の評通り柔軟というかふらふらしている感はあるが、要所で的確な反論をしている印象があるね。(>>1:347など)
その、指摘する瞬間と揺れる瞬間の温度差が少しあるのは気にかかる所だね。

占い先についても、多少のコメントはあるものの、●ウェンディ→●ステラと村的には多数派に乗っている感があり、この後どのような希望になるのかを注目したいと考えるね。
(358)2006/09/06 10:03:42
書生 ハーヴェイ
・ミッキー

序盤のアンケート提出・まとめ等は非常に堅実。
2日目後半の考察の連投も、全てびっしり書いているわけでもなく、一部薄い部分が見られた。
狼側のミスリードならば、この手の偏りは避けるものであるような気がする。

正直なところ、村側でも狼側でも騙りはあまり有効でなかったといえるだろう。
それだけに、その行動からはどちらかは余り読めない。
「やりたくなった」の一言でカタがついてしまいそうだ。

村人度は9割と見ているが、それでも1割でひっくり返りたくない、というのは前に述べたとおり。
(359)2006/09/06 10:05:10
書生 ハーヴェイ
・セシリア
ネリーほど沢山は語らないが、発言内容の質でいえば甲乙つけ難いと感じる。
>>1:484で占い希望の理由を問うのも、狼探しをしている村の視点と思える。
>>1:486で多弁だから怪しくないということはない、と言っており、
その直後>>1:493で目下多弁と目される僕への質問を投げているあたり、
発言から判断しようとしている姿勢が受け取れるね。
占い希望は、●ステラ→●ステラ。気になるステラを占うことが無事できたら、次はどう考えるのか、ネリーの動向とともに注目だね。
(360)2006/09/06 10:05:30
書生 ハーヴェイ
・リック
>>232 >>233にて代えさせてもらうよ。手抜きではなく、語りきったしね。
ただし、白い要素が出てきたものの、ネリー・セシリアと比べるとまだまだ弱い。
発言内容に期待だね。
初日は●ネリー、2日目の占い吊り希望が出ていないが、ネリーから変える気持ちになったかはわりと重要だと思う。というわけで顔を出した時はそれについて述べてもらえると助かる。
(361)2006/09/06 10:07:48
書生 ハーヴェイ
総じて僕の中で月組を並べると、
(本日吊りになっているミッキーは除き)

[灰よりの白] セシリア>ネリー>リック [白よりの灰]

といったイメージになる。
後日につなげるために書いておくと、この組には人狼はいて1、っていうか0かもしれないなと思っている。
そんなところだね。
(362)2006/09/06 10:10:24
書生 ハーヴェイ
特に、セシリアとネリーが同時に狼だというのは、
スタンスに被る部分があるし、
かといってリックと組になるものがいるとしても、
僕の質問への返答はリック黒寄りという話だった。
リックとセシリア・ネリーは繋がりにくいかな、と思う。

ミッキーが狼の場合、リックとはあるかもしれないが、その編成だとあの動きをするぐらいならミッキーがステルスするような気がする。
(363)2006/09/06 10:12:48
書生 ハーヴェイ
何だかんだ言ってここまで話してあと173ptか…
まあ飴をいいことに発言をツメたりはしなかったが…。

というわけで、また来るのは夜になるよ。
23時〜24時ぐらいになるかもしれない。
それまでは鳩を飛ばすかもしれないね。
(364)2006/09/06 10:15:52
お尋ね者 クインジー
サッパリ熱が下がらないので、本日は仕事を休みました。
んで、見たところ突然死チェックを外してない人が数名居るようだな。

え〜と、その人達は今日オードリーに投票が行く様なら、明日以降ミッキーを村騙りを理由に吊るつもりは無いってことだろうか?

ぶっちゃけた話、ここで3名死者(突然死・吊り・襲撃)があっても、日数自体は変化しないが、今日オードリー吊って明日ミッキーを吊るという考えなら、2回吊りを消費する事になるんだが・・・

ゴキゲンなほど頭が回ってないので、俺の吊り計算間違ってるのかな?
って言うかひょっとして、今更遅いよ!って奴ですか?
(365)2006/09/06 11:33:36
お尋ね者 クインジー
>>209>ハーヴ
ライン考察って事か。
2日目でやるには情報少なくね?と思うが、まぁ今の所は
キャロルより遅く非COした人は、白めに見ている。
まぁ、リアル事情とかもあるから、あくまで暫定的にな。
次に初日の占い希望のニーナも白め。
ただし、最初の候補であるカミーラはそれに順じない。
希望撤回によるライン切りってのは、割と良く使われる手だからな。
言っておくが特別カミーラを黒く見ていると言う意味じゃないぜ。
(366)2006/09/06 11:50:33
お尋ね者 クインジー
あと、昨夜言ったカミーラのアンケ回答時での不審に思えた点。

>>140
で、狂人がCOに参加してきたらとか言ってるんだが、>>146では、確定白に狂人がなる可能性を考えていなかったと発言。
コレおかしくない?
COしてきた場合とか言う以上、COしなかった場合も考えるのが普通だと思いますが?
どうにも、灰から出た白は信頼が置けることを知ってるような感じがするんだわ。

まぁ、コレはどちらかと言うと、狂人としての疑惑だわな。
CO前とCO後の違いは、見直しても見つからなかった。
俺の勘違いだったかも知れんスマン。
(367)2006/09/06 12:01:24
双子 リック
やっほー♪
超ごめん、昨日は寝ちゃってました・・・。

とりあえず議事録みてきた。

●ステラ ▼ミッキーで了解。
ヒューバートに委任するね。

あと一応、全然間に合ってないけど
僕の占い先とリンチ先をかいとくね。
●ネリー
昨日と変わらず。
理由は月組議題の方につながるからそっちに書くね。

▼ミッキー・・・
昨日と同じ理由。
ただ、オードリーの発言が全然ないから、
突然死の可能性を考えると、もう1日ミッキーの発言を
聞いてみたいっていう自分もいる。
ミッキーの灰考察は参考になる部分もあったからね。
(368)2006/09/06 12:14:53
お尋ね者 クインジー
寝ようと思ったけど、一つ言い忘れがあった。

霊能者のCO時期
悩んだけど、黒が出るor対抗が出るまで潜伏で頼む。
回避CO有でな。
俺は投票COを推すつもりが無い以上、どっちにしても死者が出てるわけだから、灰から死者が出たのなら例え1COであっても絶対的な信用を与える訳には行かないのは一緒。
だったら、潜伏しててもらった方が守護者の負担は減るわ。
(369)2006/09/06 12:18:34
お尋ね者 クインジー
ぃょぅリック ノ
俺はこれから更新まで泥の様に眠る予定だけど、頑張って考察落としてくれ。

んじゃ寝る。ノシ
(370)2006/09/06 12:20:49
美術商 ヒューバート
そろそろ更新時間も近づいていますので、
議事録を読み返して以下の内容についての
指定をしたいと思います。
>>323,>>324

また、新しい組分けですが、
そちらについても新しいリストを作成しますので、
日付の更新後に適用されると判断してください。
(371)2006/09/06 12:23:19
双子 リック
■同室者の印象、同意できる点同意できない点

・ハーヴェイ
ハーヴェイは最初から霊能結社ともに潜伏と結構強くおしてたね。
それが僕にはわからなかった。
霊能CO前に襲撃されていなくなったらどうするんだ?とか、確定白がでたらその人がまとめ役っていってるけど、初日は灰にまとめ役をまかせればいいの?ちと怖いな、とかね。

でもハーヴェイの印象が変わったのが>>1:443の発言をみてから。こういうなにげないポロっとした発言って
結構その人の本音がでるんじゃないかって僕は思ってる。この発言を見て確かにそのとおりだなって妙に納得したんだよね。
僕が霊能潜伏でもいいなって思い始めたのも、その発言がきっかけ。

あとハーヴェイが部屋割り考察を提案した日、わざわざ僕に質問してる。みんなの意見を聞いてみたいというのは本当なんだなって思えたし、
もし狼なら寡黙な人をしゃべらそうとはしないんじゃないかな。寡黙な人はほっといてもリンチ候補になるしね。
ということでハーヴェイは白印象。
疑問点は今のところ特にない。
(372)2006/09/06 12:30:11
双子 リック
ぃょぅクインジー
病気かい?
ニーナに看病してもらったらすぐ元気になるさ♪
お大事にー。
(373)2006/09/06 12:35:33
双子 リック
・セシリア

現段階で僕の中ではどちらかというと白印象の方が強い。
考察力があってするどいなあっていう発言が多い。
あと、自分をよくみせようとはしてない感じがするから白っぽいなとは思ってる。
ハーヴェイ同様疑問点は特にない。
(374)2006/09/06 12:43:29
双子 リック
・ミッキー

ミッキーの今後についてでも言ったとおり村騙りとみてる。正直もっと生きてて欲しかった。
ミッキーの灰考察を見て参考になるところある。
一つ言いたいのは、頑張れって言ってもらって嬉しいけど、僕女の子じゃないよ!w
(375)2006/09/06 12:50:44
双子 リック
・クインジー

クインジーについては占い師考察もからんでくるし、
ちと今はまだ議題に答えることで頭いっぱいだから、考えがまとまってない状況。
なのであとで僕なりの考えをまとめてみる。
(376)2006/09/06 12:55:39
双子 リック
・ネリー

まず最初に、僕の考える潜伏狼のイメージは村人と一緒になって考え質問し、場合によっては攻撃もする。でも決して敵は作らないようにしてる人。

ネリーは狼を探す姿勢も真摯だし、いろいろな意見も出してくれるし賢い。
しゃべり方もとても丁寧で好印象な感じ。
ネリーを印象悪いと思ってる人は誰もいないんじゃないかな?

だからどうしても僕のイメージする潜伏狼とだぶってしまうところがあるんだ。
(占い先ネリーで変更しないのもそういう理由)
ただ、自分の考えてるイメージに固執しすぎてる部分が僕にはあるのかもね。

疑問点は、というより質問したい。

>>203で僕のことを灰の中でも気になってきて
占い候補にも挙げたいと言ってるね。
それって結構僕を黒よりに見てるって事だと思うんだけど、>>349では真ん中からちょっと白よりになってる。んー嬉しいんだけど、正直変わるの早いなって思った。僕への見方がかわった一番のポイントってなんだろう?
(377)2006/09/06 13:10:26
美術商 ヒューバート
■霊能COタイミングについて
現在の会議内容を考えると
 ●霊能者は早期にCO
 ●霊能者は黒判定が出た場合にCO
の2種類に分かれる様です。

ですが、議事録全体を見ますと
前者の理由付けについては
「対立が出た場合信用できなくなるから」
「霊能が襲撃される前に確認したい」
といった物が挙げられ、
後者の理由付けについては
「対立は難しく、対立が出た場合はローラーが抑止力になる」
といった物が挙げられる様です。
私としては、どちらの意見が強力であるかを考えると
後者の意見が強力であると感じます。
何より、前者の意見は安全策を主張しながらも、
結果的に弱点を曝け出す事になるという論理的な弱点があると
思います。
(378)2006/09/06 13:13:56
美術商 ヒューバート
ですので、霊能者のCOタイミングは
 ●「霊能者は黒判定が出た場合にCO」
という形で今後進めて行きたいと考えます。
また、後日以降も
 ■霊能者について
という形で、様々なケースを踏まえた議論を行っていただければ
最悪のケースについての回避が行えると思いますので、
議題として提出させて頂きます。
(379)2006/09/06 13:14:09
美術商 ヒューバート
■ローラーについて
行うべきタイミングはまだ先の様である。
というのが全体の意見の様です。

計算上では4日以降に行っても遅くは無い様ですので、
それを前提に何時にするかを状況によって判断する。
という手法をとりたいと思います。
そのため、この議題については明日以降も持ち越しとし、
どのタイミングが最もベストであるかの議論を継続してください。
(380)2006/09/06 13:15:54
美術商 ヒューバート
■占い師の結果発表タイミングについて
どうやら、キャロルさん以外は
比較的早い段階での発表が行える様です。
ですので、11時ジャストを同時発表のタイミングとし、
キャロルさんについては、それより遅れる場合は比較的早いタイミングで行って頂く。
という形で問題はないと思います。

それ以外は前日に準じる形で、
アクションを使う方法などはまったく同じ
という事でお願いします。
(381)2006/09/06 13:16:40
美術商 ヒューバート
■私が襲撃された場合のまとめ役について

>>289の通りで良いと思いますが、
ウェンディさんは多忙な方の様ですので、
その場合は占い発表が終わるまでは、
占い師の方が積極的に音頭を取っていただければと思います。
また、占い師の方が多忙な場合は
時間の調節を行うだけですので、誰が行っていただいても
それほど不具合があるとは思えません。
積極的に会議を進めよう、まとめようと思う方にお願いしたいと思います。
また、占い発表後ですが
私が死亡した場合は結社の相方がCOして来るのではないか
と思いますので、その方にまとめ役を委任して下さい。よろしくお願いします。
(382)2006/09/06 13:16:55
美術商 ヒューバート
また明日以降の議題ですが
 ■霊能について
 ■ローラーについて
が全体の議論内容であるのを忘れずに
 ■新たな占い対象について
 ■新たな吊り対象について
等が占い発表後に議論されるようにお願いします。


■新しい組分けについて
以下の通りになります。
(383)2006/09/06 13:17:07
美術商 ヒューバート
●モカ組
ナサニエル(占)
ダニエル
ステラ
オードリー
セシリア
ミッキー

●コナ組
クインジー(占)
ハーヴェイ
ニーナ
ローズマリー
ユージーン
(384)2006/09/06 13:17:23
美術商 ヒューバート
●トラジャ組
キャロル(占)
モーガン
ネリー
リック
カミーラ
ノーマン

●キリマンジャロ組
・ヒューバート(結)
・ウェンディ
(385)2006/09/06 13:17:32
美術商 ヒューバート
といった形で分かれてください。
前日の議題内容にどうしても答えたい内容がある。
といった方のために、組の名称を変更しておきましたので、
前日の○組の質問に答えたいという場合は、
組の名称を指定すれば、容易に回答できるかと思われます。

長くなってしまいましたが、
本日行うべきまとめは恐らく全て掲載したと思いますので、
抜けがある場合は早期の指摘をお願いします。
(386)2006/09/06 13:17:45
ごくつぶし ミッキー
ギリギリ間に合ったかな

すまないけど議事録は適当読み。
おどりーさん来てないと、ちょっと僕、困る。

そしたら、明日つりにして。
んで、占いローラー。
占師がおそわれてからでいいと思う。
レイノウ白確定したら面白そうだし。
守護者はたいへんだけど、がんばれ!
あと、占師を残す上で、やっぱり情報として残るから村的には、いいと思うんだよね
らいんとか見れるし。
会話のね。

んで、部屋割り考察は、明日も同じ部屋ではないよね?ざっとしか読んでいないから話題が出ていたらごめんね。
部屋割りはなるべく変えた方が多くの意見がみれていいと思う
では。

リック君は、、、ぽっ
[…は、照れている、]
(387)2006/09/06 13:20:51
ごくつぶし ミッキー
やっべ、かぶったw

ヒューバートさん、頑張って
(388)2006/09/06 13:22:01
美術商 ヒューバート
なお、組分けですが
モカ組で
・オードリーさんが突然死している
・ミッキーが処刑されている
・占い結果でステラさんに白判定が出ている
場合には、
ステラさんはキリマンジャロ組へと編入され
トラジャ組からリックさんがモカ組へ移動する
という形を取ってください。
よろしくお願いします。
(2006/09/06 13:25:59、美術商 ヒューバートにより削除)
美術商 ヒューバート
なお、組分けですが
モカ組で
・オードリーさんが突然死している
・ミッキーさんが処刑されている
・占い結果でステラさんに白判定が出ている
場合には、
ステラさんはキリマンジャロ組へと編入され
トラジャ組からリックさんがモカ組へ移動する
という形を取ってください。
よろしくお願いします。
(389)2006/09/06 13:26:12
踊り子 キャロル
ステラ襲撃了解よ。
意外と、私真と見てる人多いのよね。
怖いわw

椎茸さんと箱男さんもかなり白よりに見られてるわね。

なんか、逆に怖いわよねー。
(*59)2006/09/06 14:15:14
踊り子 キャロル
おはようですわ。
>>381了解。
夜帰ってくるのは0時くらいになるから23時は間に合わないんだけど、今から更新を又にかけて17時くらいまではいられるんだけど、その時間に発表したほうがいいかしら?
(390)2006/09/06 14:29:45
踊り子 キャロルは、紅茶を飲みながら議事録に目を通し始めた。
2006/09/06 14:30:11
書生 ハーヴェイ
やあちょっと顔を出せた。

>クインジー
3人死んだら明日は16人で、
16>14>12>10>8>6>4>
守護GJ無い限り吊り回数は減る。
あまりお薦めできない。

部屋割りでまたクインジーと一緒だが、占い師は結局見ることになるから問題ないか。
まとめお疲れ様です。
(391)2006/09/06 14:33:22
踊り子 キャロルは、クインジーの体が心配。
2006/09/06 14:38:03
美術商 ヒューバート
>>390
他の方と時間が大きくずれてしまう様ですから、
0時以降あたりの発表の方が良いかと思います。
(392)2006/09/06 14:47:30
踊り子 キャロルは、>>392了解よ。キャロルは更新を静かに待っている。
2006/09/06 14:57:22
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