お尋ね者 クインジー ん〜〜〜皆、村騙りに対して免疫ないのかな? ハーヴ辺りは免疫出来すぎて、逆に嫌になってると言った感じだけどな。 つーか、俺の感覚が麻痺してるだけかな?w | |
2006/09/04 00:55:25 |
見習い看護婦 ニーナ >>386 気持ち的には懲罰という気もありますが それだけで吊り先にしようとは思っていません 現状最も狼側の行動をしてます 村人の推理、会議進行の妨害を行い 狼側の残り人数の推測を難しくさせて 占い先、霊能COの時期の選定に混乱をさせています また、村側だったとしても生かしておいたら 狼のスケープゴートにされやすく 今後の発言に信用をもてないため 早期に吊りをしたいと思ってます | |
(400)2006/09/04 00:59:00 |
冒険家 ナサニエル ◆占い師内訳考察 宣言順が ・ミッキー(撤回済) ・ナサニエル ・クインジー ・キャロル の順番。この場合、キャロルの立場として考えられるのは 1.狂人が混乱を狙って4Co 2.(ミッキー狂・クインジー狼の場合)狼が混乱を狙って4Co 3.(ミッキー村・クインジー狂の場合)狼が村人の撤回を見越して、占い師Co の3つ。(ミッキー吊りは避け難いので、ミッキー狼の可能性は敢えて考えない。) 「狼が2Coなんかするはずがない」という考えで言うと、3.が妥当だけど、ミッキーが騙った理由がハッキリしないから、3.を除外したいのも正直なところ。 この謎を解くには、もうちょっと時間がかかりそうだ…… | |
(401)2006/09/04 01:00:29 |
木こり ダニエル >>*74 まあ狼2匹説は、けっこうみんな考えてたっぽいから気にすることないわい♪ | |
(*76)2006/09/04 01:02:32 |
木こり ダニエル ああ、もうこんな時間か。 わいは明日も山に行かねばならんので、占い先希望を出して失礼するわい。 ●ウェンディ を希望する。 理由は、 多弁者・寡黙者を除外した中から考えたとき、彼女の発言が質問主体であることが若干気になったこと。>>275とかね。 質問主体で発言すればボロが出る可能性が減る。狼としては悪くないスタイルと思ったわい。 では、今夜はこれで休む。お休みなさいだわい。 | |
(405)2006/09/04 01:06:22 |
冒険家 ナサニエル >>403 ヒューバートさん >深夜3時以降から という事だけど、僕は間もなく寝なければならない。 多分、他の人もそんな状況だと思うから、今からでもいいと思うよ。 仮にその案でいく場合、僕は明日の朝8時に案を出しつつ占い先セットになるんだけど、いいかな? | |
(406)2006/09/04 01:09:22 |
美術商 ヒューバート >>406 そうですね、朝までの変更期間もありますから 今からでも良い気はします。 という事で、 今から投票を行って頂いて構いません。 もしもベッドの上で投票先を変えたいと思った場合は、 早起きして頂ければ間に合うかと思います。 | |
(409)2006/09/04 01:11:39 |
冒険家 ナサニエル こういうのは、狩人っぽい人を占い先に挙げて黒を出すのがいいのですが、そんなの分かりませんしね; ま、あとあと怖いことになりそうな人にしようと思ってます。 判定も、当初の予定通り白の予定です。 | |
2006/09/04 01:25:02 |
ごくつぶし ミッキー あ、ごめん、お風呂に入りたかった。 てか、吊りって決めちゃったでしょ? >ヒューバートさん だから、吊りなら、意図は独り言を見てもらえばいいかな。と思ったのと、風呂に入って寝たい。 吊りに関しては、嫌だーっていうつもりはないなぁ。(それを多少は覚悟の上で騙った。) 占いは、占いの内訳が楽しそうだなーって思って言ってみた。 自分から、吊って良いよ。なんてあんまり言いたくなかったからね。 結社が出てこない可能性が高く見られていたため(たしかに19人だから、どっちもまとめ役になりたくないんだろうなぁ。っては察した) そうなると、どっちも占い師騙りしないかもなぁ・・・。どうなんだろうなぁ・・・。 だったら、自分がやればいいじゃない! ってことでした。 普段ならば、ここを覗く程度で、発言までがんばってもう疲れたよ・・・。(嘘。疲れない。でも普段はここまでしない) | |
(415)2006/09/04 01:25:10 |
ちんぴら ノーマン 占い候補かぁ・・・ 今の所ウェンディが有力候補っぽいが、確かに言われて見れば多く発言している割には聞くことばかりで自分の意見を出すことがあまりない。 なるほど。怪しむ理由もわかるが ウェンディを意識して見直したから、そんな印象を受けただけかもしれないし 本当に俺がそう思ってるのかどうかはわからない。 流れに乗っかって、じゃあ俺もとは絶対にやりたくないしな。 ぐぅ・・・ もう一度ログ読み返してみるか・・・ マジで知恵熱でそうだwww | |
2006/09/04 01:28:53 |
美術商 ヒューバート 発言タイミングについてのまとめです 占非ミッキー >>201 対抗なし>>266 村騙り宣言>>359 占 ナサニエ >>206 対抗なし>>293 撤回しない>>389 非 ダニエル >>207 対抗なし>>282 占 クインジ >>208 対抗なし>>302 撤回しない>>398 非 ヒューバ >>211 結社員co>>264 非 ニーナ >>216 対抗なし>>284 非 ネリー >>218 対抗なし>>332 非 カミーラ >>221 対抗なし>>303 非 ユージー >>222 対抗なし>>323 非 モーガン >>229 対抗なし>>318 非 ステラ >>232 対抗なし>>290 非 ローズ >>236 非 リック >>238 非 ウェンデ >>240 対抗なし>>306 占 キャロル >>250 対抗なし>>325 撤回しない>>390 非 ハーヴェ >>285 対抗なし>>285 非 セシリア >>301 対抗なし>>301 非 ノーマン >>379 対抗なし>>379 | |
(422)2006/09/04 01:31:19 |
ごくつぶし ミッキー >>420 ヒューバートさん 19人のうち、15人は村サイドです。 1手勿体無いとは思いますが、 僕吊りで決定しておいてもいいのではない? 明日もあるけど、占い先と吊り先を 18人纏め上げるのは辛いと思う。 とりあえず、僕吊りにしておけば、少し楽になるよ。 考える人たちも。 | |
(425)2006/09/04 01:33:33 |
美術商 ヒューバート >>425 私が理由説明を求めたのは事実であり、 ミッキーさん自身も出来る限り生き延びたいと考えるのは分かります。 ですが、申し訳ありませんが、 現在はミッキーさんを生かす生かさない といった議論を行う時間的余裕がありません。 自己弁護を行う時間は本日9時以降にたっぷりと用意される予定ですので、 その時間までお待ち下さい。 | |
(430)2006/09/04 01:37:05 |
ごくつぶし ミッキー >>430 正直、あんまり生き延びる気はないよ | |
(432)2006/09/04 01:38:55 |
逃亡者 カミーラ こんな時間になっちゃたけど一応占い師考察 まずCO時刻は ミッキー 12:00:54 ナサニエル 12:06:54 クインジー 12:08:40 キャロル 15:59:04 後にCOする人の方が考える事が多いと思うので COした逆の順で考えていく事にするわ。 ★キャロル 先の3人のCOから4時間経ってからのCO。 (>>250) もちろんリアル事情もあるでしょうから約4時間空いた事自体は不自然じゃない。 でも騙りだとすれば4時間あれば他の3人の考察や作戦を練る事ともできた思うの。 ただ狂人だったら多分霊能者として騙ると思うから、その可能性は低いと思うわ。 狼なら占い結果のコントロールができる(対象が狼かそうでないのかを知っているから)一人を占い師として置いておきたいと考える事はありそうだわ。 騙りばかり3COだから出てきた真も十分にありえるわね。 | |
(433)2006/09/04 01:39:14 |
逃亡者 カミーラ ★クインジー クインジーは前の2人のCOを見てCOしてる。 (>>208) もしクインジーと2人の内どちらかが狼だった場合、相談できる時間はミッキーで8分、ナサニエルで2分。 でも8分で狼2人が占い騙りする作戦を練り上げられるかというとちょっと疑問ね。あり得ないとまでは言えないけど低そうな気がする。 初めから2人出るつもりだったのならあり得るだろうけど、占いに2人出るくらいなら霊能と分かれて出そうなので低いと思うわ。 前の2人を真狂と見た場合、キャロルが狼の場合と同じ理由で出る可能性はあると思うわ。 狂人だとすれば前の2人を真狼と見ると思う。既に狼が騙りに出ている段階で同じ占いで出るかというと疑問が残るわね。 だけど村を混乱させる事だけのために出ることは十分考えられるわ。 真なら当然出るだろうから普通にありそう。 | |
(435)2006/09/04 01:39:54 |
逃亡者 カミーラ ★ナサニエル ナサニエルはミッキーのCOを見た上でなのかそうでないのか、>>206からは読み取れないわ。ただ見ていたとしての考えるわ。 狼ならミッキーが真か狂かを6分で見極めて騙りに出たことになるわ。もしくは狂人が占騙りに出る出ないに関係なく自分が出るつもりだったかね。 前者は見極めるのは難しそうだけど、後者はありそう。 狂人だとすれば真か狼かを6分で見極めるのはやっぱり難しそう。狼が騙りに出ているなら霊能に出ることを考えそうなので狂人の可能性は低いと考えるわ。 真だと騙りがいたら出るだろうから普通にあり得るわね。 ただ彼は占いCO者中、一番発言が少ないのよ。 真だからの余裕なのか、ボロが出るのが怖いのか・・・現時点では判断できないわね。 ★ミッキー ミッキーは1番最初だったから真狼狂のいずれでも自由にCOできたはず。 (>>201) ・・・とか考えてたんだけど、これ考えてる途中で撤回したので以下は省略するわ。 | |
(437)2006/09/04 01:41:00 |
双子 ウェンディ 占い先はもう少し考えさせてね まだ考えが纏まってないの >>405 ん〜自分の推理を進めていく上で、疑問に思ったことを当人に質問するっていうのはそんなにおかしいかなぁ? いろいろ考えていれば、聞きたいこととか確認したいことがでてくるのは普通のことじゃないかな。 正直占い師COした人には、もっと率先して発言してほしいと思ってるの。 その発言は推理を進めていく上ですごく重要だと思うんだけど。 | |
(442)2006/09/04 01:44:40 |
美術商 ヒューバート 今更だけど、ウェンディの喋りって まんまリズ語なんじゃないかって思った。 | |
2006/09/04 01:45:56 |
文学少女 セシリア | |
2006/09/04 01:48:36 |
書生 ハーヴェイ >>439 ヒューバート あまり占い希望が揃っていない段階でヒューバートが意思表示をすると少し問題だと思う。 多数決の結果を元にヒューバートが決定を下すのでないかぎり、ただの希望は後の方が望ましいと思うんだけど、どう。 | |
(444)2006/09/04 01:49:05 |
ごくつぶし ミッキー とりあえず、寝ます 狼さんたちへ 最後まで、村人たちを楽しませてあげてください。 がんばれ! 村人たちへ 最後まで、迷って迷って仲間を疑って後悔しまくってください。でも、最後は真実を見つけてください。 がんばれ! ヒューバートさんへ まとめ役、ご苦労様です。 まじで結社選択したのに取られたんだから 出てこないとかそんなのやめてほしいw (これが騙りに出た理由のひとつ) 相方を見せないよう、がんばって下さい。 | |
2006/09/04 01:50:51 |
美術商 ヒューバート しかし、ものすごい膨大な記録だなこりゃ… | |
2006/09/04 01:55:46 |
見習いメイド ネリー 発言がそこそこあって印象が弱い人を対象に自分なりに考えてみましたです〜。 ●ステラさん 発言の割に可もなく不可もなくなイメージがあります。 ただ、自分なりに考えようとしている風に見えるところはあるので黒というとどうでしょうか〜という感じです。 ●ウェンディさん 3COの時点でCO順による役の可能性をまとめていただいたのはありがたかったです〜。 ただ、これを狼さんがやると、上手くミスリードできる危険性があるかなと思いました〜。 あと質問は多くて積極的に議論している感じではありますが、自分の意見が思ったより少ないですね〜。 というわけで現在若干ウェンディさん寄りです〜。 とりあえずメモを貼っておきますが、できれば明日8時前に一度覗きに来たいと思います〜。 | |
(452)2006/09/04 01:55:55 |
お尋ね者 クインジー ちょっと悩ましいけど占い先希望提出。 ●ユージーン まず、キャロル=人狼を強く見ているので、キャロル以降の非CO者はバッサリ切り落とす。 キャロルが騙るのを決めていたのなら、非COを遅らせる理由は無いからな。 無論リアル事情もあるだろうけど今回は考えない事にする。 次にユージーンの気になる所が >>224 多弁潰しに感じる。 ハーヴまたはネリーが占い師COをすると考慮していないように思える。 >>227 "明日"確定白が出そうと言っている事。 これは後に>>244で確立を元にと言っているが、確立だけなら理解できなくも無いが、同時に結社員の事も言っている。 結社員は明日に限った話ではないし、回答にいい訳じみた感じがある。 とまぁ、こんな感じだ。 | |
(456)2006/09/04 01:57:48 |
ちんぴら ノーマン んー やっぱり議論が白熱している時に居られないと 寡黙てことになってしまうんだな。 参加したくとも参加できず、疑問に思ったことを投げかけても人は居ず、追いつこうと読み返している間に話は進んで乗り遅れ、発言するタイミングを失い、寡黙と言われて占いの候補に挙がると。 ま、こればっかりは仕方ないな。 さて、ここで必死に弁明した方がいいのかどうか、悩む所だが、下手に動くと怪しまれそうだし、どうしたものか。 | |
2006/09/04 01:59:54 |
ちんぴら ノーマン やべぇ 本気で眠いw しかし占い候補が未だに定まらない! ぴーーーーーーんち! | |
2006/09/04 02:05:24 |
文学少女 セシリア >>242 多弁の人を占うということは、 狼に多弁の人を襲う理由を与えるということ。 また、白黒判定が出た場合、霊能結果のために 吊られることが多く、舞台から去ってしまう。 考察力・分析力に長けた人を消したい? | |
2006/09/04 02:06:48 |
書生 ハーヴェイ ちなみに明日になったらミッキー非吊りを推そうとか思ってる悪い子ハーヴェイ | |
2006/09/04 02:09:22 |
お尋ね者 クインジー >>427>ハーヴェイ 確かに俺はハーヴェイよりは村人騙りに対して寛容だな。 それは認めるよ。 ただ、それを容認と呼ぶかどうかはハーヴェイの考えであって俺はそうは思わないってだけ。 その辺りは個人個人の許容範囲の問題じゃねぇ? 狼が最後に出るメリットね。 少なくともCO順による真印象は稼げるんじゃねぇ? それに、結社員が2潜伏しているのなら結社2騙りは考慮の内だろうし、村人が騙る確率が0とは言えないだろ? | |
(462)2006/09/04 02:12:52 |
美術商 ヒューバート >>460 そうですね、その線で固めてみましょう。 リックさんの非対抗宣言で ちょうどリストがオードリーさんを除いて 完成した様ですね。 それほど重要な更新では無さそうなので、 オードリーさんが来るのを待って 9時以降に新しい物を張り出そうと思います。 | |
(464)2006/09/04 02:17:10 |
書生 ハーヴェイ >>462 クインジー 元々の信条はともかく、占い師という立場であれば村騙りを止めようと思わなかったのか?という疑問だね。 例えば村騙りが撤回しないまま襲撃死したら、占い機能が欠けた、と村に認識されてしまうわけだ。 >>ノーマン 促しありがとう。 | |
(465)2006/09/04 02:17:43 |
美術商 ヒューバート というか、初人狼審問でまとめ役とか胃に穴が開くよね。 うまくやれてると良いんだが… 今更になって結社員とか面白そうだな って思ってた数日前の俺を殺したい。 | |
2006/09/04 02:23:58 |
ちんぴら ノーマン いろいろと考えさせてもらったか、眠気のせいか どうにも思考が定まらん。 皆の話を聞いてからもう一度と行きたい所だが、朝にここへ来られるかどうかは 微妙なラインなので一応仮候補として ●オードリー を寡黙占いということで、候補に挙げておく。 仮候補なんであまり悪くは捕らえんといてくれ。 なるべく朝にもう一度来られるように努力はするが 変更がなければこのままカウントしてくれ。 | |
(2006/09/04 02:26:39、ちんぴら ノーマンにより削除) |
お尋ね者 クインジー >>465 正直言ってな、ミッキーが撤回するとは思わなかったんだよな。 昨夜の時点で今日の昼を逃したら明日の朝まで来れないと言っていたしな。 そんなに時間が無い人が、騙るとは思わなかったって所はある。 故に撤回があるならナサだと思ってたんだよな。 それに、騙りがそのまま死ぬとは考えずらいね。 後、俺の概念では村騙りってのはCO/非COが終了してから解除するものだ。 村騙りが複数者出ないとは誰も言い切れないだろ? | |
(471)2006/09/04 02:28:13 |
書生 ハーヴェイ >>470 ウェンディ リックはウェンディのパシリか… <ハーヴェイはリックを慰めた> ノーマンを挙げる人が多いのか。 今のところ僕の中では暫定白になっているんだけどな。 アンケ回答のなかでやりとりした記憶でね。 | |
(472)2006/09/04 02:29:55 |
書生 ハーヴェイ ステラも促しありがとう。 だけど、僕ばかりもらっていてなんだか悪いな…。 >>471 クインジー >そんなに時間が無い人が、騙るとは思わなかったって所はある。 いや実際ミッキーは騙りだったよね、クインジーからみてクインジーが真なんだから。という突っ込みは無粋かな…。 4人COになった時点で村騙りがいるなら役目は御免、そこで撤回を求めなかったのも寛容というか、許容というイメージを持った理由だな。 まあ、この件で物凄く疑っているとかではないから、返事は不要気味だよ。 | |
(474)2006/09/04 02:34:07 |
修道女 ステラ >>471 クインジーさん 時間あるなしが、騙る騙らないの判断にはならないですわね。 村騙りがいないと信じていたからこその、思考でいましたからかなり戸惑っていますわ。 ただ、最初から村騙りはありそうと思っている余裕そうな占い師も少しひっかかるところがありますが・・・。 また占い師3人に戻ったことですし、占い師に関しては時間をおいて考えたいと思います。 | |
(475)2006/09/04 02:34:28 |
ちんぴら ノーマン あー こんなことばかりやってるから 内容が薄いって言われるんだなぁw もっと焦点を絞った濃い内容で喋ればいいのか。 難しいのぅ・・・ | |
2006/09/04 02:51:51 |
ちんぴら ノーマン 今の所個人的な見解では ステラ−ウェンディ−ナサニエル のラインかな。 この三人だとわかりやすいんだけどなぁ・・・ クインジーが狂で、ミッキーは村騙り。 | |
2006/09/04 03:04:54 |
書生 ハーヴェイ 軽くでしかないが、全員の発言をざっと眺めてみた。 ・個人の意見が見える、考えている道筋が判る ダニエル、ニーナ、ネリー、カミーラ、ノーマン、ユージーン、セシリア、(クインジー)、(キャロル) モーガン、ステラ、(ナサニエル) ウェンディ ローズマリー、リック、オードリー ヒューバートとミッキーと自分を除いた。 上にいるほど、かつ左ほど意見が伝わってくる、という並びになっている。 下段の3人は、殆ど発言が無く、何を考えているのか判らない。モーガンは寡黙だったけれど、話し始めてからの意見は筋が通っているように思う。 ここで寡黙吊りをしたとすれば3手消費、などと酷いことになってしまうね…。 | |
(481)2006/09/04 03:12:17 |
文学少女 セシリア わたしとして占い先をどのように決めるかと言うと、 まず寡黙な人は避けたよ。 これは…私自身は寡黙だから吊るのはあまり好きじゃないんだけど、みんなの発言を見ると寡黙吊りを推す人が多いみたいだから、そういう村で寡黙な人に占いを消費するわけにいかないよ。 あと、逆に多弁の人も避けたよ。 占い候補に挙げるってことは確定白になるか、はたまた白黒結果になるか、そのどちらも道筋は違うもののパーティからの退席がすぐ近くに待ち構えているように思うのよね。 つまり占いに挙げることによってその人を失ってしまう可能性が出てくるわけ。 多弁だから怪しくないなんてことじゃないんだけど、それでも自分の考えをたくさん出して、更に人から意見を色々引き出せる人は早めに失いたくはないなぁ。 それに、発言が多ければ多いほど後々狼かどうかを判断する材料は多くなるよね。 その二つを除くと残ったのは中間層、つまり発言が当たり障りなくて判断がつきにくい人を選ぼうかと思うよ。 | |
(486)2006/09/04 03:17:49 |
書生 ハーヴェイ ダニエルは、ミッキー真だったらよかったのにといったような感情の発露が白いと見ている。 セシリアは丁度居るけど、モーガンに発言を促したり、回りの態度についてアドバイスをしたりと、そこら辺が好印象だね。 ネリーは非常に丁寧で慎重、場の意見を見て賛同できるところは賛同、反対できるところは反対、とわかりやすい。 カミーラは誰かが好きなときにでて引っ込んでいると言っていた気がするが、それは人のペースというものだろうから気にしていない。 前半の話し合いでの積極性はわりと好印象だった。 ノーマンは白いと思っていたんだが、他と比較するとそうでもないな。 カミーラと似たようなイメージだ。 ステラに対する疑い返しのような意見は、素直だと感じた。 | |
(488)2006/09/04 03:24:59 |
書生 ハーヴェイ モーガンは、発言数は少ないものの、話し始めてからはしっかりとした印象を受けた。メモの態度とも一貫しているように思う。 あと、このまま黙っていられない!といって話し始めたというのは、狼の気負いが感じられず、白要素と取っているよ。 ステラは他と比較するとこれは、というイメージがなく、ステルスっぽいと言われるのも頷ける感じだね。ただ個人的にもう少し様子をみたいと思ってるところ。 ユージーンだけど、クインジーの占い希望理由は頷けたところがあったな。意見も見えるが中庸層と言える。 今は、ニーナとユージーンのどちらを希望するかで少し悩み始めているな。 | |
(490)2006/09/04 03:29:09 |
書生 ハーヴェイ >>496 リック 答えてくれてありがとう。 初めて提案についての意見を聞いたような気がする…。お兄さん嬉しいよ。 今僕は殆ど全員についての印象や、僕が考えていることを言ったけど、これ全員分やるの面倒でしょ? 今日はこの人とこの人について考えてください。と言われれば、時間が無かったり、不慣れだったりしても意見を言いやすいよね。 全員に話す機会を、ということと、リックが言うとおり灰についてお互いが散漫になりやすい注目を、一定の濃度で保つこと、が狙いだよ。 占い師や結社員、霊能者や確定白が何時までいるかはわからないから、灰を見ることは重要だと思うよ。 実際、今のリックへの質問も、占い希望だけだとわからない部分が見えないか、ということで質問したというわけさ。 | |
(497)2006/09/04 03:48:29 |
文学少女 セシリア >>495 あら。わたしの勘違いだったのね。 ごめんね。 ステラさんについてだけど、時期にもよるかなって思うよ。 日が経てば経つほど多弁の人に注目が集まっていくような気がするから、 そうした時にステルスしている狼に注意が向くかどうかってのは、自分の注意力のなさを知ってるわたしとしてはあまり自信ないなぁ。 | |
(498)2006/09/04 03:49:57 |
文学少女 セシリア まぁ明日早いんだけど気にしない。 セシリア強い子だから! | |
2006/09/04 03:50:56 |
書生 ハーヴェイ >>499 ヒューバート 意見ありがとう。僕としてはリアルタイムで話せなくても、お互いについて議事録を洗うだけで十分だと思う。 勿論リアルタイムでお互いに話し合えるに越した事はないんだけどね。 採用するかは任せるよ。 | |
(501)2006/09/04 03:58:51 |
ごくつぶし ミッキー 占非ミッキー >>201 対抗なし>>266 村騙り宣言>>359 占 ナサニエ >>206 対抗なし>>293 撤回しない>>389 非 ダニエル >>207 対抗なし>>282 占 クインジ >>208 対抗なし>>302 撤回しない>>398 非 ヒューバ >>211 結社員co>>264 非 ニーナ >>216 対抗なし>>284 非 ネリー >>218 対抗なし>>332 非 カミーラ >>221 対抗なし>>303 非 ユージー >>222 対抗なし>>323 非 モーガン >>229 対抗なし>>318 非 ステラ >>232 対抗なし>>290 非 ローズ >>236 非 リック >>238 非 ウェンデ >>240 対抗なし>>306 占 キャロル >>250 対抗なし>>325 撤回しない>>390 非 ハーヴェ >>285 対抗なし>>285 非 セシリア >>301 対抗なし>>301 非 ノーマン >>379 対抗なし>>379 | |
2006/09/04 05:36:02 |
墓守 ユージーン どうも昨日からクインジーに疑われとるのぅ。 霊能者としては目立ちたくないんじゃがの。 | |
2006/09/04 05:48:34 |
書生 ハーヴェイ ヒュー、それウェンディ非結社って言ってるよーなものだよ。 どこでもいいから一位にならない所にいれてほしかったなあ…。 | |
2006/09/04 06:13:57 |
墓守 ユージーン >>456 クインジー 確かに二人がCOする可能性は低く見ておった。 4人以上占い師が出てくる状況が作られる利点が思いつかなかったんでの。 確定白の話は"何故"ではなく"明日"を指定した点についてじゃったのか。 あれは"明日までには"とすべきじゃったの。 すまなんだ。 言い訳と言われればそれまでじゃが、説明しないよりはましじゃろう。 | |
(513)2006/09/04 06:15:24 |
書生 ハーヴェイ 占い師COや非COはとっとと始めるつもりだったが 来るのが遅くなったらもう色々終わった後。 結社のまとめが無いからこまるというのであれば、 騙りじゃなくて非COでよかったはずなのに。 ヒューバートの方が潜伏結社には向いているし、本当に先にCOしておけばよかったと悔やんでいる。 そしてそれが村騙りが発端だったということが、本当に悲しい。 | |
2006/09/04 06:17:46 |
書生 ハーヴェイ 占い希望票をウェンディ以外にプラスしたらどうにかなるだろうか? うーん、救い難い。狂人がこのことに気づかないことを祈る。 | |
2006/09/04 06:21:46 |
書生 ハーヴェイ まあ心配してもどうにもならないのでダラダラしていよう。 ぶっちゃけ狼は寡黙にいると思っている。 不慣れでまともに表に顔を出せないってことがフツーにありそう。 | |
2006/09/04 06:29:04 |
見習い看護婦 ニーナ >>431 占い対象にあげられたので票数的に恐らく今日は占われないにしろ 今後占いを私に使っていって無駄にするということがないように弁明します まず、占い対象に挙げるということは 狼≧村≧狂とみてるということですよね 私が狼であるならば今の場合だと 過剰演技とみたという発言からステルスでなく 村側に潜伏して扇動している狼と疑ってると思うのですが ミッキー吊りは私が主張しなくても ほぼ確実に行われると思われるので 扇動する必要はありませんし 占い先に対しては、被ってるのは承知で挙げてますし 今朝以降占い先を挙げていい状態でしたから 狼なら票数を有る程度見極めて仲間の票数が十分に少なければ ライン切りで仲間を挙げるとかするために もう少し様子見をすると思います | |
(515)2006/09/04 06:54:20 |
見習い看護婦 ニーナ これ以降は、夜まで少ししか発言出来ないと思います そして、ヒューバートさんは現状難しいですが 出来れば単なる多数決でなく 疑わしいと思ったら数に関わり無く 占い先を決定してほしいです そうすれば、>>515で挙げた数を見ての 狼のラインきりの抑制も出来ます | |
(517)2006/09/04 07:26:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよう。 考えを纏める間もなく議論が増えて 同意見に賛同=消化して自分の意見を出してなかったわぁ。 あと多弁じゃないのよごめんねハーヴェイ>>481 占い先は●ステラ 理由はそうねぇ・・・ちょっと気になったかな。 ほぼ当たらない勘てことにして頂戴。 なるべく思うことがあったら発言するようにするわ。 ではまた夜に。 | |
(520)2006/09/04 07:40:22 |
踊り子 キャロル 朝起きて早々だけれども、私の占い希望を変更させてもらうわ。 まあ今更の変更で結果が変わるとは思ってないけどねw 1.●ニーナちゃん 2.気になったところはここね。>>515 私が狼だったら・・・でんでん。って話は狼の常套文句だと思うのよね。まあ、今はそこは深くは考えないわ。 占いをされたくないという主張が突拍子もなく出てきたのが気になったわ。白確定したらいいじゃない。灰色になること仮定に話している気がしたの。 もし、ニーナが占い師だったら・・・。占われたくないと主張する人は占いたいわよね?w | |
(521)2006/09/04 07:50:29 |
見習い看護婦 ニーナ >>521 鳩からです 狼ではないので私が占われるのは占いの無駄うちなのが自分でわかってます あえて占われたくないと明言したのは 他の村人にも占い対象にあげられたら 自分が狼でないならば占いの無駄うちをなくすために できるかぎり頑張ってほしいからです | |
(524)2006/09/04 08:03:26 |
ちんぴら ノーマン >>529 モーガン変更無しで、08:21の時点では ノーマン、セシリア、ローズマリー、モーガンの四人で ステラは4票じゃないか? まあ、占ってしまったものは仕方ないし 4票であれば、ウェンディと同数で結局は占い師の判断に任せることになるから、同じことだったかもしれないが、ちょっと気になったんでな。 それじゃ、急ぎの用があるんでもう出るぜ。 ああ、夜も昨日同様に遅くなると思うんで勘弁な。 | |
(533)2006/09/04 09:28:37 |
双子 ウェンディ 【ミッキーさんを狂人と前提とした時】 ・ミッキー(狂人)・ナサニエル(本物)・クインシー(狼)・キャロル(狼)の場合 ナサニエルさんのCOが出た時点でクインシーさん以降の狼がCOする必要性はないよね。 これはないと思う。 ・ミッキー(狂人)・ナサニエル(狼)・クインシー(本物)・キャロル(狼)の場合 これもクインシーさんのCOが出た時点でキャロルさんがCOする必要性はないよね。 これはないと思う。 ・ミッキー(狂人)・ナサニエル(狼)・クインシー(狼)・キャロル(本物)の場合 狼視点でミッキーさんが本物かどうかわからないけど、いずれにしてもわざわざクインシーさんがさらにCOする必要性はないはず。 これもないと思う。 【結論】ミッキーさんが狂人として成り立つパターンはないと判断 んで、次がミッキーさんが狼だった場合 | |
(535)2006/09/04 10:19:59 |
双子 ウェンディ 【ミッキーさんを狼と前提とした時】 ・ミッキー(狼)・ナサニエル(本物)・クインシー(狂人)・キャロル(狼)の場合 クインシーさんがCOした時点でキャロルさんがCOする必要性はないはず。 これはないと思う。 ・ミッキー(狼)・ナサニエル(狂人)・クインシー(本物)・キャロル(狼)の場合 クインシーさんがCOした時点でキャロルさんがCOする必要性はないはず。 これはないと思う。 ・ミッキー(狼)・ナサニエル(狂人)・クインシー(狼)・キャロル(本物)の場合 ナサニエルさんがCOした時点でクインシーさんがCOする必要性はないはず。 これもないと思う。 (入りきらなかったのでこのパターンは下に続きます。長くてゴメンね) | |
(536)2006/09/04 10:23:01 |
双子 ウェンディ 【ミッキーさんを狼と前提とした時の続き】 ・ミッキー(狼)・ナサニエル(狼)・クインシー(本物)・キャロル(狂人)の場合 いちおう成り立つよね。 実際にはミッキーさんは占い師撤回宣言してるし、キャロルさん狂人なら霊能者COに回るのではとも思うけど 可能性としてはこのパターンは成り立つと思う。 ・ミッキー(狼)・ナサニエル(狼)・クインシー(狂人)・キャロル(本物)の場合 いちおう成り立つよね。 実際にはミッキーさんは占い師撤回宣言してるし、クインシーさん狂人なら霊能者COに回るのではとも思うけど 可能性としてはこのパターンは成り立つと思う。 【結論】ミッキーさんが狼な場合に成り立つのは ・ミッキー(狼)・ナサニエル(狼)・クインシー(本物)・キャロル(狂人)の場合 ・ミッキー(狼)・ナサニエル(狼)・クインシー(狂人)・キャロル(本物)の場合 と判断。で最後に、ミッキーさん村騙りを前提とした場合 | |
(537)2006/09/04 10:25:53 |
双子 ウェンディ 【ミッキーさんを村騙りと前提とした時】 ・ミッキー(村)・ナサニエル(本物)・クインシー(狂人)・キャロル(狼)の場合 クインシーさんがCOした時点でキャロルさんがCOする必要性はないはず。 これはないと思う。 ・ミッキー(村)・ナサニエル(本物)・クインシー(狼)・キャロル(狂人)の場合 ナサニエルさんがCOした時点でクインシーさんがCOする必要性はないはず。 これはないと思う。 ・ミッキー(村)・ナサニエル(狂人)・クインシー(本物)・キャロル(狼)の場合 クインシーさんがCOした時点でキャロルさんがCOする必要性はないはず。 これもないと思う。 (続きます) | |
(538)2006/09/04 10:29:40 |
双子 ウェンディ 【ミッキーさん村騙り前提の続き】 ・ミッキー(村)・ナサニエル(狂人)・クインシー(狼)・キャロル(本物)の場合 ナサニエルさんがCOした時点でクインシーさんがCOする必要性はないはず。 これもないと思う。 ・ミッキー(村)・ナサニエル(狼)・クインシー(本物)・キャロル(狂人)の場合 この場合、キャロル狂人なら霊能者COに回るのではと思うけど いちおう可能性としてこのパターンは成り立つと思う。 ・ミッキー(村)・ナサニエル(狼)・クインシー(狂人)・キャロル(本物)の場合 この場合、クインシー狂人なら霊能者COに回るのではと思うけど いちおう可能性としてこのパターンは成り立つと思う。 結論として、ミッキーさんが村騙りな場合に成り立つのは ・ミッキー(村)・ナサニエル(狼)・クインシー(本物)・キャロル(狂人)の場合 ・ミッキー(村)・ナサニエル(狼)・クインシー(狂人)・キャロル(本物)の場合と判断したよ | |
(539)2006/09/04 10:31:46 |
双子 ウェンディ 最終的な結論としては ウェンディの頭の中で可能性として成り立つのは ・ミッキー(狼)・ナサニエル(狼)・クインシー(本物)・キャロル(狂人)の場合 ・ミッキー(狼)・ナサニエル(狼)・クインシー(狂人)・キャロル(本物)の場合 ・ミッキー(村)・ナサニエル(狼)・クインシー(本物)・キャロル(狂人)の場合 ・ミッキー(村)・ナサニエル(狼)・クインシー(狂人)・キャロル(本物)の場合 の4つ これをベースにした結論が ・ナサニエルさんは狼 ・クインシーさんは少なくとも狼ではない ・キャロルさんは少なくとも狼ではない 今のところウェンディはこんなふうに考えてるよ〜。 | |
(540)2006/09/04 10:34:07 |
見習いメイド ネリー >>535-540 ウェンディさん 私もミッキーさんは村騙りの可能性が高いとは思っていますが、ウェンディさんの結論には結社員騙りの可能性が入ってないのです〜。 今回は結社員2潜伏だったので、結社員騙りが2あった場合を狼が想定すれば、4CO目までは狂人が先にCOしていたからといって狼がCOしてくる可能性はゼロではないと思うのですよ〜。 ゆえにナサニエルさんが狂人の可能性や、クインジーさん、キャロルさんが狼の可能性をゼロにして考えるのは危険だと思います〜。 占い師考察については長くなりそうなので詳しくは帰ってからじっくり考えて意見したいと思います〜。 | |
(542)2006/09/04 11:34:04 |
美術商 ヒューバート 占非ミッキー >>201 対抗なし>>266 村騙り宣言>>359 占 ナサニエ >>206 対抗なし>>293 撤回しない>>389 非 ダニエル >>207 対抗なし>>282 占 クインジ >>208 対抗なし>>302 撤回しない>>398 非 ヒューバ >>211 結社員co>>264 非 ニーナ >>216 対抗なし>>284 非 ネリー >>218 対抗なし>>332 非 カミーラ >>221 対抗なし>>303 非 ユージー >>222 対抗なし>>323 非 モーガン >>229 対抗なし>>318 非 ステラ >>232 対抗なし>>290 非 ローズ >>236 対抗なし>>440 非 リック >>238 対抗なし>>461 非 ウェンデ >>240 対抗なし>>306 占 キャロル >>250 対抗なし>>325 撤回しない>>390 非 ハーヴェ >>285 対抗なし>>285 非 セシリア >>301 対抗なし>>301 非 ノーマン >>379 対抗なし>>379 | |
(546)2006/09/04 12:34:19 |
ごくつぶし ミッキー オードリーさん、、 大丈夫かな。。 ちと、心配になってきた。 | |
2006/09/04 12:50:51 |
ごくつぶし ミッキー あ!でも、オードリーさんとハカシタも楽しそう(待て) | |
2006/09/04 12:52:31 |
冒険家 ナサニエル やっと鳩の使い方を理解しました; | |
2006/09/04 12:59:14 |