村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 双子の片割れ リック >>16 スマン、今確認してきた。thxでした。 |
(18)2005/02/18 23:15:52 |
 | 医師 ヴィンセント >>20 と思ったら訂正がありましたね。 |
(23)2005/02/18 23:18:56 |
 | 流れ者 ギルバート ここで整理。 ベン・ニーナ・ルーサー・グレン・シャロ・ゴードンの6人の内、真3人偽者3人。 食われたのはニーナとルーサー。聖痕者は食われてない。 ノーマンも僕も狙わず、ローズを食った狼が、今日になってルーサーを食ったのは、昨日の白黒出しで真贋が付いたから。→真・狂 ほぼ全員がグレン狼となっていた4日目の意見を見ると、「狼もグレンを狼にしたい」からだ、と。 ルーサーと会話したのは、実はグレンを見るため。 グレンは、ルーサーに突っ込みを入れていたが、「狼の本腰反論」には見えなかった。 突っ込みのパワーがない。 ・・・と思った。 つまり、真か狂。 と、ここまでが一定の結論。 そして、今日の結果・・・ |
(31)2005/02/18 23:38:46 |
| 流れ者 ギルバート グレンとベンは反発した。 ベン真なら、ルーサーを支持するしかなくなっている。 つまり、占ってない「ミッキーとヴィンセント」 能力者の「シャロ・ゴードン・グレン」のうち2人が狼。 ミッキーとヴィンを白認定するなら、能力者に2匹の狼。 つまり、グレンは狼。しかし、これは>>31の結論と矛盾する。 矛盾しない為には、ミッキーかヴィンが狼でないとならない。そして、シャロかゴードンが狼。 ベン狂なら、「ハーヴェイ・リック・ミッキー・ヴィンセント」が狼候補。 能力者は「シャロ・ゴードン・グレン」だが、矛盾しない為には、狼は「シャロかゴードン」 ベン狼なら、、「ハーヴェイ・リック・ミッキー・ヴィンセント」が狼候補。能力者には狂人しかいない。 ベン狼に見えなければ、聖痕者に狼がいる、という見解なんだが、突っ込み、反論お願いしたい。 |
(33)2005/02/18 23:54:53 |
| 流れ者 ギルバート >>32 その可能性はないとはいえない。 もしそうなら、能力者を吊るのが最適になる。 グレン真なら、能力者にしか狼はいない事になり、ベンは偽者だから、ベン狼を考えられなければ、聖痕者にしかいない。 グレン狂でもルーサーも黒という前提だから、どちらにしても能力者にしか狼はいない。 |
(35)2005/02/19 00:03:24 |
 | 職人 ゴードン 要するに、ギルバートは >>5:117や、昨日のルーサーとの件での反応を根拠に グレンを「少なくとも狼じゃない」と決め撃ちする、と。 でもってルーサーが喰われたもんだから 「少なくとも霊媒師に人狼はいなかった」となる。 なら占い師か聖痕者に人狼がいることに〜 ……で正しいよな？ |
(39)2005/02/19 00:19:07 |
| 流れ者 ギルバート >>39 大枠そんな所です。ルーサーとグレンが真・狂ではないか、という確信がほぼ固まってきたので、能力者の中の狼は、「ベン・シャロ・ゴードン」にいる、という事です。 そして、ウェンディ黒でルーサー真なら、もうこの3人の中にしかいないだろう、と。 ウェンディ黒でグレン真なら、グレーにもいるか、能力者に2人か。（ケネスは白） ウェンディ白なら、グレン狂だから、これも同じ。（ケネスは狼） |
(41)2005/02/19 00:28:00 |
| 職人 ゴードン >>42 誘導と言われても、昨日から主張してたし。 ハーヴェイは、相変わらず黒い。 それに、消去法でハーヴェイ以外を疑えなくなった。 （ミッキー、リック、ヴィンセントは白いんで） 「シャーロット・ウェンディ・ケネス」が狼とも考えたが もしそうならシャーロット吊った時点で勝利じゃん？ それ以前にやっぱりハーヴェイは黒いし……何故か。 |
(45)2005/02/19 00:45:39 |
| 流れ者 ギルバート ＞ハーヴェイ・リック これはひとつの結論に至る仮説だから、僕は>>7で「反論をください」と言っている。 だからグレンを狼だ、とするなら、この仮説を砕くか、もっと信用できる話をしてくれればいいんだとおもうんだ。 僕はもうマンジローが食われた時点で村人より情報が少ないんだからね。 村人や真の話しは拝聴するつもりですから。 |
(46)2005/02/19 00:45:57 |
 | 書生 ハーヴェイ >>45 なぜ黒いのか、そこが知りたいんです。 なぜか黒い、というのでは、言葉は悪いですが、シャーロットさんとのラインだと主張して二人を吊る言いがかりに思えてしまいます。 もし二人が狼であれば、こんな疑われるライン形成はするはずがないと思うんですけど・・・ |
(47)2005/02/19 00:48:45 |
| 流れ者 ギルバート >>53 なるほど。ただルーサーは食われたから、最早「真or狂」で確定だよね。 ルーサー狂でゴードン狼と言う事自体は、僕も狂人ぽくないと思うけど、「疑え」と言える様な強気な狂人なら、「誰も疑ってないから、吊られる事はないだろう」という前提で真を演出した、って事はない？ 最後には丹念にゴードン狂人を主張し始めたよね。 狼の範囲が狭まって、「万一」の為にトーンダウンしておいた、って事は？ |
(55)2005/02/19 01:16:03 |
| 職人 ゴードン ルーサーが狂人の場合も考えてみた。 彼が狂人なら、グレンは当然真だから狼じゃない。 だからベンジャミンか聖痕者の中に１名人狼がいることを 知っていることになるな。 そして彼は >>4:83 のように ベンジャミンを「人狼とは思えない」と言ってる。 （この発言は嘘ついてるようには見えない） ならば「聖痕者のどちらかが人狼？」と予想したはず。 それなら「聖痕者は放置」を主張していたはずなんだ。 「シャーロットが人狼っぽいから ゴードンを人狼に仕立て上げる」よりも 「ゴードンを狂人にして放置させる」方が 明らかに成功率高そうじゃないか？ だから思うわけだ。 ルーサーは狂人でもない、要するに真だ、と。 |
(56)2005/02/19 01:20:22 |
 | ちんぴら ノーマン で、ウェンディ吊りの理由だが、 >>5:82ヴィンセントがケネス-ウェンディ黒ラインの話をしてたが、偶然だろうが尾rもそれを考えていたんだよ。それでも大した確証はねぇから"無視しても良いぜ"発言になってたんだ。 狼つれればラッキー、白だったら辛くはなるがまだ間に合うとも思ってはいたがな。 で、ギルも相当辛かったろうよ。本当すまねぇなあ。 ヴィンスの占いはベンの回答を今後の材料にしたかっただけだ。 |
(67)2005/02/19 02:18:09 |
| 医師 ヴィンセント おはようございます。 >>6:63の勘が実に私にはうらやましいですな。 私の初日の狼予想は結社員の方と人間確定の方２人でしたよ・・・はははは・・・はぁ〜。 でギルバートさんの意見を読んだところ、実に納得できる出来でしたねぇ。 ただ、狼がそう考えるように誘導した可能性もありますので、反論というよりは可能性を挙げていきたいと思っております。 |
(72)2005/02/19 09:54:44 |
| 医師 ヴィンセント 今の状況をまとめますかね。 あ、敬称は略します。 ◆パターンＡ グレン真、ルーサー狂人、ニーナ真、ベンジャミン偽者 聖痕者とベンジャミンに狼１ 私とミッキーとリックとハーヴェイの中に狼１ ウェンディ狼で死亡済み ◆パターンＢ ルーサー真、グレン偽者、ニーナ真、ベンジャミン偽者 聖痕者２人とグレンとベンジャミンの中に狼１ 私とリックとハーヴェイとミッキーの中に狼１ ケネス狼で死亡済み ◆パターンＣ ルーサー真、グレン偽者、ニーナ真、ベンジャミン偽者 聖痕者２人、グレン、ベンジャミン、私、ハーヴェイ、ミッキー、リックに狼１ ケネス＆ウェンディ狼で死亡済み ◆パターンＤ ルーサー真、グレン偽者、ニーナ狂人、ベンジャミン真 聖痕者とグレンに狼１ 私とミッキーに狼１ ケネス狼で死亡済み |
(75)2005/02/19 10:18:19 |
| 書生 ハーヴェイ >>76 ヴィンセントさんは３日目にケネスさん吊を主張されています。順番は３番目、ケネスさんを挙げたのはルーサーさんについで２番目です。 前日かヴィンセントさんが吊り候補で有力になっておましたが、吊り回避であったとしても味方の狼を早々にあげるとは思えません。 ヴィンセントさんもＢ、Ｃ、Ｄから除外していいと考えています。 |
(77)2005/02/19 10:40:27 |
| 医師 ヴィンセント あ〜、時間がない今はここまで。 メモ（自分用に、現時点のパターン） ◆パターンＡ グレン真、ルーサー狂人、ニーナ真、ベンジャミン偽者 聖痕者とベンジャミンに狼１ ミッキーとハーヴェイの中に狼１ ウェンディ狼で死亡済み ◆パターンＢ ルーサー真、グレン偽者、ニーナ真、ベンジャミン偽者 聖痕者２人とグレンとベンジャミンの中に狼１ リックの中に狼１ ケネス狼で死亡済み ◆パターンＣ ルーサー真、グレン偽者、ニーナ真、ベンジャミン偽者 聖痕者２人、グレン、ベンジャミンに狼１ ケネス＆ウェンディ狼で死亡済み ◆パターンＤ（もともとのパターンＤでは成立しなくなったので修正した） ルーサー真、グレン偽者、ニーナ狂人、ベンジャミン真 聖痕者とグレンに狼２ ケネス狼で死亡済み |
(78)2005/02/19 10:42:04 |
| ちんぴら ノーマン んだがよぉ。俺は昨日も言ったがよぉ、 霊能 真･狂だとしてだ、一昨日、狼供がなぜ霊能じゃなく、グレーのローズを喰ったのかは相変わらず理解できねぇ。 ローズなんか区より、霊能喰ったほうが確実に混乱するぜ？ ローズの発言に、ローズを喰いたい内容が含まれていたか？ ローズはウェンディ疑っていたがよ、グレー(狼から見たら白)一人の意見だぜ。そんなんで喰わねぇよなぁ･･･ まぁ、狼ケネスの無理心中、ってのも分からなくはねぇが。 ってことで、今日はあえてギルの裏をかく予想をしてみるわ。 今の所、真っ白だがな。 そう、ルーサーも"裏を考えろ"てぇなこといってたもんな。 ルーサーが真かどうかわかんねぇが、その言葉の通りにしてみっか。 |
(80)2005/02/19 10:42:44 |
| 流れ者 ギルバート >>80 ノーマン、それいい疑問だと思う。 僕はね、物凄く単純にこう思っている。 ローズは「シャロを狼だと思う」といい、シャロは「あったまにきた」。 ローズは更に「当分考えは変わらない」とも言っている。 だから怒ったままのシャロが「当分考えを変えない」ローズを食った。 |
(82)2005/02/19 11:01:45 |
| 書生 ハーヴェイ >>83 再度喧嘩の現場を確認してみました。 シャーロットさんがあれで煽っているというのであれば、かなり過激な狼ですね。ローズマリーさんの発言から８分。表に見えている参加者はギルさん、リックくん、ローズさん、（ミッキーさん、ウェンディちゃん）。相談なしでコメントするにはちょっと危険というか・・・ 私の目が曇っていなければいいのですが。 |
(85)2005/02/19 11:31:38 |
 | ごくつぶし ミッキー なんか調子よくなってまいりました。 元々微熱でしたしね。 私、前々から申し上げているように、シャーロットさまが狼って可能性＆せいきずものを狼が騙る可能性を考慮してるんで、そんなに今日の議論展開が「うへーびっくり！」じゃないんですよね。 で、ローズさまって、ウェンディさまを吊ってみたかっただけでなく、ロッテさまを疑ってらっしゃったのですね。 そして単なるグレーなだけでなく、ほとんど白っぽくとられていた（少なくとも私はそうです）。 プラス守護者かもしれない、と狼から見て推理できるなにかがあれば、ケネスさまとの無理心中要素以外でも、襲撃したくなるやもしれません。 |
(88)2005/02/19 12:03:34 |
| ごくつぶし ミッキー 私がシャーロットさまとハーヴェイさまが気になる理由は、どなたかも似たようなことおっしゃっていましたが、「もし自分が狼だったら、白と思わせるように、こんな行動とるだろうなあ」と思わせるからです。 ちなみに私は今回、自分が白だと知っているので、自分が自分以外であった場合、こいつは白だろう、と思わせられるような発言……演技と申し上げてもいいでしょうか？ させていただいてます。 私は無防備な方、隙がある方を、白だと思います。 ですから今回、自分がなるだけそう見えるようにしておりますし、見極めにくい方がいらっしゃったら、煽ってみて、その反応をうかがったりもいたします。 無防備そうな方、隙があるようで実際誰かがその隙に突っ込んでみても、決してその方そのものの信頼性を失わない程度でしかない方は、「守りに入っている」印象を受け、黒っぽく感じます。 |
(89)2005/02/19 12:06:59 |
| ごくつぶし ミッキー シャーロットさまについては、前にも申し上げましたが、いちいち反応が「わざとらしい」のですよね。 せいきずものである以上、自分が疑われるのって考慮に入りません？ なのにいちいち過剰反応。逆に不自然で、無防備の演出に見えます。 なんていうか、自分が狼に見える、ということに、すごく敏感すぎると思うのですよ。それは本当に狼だから？ と、うがってしまいます。 もし真の場合でも、いくら自分では自分を真とわかっているとは言え、周りからは疑われるかもしれない、とは予想つくはず。 性格の違いよ、と、言われたら、それで終わるような指摘ですが。 私から見ると、ゴードンさんの言動のほうが、真としてすっきりくるんです。みなさんは狂人っぽいと思われたみたいですが、狂人はもっと慎重では？ というのが私の意見です。ま、個人的なものですが。 |
(92)2005/02/19 12:15:32 |
| ごくつぶし ミッキー >>90 狼には白がわかっています。 つまり、村人よりも潜伏能力者の匂いをかぎつけやすいと思うんです。 私たちから見たら守護者には見えなくとも、狼から見たら守護者だったのかもしれませんね。 実際がどうであれ。 |
(93)2005/02/19 12:17:07 |
| 書生 ハーヴェイ ひととおり考えてみましたが、 私はギルバートさんの>>78にあるパターンＢを支持します。 それが現状の私の考えに一番近い。 能力者の黒を誰と取るか・・・そこが問題。 ベン：多弁かつ誘導風意見も少なくはない。狼度30% グレ：COなど狼度たかいも、寡黙気味。狼度25% ゴー：狂人風味の狼の可能性。狼度35% シャ：狼っぽい行動が多すぎて逆に・・・狼度10% てな予測です。 リックくん、能力者の皆様方のご意見もきいてみたいですね。 |
(96)2005/02/19 13:42:31 |
| 書生 ハーヴェイ >>94 ミッキーさんは �，い舛い糎帖垢糧�言につっこまねーよ！ ��偽装で狼同士喧嘩することもあんだよ！ ってことだと理解してるんですが・・・ 喧嘩してるから怪しい！ってなるとローズマリーさんとシャーロットさんが狼ってことに・・・ ○喧嘩は偽装作戦なので狼判断の根拠にはしない がミッキー発言の意味ではないでしょうか？ |
(97)2005/02/19 13:42:58 |
| 書生 ハーヴェイ >>97 丸数字すいません・・・忘れてました。 ミッキーさんのをまとめたつもりなんで、私の意見ではないですよ〜私は個々の発言に左右されてしまうタイプですから。ローズマリーさんが黒ならあれはやらせだと思いますが、そう思えませんでした。 さて。質問に答えます。 １：狂＞狼 ≠真 ２：真＞狂＞狼 |
(100)2005/02/19 16:07:35 |
| 医師 ヴィンセント こんにちは。 実は大変申し訳ないのですが、この後出かけなくてはなりません。 22時くらいには戻れると思いますが・・・。 そして>>99に先に答えてみましょうか。 １、意見を読んでいくうちに狂人のほうがありそうかなと思いなおしましたが、まだ、狼である可能性及び真である可能性を捨てておりません。 ただ、狼の場合はケネスさん吊りが引っかかっているのと、本物の場合は狼が本物が分かっているというのに、ここで狂人を襲撃をする意味はあったのかと思っております。 ですから【狂人＞真＝狼】と考えております。 |
(101)2005/02/19 18:24:47 |
| 医師 ヴィンセント ２、ゴードンさんとシャーロットさんのどちらが真か、正直に申しますと今まで考えておりませんでした。 偽は狂人と思っていましたので、どっちがどっちでも差し支えないと思っていたのですねぇ。 で、読み直してみるとシャーロットさんは本当に怪しいのでしょうか？ ずっと吊りにシャーロットさんを挙げ続け、ほかの人を挙げていないゴードンさんのほうが怪しいかと思いますが、狼というよりは狂人ですねぇ。 またシャーロットさんの自分吊りを言い出した（後で撤回しましたが）タイミングからしてやはり偽でも狂人と思います。 シャーロットさん【真＞狂人＞＞狼】 ゴードンさん【狂人＞真＞＞狼】 で狼がどこにいるかというとベンジャミンさんではないかと思っております。 タイミング的にはなさそうでございますが、それまでに裏でよく相談していたのではないかな。 そして、困ったときのベンジャミンさんが先手を打って騙ることになったのではないかと思っております。 ベンジャミンさん【狼＞狂人＞＞＞本物】 |
(102)2005/02/19 18:27:07 |
 | 交易商 ベンジャミン >>99 １．グレン ・狂＞真＞狼 ですかネェ？ やはりルーサーさんは真だから襲われたのだと思いますが、霊媒師に狼がいる状態で対抗を襲うとも思えないので、この順番です。 ２．シャーロット ・真＞狼＞狂 一生懸命さから、真じゃぁないかと思いましたヨ。 でなければ、狼の迫真の演技でしょうかネェ？ |
(107)2005/02/19 19:14:19 |
| 流れ者 ギルバート >>108 ゴードンが狼、という見解で良いかな。 |
(109)2005/02/19 19:27:57 |
| ごくつぶし ミッキー >>98 まず「喧嘩＝ひとつひとつへの突っ込み」じゃないこと（実際にローズさまとシャーロットさまのがそうだったのでは？）。 また、私、村人のときのロジックと、狼のときのロジックは微妙に変わってくること（狼の場合は、攻めの姿勢のように見せて、結局守りの姿勢に入るのですね、私の場合）。 それで「うーん、なんか違う」って思いました。 喧嘩＝怪しいとまでは申し上げてませんね、流石に。 |
(112)2005/02/19 19:31:02 |
| 流れ者 ギルバート >>112 ん〜なんか俺の発言が曲がって読まれてる感じがするから、謝ります。 ミッキーが喧嘩＝怪しい、と言ってるなんて意図は出してないつもりだったんだけどね。 ハーヴェイは、随分人の発言の解説してくれるけど、これもまた微妙にすれ違ってるようなので、謝ります。 |
(113)2005/02/19 19:45:23 |
| ごくつぶし ミッキー (1/5) 以下「私が狼だったら、こうするんじゃないか」ということを再び書いてみます。 明文化できていない「なぜシャーロットさまとハーヴェイさまを疑っているのか」の理由になりそうなので。 人狼というものに対する全体的な考えなので、今回には当てはまらないものもあります。 書き込みから「うわ、これ、本当の感情からきてるっぽい」と思わせる発言、そして隙だらけですぐに反論できちゃうような発言＝私の中の「無防備」です。 そして、そういう発言をした方＝白だと思う。 狼や狂人は発言で揚げ足とられないよう、慎重になる気がするのです。 また、なるだけ感情を見せないようにすると思うのです。 見せるとしたら「見せ掛けの感情」でしょう。 |
(116)2005/02/19 20:37:18 |
| ごくつぶし ミッキー (2/5) だからこそ「発言への細かいひとつひとつの突っ込みは有益でない」と私は考えます。 誰でも突っ込めちゃうような意見をいう方こそ、白の場合が多いと……一応経験則です。 そして私が狼だったら吊りも占いも仲間挙げまくりますので。 私が狼の場合、他にも私みたいな判断をする方がいらっしゃるかもしれないから、無防備を「装う」ようにする。 例えば他人が自分を疑っているのに、噛み付いて「みせる」こともあります。 それが仲間どうしなら、より効果的だと思います。 後は、他の誰かを味方につけるために、その方をすごく支持することもあります。 それが結社員だったりすると、ますます効果的でしょうか。 基本的には「その場の流れに乗った意見を言う人」の位置を保ちます。 終盤になって仲間を吊られたら困るようになったら、さすがに強硬な意見を言うようにもなりますが。 |
(117)2005/02/19 20:37:36 |
| ごくつぶし ミッキー (3/5) 村人の今回、1日目にいきなりギルバートさまに、噛み付いて「みせ」ました。 ごめんなさい、わざとです。 なぜかと言いますと、今回みたいに相手が結社員だったら、私が狼の場合、多分スルーか謝っちゃうかするからです。赤ログで「げー、やばーい」とか言いながら。 白が吊られるのは村人にとって確実に損ですから、白アピールをえげつなくさせていただいたわけです。 噛み付いて「みせ」たのは、そうすることによって、周りの方がどんな反応するかも気になったから、ということもあります。 ……ケネスさまが狼だとわかったとき、けっこう納得いったんですよね。 私から見ると>>2:154は無意識に表出した狼ロジックと思えます。 「あっそう」とスルーするのは、守りに入りたいこと、結社員の印象に残りたくないことを意味する気がしますので。 |
(118)2005/02/19 20:37:51 |
| ごくつぶし ミッキー (4/5) 前後しますが、>>1:265のニーナさまについては、「……よく分かって無いけど」と言いつつ、それでも後になって私を叩いていて、本気で「何をどうしたいのか」悩みました。 「読み落としがあるなら、ごめんなさい」って、正直「読み落としてるかもしれないってわかってるなら、わざわざ言うなよ」と思いました。 つまり、読み落としがあるかもしれないのに、それでも自分の意見と存在をアピールしたいのかな、と。 結社員に媚びたい騙りかと思い、ちょっと真には感じられませんでしたね。 ですからリックさまをかばったときも嫌な感じがしましたが、ま、その後すぐ襲撃されたので「無防備な真」だったのだろう、と判断させていただきました。 ベンジャミンさまは、占い師2人襲撃された（まぁ、マンジローさまは結社員とばれてからですが）ことから、いつ吊られてもおかしくない状態。 狼からしても、いつ吊られても惜しくないのでしょう。 つまり狂だと思っています。 |
(119)2005/02/19 20:38:06 |
| ごくつぶし ミッキー (5/5) さて、グレンさまについては、みなさまから占い対象に挙げられ、その上、結社員の決定を待たずに出てきたので、焦った狼かと思っておりました。 でも、確かに狂人でも、この流れはおかしくない。 人の勘って、あまり軽視できないもので、グレンさまは普通に「村人以外の何か」の雰囲気を出してらったのでしょう。 そして狂人だって混乱させて狼勝利させるためには、いきなりCOしたくもなるでしょう。 逆に狼だったら、慎重に騙りたくなるため、結社員のCOを待つ場合のほうが多いかもしれません（一概には言い切れませんが。好戦的な狼も見ているので）。 つまり私がシャーロットさまとハーヴェイさまを疑っているのは、彼らの態度が（2/5）のように見受けられるからです。 特にシャーロットさま。 今までヴィンセントさまを気にかけていたのも、集計ばかりで感情がわからなかったからです。 ただ、ハーヴェイさまは、時々素ボケっぽい発言もありますので……少し自信がございません。 【結論：シャーロットを吊ることに異存はない】 |
(120)2005/02/19 20:38:19 |
| 双子の片割れ リック うーん…、今まで考えてたことを新たな情報が入ったことで曲げることはこっちとしても勇気いるんだけどな。 霊媒師片方が喰われた理由…。 >>2で脊髄反射で思ってたことがポロッと出ちまったけど、ありえない話じゃ無いんだよな。 っつーか、グレン狼なら本当にあからさま過ぎるだろう、と。偽どころか狼決定の雰囲気が出てた中で対抗霊媒師を喰うような真似はしないだろーと。そこまで単純な狼だと話は別なんだが、そうなるとやっぱり考えられるのは、「狼が狂or真のグレンを狼に仕立てて吊りたい」ってのが本命になるかね。 |
(121)2005/02/19 21:19:28 |
| 双子の片割れ リック じゃぁ狼はどこにいるのかってことなんだけど。 ここら辺、完全に思考停止で本当に悪いが、ベンに真or狂の可能性しか俺の中では見えない以上、俺としては聖痕者の中にいるとしか思えないわけよ。 前々から言ってた「ゴードン狂・シャロ真 ただし、裏の選択肢としてゴードン真・シャロ狼」の裏の選択肢を使わざるおえないわけなんだが。正直、俺の中では上手く説明出来なくてここまで意見投下が遅くなったわけ。ミッキーが言ってるそれに似てるかもしれないが、今までの発言や雰囲気から狼臭さが抜けない。 だから今日のシャロ吊りには反対しない。 俺が聖痕者を吊って時間を稼ぎたい狼だという奴がいるなら、過去の俺の聖痕者とベンジャミンに関する発言を見てくれとしか言えない。 |
(122)2005/02/19 21:22:10 |
 | 村長の娘 シャーロット >>89 私は聖痕者です。これだけは譲れません。 偽者が出た以上、疑われるのは仕方ない事は頭ではわかっています。 ですが、よりによって人狼だって疑われるんですよ？ それだけは絶対に否定します。例え過剰反応と言われようと。 確かに、私の事を真聖痕者ではないと「疑って見た場合」 狂人よりは人狼かも知れません。 ギルバートさんが>>38でおっしゃってますけど 私は、経験上村人のロジックも、人狼のロジックも持っています。 （だから初日に、ただの村人だったら、人狼だったらって考えられたんですけど） でも、【私は人間なんです！！】 >>116>>117 わざとらしい、とか・・・印象だけで結論づけるんですか？ 無意味に村人っぽいとは思ってましたけど、 逆に印象や勘だけで、無理矢理私に疑いを持って行こうとする 貴方が人狼ですか？ そしてそういう考え方が出来る貴方は、 あえて口に出す事で逆に自分を白く見せているんですか？ ありえないとは思うんだけど・・・ また余計な所でわからなくなってくる・・・ |
(124)2005/02/19 21:36:04 |
| 村長の娘 シャーロット >>99 １、狂人or真 ２、聖痕者 みんながみんな同じセリフを言ってますけど、私は私が聖痕者だと知っています。 私は、霊能者には確実に人狼がいるとずっと思っていました。 ただ、昨日の襲撃・・・ 片方を狼が騙っている以上、もう片方を襲えば 残った人は処刑されるのは目に見えていたはず。 なのになぜ襲ったのか。 >>10でリックが言ってる事と同じ事を考えました。 つまり霊能者を騙っていたのは人狼ではなく、狂人。 残ったグレンさんが狂人なのか、真なのかは私にはわかりません。 ただ、ギルバートさんの>>31>>33はなんとなくうなずけました。 （グレンさんが真か狂だという事） 同様に私もベンジャミンさんが今でも人狼には見えません。 （ただ一番の落とし穴のような気はしてるんですけどね・・・） |
(125)2005/02/19 21:36:50 |
| ちんぴら ノーマン 帰った。要点だけ。 >>99(実は俺は答えないほうが良い??) グレン 狂>狼>真 ２．シャーロット 狼>狂>真 ついでにベンジャミン:狂<真<狼 で、今日の吊希望▼シャーロット。 理由。昨日の俺の"狼さん出て来い"のネタフリに乗ってるから。 きっとRP好きの狼さん。 グレーからならミッキー→リック。 占い希望●ミッキー 俺、間に合ってるか･･･?(汗 |
(133)2005/02/19 22:12:05 |
| 流れ者 ギルバート ＞ヴィンセント >>115の返答聞かせてくれるかな。 |
(138)2005/02/19 22:18:28 |
| 双子の片割れ リック んー。それとこれを自分が言うのは非常に気が引けるんだが。 ルーサーが襲われて、「グレンは実は狼じゃない！？」なんて少し考えれば誰でも考え付くわけでー…。いや、俺も上ではグレン狼は無い、とか言ってるけどさ。 これって結局誰もが考えちゃったことじゃん？ でー。そうなると俺達の目が向く方向って、ギルを始めとするみんなに狂人扱いれてた占い師ベン方面じゃなくて、「狼かもしれない」と言われてたシャロを含む聖痕者だろう？ そっちに目が向けば、狂人の可能性が高いと言われていたゴードンよりも狼の可能性ありと言われてたシャロを吊りたくなるよなぁ…。 まー、何が言いたいか、って言うと、シャロが狼なら、こういう結論にたどり着くことくらい、少し考えればわかると思うんだ。あのままルーサー喰わないで進んでれば、シャロは比較的安全な位置にいたんだから、シャロ狼ならどうしてルーサーを喰ったかね、と。 ここら辺で、どーしても「シャロ狼である！」と断言が出来ない。 何も考えないで本当に「ルーサー喰ったらグレン吊れる」と単純に考えた狼なのだろうか…。 と、悩んでいることを言ってみた。 |
(139)2005/02/19 22:19:23 |
| 医師 ヴィンセント >>138 え〜っとベンジャミンさん以外ですか・・・。 そうですねぇ、▼グレンさん。 一応は狼の可能性があるからですね、狂人の可能性も高いですし。 シャーロットさんとゴードンさんは正直判断に迷っております。 グレー吊りは今のところ考えておりません。 |
(141)2005/02/19 22:21:26 |
| ごくつぶし ミッキー >>139 あ、なんか、少し納得。 |
(142)2005/02/19 22:22:22 |
| ごくつぶし ミッキー >>139でいくと、得になるのはベンジャミンさまでしょうか。そもそも占い師COしてらっしゃるから吊りがたいですし。 もしくはもしシャーロットさまが狼でも、どうしてもルーサーさまを襲撃しなくてはならない理由があったか。つまり今日の結果を知られたくなかった？ |
(146)2005/02/19 22:24:51 |
| 職人 ゴードン シャーロットが真なら、俺はなんやねん…… さておき >>129 だが シャーロット処刑にしたら 両吊りになっちゃうよなー、と思いながら言ってた。 まぁ、処刑した後、生き残れる可能性も ゼロじゃないのかなぁ、とか夢一杯ではあったけど。 シャーロット「だけ」吊れって叫びだしたのは 割と最近だったような気がするぞ。 |
(147)2005/02/19 22:25:12 |
| 双子の片割れ リック >>142 だろう？ アンケートとか書いてて、なんか引っかかってたのがこのことなんだ。 ひっじょぉぉぉぉぉ･･･に、気になってる。 むしろゴードン辺りが狼で、「狂人or真認定の俺よりもシャロの方吊ってくれるだろうから、ルーサーいっちまえぇぇぇ」とか言ってたりさー。 ケネス吊り希望したら本当に吊っちゃって焦った狼グレンがこう思わせるために賭けに出て喰ったとも…。 ギリギリまで悩んでたのはここなんだが…。 ごめん、なんか混乱させてるな…。 |
(148)2005/02/19 22:27:46 |
| 職人 ゴードン >>150 まぁ、必死だったから。 |
(152)2005/02/19 22:31:37 |
| ごくつぶし ミッキー あ、ごめんなさい。促しありがとうございます。 >>148 先ほども申し上げましたが、2つの線でございましょう。 まずは「狼疑惑をかけられているシャーロットさまを吊らせるために狼がルーサーさま襲撃」。 この場合は、グレンさま、ベンジャミンさまがお得な気がいたします。 ゴードンさまが狼の場合は、けっこうなギャンブルです。両吊りされかねませんから。 もう1つの線は「シャーロットさまが狼だとして、今まで以上に疑われてもいいから、どうしてもルーサーさまを襲撃しなくてはならない理由が狼にはあった」。 これは実はちょっと想像つかなかったり。 ルーサーさまが真か狂として、今日の結果が知られると嫌な場合って、どんな場合？（風邪なので、限界です、ここまでが） |
(153)2005/02/19 22:32:00 |
| 双子の片割れ リック >>153 お大事に、今年の風邪はしつこいぞ。 ルーサー真として、あの日にルーサーを喰わなければならなかった理由…。 本当にウェンディが狼だったから…くらいか？ 狂だったら喰わない方が明らかに良い状況だと想像できると思うんだけどなぁ･･･どうなんだろ。 もし、ウェンディが本当に狼ならグレンが味方を狼と言う理由…。 何かあるかな？ |
(161)2005/02/19 22:36:08 |
| ちんぴら ノーマン >>145 あー。すまんすまん。 意見言うついでに、グレーの中で怪しいと思う奴上げただけだ。 混乱させちまってすまねぇ。。 ギル、いつも辛い仕事押し付けてわりぃなぁ。。。 シャーロットの言うとおり、こんないい加減な俺に纏めさせたら何すっかわかんねぇだろ。 阿弥陀くじで決めちゃうぜ。 |
(162)2005/02/19 22:36:33 |
