人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1804)湯上りほっかほかカオス村 : 4日目 (2)
見習いメイド ネリー
>>124
それがラインだと思うのです。
暫定で挙げたけど「▼セシリアさんには理由が無い」事です。

理由を挙げてしまうと撤回が出来ませんし、理由無く吊り希望を
挙げるなら「考え直す」で良いと思うからです。
(198)2006/09/05 02:28:14
交易商 ベンジャミンは、マジでやばい。という訳で以上全部 *寝言でした。*
2006/09/05 02:29:08
文学少女 セシリアは、交易商 ベンジャミンに、とりあえず寝てください;
2006/09/05 02:29:53
吟遊詩人 コーネリアス
>>196 ネリー君
ラッセル君が狂人だとしたら、ラッセル君から黒く見えた何かがあったんじゃないかな。

あえてリリンに黒を出す狂人が居ても不思議ではないけれど、ラッセル君は前に出てくるタイプじゃないし、今のところリリン以外を占っていなかったからリリンにサインも出せていないしね。

とりあえず繋ぎの意味で白出しというのは理解できるさ。僕にとってはね。

逆にラッセル君が狂人ならもう白しか出さないと覚悟しているようにも見えるね。
(199)2006/09/05 02:31:48
見習いメイド ネリー
>>194
ん、了解です。

>>195
普通に完全勝利出来る人なんていないと思うのです。

「人間を吊ったら申し訳ない」とは1人で思わずに、
「こういう理由があるから」と吊る相手に説明があれば
周りからも了解は得られると思います。

その責任は全員で負うものだと思ってます。
(200)2006/09/05 02:36:46
見習いメイド ネリー
>>197
ガンバルにょー。

…あ、やっぱこれは無理です。
(201)2006/09/05 02:38:12
見習いメイド ネリー
>>199
…神出鬼没ですね(汗)。
とりあえず、細かいのは明日に起きてからにしまーす。
今はあまり頭働きませんし。
(202)2006/09/05 02:42:54
見習いメイド ネリーは、犯人はブラックゲマゲマ団だと確信。
2006/09/05 02:43:39
酒場の看板娘 ローズマリー
>>191 ネリわさびさん

気にしてないから大丈夫よ。お前の発言は、考察じゃないって言われたことも有るし。それに落ち着いてないのは事実だしね。

ただ、私としてはコーネが何者かを抜きにしても、彼の言っていることが理解できないのよ。経験不足とか理解不足とか、中の人事情で物を言うのは好まないんだけどね。

ただ、●コーネが二票目で何故疑われたのか。彼から私の考察が出てないから、何だろうなぁ?って思った。
占希望纏めから何か理由が見つかるなら、じっくり見てみようと思う。
って、そもそもわさび案をしっかり理解した上でのコーネの意見なら、根本的な所からおさらいになるわよね。
それだったらさっぱり分からないわ。お手上げよ。
(203)2006/09/05 02:47:57
酒場の看板娘 ローズマリーは、てかもう寝る。これ以上夜更かしできない!
2006/09/05 02:51:15
吟遊詩人 コーネリアス
あと>>183に回答していないのはセシリア君とギルバート君かな。
ハーヴェイ君は必要ないと思うけどね。

僕も一巡するまで待ちたいから、そろそろ休むことにするよ。
温泉に浸かりながらね。

明日は夕方までには現れると思うよ。それじゃおやすみ。
(204)2006/09/05 03:16:21
書生 ハーヴェイ
・・・ふぅ、なんとか戻れた、突然死回避だ。
だが、議事録を読む時間はまだ無いらしい。

本当に俺は占ってもらえていて良かったと思う。
勝手な話だが素直な感想だ。

ちなみに忘れ物は何とか見付かったよ。
[...は、息を切らして集会場に辿り着き、
一階にある、最初に寝転んだ箇所でまた*眠りについた*。]
(205)2006/09/05 04:10:31
流れ者 ギルバート
おっとっと。
そういえばまだ答えてなかった。

【俺はラッセルを守護していない】

今日は夜また仕事になりそうだな・・・
うまく更新時間に顔出せればいいが。
(206)2006/09/05 08:41:20
交易商 ベンジャミンは、書生 ハーヴェイにベンジャミンベッドのタオルケットを掛け、領収書を置いた。
2006/09/05 09:24:03
交易商 ベンジャミンは、見習いメイド ネリーに話の続きを促した。
2006/09/05 09:25:32
交易商 ベンジャミンは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2006/09/05 09:26:15
酒場の看板娘 ローズマリー
少し落ち着いてコーネの主張を考えてみたわ。
まず>>1:558を見る限り、●コーネは私、ウェンディ、ネリーの3人。
追従にしては少し弱い所もあるけど(私なんて15人中5人集まったことがあるし。壮絶なライン切りね)、でも確かに15人中3人は集まりすぎね。
で、コーネ視点で見てネリーは白だと見ているので除外。ウェンディはゴードン襲撃によって、状況的に黒と言う事で、何れは吊られるかで結果が解るので放置。事実霊判定は白だったわけだしね。

ウェンディとシャーロットは、初日の●にシャーロットがウェンディを上げているので、仲間では無いと判断。シャーロットの白黒は、ラッセルに占わせてみればある程度判断が付くだろうと言う事で片付くし、●コーネだけを考えると、シャーロット、ギルバートは除外される。

で、コーネが疑っている中で判断が付かないのが私だったと言う事ね。たしかに発言はめちゃくちゃだしね。
(207)2006/09/05 14:07:34
酒場の看板娘 ローズマリー
って、あ、そうか。それでか。何で村長を●に上げれば自動的に私が▼なのがようやく解ったわ。
初日で村長は私を●に上げているからね。結果は白出しだったけど、軽いライン切りとも見えなくも無いわね。ってこの解釈間違っているかしら…。

でも、私は狼でも妖魔でも無いのだし…。村長の占いと引き換えに私吊りは状況的に頂けないわね。
(208)2006/09/05 14:07:44
学生 ラッセル
村長さん>>3:411の指摘を受けてもう一度ローズさんの発言を振り返ってみたよ。

ローズさんの、
・妖魔有りと妖魔無しが混合していた
・認識不足と状況判断不足による状況把握の不十分
…というところから、俺はうっかりじゃないのかな〜と思ってたよ。
これは俺の経験なんだけど、前世で不慣れそうな人が居て村人なのかなと思っていたら、後になって人狼だった…って事があった。
だから、不慣れを装っているのか?と思って「微妙」としたんだよね。

どこでボロを出したかを改めて探してみたけど、「これは!」と思うようなものは見受けられなかったよ。
…俺のチェック不足だったみたい。

ま…確かに>>3:19は明らかにボロだよねぇ…orz
(209)2006/09/05 14:23:23
酒場の看板娘 ローズマリー
私個人では、コーネは灰では黒いかな?って思うけど、これといって狼だ!怪しいぞ!って所は見受けられないわ。

ころころ意見が変わって見苦しいけど、まず自分に票が3票集まったことに対して、騒ぎ立てたのがちょっと気になった。
初日の霊以外みんなで占い師騙っちゃおう!って状況下での3票だから、普通の初日占いよりは緊迫性は無かったと思うのよね。

票が集まって騒ぎ立てるのは村側だと言われたことがあったので(悪目立ち過ぎるから狼はそんな事はしないと言われた)、そのセオリーに従えば、コーネは確かに騒ぎすぎなんだけど、でも彼は主立って自分に票を重ねた人間を吊り候補に上げていないわね。そう言えば…。うーん…。
(210)2006/09/05 14:26:15
酒場の看板娘 ローズマリー
あと初日から自分吊り推奨ね。村人が悪手?と思われるようなことをする村を何回か見たことがあったから、コーネの行動=狂アピールだとは一概には言えないし、もし狂人なら何故占い騙りに出なかったのかが不思議。だからこれも村側の思考として守護吊り回避の為かなぁっと思う反面、人外だったら凄いフェイクよね。
自分を吊ってくれと言われて、ハイ吊りますって言うまとめ役ってそうそう居ないと思うわ。だってこれで村側だったら無駄吊りだし、コーネほどの発言力を持った人なら尚更ね。私が纏め役でも吊れないもの。
ただ、その心理を逆手にとって生き延びようとしたのなら話は別になってくる。

自分吊りを推奨されて躊躇、そのまま放置になれば、狼だとしたらLWになっても絶対吊れないもの。
その事を解っていながら「手遅れになる前に」と付け加えれば、更に追い込まれて吊れないと思う。
本当にギャンブルな賭けだけど、一か八かで吊ってみるのも手かもしれないけど。ただ、確とした理由無しで吊るべきでは無いと思うので、私はこの考えでのコーネ吊りは避けるべきだと思う。
て思考垂れ流しよね。発言量稼ぎだと言われても仕方が無いわね。
(211)2006/09/05 14:27:17
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 ラッセルに手を振った。
2006/09/05 14:27:53
酒場の看板娘 ローズマリーは、思考垂れ流ししか出来なくて、激しく落ち込んでいるorz
2006/09/05 14:28:28
学生 ラッセルは、酒場の看板娘 ローズマリーに手を振り返した
2006/09/05 14:30:26
酒場の看板娘 ローズマリーは、結局コーネが白黒どっちか判断付かないという結果に落ち着いた。
2006/09/05 14:31:49
学生 ラッセル
なんとなく現状をまとめてみた。

★占い師
ゴードン(3日目襲撃死)
ラッセル
★霊能者
ボブ → 確定
★結社員
ベンジャミン
ニーナ
(212)2006/09/05 14:34:44
学生 ラッセル
○1日目
ゴードン → ●ハーヴェイ:白
ラッセル → ●ウェンディ:白

○2日目
ゴードン → ●ウェンディ:襲撃により発表出来ず
ラッセル → ●ハーヴェイ:白
▼フレディ

○3日目
ラッセル → ●ギルバート:白
▼ウェンディ

…こんなところかな。
(213)2006/09/05 14:35:18
学生 ラッセル
俺がウェンディを占って白判定。
しかしウェンディは吊られた。
そして、コミットで俺吊りの流れ。

何だか占っている意味が無いような気がするのは俺の気のせい?
まるで「真の可能性を考えている」とは言いつつも、ホントは偽じゃないのかという雰囲気が感じるんだけど…。
(214)2006/09/05 14:38:38
酒場の看板娘 ローズマリー

              \|/
水   〜〜〜〜    ー○ー
↑|     酸素     / | \
↑|     ↑    |/ 光
       ↑     ̄
       ◎
      \|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(215)2006/09/05 14:42:39
酒場の看板娘 ローズマリーは、自分の頭の中を披露してみた
2006/09/05 14:42:48
学生 ラッセルは、そろそろ離席。今夜は23時頃になるよ。
2006/09/05 14:43:28
酒場の看板娘 ローズマリー
>>214 ラッセル

まぁ、そこは少し引っ掛かるんだけどね。
ラッセル▼即コミット。
まだ真偽付かない私から見れば、ちょっとそれって急ぎすぎだと思うし。

それに占が真狂だった場合、狼は襲撃一つ儲けで占い機能完全破壊できる訳だし。もしラッセルが狼でなく、また狼がゴードンが何者だったか解らない中での占い機能破壊を図ったのなら、昨日の▼ラッセル即コミットって是非乗りたかったのかな?何て思ってしまうんだけどね。
そうなると、狼は狂切り捨て妖魔は良いの?って話になるんだけど。
(216)2006/09/05 14:49:16
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 ラッセルに手を振った。
2006/09/05 14:51:15
吟遊詩人 コーネリアス
>>216 ローズマリー君
セシリア君がまだだから、軽くにしておくけど。
占い師が真狂であればリリンもラッセル君の真偽は分かっていないよ。恐らくね。

分かる可能性があるのはギルバート君がリリンの場合、またリリスの場合だね。
リリンの場合はラッセル君を襲撃していないのだから、少し考え難い。
リリスの場合はギルバート君を襲撃しないといけないから可能性は薄いかな。

ところでシャーロット君は一貫してラッセル君を吊りたがっているよね。
>>3:94あたりからね。
「狼側にはゴードン真の情報が入っていたのだと思う」とは根拠がないよね。

占い師真狂なら、リリンはどちらかを一方を襲撃し、もう一方の占い師は吊ってしまえ。とリリンが考えているのかと思うんだけど、どうかな?
つまりシャーロット君がリリンだとね。君の考えを聞かせてくれるかい?
(217)2006/09/05 15:33:35
旅芸人 ボブ
(鳩)
ハーイ、ボブちゃんだYO〜。
今日も遅くなりそうNE。夜明けまでには戻ってこられるけどNE。
(218)2006/09/05 15:56:42
文学少女 セシリア
鳩です。21時ぐらいには参加できると思います。

【私はラッセルさんを守護していません。】
(219)2006/09/05 16:42:57
酒場の看板娘 ローズマリー
>>217 コーネ

妖魔村での占い師内訳真狼の場合、妖魔も見つかっていない初期の占い機能破壊って、狼側にとってはどれ位のメリットがあるか私にはちょっと理解できないのね。だからつい占い内訳真狂に偏ってみてしまうのだけれども…。

セシリアもラッセルを守護していないと言う事から、昨日の襲撃はラッセルではなかった事になるわよね。つまり狼は初めからラッセルを狙う気が無かった。またはラッセルが狼だから襲えるはずも無い。つまり2つの意見が出てくるわね。
で、ラッセルが狼だった場合は少し置いておくとして。占い師真狂であった場合の、狼から見た占い師内訳って確かに解らない筈よね。

昨日のギルバートが狼だった場合、残っているのが真か狂か解らないから、狼は多分隠滅の為に襲撃に出たでしょうね。幾らラッセルが狂である可能性があったとしても、放置は博打でしかないから。
ギルバートが妖魔だった場合は…。狼がそこまで情報を把握して居た可能性(ギルバートが妖魔だと言う情報)が少ないと思う為、やっぱりラッセルは放置でしょうね。あわよくば呪殺を狙いたい狼側としては。
(220)2006/09/05 17:40:22
酒場の看板娘 ローズマリー
(続き)

それと中段からのシャーロットの件も私が答えていいのかしら?
えっと、シャーロットの動きだけれども。私も何故彼女が「狼側にはゴードン真の情報が入っていたのだと思う」と言い切ったのかは謎だわ。どの辺がゴードン真の情報だと思えたのか、本人に聞きたい位にね。
狼側にゴードン真の情報が入るのはやはり二つ。ラッセルが狼だった場合と、ラッセルが狂アピールをした場合。
でもここの狂人は狂信者じゃないから、狼に対する強烈なアピールは占い判定位しか私には思いつかないので、ラッセルが狂人だった場合、如何にして狼がサインを受け取ったかが全くの謎。
だから、「狼側にはゴードン真の情報が入っていたのだと思う」の件は確かに引っ掛かるわよね。んー…。
(221)2006/09/05 17:41:19
酒場の看板娘 ローズマリー
(更に続き)

ラッセルが狼として、シャーロットの強烈なライン切りとも見受けられるし、占い師真狂なら吊りに押して占い機能完全破壊に持ち込みたい所か。後者の考えだと、▼ラッセルにして襲撃ボブにすれば、ラッセルの正体が解からないままだから、ますます場は混乱し、狼にとって都合の良い環境になる…。
でも妖魔が居る以上、狼には未だ勝ちは見込めない訳だし、守護が生きている以上狼が▼ラッセルを押すのはちょっと不可解ね。
ただ、シャーロット単体で見れば充分怪しいと思っているわ。ネリーがコーネを吊る事で場が動くと言っていたけど、私はシャーロットを動かせば場が動くような気がするわ。
特に寡黙が狼に居るならね。
(222)2006/09/05 17:41:37
吟遊詩人 コーネリアス
>>221 ローズマリー君
シャーロット君がリリスである心配はないのかい?
リリスから見てリリン以上に怖いのは占い師だよ。

リリンに襲撃されたところで死にはしないけど、占い師に占われると一瞬で自分の負けが確定してしまうからね。
だから、シャーロット君がラッセル君を吊ることに心血を注ぐことも充分に考えられる。

彼女がリリスに見えない理由があれば教えて欲しいよ。
(223)2006/09/05 18:03:52
酒場の看板娘 ローズマリー
>>223 コーネ

あぁ、それもそうね。何かシャーロット狼に偏っていたわね。>>222を書いているあたりに、シャーロットが妖魔でもあり得るような書き方をしようと思っていながらすっかり抜けていたわ。

でも、妖魔にしたらあからさま過ぎやしないかと思うんだけどね。いえ、可能性が無い訳ではないけど。
ただ、シャーロットが人間である確率と、狼である確率、妖魔である確率が私の中では同等、もしくは人外率の方が少し高く見ているわ。

で、彼女が狼の場合、寡黙に一人は居そうなんだけどね。後は案外村長親子揃って人外って可能性もあるかなって思う。

…なんかお気楽な発言に見えたらごめんなさいね。
(224)2006/09/05 18:32:19
酒場の看板娘 ローズマリー
>>224 下段

ってどうもシャーロット狼の見方に拘っているわね
orz
(225)2006/09/05 18:36:21
酒場の看板娘 ローズマリーは、ちょっと頭を冷やしてくるわノシ
2006/09/05 18:37:14
吟遊詩人 コーネリアス
>>224 ローズマリー君
いや、僕もシャーロット君とアーノルド君が人外であることはほぼ確定していると見ているので構わないよ。

ただ、リリンなのかリリスなのか分からないから聞いたのさ。

今日どちらを占いに上げるべきかなとね。

確かにシャーロット君がリリスだとしたらあからさま過ぎるね。
ラッセル君吊りを推進しすぎていて、それで吊られることも考えられるからね。

仲間の居るリリンと考えたほうが、しっくり来るかな。
(226)2006/09/05 18:39:15
村長の娘 シャーロット
さーて、帰ったよー。
なんだかボクゴードン真と思ってることにたいして、疑問があるみたいだねー

ボクとしては、なんでゴードンの真贋も分からず襲ったと思えるか、のほうが疑問だけどね

まずゴードン襲撃の日の状況を考えてみて
ハーヴェイは確定白。狼から、ハーヴェイ非妖魔が見えていたと思う?
もし仮にハーヴェイが妖魔・ラッセル真だとしたら、あのゴードン襲撃の日、なにが起こっていたかな?

ゴードンが襲撃されて、まず死体が1つ。さらにハーヴェイが溶けることにより、ラッセルの真確定
狼側としては、ラッセル真占い師確定させる上に狂人を食べるっていう最悪の選択を取ったことになるよね

占い師の内訳が分からずに襲った、って言ってる人は、そこまでのリスクを負ってゴードンを襲撃した理由はなんだと思ってるのかな?
占い師の真贋が分からないなら、占い先襲撃で真贋確定を防ぐほうが無難だと思うけど、敢えて真贋の分からないゴードンを襲った理由は?
(227)2006/09/05 19:17:07
吟遊詩人 コーネリアス
さて、リリンは昨日ラッセル君を襲撃しなかったことだけは確定したね。
理屈の上では襲撃先は確定霊能者、結社員×2、確定白、占い先。くらいかな。
実際は殆ど2択だと思うけどね。いや、確定霊能者の鉄板かな。

結社員襲撃は下策。フレディ君が自分吊りを容認したことから守護者ではないからね。吊られる人が守護者ではない限り、守護者は残ることになるからね。
ハーヴェイ君襲撃についても同様だね。

占い先は呪殺偽装。ラッセル君がリリンだとしたら真だと思わせる効果はあるね。
死体がひとつしか上がらないんだから偽装という可能性は消せないわけだけど、一定の効果はあると思うよ。
4日目11人にして結社と確定白の3人を順次襲撃していけば7日目に5人。ここまでリリン側無傷ならば勝利だよ。
ラッセル君を襲撃しない口実ができるからね。守護が張り付いていそうだからさ。

但し、ここまでに何人リリンが吊れるか分からない。また、本物のリリスの生死も不明さ。人数で上回っても負けることもあるね。
それに、リリンの数は正確に村に伝わってしまうわけだしね。
(228)2006/09/05 19:21:41
吟遊詩人 コーネリアス
また、ここまで引っ張ってもまだ守護者が生きているかもしれない可能性は残る。ボブ君を安全に襲撃できるとは限らないんだよ。
自分達が吊られる確率は守護者が吊られる確率より高いんだからね。
また、リリンであるラッセル君についても、どこかで黒を出さなきゃ数が合わなくなる。

ギルバート君襲撃はデメリットの方が大きいように思うよ。
(229)2006/09/05 19:22:00
吟遊詩人 コーネリアス
ラッセル君が真の場合。
占われるのはギルバート君だから、もしギルバート君がリリンでないなら放っておいても良いよね。
片白でしかないんだからさ。すぐさまギルバート君が吊れるとは思わないけど、白確定するわけではない。
また、ギルバート君がリリンだった場合は片黒になるよね。片黒を吊らない理由は村側にはないと思うのでラッセル君襲撃がないのはおかしいよね。
翌日ボブ君からの確定情報がもたらされるわけだからね。

ラッセル君が真の場合はギルバート君はリリンではないと推察するよ。当然リリスでもないね。
(230)2006/09/05 19:25:33
吟遊詩人 コーネリアス
ラッセル君が狂の場合。
ギルバート君がリリンだとしたら、ラッセル君をどうするかな。
僕はラッセル君が狂人だとしたらギルバート君黒出しは充分に考えられることだったと思うね。
今日黒を出せば、その人が吊れる。翌5日に9人になり、そこで自分が偽占い師と判明しても痛くないからね。吊られても良いし、吊られないとしたら6日目7人のPP要員になれるからね。

ラッセル君が恐れるとしたらギルバート君が本当にリリンの場合、ここで黒を出せばリリンを吊ってしまうことくらいかな。それならそれで後は白だけ出していけば良いんだから気にしなくても良いよ。
リリン側からみても、これは同じことだからラッセル君襲撃がなくても納得はできるけどね。ギルバート君に犠牲になってもらうだろうさ。

当然、ラッセル君がリリンでなければ、ラッセル君を襲撃する必要はないかな。
まあ、ウェンディ君の時と同様にリリン疑惑を押し付けることはできるかもしれないけどさ。

ギルバート君に黒を出さなかったということから、ラッセル君狂人という線は多少薄れているように思うよ。
(231)2006/09/05 19:25:53
酒場の看板娘 ローズマリー
>>227 シャーロット

あなたの言いたい事はよく解かるけど…。
でもハーヴェイ妖魔で2日呪殺なんて、確率的にはとても低いと思うんだけど…。

それに狂人を食べ、妖魔呪殺によりラッセルが確定真という予想まで狼が立てられたのなら。何故占いに騙ってこなかったのかが私には不思議だわ。
(232)2006/09/05 19:26:55
酒場の看板娘 ローズマリーは、コーネが連投しているけど、私ご飯を食べてくるわノシ
2006/09/05 19:27:14
村長の娘 シャーロット
とりあえず>>227でコーネとローズに対する返答。それでもまだボクがゴードン真だと思ってる理由に納得できなかったら、また質問してくれればいくらでも答えるよ

ついでに>>227に対する返答をコーネ・ローズ・ギルあたりには聞きたいなー


ちなみにボクがラッセルを吊ろうとがんばっているとか言われてるけど、>>3:106でちゃんと狼前提で飼おうって言ってるんだけどね
もしも真だったらもうけもの、くらいでね

ボクとしては、そこまでラッセルを庇うコーネのほうが分からないけど、まぁコーネ狂人ならしっくりくるんだよね
コーネ狂人視点なら、ラッセルが狼なことは分かるだろうからね
(233)2006/09/05 19:28:04
村長の娘 シャーロット
>>232ローズ
確率的に低いから、それを無視して賭けに出たってことかな?
失敗したらほぼ詰むよね?いきなり狂人喰いで真占い師確定なんて。
そんなリスクのある賭けをした理由を知りたいんだよね
(234)2006/09/05 19:29:16
吟遊詩人 コーネリアス
もうひとつ重要な要素は昨日の吊りは伏せ吊りだったということだね。

当然、リリン達は自分達が吊られるかもしれないことを恐れるよね。
ボブ君が健在なんだからさ、自分達が吊られれば村側に確定情報を落としてしまう。
リリンは残り2匹になったことをね。そして恐らく高確率でリリスが生きていることも判明するかな。
自分達が吊られたらリリスの可能性があるのはフレディ君だけになるからね。そしてフレディ君は自分吊りを認めた。リリスとは考え難い。

リリスが生きているかもしれない=占い師は吊りたくない。
村側としては、こう考えるのが自然だと思うんだけどどうかな?
呪殺が起こってくれればリリスが死んだことと占い師の真贋が確定するんだからね。
(235)2006/09/05 19:37:10
吟遊詩人 コーネリアス
ここからはラッセル君非リリンの前提だけど。
リリンからみれば白い(真狂いずれかの)ラッセル君を吊り難くなるわけさ。リリンがどうしても吊りたいのはラッセル君だからね。
仲間が一人吊られて、残り2匹というのが確定する。さらにSGにしたいはずのラッセル君も生き残る可能性大。

自分達が吊られてボブ君に判定されるのは御免こうむりたい展開だろうね。

以上から、リリン達がボブ君襲撃に行くことは、ありえないことではないと思うよ。

吊りに関してはベンジャミン君の気持ち次第だけど、黒判定を出させないのはリリン達の襲撃で防げるんだからね。
(236)2006/09/05 19:37:25
村長の娘 シャーロット
もうちょっと追加

ラッセルが真or狂の場合は、狼には真か狂の区別が昨日の時点ではついていなかったはずだよね(ウェンが白だったので)
ラッセル真・ギル妖魔だったらラッセルの真が客観的に確定して、一気に狼側不利になる

つまりラッセル真or狂の前提で、ギルが非狼なら、ラッセルorギルが襲撃されていたと思う
ラッセルでGJはなかったことになったから、ラッセ真or狂の場合は、ギルでGJもしくはギルが妖魔の可能性が高いと思う

また、ラッセルが真or狂でも、ギルが狼なら溶けで真確定は有り得ないのとギル襲撃が不可能なので、他でGJが出た可能性はあると思う。
(237)2006/09/05 19:48:19
吟遊詩人 コーネリアス
>>227 シャーロット君
真狂の占い師を襲撃して占い師を殺せる確率は1/2だよ。

対して、呪殺が発生する確率は1/12。

1/12の確率を恐れて1/2のチャンスを見逃すなら、僕はそちらのほうが正気を疑うけどね。

ノーリスクで勝利を得ようなんて、いくらリリンだってそこまであつかましくないだろうさ。

それに、例えば結社が出てきて灰が絞られるとそれだけ呪殺の可能性も上がるよ。
真が確定して困るのは誰だい?リリンじゃないのかな?
占い師を襲撃したいなら初回がベストと判断してもおかしくはないさ。
(238)2006/09/05 19:52:36
村長の娘 シャーロット
>>238
確率論を持ち出す問題じゃないと思うけどね
リスクに見合ったリターンがあるかどうか
リスクを追うだけなのは、勝利を求めてるとは言わないよね
初回襲撃したかったから、ってだけで真贋も分からずに襲ったって思える?
ゴードン偽だったら、どのみち初回襲撃にならないよね
1/2で狂人を喰うリスクを負ってまで初回襲撃するかな?
しかもそのリスクに、1/12で真確定するっていうリスクも含まれていて、だよ?


そして仮にコーネの言う通り真贋が分からず襲ったとしようか

そしたらラッセを吊るか襲撃するかまでは、占い先を襲撃していないとラッセの真が確定する可能性があるっていうリスクもあるよね?

今日はラッセでGJはなかったんだよね。
ギルでGJが出たと思ってる?それともギルは妖魔だと思ってる?
それともギル狼だから、確定白のボブあたりでGJが出たと思ってる?
(239)2006/09/05 20:08:19
吟遊詩人 コーネリアス
>>239 シャーロット君
『リスクに見合ったリターンがあるかどうか』
占い師を殺せることはリターンにならないのかい?

『そしたらラッセを吊るか襲撃するかまでは』
君はラッセル君を吊りたかったんだろう?
僕は襲撃させたいと思ってたよね。何度も言ってるけどさ。

『ギルでGJが出たと思ってる?それともギルは妖魔だと思ってる?』
ギル君が溶けても、ボブ君でGJ起これば呪殺偽装になるね。
(240)2006/09/05 20:15:40
交易商 ベンジャミン
風呂上がりだ。ほっかほかだ。
そろそろ仮決定の時間だ。

ニーナボブいるかー?
(241)2006/09/05 20:24:01
村長の娘 シャーロット
>>240コーネ
>上段
真占い師を殺せることはリターンになるね。
でも真占い師を殺せたと確信できない状態なのに、狂人喰いや初回真確定のリスクを負うのは割りに合わないとボクは思っているだけ

コーネが、真でも狂でも襲えればそれだけでリターンだと思っているならいいけど、占い師を襲うことにそこまでのメリットを見ている狼が、何故今日はラッセルを襲わなかったんだろうね
吊れるだろうから、って思ったとしたら、初回に真贋も分からず占い師襲撃をしてしまうほど占い師を恐れていた狼らしからぬ行動だとボクは思うけどね

>中段
ボクがラッセルを吊りたがってるっていう印象をつけたいみたいだけど、>>3:106で言っているように飼い殺すつもりだったよ。偽だと思っての飼い殺すことと、真と思って放置することに違いはないと思うけどね。
ラッセの真贋が狼側に分からないのなら、どちらにせよ妖魔溶けでの真確定のプレッシャーを与えられるのだからね。

>下段
ボブでGJが出るとほぼ確信して、GJ狙いでボブを襲ったと予想するわけね
つまりコーネの予想はギル非狼ってことね
(242)2006/09/05 20:24:35
村長の娘 シャーロット
あとボクは可能性の高低を考えているんだ。
低い可能性を持ち出して、こういうこともあるだろう!って言われても、そりゃそうだけどって感じになっちゃうんだよねー

GJ狙いの襲撃をしたって言われても、そんなことする狼がいるとは、ボクにはあまり思えないんだよね
別にそう主張されて、絶対ないとは言い切れないけどね

だからリスクの高い賭けをしたと予想するなら、その賭けをした理由も考えて、こういう理由があるからそういう賭けをしたんじゃないかって予想している。って言ってもらわないと、
理由もないけどハイリスク・ローリターンをする狼もいるだろう!みたいな話じゃ、無理やりそう思わせたいんじゃないかとしか思えなくなっちゃうよ
(243)2006/09/05 20:29:11
交易商 ベンジャミン
>>201ネリ
すんごくイイのに…。

さて。今日の吊り候補はラッセル一本かなと思ってます。
吊りウェンへの反応、真としては不自然だと思いました。
自分への失礼さに腹を立てていることを演じているような…。
もし私が真占で「人間だった」って出た人がいたら、占い後かなり擁護すると思う。よっぽど狂っぽいなら全擁護は出来ないけどとりあえず人間なんだから吊らせない努力をすると思う。
ラッセルからその動きはなかったと思う。

つーことで私としての本日の仮決定は
【▼ラッセル】です。

が、まだボブともニーナとも話し合えていないので
「私としての仮決定」と念を押させていただきます。
ボブもニーナもそれぞれ仮決定出してみてもいいし
なるべく異論反論反応して下さーい。
(244)2006/09/05 20:32:58
交易商 ベンジャミンは、村長の娘 シャーロットに つ【ベンジャミンリフレクソロジー90分コースご招待券】
2006/09/05 20:34:10
交易商 ベンジャミンは、吟遊詩人 コーネリアスのまぶたに目を描いた。油性ペンでスラスラと。
2006/09/05 20:35:54
村長の娘 シャーロット
>>244ベンジャマン
まだラッセル真を見ている人もいるから、人外を吊らないと不味いって状況になるまで待って、妖魔溶けに期待、もしくは狼に妖魔溶けを意識させるのもありかと思うな

ボクはラッセル狼だと思うけど、まだ12人だから人外を吊らないとまずい!って状況じゃないよね?
(245)2006/09/05 20:37:43
酒場の看板娘 ローズマリー
>>244 便

ねぇ、便。その決定って、もしラッセルの判定が白だった場合、カオスにならないかしら?
ってか私がもし狼で、ラッセルが狂ないし真だったら、大賛成だけどちょっと賛成しかねるわ。
(246)2006/09/05 20:40:10
村長の娘 シャーロットは、酒場の看板娘 ローズマリー>>221の疑問へは回答したけど、>>234はどう思う?
2006/09/05 20:44:14
交易商 ベンジャミン
ちょっと待ってねー。
議事読んで来る。
三択くらいにして仮決定part2出しまーす。

シャネズマありがとう。
(247)2006/09/05 20:45:15
吟遊詩人 コーネリアス
>>244 ベンジャミン君
【反対】
賛成する理由がないから。

いつでも吊れる上に間違った判定もまだしていない。
どうせなら今日ネリー君を占わせると良いよ。

吊り手がないなら僕を吊っても良い。

占い師を失ってどうするのか、プランも見えないしね。

今日ラッセル君を吊るメリットがないことは明白。
落ち着いて欲しいね。
(248)2006/09/05 20:47:34
交易商 ベンジャミン
あれ?>>1って黒いんじゃないか?
まだボブの判定聞いてないのに人間が吊られてしまったって知ってるみたいだぞ。
人狼に「安らかに」なんていう人間いないだろ。
(249)2006/09/05 20:48:42
交易商 ベンジャミン
>コーネ
ありがとう。内容も語り口にもありがとうだ。
ネリーがすんごい怒るからあんまり言えないんだけど、
私はあんまりコーネ吊りたくないなあ。
今私の中で▼コーネは▼ネリーと同じくらいの気持ちだ。
あくまで私の中で、です。あくまで私の中で、です。
(250)2006/09/05 20:51:21
吟遊詩人 コーネリアス
>>249 ベンジャミン君
落ち着いたらどうだい?
その理屈が正しいとしても。
同じ理屈でリリンが人間に「安らかに」なんて言わないだろう?
(251)2006/09/05 20:51:33
交易商 ベンジャミン
>>251コーネ
ボブにギルの>>35は本当にうっかりなんじゃない?って言おうと思って発言を洗っていたんだけど。
コーネがどう思うのかは分からないけど、人狼は人間が死んだ時にそれを知った人間を振舞おうとすると思うよ。
ただ、人間ならまだウェンが人間だと知らない段階だったなあと。
(252)2006/09/05 20:54:49
村長の娘 シャーロット
とりあえず更新までまだ少し時間があるから、いまのうちにお風呂でも入ってくるよー!
    O    。  。
       。o
     o
       。       
      o        
               
  ∧∧ 。   ゴボゴボ...
 ( ゜Д゚)       ゴボボボ,,, 
  \ つつ            o  o
   \ つつ           。o
    ∫ ̄           
(253)2006/09/05 20:55:07
交易商 ベンジャミン
ニナボブまだぁ!?
!!o(`θ´o*)≡3
(254)2006/09/05 20:56:10
交易商 ベンジャミンは、村長の娘 シャーロットを鮮やかに水中から救い出し、人工呼………デヘヘヘ
2006/09/05 20:56:36
吟遊詩人 コーネリアス
>>252 ベンジャミン君
>>35は別に普通にありうると思うんだけどね。

ギルバート君からしてみれば、自分に白を出したからといってラッセル君が真だとは思えないだろう。
黒を出したら偽者と即座に分かるだろうけど。

ラッセル君が狂人でギルバート君をリリンだと思ったのかもしれないしね。
(255)2006/09/05 20:58:07
交易商 ベンジャミン
>>37ボブ
ラッセル狼ギル妖魔でギル襲撃で妖魔噛みってどう思う?
妖魔溶けを演出しようとしたら本当に妖魔だった。みたいな。
(256)2006/09/05 21:03:27
酒場の看板娘 ローズマリーは、村長の娘 シャーロット>>234質問を質問で返された感じだわね…
2006/09/05 21:04:51
見習いメイド ネリー
ほっかほか〜♪

…悩むね。
とりあえず、今日にラッセルさんでGJではなかった事は確か。
普通に確定白か確定能力者でGJが起きたか、ギルさん襲撃で
妖魔発覚したのかどちらかです。

…さすがに、占い候補を護衛対象にするとは思えませんし。
(257)2006/09/05 21:05:52
見習いメイド ネリー
>>252
知らない段階だからこそ「吊られた人に」対して言える事ですよ。
(258)2006/09/05 21:07:27
交易商 ベンジャミンは、見習いメイド ネリーの方をじっと見つめ、「すんごく、腹がすいたな…」
2006/09/05 21:09:42
見習いメイド ネリー
あのさ、この状況で良い手になるか自信ないから
全員の意見聞かせてください。
今回の襲撃で分かるのはどちらかは確実で、両方の可能性も
あるという事です。

・守護者生存
・妖魔襲撃

で、守護者生存ならばCOさせれば灰は1つ狭くなりますが、
今後にGJは出ませんし霊能判定もおそらく後1回となるので、
今日の段階でのCOは悪手だと思います。

守護者COで灰を1つ狭めるのであれば、吊るのは>>100
どちらかだけです。
ラッセル=真の可能性は低く見ますが、ラッセル=狂で、
ギルバート=妖の可能性もあると思うのです。
(259)2006/09/05 21:12:34
交易商 ベンジャミン
守護COは駄目だよー。
ラッセル守ったりしていないしおそらくGJ出した優秀な方だよ。
胃が痛いかも知れないが今後も頑張ってほしい。
妖魔噛みならギルだろうなあ。
(260)2006/09/05 21:17:23
交易商 ベンジャミン
ぼぶ〜。に〜な〜。
(261)2006/09/05 21:18:46
交易商 ベンジャミン
12▼10▼ 8▼ 6▼ 4▼ 2▼ 1
 ■ ■  ■  ■  ■  ■
(262)2006/09/05 21:20:54
吟遊詩人 コーネリアス
>>259 ネリー君
妖魔襲撃があったのなら、リリンが1COしてこないのは何故だと思う?

この先は知らないけど、今はリリンは3人も生きてるんだよ。

今のままラッセル君の真贋が分からずに進行すれば、ギルバート君は生き残りそうだけどね。

僕はギルバート君はリリスではないと思っているから必要ないと考えるね。
但し、僕吊りに関しては反対しないよ。
(263)2006/09/05 21:21:08
交易商 ベンジャミン
>>263コネ
今日コーネが自分の次に吊って欲しい人は誰?
(264)2006/09/05 21:24:02
吟遊詩人 コーネリアスは、>>264 ▼シャロ
2006/09/05 21:25:45
文学少女 セシリア
こんばんは
(265)2006/09/05 21:26:18
交易商 ベンジャミンは、thx
2006/09/05 21:26:51
交易商 ベンジャミンは、文学少女 セシリアよっネタ師! こんばんは!ごきげんいかが?
2006/09/05 21:27:27
文学少女 セシリアは、ネタ師・・・定着してますね。アンケ書かないと;
2006/09/05 21:29:42
見習いメイド ネリー
吊り手数は後5回で、吊り対象は8名です。
ですが守護者COで吊り対象は1つ減ると思われますし、
対抗が出るなな1/2で人狼・妖魔ですから判断材料は
明確になるはずなので悪く無いと思われます。

そして、今日の決断になりますが
●ラッセルさんの自由占い→更新時に宣言
▼コーネリアスさん
私が疑っているからと言うよりも、今回は非守護者という
要素が強いです。

で、ラッセルさんが襲われたら翌日にギルバートさんを吊る、
と言う条件を付けます。

加え、ギルバートさんには更新時を過ぎるようにして
「守護者CO・非CO」をして頂きます。
ラッセル=真なら黒判定=50%で妖魔呪殺=33%です。
コーネリアスさんの正体にも影響しますが一応人間で換算。
ボブさんの判定次第だしね。
(266)2006/09/05 21:31:19
見習いメイド ネリー
この確率で黒が出ない、妖魔倒せないなら明日に吊り候補です。
 
例外として、ラッセルさん襲撃でもギルバートさんが守護者COで
翌日に対抗者が出ない場合はギルバート=守護者で吊りません。

別に人狼と取引する訳ではありませんから。
(267)2006/09/05 21:31:39
見習いメイド ネリー
>>263
逆に「今」する必要が無いと思われます。
本決定で吊り候補になればしてくるでしょうし、
もしくは遺言で残すだけかもしれません。

それが真実なのか偽装なのかは分かりませんし。
(268)2006/09/05 21:34:04
交易商 ベンジャミン
>ニーナ>ボブ
今日はコネ・ネリ・セシ・ラセのどれかだと思う。
来たら話そう。
(269)2006/09/05 21:39:25
見習いメイド ネリー
考えて、確定白が襲われたら翌日のGJ確率が高くなりますが
灰から襲われてしまえば出てくる守護者が真確定しない為に
吊り対象が狭くなる事がありません。

かと言って、純灰から襲われるとも思えません。

ラッセル=真or狂の場合でギルバート=人間or妖魔の場合を
考えると襲われる可能性があるのはギルバートさんです。
今日の判定次第で逆転できますし。

ラッセルさん=真でも襲われても吊り手数が減りますし、
守護者生存の可能性は減りませんから。

ラッセル=真、ギルバート=非守護者ですと襲われるだけ
意味がありませんけどその可能性は低いと思うので。
(270)2006/09/05 21:40:24
見習いメイド ネリー
とりあえず、全員は今日の吊り希望を述べるのが先だと
思います。
(271)2006/09/05 21:41:58
交易商 ベンジャミン
>>271ネリ 了解。

アーノルド▼
シャーロット▼
ローズマリー▼
コーネリアス▼シャーロット
ネリー▼コーネリアス
ラッセル▼
セシリア▼
ギルバート▼

灰の皆さん、吊り希望をどうぞー!
(272)2006/09/05 21:46:01
見習いメイド ネリー
確認してきたら誰も希望出してなかったんだね。
(273)2006/09/05 21:52:04
酒場の看板娘 ローズマリー
>>272
悩ましいわね。シャーロットを吊って結果を見てみたい気が有るので、▼シャーロットで。
やっぱりラッセルを飼い殺しと言っておきながら、あそこまで▼ラッセルを押すのがちょっと気になる。
飼い殺しって言葉は、建前で本音はずっと▼ラッセルだったのかなって思うんだけど。

ただ、シャーロットが妖魔の可能性を考えれば、▼村長でも良い様な気がしてきたわ。村長を疑うこれと言った理由は挙げていないけれど、だからと言って白いって印象も無い。発言から見ればガンガン発言しそうに見えるけど、どうもぽつぽつと意見を述べるだけで、あとはのらりくらりと交わしている、あまり目立ちたくない立場に居るのかなぁ?っとも思う。

って書いていて思った。立場的にはシャーロット妖魔より村長妖魔の方がしっくり来るわね。あぁ悩むわ…。orz

って、この希望、コーネの追従って取られても致し方が無いわね。そう思われてもいいわ。
ただ、ネリーの非守護だから▼コーネリアスの理由にはちょっと納得できないわね。
(274)2006/09/05 21:56:11
交易商 ベンジャミン
灰の皆さん、吊り希望お願いしまーす!
あなたの一票がこの村を平和へと導きます!
(275)2006/09/05 21:56:18
吟遊詩人 コーネリアス
僕の希望は

▼シャーロット
●アーノルド

だよ。

まず最も確信を抱いているのはネリー君はりリスかもしれないけど、リリンではない。ということ。ネリー君の案はリリンには不利であってもリリスには有利だからね。呪殺が発生する機会が減るからさ。占い師だけ騙せて占いを掻い潜ればとりあえず安全になるからね。14人も敵が居るリリスにとってはなかなか妙手だね。

ネリー君がリリスの場合、リリンはシャーロット君、アーノルド君、(ローズマリー君orセシリア君orギルバート君orラッセル君)がもっとも高い確率と考えるね。正直言って3人目が分からないんだけどね。
ネリー君がリリスではない場合、リリスはアーノルド君を本命。ギルバート君が2番手と考えるね。ギルバート君がリリスの場合はラッセル君が偽者ということになってしまうけどね。その場合はラッセル君リリン>狂という順番さ。
(276)2006/09/05 21:58:04
交易商 ベンジャミン
アーノルド▼
シャーロット▼
ローズマリー▼シャーロット▽アーノルド
コーネリアス▼シャーロット
ネリー▼コーネリアス
ラッセル▼
セシリア▼
ギルバート▼
(277)2006/09/05 21:58:44
吟遊詩人 コーネリアス
シャーロット君とラッセル君のラインは切れてると思うから、シャーロット君を吊って判定を見ればラッセル君の白黒だけは分かると思うよ。シャーロット君が黒だったのなら、ラッセル君を吊りたがっていたことに納得が行くからね。
アーノルド君はリリンだと思うんだけどね、ラッセル君の扱いに関してシャーロット君と奇妙に意見を符合させているしね。占い師の片方を襲撃したなら片方は吊りに持って行くだろうという指摘もシャーロット君の行動だからね。

以前から僕の意見に納得したり、ネリー君の意見に納得したりと日和見的なところはあるよね。シャーロット君とは付かず離れずの印象だよ。僕やネリー君と作ろうとしたややわざとらしいラインよりも余程強いラインだと思うね。

強い意見のないことからリリスの線も見ているけど、もしラッセル君が偽者でも、もう黒を出すしかないんだから占ってみたいね。
呪殺が起こればかなり有利だからね。一度GJを出せているから3人減っても日数に変化はないよ。
(278)2006/09/05 21:58:50
吟遊詩人 コーネリアス
ネリー君の意見は村側に有利なものが多い。リリスにとっても。かもしれないどけどね。

●はアーノルド君とネリー君のどちらでもいいけど、村への貢献度の差からアーノルド君を占う方が呪殺が発生しやすいかな。
ラッセル君が黒を出す確率は桁違いだしね。

リリンとリリスの両方を狙う意味で●アーノルド君だね。
(279)2006/09/05 21:59:48
吟遊詩人 コーネリアス
>>269 ベンジャミン君
ネリー君が入っているのが意味不明なんだけど。僕にとってはね。

君のことが理解できないので、説明ができるならしてもらいたい。

僕が見るところ君は冷静さを欠いている状態にあると思うよ。
論理的ではない。
(280)2006/09/05 22:03:14
見習いメイド ネリー
>>280
私がコーネリアスさんを吊る事に拘っているからですよ。
(281)2006/09/05 22:06:28
吟遊詩人 コーネリアス
>>281 ネリー君
そんなのが理由になるわけないじゃないか。

僕を吊るのは守護保全の為という理由があり、僕が初日から望んでいたことでもあるんだからね。

>ベンジャミン君
ラッセル君とネリー君、このいずれかを吊るなら僕を吊ってもらいたい。
(282)2006/09/05 22:09:49
交易商 ベンジャミン
なんか面白いことになってるな。
コーネを吊ろうとするとネリーは喜ぶ。
ネリーを吊ろうとするとコーネは泣く。

灰の皆さん希望をお願いしま〜す。
(283)2006/09/05 22:19:48
交易商 ベンジャミン
>>282コネ
村の為を思うなら人狼と妖魔を探してくれー
(284)2006/09/05 22:20:36
村長の娘 シャーロット
ただいまー!
>>272
そういえばすっかり今日は希望出すの忘れてたね!

▼セシリア/▽ギルガメッシュ

って感じかな
理由は>>144,>>146から

セシリアは昨日まで挙げた理由に、今日ボブでGJを一番高く見積もっているので、昨日吊り投票が一番集まったセシリアが一か八かで襲ったのではないかと予想

ギルは、ギル村視点でラッセが真になるには、ほぼ自分でGJくらいしかない気がする(ラッセ真なら占い先orラッセルが襲撃される確立が高いから)
なのになぜかラッセを真で見ている。これは人外が白判定出されたから、ラッセ真主張しているのではないかと予想。
(285)2006/09/05 22:20:43
見習いメイド ネリー
>>282
>>3:315>>121>>250だと思いますよ。
「私の中で」って言ってるから感情的な理由が強いと思うわ。
(286)2006/09/05 22:21:52
吟遊詩人 コーネリアス
>>283 ベンジャミン君
正直言って、君よりもネリー君の方が頼りになるからね。
君も自覚しているだろうけど。

>>284
シャーロット君とアーノルド君が人外であることは明白でしょう?
(287)2006/09/05 22:24:42
交易商 ベンジャミン
アーノルド▼
シャーロット▼セシリア▽ギルバート
ローズマリー▼シャーロット▽アーノルド
コーネリアス▼シャーロット
ネリー▼コーネリアス
ラッセル▼
セシリア▼
ギルバート▼
(288)2006/09/05 22:27:49
見習いメイド ネリー
>>284
コーネリアスさんが人間だとしたら、
▼自分で守護者を武器に使いたいのよ。

COで1人なら吊り対象が減るし、2人出れば人外1人を表に出した
事になる。

灰から襲撃されれば守護者は真確定しないけど、灰から襲撃って
だけで吊り対象が減るでしょ?
しかも、狙われるのが白からならばGJで吊り回数が増えるし。

コーネリアス=人間でも、コーネリアス=人狼でも成り立つし
コーネリアス=狂人でラッセル=人狼で私の事も人狼だと
思っていても自分吊りは成り立つのですよ。
(289)2006/09/05 22:28:01
交易商 ベンジャミン
>コーネ
私は狼探しに最も貢献している人が妖魔の可能性が高いと思うよ。

ネリーとコーネが狼だったら間違いなく泣く。
(290)2006/09/05 22:30:02
吟遊詩人 コーネリアス
>>290 ベンジャミン君
そんなものは君の思い込みだろう?
根拠がなさ過ぎるね。
(291)2006/09/05 22:31:37
流れ者 ギルバート
仕事中になんとか隙見て鳩飛ばす。

▼シャーロットで。
理由追う暇ないけどざっと流し読んだし
俺の意見とも一致。

>ネリー
守護CO、非COはいいんだが
11時前まで議事録読んだあと
次見れるのが仕事終わりの12時すぎ。

それを踏まえた上で俺にできることが
あるなら議事録に残しておいてほしい。

>ほかの皆
大事なときにまともに議論できなくてすまん。
(292)2006/09/05 22:33:59
旅芸人 ボブ
Bob has come.

ボブちゃんだYo〜!!
戻ってきたよ。
(293)2006/09/05 22:34:41
吟遊詩人 コーネリアス
>>290 ベンジャミン君
▼コーネリアス
●ネリー
で何の問題もないはずだよ。

それと、分かっていると思うけどラッセル君の占い結果は呪殺以外意味を持たないよ。

黒出しのタイミングはとうに迎えているんだから。
(294)2006/09/05 22:35:01
見習いメイド ネリー
>>290
狼探しに貢献しない人は何て思うのかな?
妖魔対策は占い師が居なければ手数しかないって言ってるのに。

私の希望は、吊り対象を狭めるか吊り手数を増やす為のだよ?
他に対案あるなら出して下さい。
村の為に。
(295)2006/09/05 22:35:03
見習いメイド ネリーは、涙が出そう…だって人間だもん。
2006/09/05 22:35:28
交易商 ベンジャミン
アーノルド▼
シャーロット▼セシリア▽ギルバート
ローズマリー▼シャーロット▽アーノルド
コーネリアス▼シャーロット
ネリー▼コーネリアス
ラッセル▼
セシリア▼
ギルバート▼シャーロット
(296)2006/09/05 22:36:45
交易商 ベンジャミンは、なにをどうつついてもコーネとネリーが人間にしか見えない。
2006/09/05 22:37:00
見習いメイド ネリー
>>292
いや、無理ならしない方が良いわ。
今日に守護者COも非COもするメリットがないから。
(297)2006/09/05 22:37:04
旅芸人 ボブ
結論から言うと、余裕がないならラッセル吊りでもいい。

ラッセル吊りをせず、
明日最悪の状態は
村村村村村狼狼狼狂妖。

この状態では狼はPPにできないNe?

明日ラッセルを吊ったとしても、
村村村村狼狼狼妖

妖魔か村人を吊った時点で狼勝利?
(298)2006/09/05 22:39:28
交易商 ベンジャミン
ボブ待ってたYOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!
(299)2006/09/05 22:41:17
旅芸人 ボブ
ついでに言うと狼側も実は妖魔を吊った確信が無いと勝てないから現状けっこうピンチなのかもしれないNe。
(300)2006/09/05 22:41:43
文学少女 セシリア
私も▼シャーロットさんでお願いします。

理由はすぐに、書きます。書くことがまとまらないので;
(301)2006/09/05 22:42:18
旅芸人 ボブ
>>282 コーネ
もう、ほとんど村人を吊っている余裕はない筈。
それでもコーネは自分つりを主張する?
(302)2006/09/05 22:42:57
見習いメイド ネリー
>>298
▼ラッセルさんなら受け入れる。
非守護者には変わらないし最悪の場合にはならないから。
(303)2006/09/05 22:44:57
旅芸人 ボブ
ボブは、この期に及んで自分吊りを主張できる
コーネリアスは怪しさ満点と思うNe。
(304)2006/09/05 22:45:11
吟遊詩人 コーネリアス
>>302 ボブ君
僕の命より大切なのはこの二人だよ。僕の考えではね。

ラッセル君=真占い師の可能性がある
ネリー君=リリンではなく、かつ誰よりも頭が良い。
(305)2006/09/05 22:45:26
交易商 ベンジャミン
アーノルド▼
シャーロット▼セシリア▽ギルバート
ローズマリー▼シャーロット▽アーノルド
コーネリアス▼シャーロット
ネリー▼コーネリアス
ラッセル▼
セシリア▼シャーロット
ギルバート▼
(306)2006/09/05 22:45:33
交易商 ベンジャミン
アーノルド▼
シャーロット▼セシリア▽ギルバート
ローズマリー▼シャーロット▽アーノルド
コーネリアス▼シャーロット
ネリー▼コーネリアス
ラッセル▼
セシリア▼シャーロット
ギルバート▼シャーロット
(307)2006/09/05 22:46:06
見習いメイド ネリー
>>298
それと、明日の村の中の4人は白になるかもしれない。
(308)2006/09/05 22:46:20
交易商 ベンジャミン
>>308ネリ
それあんまり説明しない方がよさそう?
(309)2006/09/05 22:47:23
吟遊詩人 コーネリアス
>>304 ボブ君
この展開でラッセル君を吊ろうとできる神経がおかしいよ。
占い師を吊りたがったリリンの思いどおりじゃないか。
(310)2006/09/05 22:47:37
旅芸人 ボブ
>コーネリアス
>>298を見ても、「狂の可能性のあるラッセルを吊りたい」とは思わない?
コーネ人間だとしたら、今日コーネが吊られると
村村村村村狼狼狼狂妖。
GJや妖魔噛みが起こらない限り村側の敗色が濃厚になる。それでも自分吊りを主張する?
(311)2006/09/05 22:49:56
流れ者 ギルバート
うわーん。
気になり過ぎる。

90分弱死ぬほどそわそわしながら
仕事してきますよ…。

皆ごめんね!
(312)2006/09/05 22:50:26
村長の娘 シャーロット
占い師内訳:真狂で見ている人が投票集めてきた感じだねー

まぁボクの考えは、この状況で内訳:真狂で見れる人のほうが不思議だから、それで疑うなら考え方が根本から違ってたってことで仕方ないのかな

コーネはなんでそこまで確信して、狼がラッセルを吊りたがってるっていう主張ができるのか不思議
だけどコーネは狂人だと思ってるから、まぁ狂人なら妥当
(313)2006/09/05 22:51:01
旅芸人 ボブ
ボブはラッセルが真か狂か、まだ判断はつかない。
でも、コーネの「ラッセルを吊るくらいなら人間である(守護者ではない)自分を吊れ」との主張が理解できないNe。
(314)2006/09/05 22:51:22
見習いメイド ネリー
>>309
いや、私の言い方が可笑しかった。

今、「村」の中の4人は確定白だよね。(名前略)
1人襲われても守護者が確定出来れば村→白になるから。

2人出たとしてもボブさんが霊能確定で出るのは人狼だと思うし、
1/2で人狼吊りができる、もう1人の守護者は襲われるけど。
(315)2006/09/05 22:51:26
吟遊詩人 コーネリアス
>>311 ボブ君
僕を吊って、明日僕が村側だったとわかれば、シャーロット君を吊るだろう。

いくらネリー君の頭が固いといってもそれくらいは理解できるはずさ。

ベンジャミン君はどうか知らないけどね。
(316)2006/09/05 22:52:57
交易商 ベンジャミン
>>314ボブ
狼か、も忘れないでNE☆
(317)2006/09/05 22:53:36
吟遊詩人 コーネリアス
>>314 ボブ君
僕は初日から、自分を吊れと言ってきたよ。守護者を吊りたくないからね。

吊らなかったのは誰か考えるんだね。
(318)2006/09/05 22:55:35
交易商 ベンジャミン
シャネは集まりすぎだから外したいけど、そうするといない。

>>316コネ☆りん
そんなに怒るなよ。同じ村側じゃないか。
(319)2006/09/05 22:56:27
見習いメイド ネリー
私が提案したのはそういう事で、▼非守護者に繋がるの。

占い師=真狂ならラッセル=真もあるし明日の判定にも
期待できるかもしれないから。
妖魔呪殺以外は真には繋がらないから吊りになるけど、
ラッセルさんの判定からもある程度は読み取れるわ。

コーネリアス=人間とラッセル=真のどちらに賭けるか?
って天秤で、私は今までの疑惑から▼コーネリアスさんに
傾いたって事。
(320)2006/09/05 22:57:08
交易商 ベンジャミン
ラセ・コネ・ネリの三択か?
シャネは集まりすぎだ。
(321)2006/09/05 22:57:30
旅芸人 ボブ
>>317
ここで、「狼が自分を吊れ」というのはボブはおかしくないと思うのYo。
だって、
村村村村村村狂狼狼妖でも、まだ狼側には余裕があると思うNe。

結論から言うと、ボブ的には▼コーネリアスかNa。
次点▼ラッセル。
(322)2006/09/05 22:59:41
交易商 ベンジャミン
>>313シャネ
ラセに黒出したら占い師COしちゃったからびっくりして撤回した狂人ってやつ?
(323)2006/09/05 22:59:54
村長の娘 シャーロット
>>323ベンジャマン
そう。そして自分吊りも、騙るタイミングを逃したからせめて、ってことかと
狂人視点では、ゴードン襲撃によりラッセル狼が見えているから、こんなに堂々とラッセルを庇ってるんじゃないかな?
(324)2006/09/05 23:01:37
旅芸人 ボブ
>>321
この時点でのシャロの票の集まり具合については、
ボブ的には全然ありだと思うNe。
狼のライン切りは結果的に狼勝利に繋がるから。

ボブは▼シャロでも反対しないYo。
(325)2006/09/05 23:01:49
村長 アーノルド
 うおーーー
 全然間に合わんぞ!

 ベン委任しておく!希望は吊りコーネ、占いシャロのままでいい。12時前には戻る!
(326)2006/09/05 23:03:28
旅芸人 ボブ
ボブ的には、今現在白寄りで見ているのは
ローズマリーと村長。
この二人を吊るのは反対Ne。
(327)2006/09/05 23:04:29
吟遊詩人 コーネリアス
>>324 シャーロット君
苦しいね。
僕が狂人なら撤回する道理などないよ。

考えればわかる、リリンの1匹くらい村にささげるし、そもそも黒出されたと言っても占い師だよ。

ラッセル君が吊られるはずもないね。
(328)2006/09/05 23:04:51
酒場の看板娘 ローズマリー
う〜…ちょっと一杯のつもりが完全に酔っ払っちゃったわ…。
久々にいえるわね。湯あがりほっかほかよ。

ってか便、もう23時過ぎているのに本決定は出ないの?
(329)2006/09/05 23:05:04
交易商 ベンジャミン
ラッセル狼コーネ狂と仮定した時の二匹目三匹目ってあんまり見えて来ない感じ?
(330)2006/09/05 23:05:21
学生 ラッセル
ただいまー。戻ってきたよ。
急いで議事録の読み返しに取り掛かるッス。
(331)2006/09/05 23:06:21
交易商 ベンジャミン
アーノルド▼コーネリアス
シャーロット▼セシリア▽ギルバート
ローズマリー▼シャーロット▽アーノルド
コーネリアス▼シャーロット
ネリー▼コーネリアス
ラッセル▼
セシリア▼シャーロット
ギルバート▼シャーロット
(332)2006/09/05 23:06:22
交易商 ベンジャミン
ラッセル!ラッセル!
君は誰を吊りたい?
(333)2006/09/05 23:07:17
旅芸人 ボブ
ベンジャミン、つらいところだと思うけれど
頑張って結論出して。

あなたが誤った選択をしたとしても、
それを説得できなかったボブも相当悪い。

どんな結果になったとしても、ボブはベンジャミンを責めたりしないYo。
(334)2006/09/05 23:07:40
村長の娘 シャーロット
>>330ベンジャマン
ボクは希望を出している通り、セシリア・ギルが狼で、妖魔はネリーあたりじゃないかと思ってるよ
これは昨日書いた通りだけどね
(335)2006/09/05 23:08:03
学生 ラッセル
>>333
えぇ、ちょっと待って!
帰ってきたばかりだし、俺がいない間の状況を把握してないから(汗)
(336)2006/09/05 23:09:25
吟遊詩人 コーネリアス
僕もそろそろ時間だ。

僕が吊られたらまずシャーロットを吊って欲しい、アーノルドが呪殺されていなければアーノルド君もシャーロット君の仲間と思って良いだろう。

ローズマリー君のことは僕には最後までわからなかったよ。
今日の返答を見る限り頭の回転は良さそうなのにね。
まあ、良い。君の判断に託す。

遺言だよ。さあ、僕を消してくれ。
(337)2006/09/05 23:09:38
交易商 ベンジャミン
>>336ラセ
また本決定遅くてごめんね!
仕事早く引けたのに意味無かったYO!
(338)2006/09/05 23:10:23
吟遊詩人 コーネリアス
ついでに、今のように更新ギリギリで村側が混乱しているとしたらリリンはどう思い、どう行動するだろうね。

僕なら発言しないよ。

勝手に自分達の首を絞めてろと眺めてるだけだろうね。

それじゃ、すまないけどそろそろ僕は離席するよ。
(339)2006/09/05 23:11:38
見習いメイド ネリー
>>337
出来れば2日目に吊りたかった…。
遅くても昨日に。
(340)2006/09/05 23:12:16
吟遊詩人 コーネリアスは、交易商 ベンジャミンに話の続きを促した。
2006/09/05 23:12:25
吟遊詩人 コーネリアスは、▼シャーロットに設定しておくよ。
2006/09/05 23:13:05
見習いメイド ネリー
>僕なら発言しないよ。
>僕は離席するよ。

これは普通にネタとして受け止めて良いのかな…(悩)。
(341)2006/09/05 23:13:55
旅芸人 ボブ
【ボブはベンジャミンに委任するYo。】
(342)2006/09/05 23:14:43
見習いメイド ネリーは、見習い看護婦 ニーナさんの登場に期待している。
2006/09/05 23:15:34
交易商 ベンジャミンは、見習いメイド ネリーに相づちを打った。
2006/09/05 23:16:31
交易商 ベンジャミン
ボブ、占い先の意見は?
(343)2006/09/05 23:16:31
村長の娘 シャーロット
時間がないからとりあえずベンジャマンに委任してるよ
コーネ吊りでも狂人っぽいからいいとは思うけど、できれば狼を吊りたい

なぜ今日GJが起こったか。
ラッセルが狼の可能性が高いと思うから、確定白襲撃に来たのだと思う。GJが起こったことから予想するとボブじゃないかと思う
そうなるとやはり昨日の伏せ吊りで票の集まっていたセシリアが、吊られると思って襲撃したっていうのが一番しっくりくるんだよね
(344)2006/09/05 23:18:17
旅芸人 ボブ
そう言えば占い先忘れてたNe……。

勿論、ラッセルの真確定を狙って妖魔狙い。
ずばり●ローズマリー。

上で白っぽいとか言ってるけれど、妖魔っぽくはあるかもしれないと思った(笑)
(345)2006/09/05 23:18:24
交易商 ベンジャミン
本日の本決定

【▼コーネリアス ●シャーロット】


コーネリアス白なら次は▼ラッセル。
コーネリアス黒なら次は▼ネリー。
(346)2006/09/05 23:18:27
交易商 ベンジャミン
>>345ボブ
おわわ、3秒差で出しちまっただよ…(TT)
(347)2006/09/05 23:19:33
旅芸人 ボブ
【本決定了解。】
(348)2006/09/05 23:19:36
交易商 ベンジャミン
>ラッセル
またギリギリで本当にごめん!そして本決定の下に君吊りが書いてあって本当にごめん!
(349)2006/09/05 23:20:37
見習いメイド ネリー
>>346
>コーネリアス黒なら次は▼ネリー。
…なにそれ?
(350)2006/09/05 23:20:51
村長の娘 シャーロットは、交易商 ベンジャミン本決定りょーかい
2006/09/05 23:21:06
酒場の看板娘 ローズマリー
>>346 便

下段の明日の吊り候補がよく解らないんだけど?
ってかあなたの見方って狼のような見方よ?
村を間違った方向に導いているような決断だわ。
(351)2006/09/05 23:22:35
旅芸人 ボブ
あ、次の日の決定までは了解してないYO。

とりあえず今日の決定分だけ。
(352)2006/09/05 23:23:19
交易商 ベンジャミン
>>350ネリ
超ハイパーウルトラミラクルエキセントリックアンドアグレッシヴライン切りを完全に見切った吊りだ。
すごいだろう。

…いや、ネタネタ。
(353)2006/09/05 23:23:38
学生 ラッセル
だぁぁぁぁぁ!!

>便さん
【本決定了解ッ!】
悩んだ末に考えたのならそれでもいいさー!
俺は限られた時間内で最大限のことをするだけだー!
明日はちゃんと頑張れるようにするッスよー!
(354)2006/09/05 23:24:17
学生 ラッセルは、便さんに吊り委任しとくッス!
2006/09/05 23:24:55
酒場の看板娘 ローズマリー
>>345 ボブ

これもよく判らない理由ね。私より他に妖魔っぽい人居そうなんだけどね。
まぁ、別に占われてもいいけど。結果次第ではラッセルの真偽が私には解る事になるしね。

ってかここの確白って迷走ばかりね…。
(355)2006/09/05 23:25:22
交易商 ベンジャミン
本日の本決定

【▼コーネリアス ●シャーロット】


>>346に下段が見えても幻覚です。
(356)2006/09/05 23:25:23
旅芸人 ボブ
じゅさつ発生を心から祈るNE。
(357)2006/09/05 23:25:25
酒場の看板娘 ローズマリーは、交易商 ベンジャミン消極的に今日の分だけ了解。
2006/09/05 23:25:46
見習いメイド ネリーは、旅芸人 ボブに相づちを打った。
2006/09/05 23:26:13
交易商 ベンジャミン
>>354ラセ
そんなにコネ吊りダメですかー!><
(358)2006/09/05 23:26:19
文学少女 セシリアは、交易商 ベンジャミンに、了解です。委任済みです
2006/09/05 23:26:45
交易商 ベンジャミンは、酒場の看板娘 ローズマリー>>355中身人外ばっかりなんじゃないか?
2006/09/05 23:27:08
酒場の看板娘 ローズマリーは、交易商 ベンジャミン多分そうね。えぇ、きっとそうよ。
2006/09/05 23:27:51
交易商 ベンジャミン
ネリーは了解ですか?
(359)2006/09/05 23:28:16
村長の娘 シャーロットは、旅芸人 ボブをハリセンで殴った。
2006/09/05 23:28:33
交易商 ベンジャミン
ネリーは了解ですか? 
(360)2006/09/05 23:28:46
交易商 ベンジャミン
ネリーは了解ですか?
(361)2006/09/05 23:29:27
交易商 ベンジャミンは、見習いメイド ネリー返答求む!
2006/09/05 23:29:32
酒場の看板娘 ローズマリーは、交易商 ベンジャミンの手によって、どんどんカオスになって行くようね…。
2006/09/05 23:29:49
旅芸人 ボブ
なぜか殴られた!
(362)2006/09/05 23:29:55
交易商 ベンジャミンは、見習いメイド ネリーを探している!
2006/09/05 23:29:59
見習いメイド ネリー
>>359
>>356には了解です。
(363)2006/09/05 23:30:00
交易商 ベンジャミン
ネリーいないのか!?
(364)2006/09/05 23:30:02
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