村長 アーノルド >>13 ベン 補完されるかもしれないのに、ウェン黒ラッセル黒ってのはほぼないと思っていたが、誰かその可能性指摘していたかな。 そんなもん確かめるくらいならラッセ先でいいんじゃないかな。ラッセ黒ならウェン白確定なわけで。 過ぎたことだが、この吊りは評価できんな。決定時に気づいてなかったな。ウェンも対象だったことに。 …ま、がんばるか…。 | |
(20)2006/09/03 23:42:24 |
村長 アーノルド うむ。気合でがんばるだけだな。ベンも気を落とすな。>>20はちょっとマジな所管だが。 まだ吊り手あるし、守護もいるし。なんとかなるだろう。ベンなりに考えた結果だ、本決定了解した私もあれだったんだ。 次いくぞ次。 | |
(30)2006/09/03 23:48:09 |
見習いメイド ネリー >>22 ▼ラッセルさんでコミット了解。 | |
(33)2006/09/03 23:49:32 |
吟遊詩人 コーネリアス >>27 シャーロット君 ラッセル君を失うと黒出しの可能性も呪殺の可能性もなくなるね。 どうやってリリンを探すんだい? ラッセルorウェンだったのなら他の2人から行こうとすれば良いんじゃないかな? 【僕はラッセル吊りであればコミットしない】 | |
(38)2006/09/03 23:51:35 |
吟遊詩人 コーネリアス >>39 アーノルド君 ボブ君襲撃、ボブ君護衛もないとはいえないね。 | |
(41)2006/09/03 23:54:49 |
村長の娘 シャーロット >>38 まぁ12人だから、狼3狂1妖魔1でもラッセを今日急いで吊る必要はないかもしれないか・・ 連続で白吊りだったから少しあせってたかな でもボクは勘でゴードンを襲ったとは思えないから、ラッセルは放置だとしても狼前提で放置するくらいかな | |
(42)2006/09/03 23:55:00 |
見習いメイド ネリー >>32 「ラッセルさんを護衛してGJなら守護者COして下さい」 で良いと思うわ。 守護者が1人だけならラッセル=真でギルバート=白。 灰から守護者COで1つ狭まるのだから。 守護者が2人出た場合はボブさんとベンジャミンさんを守らせる。 その時にラッセルさんが襲われればラッセル=真確定。 ニーナさんかハーヴェイさんが襲われれば考察続行。 コミットのアンカーはボブさんが務めてくれれば良いと思うし。 | |
(43)2006/09/03 23:55:34 |
見習い看護婦 ニーナ >>43 すみませんネリーさん…ラッセルさん狂でラッセルさん護衛もあり得ると思うのですが… | |
(46)2006/09/03 23:59:12 |
村長 アーノルド >>44 ラッセル ま、そうだよな。君白のウェン吊るってことはそもそもそういうことだ。怒っていいぞ。 この批判を受け止めて、結社は強くなるもんだ。危ない。引かなくて良かった。当然これは独り言だ。 がんばれ、ベン。エピは私絶対笑顔でくるから。 | |
(48)2006/09/04 00:02:15 |
見習いメイド ネリー >>46 今後にギルバートさんが人狼ならラッセル襲撃はないわ。 狂人襲うよりも灰から妖魔探すか確定白を減らすでしょ。 ギルバート=人間なら現時点で人間に見えているなら真か狂かは 見えていないはず。 妖魔呪殺が発生したら逆転できるから遅いに来る。 今日の時点でラッセルさんを護衛してましたって守護者が 2人出ればどちらかが人狼確定だから。 その中から選ぶのでも確率的に高いし。 | |
(54)2006/09/04 00:06:05 |
交易商 ベンジャミン >>48アーノ 今どんな顔なのかが非常に怖いけど、私は再び結社員を引くことになんの躊躇いも恐れもない! むしろ結社員て村側の花形なんじゃないかと思い始めた(大カンチガイ)。 でも、相方は可愛い子ちゃんだし、村のためにも挽回したいし、頑張りたいよ私は…。 なにより私は… | |
(59)2006/09/04 00:16:59 |
旅芸人 ボブ >>57 つまり、占い師の内訳は真狂だった。 狼には占い師がどちらが真占い師かわからなかった。 とりあえず、ゴードンを襲撃してみたが、まだラッセルが真占い師かもしれないと思った。 安全策としてラッセルを襲撃しようとした。 ってところかNa。 確かに言われて見たら守護者がこれを読んでいたら神係かもしれないNe。 | |
(60)2006/09/04 00:17:32 |
村長 アーノルド >>59 ベン 人の嫁奪っといてその続きがニーナが好きだ!とかだったら湯上りボッカボカカオス村の刑だぞ。 | |
(64)2006/09/04 00:20:38 |
交易商 ベンジャミン 私は…>>59の続き 正義の味方、ベンジャマンだからだ!!!!! ∧(())))∧ ヒッサツケッシャインキックデモ クライヤガレ ジンガイドモメ!! (((# ・∀・))) ))) ((( ドゴォォォ _ / / ,(((イ 、 ))) ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _ / / ))) ( 〈 ∵. ・(゚ω゚=;〈__ > ゛ 、 | ! ((( ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ \ | | `iー__=―_ ;, / / / !、リ =_二__ ̄_=;, / / ,' / / / /| | / / !、_/ / 〉 / _/ |_/ ヽ、_ヽ | |
(66)2006/09/04 00:21:18 |
交易商 ベンジャミン >>65コーネ ほほう?逃げ出したとな? 私のバカさ加減に耐え切れず逃げ出したと、そういうことかね? (被害妄想) 私と違ってGJだした優秀な方なので今後にも期待している。 COはせずにその手腕を今後も揮ってほしいと思うよ。 ただ、ニーナとボブと三人で話し合いたい。 | |
(69)2006/09/04 00:23:57 |
旅芸人 ボブ >>68 村長 ごめん、ボブが狼だったらこの選択肢はおおいにありだったと思うNe。 | |
(70)2006/09/04 00:24:42 |
吟遊詩人 コーネリアス >>69 ベンジャミン君 うん、それが良いよ。 但し、相談するなら早めに結論を出してあげてもらいたいね。 明日から平日だからね。 それから、僕はミスを責めるようなことはゲーム中には言わないから安心してくれて良いよ。 | |
(72)2006/09/04 00:28:09 |
旅芸人 ボブ >>69 ハーヴェイ忘れているNe。 | |
(75)2006/09/04 00:29:56 |
文学少女 セシリア >>70 守護さんには、限りなくハイレベルなGJ狙いをしないと出来ない選択かと; COするかどうかはもう少し、待ったほうがいいと思います。・・・というかしなくてもいい様な;;もしラッセルさん守ってたら勝手に出てきてくれるんではないでしょうか。 | |
(76)2006/09/04 00:30:53 |
吟遊詩人 コーネリアス それじゃ、僕も結論が出るまで喉を休めておくよ。 ▼●はその決定を見てから決めるよ。 それじゃ、またね。湯冷めしないようにね。 >>75 ボブ君 あまり言いたくないけど、ハーヴェイ君は守護COする側だよ。 彼の意見は容れない方が良いと思うね。 | |
(78)2006/09/04 00:32:23 |
交易商 ベンジャミン >>75かりんとクン そうだったな。確白4人で話し合おう。 一応、ハーヴェイには狂の可能性がゼロではないが。 それに最終的には本人が決めることだ。 とりあえず私は潜伏がいいと思っているよ。 GJのおかげで余裕があるようだからラセ吊りをあとに回しても構わない。 | |
(82)2006/09/04 00:34:26 |
旅芸人 ボブ >>78 コーネ 成程、納得。 | |
(83)2006/09/04 00:35:37 |
流れ者 ギルバート とりあえずこれだけは先に・・・ まじ具合悪い・・ >>56 ボブ 更新後の時点で鳩が弱っていたんだ。 見えたのはコミットの文字。 鳩が切れて進行が遅くなってはいけないと思い すでに何人かがやっていたコミットに乗った。 コミットの直後鳩が倒れてしまって その後の展開を見れなかったよ。 起こした行動に自分の意見は何ひとつ含まれていない。 信じてもらえるかはともかく こういった要素で村を混乱させてしまうことを 申し訳なく思っている。 酒抜けきってないからまた後で出直します・・・ | |
(88)2006/09/04 11:42:27 |
見習いメイド ネリー >>56 …確定能力者にまで、ケンカ売りたくないですがね。 ラッセルさんとギルバートさんの内訳をどう見てるのです? ギル=人間 でもラッセル=真とは限らない。 ギル=狂人 ならラッセル=狼。 ギル=妖魔 ならラッセル=狂か狼。 ギル=人狼 ならラッセル=狂か狼。 ここでギルさんがあっさりラッセルさん吊りを了承する組み合わせはギルさんが人間か妖魔の場合だけです。 妖魔でしたら、ラッセル=真の可能性を見て生かす事も 選択肢に入ります。 ラッセルさんの正体が分からない人間だからこそ、ラッセルさんを 吊る事に躊躇いが無かった、とも感じ取れますけど。 とりあえず、ボブさんが抱いた疑問を教えてください。 | |
(94)2006/09/04 18:07:31 |
見習いメイド ネリー >>ベンジャミンさん 謝罪は必要ありませんが同じミスは許せません。 フレディさんを吊った時に、言ったはずです。(>>2:117) 初日の占い先宣言です。 ウェンディ →●コーネリアス コーネリアス→●ラッセル ラッセル →●ウェンディ 確かに面白い図式では有りますよね、一周してますから。 これを見て思う事は人それぞれですけど。 人狼がわざわざ逃げ道を失くす事はないと思う人。 人狼から占い師を騙りに出す場合、仲間を真にも占わせる事にも なりますから。 もう1つは人狼だからこそ意図的に組み合わせてきたと思う人。 仲間が占われる事が無ければ全員白判定で狂人騙りに 任せれば私の策も問題なく回避されてしまいます。 高いリスクも発生しますがね。 | |
(95)2006/09/04 18:18:23 |
見習いメイド ネリー あ、ミス。 >>3:117でしたね。 初日の状況を唯の混乱としか受け止めず、私の意見を唯の 非難としか受け止めないのであれば普通にまとめ役を代わるか、 多数の意見に従うかにして下さい。 ▼ウェンディを表明していれば事前に指摘できた問題です。 | |
(97)2006/09/04 18:27:45 |
見習いメイド ネリー 私は濃く疑っているので使わせて頂きます。 >>73の返答にもなりますけど。 今日に▼ラッセルさんならば、ラッセルさんを守っていた場合 守護者COですけど、対抗者は募りません。 守護者CO者は更新間際に護衛先CO、真が潜伏している場合は ボブさんを。 状況的に守護者生存確率が高いのと、ラッセルさん=偽が 高いからです。 表に出ている守護者かラッセルさんが襲われれば真となり、 ボブさんが襲われれば潜伏守護者は居ないと言う事になります。 | |
(98)2006/09/04 18:39:25 |
流れ者 ギルバート ネリーの考察には頭が下がるのみだ。 ネリーにひとつ聞きたいことがあるんだけど お願いしてもいいか? >>54で俺が狼ならラッセル襲撃はないとしてあるが 俺が狼サイドで3潜伏選んでたとして ラッセル真の可能性はネリーの考察ではありえなかったっけ? 俺の見落としかもしれんがそこが気になった。 | |
(102)2006/09/04 19:07:56 |
見習いメイド ネリー ■3. 灰考察 ・ローズマリーさん ・ギルバートさん 普通に白確定で扱います。 ローズさんは落ち着いて相手の文章を読んでください。 昨日のコーネリアスさんは理由がいい加減だっただけで、 言っている事は普通に理解できるはずです。 ・アーノルドさん >>3:173 >>3:174 >>3:175 2日目に擁護してたのに、手の平を返したような印象を受けるのが 微妙に胡散臭いです。 コーネリアスさんとのラインが微妙ですが、>>1:188はやはり 白要素だと思っています。 ・シャーロットさん そういえばあまり絡んだ事がないような…。 議事録を把握していないので何とも言えませんが、位置的には 1番妖魔っぽいような(適当です)。 個人的に占って欲しい人ですが、逆に不安です。 | |
(103)2006/09/04 19:13:31 |
流れ者 ギルバート >>104 把握した。細かい説明に感謝する。 | |
(105)2006/09/04 19:32:10 |
見習いメイド ネリー >>108 あ、よろしくお願いします。 今日は席を外してしまうのですが、後ほど必ず目を通しますので。 ぶっちゃけ、これ以上私が白いと思う人は吊らないで欲しいので。 と言うか、コーネリアスさんを吊って欲しいので私が白と思う方は 弁護させて頂きます。 | |
(111)2006/09/04 19:53:55 |
旅芸人 ボブ (続き) ギルバートが村側で、尚且つ「ラッセルを偽だと思う」と言うのであれば話は別だけどNe。 つまり、ギルバートの「▼ラッセル」と言う意見は、 「偽者だから吊ってもいいよ、特に反論しないよ」 という意見と思う。 だから、ボブは「ギルバート狼、ラッセル狂」というのが一番しっくりくるNe。確かに味方側を吊るのはおかしいと思うかもしれないけれど、 「ラッセル吊りでコミットしている流れなんだな?」 と思ったら、狂人は別に吊られてもいいよな、くらいの考えでコミットに了解したんじゃないかNa? もう一つ、可能性として考えられるのは、 ギルバート妖魔、ラッセル狂人の場合Ne。 まあ、これも上と同じだけどNe。 どちらにしてもギルバートは人外と考えるとギルバートの>>35はしっくりくるNe。 ちなみに、よっぱらってべろんべろんになっていたのは信じるけれどNe。 真占い師と信じている人を吊るまで飲んじゃ駄目と思うNe。 | |
(113)2006/09/04 20:01:31 |
流れ者 ギルバート >ネリー ラッセルの真贋考察の中に ラッセル真の可能性がゼロかどうかを見たかった。 ラッセル真もありえる。という言葉があれば とりあえずの疑問は解決なのでありがとう。 >ボブ なるほど、そう見えてしまう行動をとってしまったと いう事実は真摯に受け止めよう。 一応繰り返して言うが昨日のコミットの行動は 鳩がエネルギー切れで中の人も大変だな状態を受けて、 かつ、まとめ役のベンジャミンがコミットを推していた、 さらに実際にコミット進めてる人がいた。 これだけの事実を突きつけられて慌ててしまっての行動。 そこに自分がラッセルをどう思うかはまったく加えてないし 俺は1日目からラッセル真の考え方は変えてない。 俺を怪しむのも吊るのもしょうがないと思うがね。 まったくもって失策だったよ。 | |
(115)2006/09/04 20:20:03 |
学生 ラッセル ただいまー。 風呂上り、ほっかほかデスヨ。 ニーナさん>>63 そうゆう事になるね。 俺は『ニーナさんCO→便さん否定』の時点でニーナさんが結社騙りをしていると思っていたから、ニーナさんが何者か気になっていた。 そして「何ソレ」と思わせるだけの充分なインパクトもあったし。 そしてニーナさん妖魔の可能性を見ていなかった理由だけど、 あの時点での俺の予想では便さん生存で結社相方の証明が出来ると考えていて、下手すると吊られるかもしれないのに妖魔があのタイミングでCOすることはありえないと思ってたから。 決定が出た後とか、日付変更前にCOしていたなら妖魔を含め全ての可能性を考えていたと思うけどね。 | |
(119)2006/09/04 22:20:23 |
交易商 ベンジャミン >ネリー お願いがあります。語尾に「にょ」を付けて喋ってもらえませんか!? 確かに、この世界は互いに疑い合うことが当たり前の世界です。その表現ももちろん十人十色です。 ただ、今のあなたは一生懸命になりすぎて、少し周りが見えなくなっているかも知れません。深呼吸をして、冷静になりましょう。 私はこの村のみんなに、この村に居ることを楽しんでほしいです。 語弊を恐れずに言いますが、私は人狼にも妖魔にもこの村を楽しんでもらいたいです。 勝敗はその次です。 今は誰もが発言しづらく、あなたへの質問やあなたとの討論?などももちろん非常にしづらい状況になってしまいました。 人を見下したり、「そらみたことか」というような態度をなるべく減らせませんか? 口喧嘩や皮肉ばかりではなく、説明や説得をお願い出来ませんか? あなたの言う必勝パターンで今からストレート勝ちしても、私は少しも嬉しくありません。 同じ気持ちの人もいると思います。 どうしてそうなのか、考えてみてもらえませんか? ゲームは楽しむ為にあるということを忘れないで下さい。 あなたも楽しんで下さい。 | |
(121)2006/09/04 22:25:18 |
旅芸人 ボブ >>107 ネリー こう考えることは出来ないかNa? 狼は3潜伏。 とすると、お互いにかばい合うって戦略はとる必要は無いと思うNe。 例えば、コーネとセッシーにラインがあると考えると、後の一人はコーネやセッシーを完全に突き放して考える。 コーネやセッシーを吊って黒判定が出れば、 きっとその人物は最後まで残るよNe? 3潜伏なら、ボブは充分「ライン切り」を初日から堂々としてくる可能性もあると考えるYo。 | |
(127)2006/09/04 23:29:01 |
見習い看護婦 ニーナ >>119 ラッセルさん ご回答ありがとうございます… …なるほど…という事は、ご自身の真を証明するために妖魔を探すより、私の正体の方が気になった…という事ですよね…? しかも、妖魔ではないであろう私の正体を… これを踏まえて、何故妖魔探しより私の正体について先に考察を行ったのか、ご説明いただけないでしょうか…? | |
(129)2006/09/04 23:32:46 |
村長 アーノルド >>121 ベン 君のいいたいこともわかるが、それこそエピでいいぞ。別に発言しずらくないし。 むしろコーネリアス吊ろうかと思ってるのに、せっかくだしコーネ白要素探してみようかとか思ってるくらいだ。 嫌がらせのつもりではまったくないが。 彼女は説明も説得もしている。それは間違いない。 | |
(131)2006/09/04 23:39:29 |
学生 ラッセル ニーナさん>>129 うーん…説明って言われてもねぇ…。 3日目の「ニーナさんCO→便さん否定」という流れが俺にとってインパクトが大きかったとしか言いようがないよ。 普通あのタイミングでCOするなんてまずないと思うし。 本決定後に吊り回避でCOするのならまだ分かるけど。 | |
(132)2006/09/04 23:42:59 |
村長 アーノルド >>127 ボブ 横槍好きなんでいれとくぞ。 CO方法がどうなるかわからん上に、狂人の動きが良くわからんとなれば3潜伏を初手から決め込むようなことは出来んと思うがな。 特に今回誰が占われるかわからん上に交互補完の可能性も十分ある。 ま、所管だ。回答はネリーからもらえばいい。 | |
(135)2006/09/04 23:46:51 |
見習い看護婦 ニーナ >>132 ラッセルさん …つまり、ゴードンさんが襲撃され、ラッセルさんご自身の信用が危ぶまれている状況下で、文句なしに真確定できる妖魔呪殺の事より、まず妖魔ではないとお考えだった私の事が気になるほど、それのインパクトが強かった…と仰るのですか…? | |
(140)2006/09/04 23:53:30 |
流れ者 ギルバート >>140 ニーナ 横槍入れてすまないが普通に考えると 確実に当たるわけではない妖魔狙いよりも 結社COを否定された人物=人外のほうが 圧倒的に気になると思うんだが。 今回のようないったん否定して撤回するパターンというのは 珍しいわけだし。 | |
(142)2006/09/04 23:57:29 |
村長の娘 シャーロット とりあえず今日のGJか妖魔噛みかが起こったことからの推測してみようかと思うんだ 1.ボブでGJの場合 昨日吊り希望が集まっていたセシリアが、吊られると思って一か八かボブを襲ったんじゃない? 伏せ吊りだったから決定も出てなかったし、票が集まっていたセシリアが吊られるっていう気持ちはあったんじゃないかと思う そしてなぜ妖魔溶けを恐れての占い先でなくボブを襲ったかは、 ・ラッセルが狼だから、真がいないのは狼側から確定していた。 ・ギルが狼だから襲えなかった。ギル狼なら妖魔溶けがない上に、ラッセの信用は低いから黒出されても平気だと思ってボブ襲撃。 ・その両方。 のどれかかな 2.占い先襲撃の場合 ギルバートでGJが出たなら、ギルをほぼ白と見ていて、さらにGJ狙いで占い先護衛だけど、あまりなさそうな気がする。だから、もしも占い先襲撃ならギルバートが妖魔じゃないかと思う 占い先襲撃をする理由は、ラッセルの真贋が分からなくて溶けでの真確定が怖かった。もしくはそう思わせるため | |
(144)2006/09/04 23:58:07 |
吟遊詩人 コーネリアス あのね。ニーナ君。 ベンジャミン君ともども使えない結社アピールも良いんだけど、何が楽しいのか知らないし、続ける気なら反対はしないよ。でも、そろそろ>>73の検討結果を発表して欲しいんだ。 僕の発言も守護COの結果待ちだし、発言が一巡するのは時間がかかるからね。 | |
(147)2006/09/05 00:08:00 |
吟遊詩人 コーネリアス >>145 ラッセル君 ベンジャミン君のブラフだと考えなかったことは僕にとっては意外だったけどね。 普通誰だって思いつくし、事実ネリー君も気付いていたようだしね。 当然リリンだって気付くだろうけどさ。 君は素直なんだね。好意に値するよ。 | |
(149)2006/09/05 00:09:02 |
村長 アーノルド >>139 ロッテ 君はいったい何を言っているのかね。ニーナちゃんじゃ不満かね。 それは贅沢というものだぞ。さっき墓参りに行ったら、ウェンも応援してくれてたのに。 ちなみに結局どこ守ったかわかんないからそれ以上進まないんじゃないかという突っ込みはしないでおく。 そういえば伏せ吊りだったんだな。ならボブでGJだろ。多分。 | |
(150)2006/09/05 00:09:47 |
見習い看護婦 ニーナ >>142 ギルバートさん そうでしょうか…? あそこでは、ただこう言えば良かったように思えます…「▼ニーナ」、って… 結社両生存中において、村人・守護者・妖魔による結社員騙りなんて、結果は火を見るより明らかだと思うのですが… …特に、あの状況下でのラッセルさん視点では、私は狼でしか有り得なかったはずです… 狼を吊れれば、一日猶予が出来る公算が高いので、それだけ妖魔を呪殺できる可能性も高まりますし… | |
(151)2006/09/05 00:12:49 |
村長 アーノルド >>147 コーネ 特に指示無ければ無いでいいんじゃないか。ラッセル守護とかそんな空中戦あるとも思わんし。 あったらあったでまた変えればいいんじゃないかと。確かに初日のニーナ結社否定発言はめんどくさかったが。 | |
(153)2006/09/05 00:15:44 |
村長の娘 シャーロット >>150 確定では進まないけど、どの場合でもボク的にギルの人外印象が強まったかなってね ボブでGJの可能性を高く見るから、そうなると昨日吊り票の集まっていたセシリアも黒くなるかなって思うんだよね で、ニーナさんは不満じゃないけど、ニーナさんが不幸になるのが不満なんだよ! | |
(154)2006/09/05 00:15:48 |
見習い看護婦 ニーナ >>147 コーネリアスさん ええ、ですから、先ずはラッセルさんの真偽について検討した結論のあやを解消しようとしてるのですが。 もういいです。寝ます。おやすみなさい。 ああ、守護COについては、行っても特に問題無いと思いますので。 | |
(155)2006/09/05 00:16:39 |
学生 ラッセル 村長さん>>148 ローズさんの発言の中で、どこでうっかり・ボロを出したか…だよね。 さくっと答えたいところだけど、睡魔に負けそうで今日中の回答はちょっと無理…。 明日の日中に答えるつもり。 …ニーナさん的には俺にどんな回答を期待していた(何を聞き出したかった)んだろう。 | |
(156)2006/09/05 00:19:14 |
流れ者 ギルバート >>151 ニーナ あらためて読んでみると ニーナへの推察が灰考察より前だったこと自体は ラッセルの言うようなちょっと目立ったから考察先にした ていどのことであってあの時点では 誰を吊る誰を占うはまた別問題だったように思えるんだが ニーナのCOが否定された時点で理由も述べずに はい、狼確定だから▼ニーナ。 ってしたほうがよかったって思う? | |
(158)2006/09/05 00:22:35 |
吟遊詩人 コーネリアス >>159 アーノルド君 白白の占い師を襲撃することは両方襲撃がもっとも手堅いと僕は思うよ。 片占いになった時点で守護先の可能性は確定霊能者になることが予想されるしね。 もっというと僕はゴードン君襲撃についても、守護の張り付いている可能性の低い方を選択したと思っていたからね。 他にもあるんだけど、僕にとっては発言を止めるだけの充分重要な要素であり、発言を止めることも昨日言っていた通りさ。 重要さを隠すために僕の発言に遠慮がなかったことは謝るよ。 それくらい言葉も選んでいられないほど焦っていたんだなと汲んでもらい、ご容赦してもらいたいね。 | |
(161)2006/09/05 00:33:32 |
村長 アーノルド >>161 コーネ 両襲撃…本当にそう思ってる? 守護の低いほうとかはまぁ狼判断だろうからいいんだが、両襲撃は手堅いの…か? ボブが特殊なのかなと思ってたが、ううむ。ま、止める必要があるないは個人判断だが、両襲撃ねぇ…。 昨日も言ったが、片方吊ってもう片方は騒ぎ立てて吊らせた方が狼にとって有利な気がするが。 | |
(165)2006/09/05 00:43:59 |
交易商 ベンジャミン 守護者がラッセルを守っていた場合、情報がわんさか収穫出来ることは分かった。 すんごく分かった。 ニーナは>>155で容認したようだな。 私も【ラッセル守護でGJの場合に限り】ならば賛成する。 三分の二だからすでに過半数は超えてしまったが、あとはボブの意見次第だ。 | |
(166)2006/09/05 00:44:38 |
村長 アーノルド ギル、ハリセンありがとう。大丈夫、残さず飲むから。ニーナちゃんくれたものだし。綺麗な物には、毒があるもんだ。 遠まわしな「死ね」って合図には取らんことにする。うん。 ちなみに>>158。普通結社が否定されたら即吊りが普通かと。まぁ君はラッセル真だったし、いいか。 | |
(167)2006/09/05 00:48:01 |
村長の娘 シャーロット とりあえず吊り先希望だけざっと拾ってライン考察をしてみようかと思ったけど、吊り希望集中しまくっててびみょーな・・・ こんなの出すとまたアレだけど、せっかくだから ゴードン:2日目/▼ネリー・アーノルド・コーネリアス・フレディ>>2:104 ネリー:2日目/▼コーネ(1票目)>>2:156 →3日目/▼コーネ(1票目)orウェン(1票目)>>3:118 アーノ:2日目/▼ニーナ(1票目)>>2:191 →3日目/▼ニーナ(1票目)>>3:138→▼コーネ(1票目)>>3:443 シャロ:2日目/▼セシリア(1票目)>>2:239 →3日目/▼セシリア(1票目)>>3:100 ギル:2日目/▼セシリア(2票目)>>2:275 →3日目/▼セシリア(2票目)>>3:107 セシリア:2日目/▼ニーナ(2票目)>>2:286 →3日目/▼シャロ(1票目)>>3:228 | |
(168)2006/09/05 00:48:44 |
吟遊詩人 コーネリアス >>165 アーノルド君 『片方吊ってもう片方は騒ぎ立てて吊らせた方が狼にとって有利な気がするが。』 それがリリンにとっては理想だと思うけどね。襲撃を確白に向けられるのだから。 でも、そのあたりはバランスが難しいと僕は思うよ。 あまりに主張しすぎると黒アピールになるからね。リリンの狙いがまさにそれなんだからさ。バレバレすぎて逆効果になりかねない。 我慢比べと評したのはその所為さ。 | |
(170)2006/09/05 00:49:05 |
村長の娘 シャーロット ラッセル:2日目/▼フレディ(1票目)▽シャロ(1票目)>>2:309 →3日目/▼ニーナ(5票目)>>3:285 ウェン:2日目/▼セシリア(3票目)>>2:341 →3日目/▼ニーナ(4票目)>>3:250→▼セシリア(3票目)>>3:341 ローズ:2日目/▼フレディ(2票目)>>2:360 →3日目/▼セシリア(4票目)>>3:354 ボブ:3日目/▼ニーナ(3票目)→▼シャロ(2票目)>>3:356 コーネ:▼ニーナ(2票目)>>3:198→▼セシ>>3:210→▼ギル>>3:224 希望拾ってて思ったこと ボクが希望出したすぐ後に、2日連続でギルガメッシュが同じ希望出してるw でもこんなに重ねられると、ギル-セシ-ラッセを疑ってたけど、ギル-セシのラインがちょっとびみょーな気がしてきた | |
(172)2006/09/05 00:50:22 |
村長 アーノルド >>168 こりゃ嫌われるわけだ。ニーナすまん。でもベンが否定なんかするからだと言い訳しとくぞ。 | |
(173)2006/09/05 00:50:44 |
流れ者 ギルバート >>167 そんちょ 最終的にアンケートにはそう書くと思う。 なんだか心情をうまく説明できないな。 ついでに聞くけどラッセル真だと思ってるからいいなってのは ラッセルを人外と判断してるゆえの仲間擁護という 意味に聞こえたんだが俺の邪推かな? | |
(174)2006/09/05 00:54:15 |
村長 アーノルド >>174 ギル まったくの邪推だ。 彼を真と考える故に、彼を援護するのは特に不思議ではないかな、という程度だ。 だって君が突っ込んでいるのは結社なんだからさ。本来突っ込まなくていいはずのところにあえて切り込んでるし、そう思った。 | |
(177)2006/09/05 00:57:50 |
交易商 ベンジャミン >>176ベンジャミンさらに続き 時間制限とかした方がいいかな?でもそれじゃなんの為の48時間? | |
(178)2006/09/05 00:59:03 |
吟遊詩人 コーネリアス >>175 アーノルド君 リリンは3人、リリスは1人だよ。 仲間の3人が吊られる間にリリスを吊れば良いだけ。 もっと言うとリリスが誰かわかる必要もなくて、適当に自分達の仲間以外の白を吊っていけば自然といつの間にか吊れているかもしれないね。 リリンにとっては悪くない賭けじゃないかな。どうせ3人吊られると負けなんだから、人間が勝とうがリリスが勝とうが意味ないんだしね。 案外リリンが1番恐れているのはネリー君かもしれないね。 | |
(179)2006/09/05 01:03:25 |
村長 アーノルド >>179 コーネ それは普通の狼で、かつ勝ちに向かわない場合だな。どっちが勝っても同じというのは。 片割れの占い師すら吊れなくて襲撃する狼なら、妖魔を吊ることは出来ん。特に占い師を初手から襲うなら、妖魔が必ず残ることを知っているはず。 無理やりにでも、妖魔だ!吊りだ!って扇動しなきゃならない立場を自分から選択しているのに、それが出来ないのなら。 そんな勝ちの見えない狼を手堅いと評するのが、私には解らなかった。特に君なら、そんなバカな狼はいないと言うかと思ってすらいた。個人感だが。 | |
(186)2006/09/05 01:14:47 |
吟遊詩人 コーネリアス >>186 アーノルド君 状況次第だろう? 僕とネリー君の両方とも白と見えていると仮定するとどうだい? ネリー君は説得に応じないらしいから、今は黙っていても僕が吊られるよ。 リリンとしては僕のリリスの可能性も考慮して、反対する理由はないだろうね。 僕がリリスじゃないと言い切れるならば別だけどね。 今のように、リリンが黙っていても村同士で吊りあってくれるなら呪殺は必要ないよ。扇動もね。 そもそもリリンは組み合わせの問題だよ。たまたま扇動が苦手な3人が集まってしまったことも考えられるし、もっと言えば騙りが苦手な3人組だったのかもしれないよ。 | |
(188)2006/09/05 01:22:37 |
見習いメイド ネリー >>121 あまり無理を言わないで下さい。 私の発言の中に「説明も説得もない」と感じる人は誰ですか? フレディさん吊りの理由もまだ聞いていません。 ウェンディちゃんを吊ったのは貴方の独断です。 吊る立場と吊られる立場をまず知ってください。 ゲームを楽しむのが前提と主張する貴方がウェンディちゃんに 対して取った行動はあまりにも酷いです。 それこそ「吊って人狼なら問題ないだろう?」としか取れません。 事前に説明できなかった理由とも思えません。 周りはしっかりと見えてますけど、口調に関しては善処します。 「にょ」じゃなくてソフトな感じを心がけます。 | |
(190)2006/09/05 01:59:04 |
見習いメイド ネリー >>188 …とりあえず、私自身で貴方の白要素を探して見ます。 | |
(192)2006/09/05 02:05:13 |
交易商 ベンジャミン >>190ネリ フレディ吊りは最寡黙(グループ?)だったことが大きかったよ。 翌日まで全く来られないという話も悩みどころだった。 セシリアには多少票も入っていたから仮にしていたが、 あそこで少しでも発言ないし反応があれば残して喋ってもらいたいと考えていた。 あの時に判断材料が得られたかは分からないがとりあえず参加する気持ちがあるようだったので発言で判断したいと思い、本で変更したよ。 喋らなければ安全などという風潮にはしたくなかったので初手は多すぎる寡黙からかなと思っていた。 ウェンは交互補完という気持ちが大きかった。 もしラッセル吊って白なら絶対に吊れなくなると思った。 ラッセルと迷ったけど、占いについてそれなりに意欲が感じられたので話を聞いてみようと思った。 それと、ラセウェンに狼が一人は居る可能性が高そうだったのでウェン→ラセで手数的に危険はないと判断した。 今さらになってすまなかったが、これ以上は必要ないと思っているからよろしくね。 | |
(194)2006/09/05 02:15:28 |
交易商 ベンジャミン >>190下から二段目 人間だったらどうしよう、そうだったらこんなに早くに申し訳ない、という気持ちは果てしなく脳内を駆け巡っていたよ。 100%信頼出来る仲間と思う存分相談出来る場所が懐かしくなるほどに。 確かに私は独断で無実の人間っぽいウェンを吊った。 それは事実だな。 でもそれはエピでウェンに謝るしかないのでこれ以上ネリーと話す内容じゃないよ。 ネリーだって本当は望んでもいないだろうし。 私が言うとうさんくさいけどな! | |
(195)2006/09/05 02:22:23 |
見習いメイド ネリー おおっと、忘れてましたー。 >>113 ラッセルさん=狂人の時、ギルバートさん=妖魔は同感です。 私はラッセル=狂でギルバートさん=狼というよりかは、 ラッセルさんを人狼として見ている感が強いので、そうならば ギルバートさん=人狼はないだろう、という思いです。 ラッセルさんを狂人とするとギルバートさんに黒を出さなかった 理由があると思うのですがそれがあまり良く分からないのです。 | |
(196)2006/09/05 02:22:44 |
吟遊詩人 コーネリアス >>196 ネリー君 ラッセル君が狂人だとしたら、ラッセル君から黒く見えた何かがあったんじゃないかな。 あえてリリンに黒を出す狂人が居ても不思議ではないけれど、ラッセル君は前に出てくるタイプじゃないし、今のところリリン以外を占っていなかったからリリンにサインも出せていないしね。 とりあえず繋ぎの意味で白出しというのは理解できるさ。僕にとってはね。 逆にラッセル君が狂人ならもう白しか出さないと覚悟しているようにも見えるね。 | |
(199)2006/09/05 02:31:48 |