村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 学生 ラッセル 一番乗りだにゃー♪ |
2006/09/01 23:01:28 |
 | お尋ね者 クインジー ＞ラッセル 墓下あるだけマシだな。 |
2006/09/01 23:01:37 |
 | 双子 リック 死んでる―――――――――!!!!!!!! |
2006/09/01 23:01:46 |
 | 墓守 ユージーン うわーっこれはやっちゃいましたね… 今日はキツイ1日になりそうですね |
2006/09/01 23:01:55 |
| 双子 リック まぁ普通に霊能者鉄板だよにゃ… |
2006/09/01 23:02:55 |
 | 村長の娘 シャーロット 占い喰う狼ねぇ。 なるほど？ |
2006/09/01 23:03:33 |
| 学生 ラッセル つか、食えたなー（笑） 守護も意外と単純極まりない（＾＾；） といっても、もしＧＪ狙いでリック真と見ていて、狼が初日占い食いに来ると予想して、リックを護って、裏をかかれてギルバート食われましたじゃ洒落にならんから、仕方ないか。 |
2006/09/01 23:03:59 |
| 双子 リック ウェンディ――――――――――――！！ [...はウェンディに取り憑いてわんわん泣いている。] |
2006/09/01 23:04:34 |
| 学生 ラッセル やあ、リック君 ごきげんよう、言うまでもないが僕がキラだよ（違！！） |
2006/09/01 23:06:06 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 下僕三号はニーナでした。お姉さんびっくりです。 で、誰がラストなんでしょうね。 |
2006/09/01 23:06:28 |
| 双子 リック 墓守さんは人間でした!!!疑ってごめんなさい!! [...は地上に向かって叫んだが、どうやら聞こえていないようだ。] |
2006/09/01 23:06:43 |
 | 双子 ウェンディ 何故黙っているの…？ギルバート… もしかしてラッセルは狂人だったの……？ |
2006/09/01 23:07:06 |
| 学生 ラッセル ユージーンさんは人間ではあるけど、ぶっちゃけ本当に村サイドなのかはわからないんですよな・・・ |
2006/09/01 23:07:52 |
| 双子 リック |
2006/09/01 23:08:32 |
| 学生 ラッセル お、デスノネタわかるのかぁ〜♪ じゃあ、昨日の遺言でも読んでおくれ（笑） |
2006/09/01 23:09:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>12 ギルバート ラッセル人狼か。で、リック襲撃。普通に真だと思う方を襲撃したってことなのかの。 |
(16)2006/09/01 23:10:14 |
| 墓守 ユージーン リックさん、ラッセルさんお疲れ様でした うふ…ふふふぅー……… ラッセルさんが人狼だったという事は、 |
2006/09/01 23:11:14 |
 | 村長 アーノルド リックでGJでもよかったけどねえ。 まあ、占い師死んでも気にしない守護ですまん、としか言いようがないのお… |
2006/09/01 23:11:21 |
| 学生 ラッセル >>*3 ま、今日いきなり決断が下されることはないっしょ。 安心しておくれじょにー・・・ キミは負けない（何） |
2006/09/01 23:12:06 |
| 双子 リック ＞遺言 噴いたｗｗｗｗ まさかこれやるためにラッセルで狼希望で入ったんじゃないよね？ｗｗ |
2006/09/01 23:12:44 |
| 墓守 ユージーン リックさん、ラッセルさんお疲れ様でした うふ…ふふふぅー……… そしてラッセルさんが人狼でしたか… 占い師襲撃と良い、完全に私も墓場に送る気のようですなぁ人狼は…ふふ |
2006/09/01 23:13:31 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 ごめん、ぶっちゃけちゃうと、吊られそうになったらそうするつもりで入った！！（確信犯） |
2006/09/01 23:13:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>21 ニーナ視点でリック狂なんだから、その発言はまずいってorz |
2006/09/01 23:14:09 |
| 双子 リック >>*3 じょにー、アンタ死ぬわよー!!(予言) |
2006/09/01 23:17:08 |
| 学生 ラッセル >>22 僕はキミを占いたくはなかった。 出来れば、ルーサー辺りを占って、墓下につれてきたかったな。 キミは他の人よりは結構僕達の思ったとおりに動いてくれそうだったから、残す方向のほうが良かったんじゃないかと今でも思ってる。 |
2006/09/01 23:17:09 |
| 学生 ラッセル あ、見えてない赤ログにアンカー張って細木やってるリッ君がｗｗｗｗ |
2006/09/01 23:18:00 |
| 学生 ラッセル おや？ 更新直後だというのに、表は静かだね・・・ |
2006/09/01 23:21:02 |
| 双子 リック そうだね、みんなトイレじゃない？ |
2006/09/01 23:21:59 |
| 墓守 ユージーン もう私が何を言っても無駄なような気もしますが… はぁ…うふふ |
2006/09/01 23:22:49 |
| お尋ね者 クインジー まず考えるべきはニーナの扱いだな。 ニーナ真か狂でユージーン白なら、狼視点ではニーナの真狂の区別は付いていない。狼が発言からリックとニーナの真贋を完璧に見抜いていない限りはな。ならばここでニーナを放置して占い続行させれば、灰狼は黒出しを恐れて喰うかもしれない。 ニーナ狂人でユージーン狼ならば狼視点でニーナ狂人が判明。この場合、ニーナを喰うかどうかは狼次第だな。村人を状況黒にはめに来るかもしれないし、ふつうに生かしておくかもしれん。 ニーナ狼なら当然ニーナは喰われんな。 まあ、ニーナを生かしておいて判定を見ていったらいいんでないかい？材料が増えるという点では悪くなかろう。いつまで生かすかは吊り手計算したところ、ニーナ狂人なら５日目まで灰村人を吊り続けると票合わせで村が負ける。よって４日目までは灰吊りでいいのではないか、ということだ。もちろんそれまでに狼が吊れれば状況は変わってくるな。 |
(27)2006/09/01 23:24:54 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 えーそこなのー（笑） |
2006/09/01 23:25:36 |
| 双子 リック 昨日クインジーさんに、「リック狂なら黒出しして狂アピールしないと喰われるよ？」って言われたんだけど、 判定以外で狂アピールって何ができるの？ |
2006/09/01 23:25:55 |
| 学生 ラッセル >>28 いくらなんでも４はないよ（笑） |
2006/09/01 23:27:43 |
| 双子 ウェンディ >>25 アンケート了解です。ウェンディご飯とお風呂行って来る…。今日はこのまま寝ちゃうと思います。みなさんお疲れ様でした。おやすみなさい…。 ＞牧師さま でもウェンディおばさんのとこでおとうさん待たないといけないから…。リックのこと、よろしくおやしろさまにお願いしてね。 |
(29)2006/09/01 23:28:09 |
 | 牧師 ルーサー >>29 ウェン嬢 しかと了解した。 |
(30)2006/09/01 23:29:50 |
| 学生 ラッセル |
2006/09/01 23:29:51 |
| 双子 リック [...はソフィーに供えてもらったキャンディーをペロペロしている] 言ってほしくないにゃー… |
2006/09/01 23:31:03 |
| お尋ね者 クインジー >>27より、今日は灰吊り灰占い希望だ。 |
(35)2006/09/01 23:33:06 |
| 学生 ラッセル じゃあ、あまり表の発言にグダグダ突っ込むのはやめておくことにしよう。 |
2006/09/01 23:34:50 |
| 双子 リック あ、別に突っ込んでもいいよ？ ラッセル兄ちゃんの発言非表示にするけどっ |
2006/09/01 23:38:15 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 そんなつまらない事いうなよｗｗｗｗ |
2006/09/01 23:38:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>38 クイン そうじゃの。今日明日で、すぱっと決めたいとこじゃの。 |
(39)2006/09/01 23:39:22 |
| お尋ね者 クインジー >>28シャロ その場合はつまりニーナが真偽装してユージーンを吊りましょう、ってことか？ |
(40)2006/09/01 23:42:51 |
| 双子 ウェンディ 本当はもうCOしてもいいんだよね…。 これでニーナがウェンディを占って万が一でも黒といえばニーナ偽は判明するけど狂人か狼かは判らない。普通に白といっても真か狼か狂かは判らないよね…。万が一の黒の可能性にかけて潜伏するメリットと、村人の考察がこのまま分散して精度が落ちるデメリットをかければ後者のデメリットの方が普通に大きい気がする。 まあCOしなくてもバレバレって気はしてるんだけど…orz 役に立たない潜伏だよね…しくしく。ごめんね、こんな結社で…。 とりあえずは村人の意思に任せるよ……。 |
2006/09/01 23:43:53 |
| 村長の娘 シャーロット んー。 ラッセルの様子を見るとだねー、彼、初日から灰考察やったりして、結構頑張ってたじゃん？内容はともかくさ。 つまりねー、３潜伏選ぶような狼だし、「白ければ生き残れる」と思ってる可能性高いよね。 真ぽい占い師食ってるとことか、占いに挙がってもこれで大丈夫だろう、みたいな。 |
2006/09/01 23:44:10 |
| 双子 リック ごめん、キラだって予測はしてたけど独り言にまでは書いてなかった…嘘でした… |
2006/09/01 23:45:53 |
| 牧師 ルーサー ■１．占い希望 ■２．吊り希望 まだ分かりません。もはや占いに意味はなさそうですが。 ■３．灰考察 今日こそ印象論でなく、論理的に考察しますよ。 ■４．ニーナ真偽 リック君が真じゃなかったのかなー。 ニーナ嬢は恐らく狂でしょう。狼はあまりなさそう。 真っぽい方を狙ったと考えるのが妥当かと。 >>26で言う、1,2が濃厚だと思ってます。 そろそろ眠いのでおやすみなさい。 |
(41)2006/09/01 23:46:32 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 大丈夫、どうせ終わるまで独り言は読めないから（笑） |
2006/09/01 23:48:00 |
 | 流れ者 ギルバート 今日の占い師襲撃は至極妥当。狼は勝負に出るタイプでは無いな。食いは昨日から決まっていたと断定できる。今日は霊能者の守護が最も弱くなる日。エキセントリックな理由で吊りに掛ける奴は要注意だ。 |
2006/09/01 23:49:17 |
| 学生 ラッセル ただ、普通に考えて、僕が結社騙ってばれた時点で狼はほぼ確定だと思うよ？ |
2006/09/01 23:49:40 |
| 学生 ラッセル なんて書いたの？（笑） |
2006/09/01 23:57:11 |
| 双子 リック 「墓守さんはみのもんたなのか？ｗ」って書いた ど う で も い い よ そ ん な こ と |
2006/09/02 00:01:16 |
| 双子 リック [...はあの頃の自分をハリセンで殴った] |
2006/09/02 00:02:28 |
| 学生 ラッセル ぶｗｗｗｗｗ 僕とリンクしてるｗｗｗｗ 僕は赤ログでここはクイズミリ●ネアか！！ って書いたｗｗｗｗｗ |
2006/09/02 00:03:59 |
| お尋ね者 クインジー シャーロット・アーノルド両狼……とかだと嫌すぎるな。 まあ理論派の２人ならこんなあからさまなことしないだろ……というのはあくまで主観だ。そういう偽装をやってる可能性も十分ある。はてさてどういう切り口で探していくか……。 |
2006/09/02 00:05:01 |
| 双子 リック あ、ほんとー？ よかった、リックちょっと安心ーｗｗ あと一人くらい書いてる人いそう… …いないかな(笑) |
2006/09/02 00:05:50 |
| 学生 ラッセル 意外と全員かいてたりしてなｗｗｗｗ ・・・ ・・・ ・・・ んなわけあるかぁぁぁぁぁ！！！！！！ |
2006/09/02 00:09:03 |
| お尋ね者 クインジー ふむむ。昨日●ルーサーが通らなかったのは、やはり俺の主観だと判断されたからだろうな。それとシャロの●ユージーンに「村の状況を整理するため」という客観性と説得力があった。ヘンリエッタが客観性を重視するタイプだったのもあり、希望が通ったということだろう。エレノアが決定を下したならば●ルーサーも通るかと思ったんだがな。ああいうアクシデントがあるとは。 さて、今日はどうやって希望を出していくかな……。 |
2006/09/02 00:13:03 |
| 双子 リック んーむしろ表で言いかけたんだけどね、僕(汗) |
2006/09/02 00:13:43 |
| お尋ね者 クインジー ああ、あと「ルーサーは占うより吊り」という世論が強かったのも要因だな。なかなか難しいね。やはり自己主張するだけでは勝てない。少なくともまとめ役の思考を読まなきゃ。 |
2006/09/02 00:15:15 |
| 学生 ラッセル それは、シャーロットさん辺りも怪しかったと思うよ（笑） 何この間って言ってるくらいだし！！ |
2006/09/02 00:16:20 |
| お尋ね者 クインジー それと、世論読みも大事だな。 今日の吊りは▼ルーサー濃厚だが。 ここで喰われ防御するならあえて▼ルーサーを出さず、（ルーサー狼ならば）狼を騙す、という手もある。 |
2006/09/02 00:16:44 |
| お尋ね者 クインジー まあいいや、とりあえず様子見だ。 |
2006/09/02 00:18:19 |
| 流れ者 ギルバート 関係ないがダニエルGJ！ ギルビーのジーン考察 ジーンが >>2:164 で非COを粘ったのは単なる遊びか、狂人アピールだろーな。狼が作戦変更する時間としては短すぎる。>>2:205 >>2:373『私が人狼だとしたら』黒用語だが決定打ではない。寧ろ２回も言うとなると、意識してやってるよな。確定白が既に3人・今日の占い師食いが予想される、そんな状況で黒印象を植え付けてオイシイ思いが出来るのは守護者だけ。潜伏している共有者相方なら回避COも可能だし、仮に灰のまま食われてもレノアが居る訳だ。あと可能性として低いが潜伏狂人だとしても黒印象を植え付けて占いに載った方が良いよな。 つー訳でギルビーは【ジーン非狼】と考えている。つー事はジーンを吊っても白だ。【▼ジーン推してくる奴は要チェック】。 |
2006/09/02 00:21:20 |
| 双子 リック だってactばっかりで誰も喋らないんだもの、なにか言いたくもなるよ(笑) ていうかみんな寝るの早っ!! |
2006/09/02 00:22:25 |
| 学生 ラッセル はやいよねー（笑） この村の人は健康的過ぎる！！（何） |
2006/09/02 00:28:27 |
| 流れ者 ギルバート ギルビーのニーナ考察 今日は本決定がドタバタして結局確定したのが5分前。つまり人狼側は僅か5分の間に作戦を変えられる訳が無いのだ。霧も濃くなるしな。それを踏まえてニーナ考察。 狂人の場合: 黒出しで狂人アピールしたかったけど、黒を出せばジーンが吊りに掛けられる事を恐れた。もしジーン狼なら痛手。ジーン村人だとすれば黒出しのお陰で占い偽が確定して霊能者の守護が鉄板になるし。まー、更新前のドタバタのせいで若干パニックになったから、今日吊られないために白を出したと言う所だろーな。あんまり深く考えない方がぽげ。 狼の場合: 連携が取れたとしてもアレだけドタバタすれば、昨日の議事録を見て議論した上での白出しでは無いだろう。テケトーにジーンを偽相方に指名したから、その延長で白出しぽげ。あー、眠たいから今日はこの辺で考えるのやめた。 |
2006/09/02 00:29:01 |
| 双子 リック で「寝る前にちょっと考えたんだが〜」とか言ってクインジーさんが来て考察落としていって、明け方頃にエッタちゃんが来るんだよね。 |
2006/09/02 00:32:48 |
| 学生 ラッセル まさにそのとおりー（笑） |
2006/09/02 00:35:08 |
| 双子 リック ニーナさんは判定白しか出さない気がするよ〜 |
2006/09/02 00:35:53 |
| 双子 リック 夫婦で結社だったらすごいよね。 でも村長のエレノアさんの庇いっぷりからして強ちありえなくもないような。 村長でなければウェンディなんだけど… |
2006/09/02 00:38:10 |
| 双子 リック あ、ちなみに 【僕は狂人です】 |
2006/09/02 00:39:35 |
| 学生 ラッセル 僕は案外ウェンディが結社なんじゃないかって思った。 |
2006/09/02 00:39:41 |
| 学生 ラッセル なに！？ リッ君！！！！ それは本当か！？ |
2006/09/02 00:40:09 |
| 双子 リック >>*6 ウェンディは食べないでね、じょにーさん。 |
2006/09/02 00:42:05 |
| 双子 リック 真アピールのしすぎも考えものかなぁ… |
2006/09/02 00:44:17 |
| 学生 ラッセル ん〜？ バカ占い師は潜伏だったのか？ |
2006/09/02 00:48:44 |
| 学生 ラッセル ということは、アーノルド辺りが真占い師かな？ |
2006/09/02 00:49:20 |
| お尋ね者 クインジー えええええ！？ そりゃないよ母さん！ |
2006/09/02 00:51:42 |
| 双子 リック そんなわけないでしょ！ｗｗ [...は学生 ラッセルをピコピコハンマーで殴った] 対抗二人出てるのに潜伏してる占い師なんて天然狂人だよっ(笑) |
2006/09/02 00:52:08 |
| 学生 ラッセル だよねー？ リッ君が変なこと言い出したから、焦ったよ、マジで（笑） |
2006/09/02 00:52:57 |
| 学生 ラッセル つか、それが本当だと困るんだ（笑） |
2006/09/02 00:54:30 |
| 学生 ラッセル 因みにこの展開だと、吊りはエレノアに委任されるのか？ |
2006/09/02 00:55:58 |
| 双子 リック 村の総意に従わず勝手に占ってた村長が「狼見つけたぞ〜」って黒判定引っさげてＣＯしたらそれはそれで面白いね(笑) |
2006/09/02 00:56:02 |
| 双子 ウェンディ >>47 吊り手数に余裕があるうちにニーナを吊っておこうって事？守護吊り回避の目的も兼ねて？？それとも他に何かメリットがあるの…？狼はまだ灰に二匹残ってる可能性が極めて高いよ…？ |
2006/09/02 00:56:05 |
| 双子 リック エレノアさんに委任したらニーナさん吊りだね。 まぁ反対する人もいないんじゃないの。 |
2006/09/02 00:59:25 |
| 学生 ラッセル いや、仮にだよ？ リッ君が狂人だったと仮定しての話だよ？ アーノルドが潜伏占いで、昨日更新間際にいなかったよね？ だから、ひょっとしたら、●僕にセットしたまま落ちてしまって、帰ってきたら●エッタに変わってたのを見る。 自分の占い結果はラッセル＝狼＝夜神月＝キラと出る（んなわけあるか） 僕は結社ＣＯしてる。 対抗出てくる。 んでもってあの自信。 と考えると、結構納得できてしまうわけだ が、 あの人は結構高圧的な発言多いから、普通に決め得ってただけだろうね。 |
2006/09/02 01:01:45 |
| 学生 ラッセル 委任はギルバートだと思ってたんだが・・・ 昨日アーノルドはエレノアに委任してたから、なくはないか。 僕としては、村人であっても、人狼であっても、確定能力者に委任するべきだと思ってるから、エレノアに委任されるとは思ってなかったんだけど・・・ |
2006/09/02 01:03:28 |
| 双子 リック なるほど、しっくりくるね。 だから村長さんはあんなにエレノアさんが真結社だと信じて疑わなかったのかぁ。 |
2006/09/02 01:06:35 |
| 村長 アーノルド ほむほむ。 リックが食われたか。 んでもって、ニーナがユジン白、と。 ラセルはまあふつーに狼じゃったな。 「潜伏狂人はいない」がほぼ確定じゃろ。 ラセル狼、占「真狼」と知っている潜伏狂が、昨日なにも動かんというのは「お年頃」のやる事じゃないと思うがの。 ラスウルだけに絞って生かすなんて事を考えておるのなら、相当なツワモノ潜伏狂人という事になる。 まあ、考えたい人がそこらへんほじくってくれればええと思うぞ。 狼は「潜伏狂がいる！」と言ってニーナを吊ってもらった方が灰狼がその分生き延びるからな。 ニーナの>>34「■2. 現時点で超白い人考察」の返答は、「あたい狂人どぇーす！狼さん、ナイス食いぃ〜」という意図じゃろ。 ニーナが狼なら、占「真狂」がまだ生きておるのに、今日の時点で自ら信用を落とすような事はすまいて。 灰吊りで灰狼2匹吊られたら、生きていても無意味じゃからな。 はよ死にたいんじゃろ。 「ニーナ狂人」これでええと思う。 |
(49)2006/09/02 01:09:41 |
| 双子 リック ？本決定でてる限り、委任は確定能力者でも確定白でも結社さんでも誰でもいいんじゃないのー？ 僕は自分で投票したけど… |
2006/09/02 01:11:08 |
| 双子 リック 今日はニーナさん吊らないのかー。 …確かに灰吊りして灰挟めていった方がいいね。 |
2006/09/02 01:16:58 |
| 村長 アーノルド クインの「ならばここでニーナを放置して占い続行させれば、灰狼は黒出しを恐れて喰うかもしれない。」 を防ぐ意味で、>>34を言ったと思えるのお。 早い回答なのも狼に余計な事を考えさせぬ為じゃろう。 さて、こうなるとニーナは●してもずっと白じゃろ。 狼に黒出しして下手に吊られたら意味がない。 吊り期限ギリギリまで白出しておけば、村人の白出しと狼の白出しの区別が付かぬから、都合いいわな。 あー、あとニーナ真かもしれないじゃん！というお方がいたら、それこそ説得してくだちい。 |
(51)2006/09/02 01:18:44 |
| 学生 ラッセル ふふふ・・・ まぁ、皆がどう考えるかは自由だが・・・ |
2006/09/02 01:21:01 |
| 学生 ラッセル リッ君・・・ 僕は今すぐに消せるなら、ニアを消したいとだけ言っておこうか・・・ |
2006/09/02 01:22:56 |
| 双子 リック 誰のことを指してるのかわかんない… |
2006/09/02 01:25:09 |
| 学生 ラッセル わかったら、君が言って欲しくなかったことまでわかっちゃうと思ったから、あえてわかりにくくしたの（笑） |
2006/09/02 01:27:25 |
| 双子 リック 消したい理由は？お仲間さんが占い希望に挙げられてる？ |
2006/09/02 01:28:55 |
| 学生 ラッセル ＞誰かさん ふふふふふ・・・ キミのその姿勢が、首を絞めることになるのさ・・・ |
2006/09/02 01:29:23 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 ん？ それを言うんだったら、もう真相を明かしたいところだが。 |
2006/09/02 01:29:59 |
| 双子 リック ちょっ、ダメだよそれは！ 発言非表示にするよ！ わかった、考えるから！考えるから！ |
2006/09/02 01:31:31 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 だろ？ というかね、それを言ったら、もう答えを言ったようなものなんだ（笑） |
2006/09/02 01:32:33 |
| 学生 ラッセル ＞誰かさん ま、首は絞めてるが、キミ達が負けはしないだろうね（笑） |
2006/09/02 01:33:53 |
| 学生 ラッセル ん。 あ、でも、状況によってはそうでもないか。 僕達の勝機も完全にそがれたわけじゃないな・・・ 僕さえ生きていれば、さらに可能性が増しただろうに・・・ マジですまない、楽天家、じょにー・・・ （ＣＮＣＯ！！） |
2006/09/02 01:37:54 |
| 双子 リック あう、村側不利なの？今… だったら結社ＣＯなんて… うーんうーん不思議なお仲間さんたちだねー (楽天家って…ゲルトでいいじゃん…) |
2006/09/02 01:40:51 |
| 双子 リック ラッセル兄ちゃんは？キラ？(笑) |
2006/09/02 01:41:57 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 ・・・ふ・・・ふははははははははは！！！！ はははははははははははは！！！！！ そうだ・・・僕がキラだ・・・・・ |
2006/09/02 01:47:36 |
| 学生 ラッセル ならば・・・どうする？ ここで殺すか？ いいか・・・ 僕はキラ・・・ そして、新世界（墓下）の神だ！！！ |
2006/09/02 01:49:22 |
| 双子 ウェンディ ……寝よ。 |
2006/09/02 01:50:19 |
| 学生 ラッセル 不思議というか、僕が村側だったら、確実にいやな狼だね。 ぶっちゃけ、僕視点では最悪の組み合わせだよ、残りは。 まぁ、この状況になってしまえば、見つけることも難しくはないけど、初手でリッ君を食べるのは決まってたから、僕さえ占い候補に挙がらなければ、もっと手こずっていたはず。 ま、僕がいないほうが上手くいったりするかもだけどｗｗｗｗｗ |
2006/09/02 01:52:56 |
| 双子 リック 既に死んでるよね |
2006/09/02 01:54:08 |
| 双子 リック いや、 【僕が新世界(墓下)の神になる!!】 |
2006/09/02 01:55:49 |
| 村長 アーノルド で、灰だが。 まず注目のユジン。 ラセル狼は誰も疑わなくなった今、ユジン指名は「狼の意思」ということになる。 あの場面でユジン村人なら、当然拒否でラセルはテケトーに指名しておる。 ユジン狼なら、わしがわざわざ「村人状況（ぽげ）」と言ってるのに全然利用しとらん。 むしろ「状況黒ぽげ」になって●になってる始末。 ラセルとは対照的じゃのお。 わしはユジンは村人と思う。 灰はわしを抜くってぇと、「ダニL、クイン、娘、ルー神父、ウェン、そひー、カミラ」の7人に2匹。 ぶっちゃけ「ダニL、クイン、娘、ウェン」は全然吊ろうと思えぬ。 もちとえろえろしゃべらせとけ、みたいなー。 するってぇと、「ルー神父、そひー、カミラ」という事になるのじゃが。 |
(52)2006/09/02 01:56:13 |
| 学生 ラッセル うん（笑） |
2006/09/02 01:56:17 |
| 学生 ラッセル ええー（ちょーぼーよみ） |
2006/09/02 01:56:44 |
| 双子 リック 最悪の組み合わせかぁ… 僕としては多弁×多弁が最悪の組み合わせかなぁ。 |
2006/09/02 01:57:02 |
| 村長 アーノルド そひーは昨日の「ラセル狂かもよん☆」で今日になって狼確定とわかってる狼とすれば、ユジンの「状況白」に執拗に絡んで「●ユジン→占食い+ラセル指名」というダブルな状況黒（ぽげ）を利用しつつ、自らの●は逃れたという事になるわな。 わし的には▼そひー。 ルー神父は、食いが始まってるし、いつまでも「印 象 論」やっていると、どんどん墓穴るから、そりゃあ宣言せなんでも「第3回印 象 論」とはいかんべな。 ▼ルー神父でも異存ない。 カミラは、>>2:276で 「少なくとも私は、ラッセル人狼であってもそれを論拠にユージーンを疑う事はしないよ。」 と言っておるが、何度か言っておるように、ラセル狼なら狼同士の自作自演を検討するのは当然の事。 立ち位置判定師のようじゃが、カミラが狼なら、当然「自分の立ち位置」も気にするじゃろうなあ。 ステルス狼にはうってつけじゃろ。 但し、カミラは今日は吊りたくない。そひーとルー神父の方が先。 |
(53)2006/09/02 01:57:23 |
| 村長 アーノルド ちなみに「ダニL、クイン、娘、ウェン」についてじゃが、多くの者が彼らを狼と告発出来る証拠を出してないと思うんじゃ。 灰が減れば、ポロっと出るやも知れず、出んでもまずは「より狼と思える挙動しちゃった人」から吊るのがええんとちゃうかと思う。 あと、ギル兄あたりが言ってくれるといいのだが、わしが言ってみる。 「この状況での潜伏結は意味があるのか？」 ニーナ狂ならオール白出しと思える。狼でも。 真なら当然地雷になるわけがない。 潜伏結が出ると、ガード先がどうたら言うが「エッタ、ギル兄、妻、潜伏結」で4人確定白がいるわけじゃから、灰吊りで灰が減るのは有難いし、無用な疑いをかけずに済む。 灰食いされてそれが守護だとむしろまずいと思うがの。 こういう発言すると疑うヤツが出るかも知れんから、困ったもんじゃが、狼なら怪しんで▼にしたいわな？ わしは、あえて言ってみる。 なんとも思わん人が多いのを祈る。 |
(54)2006/09/02 01:58:55 |
| 学生 ラッセル いや、僕としてはだから、リッ君が思ってるような組み合わせではないよ。 |
2006/09/02 02:01:31 |
| 学生 ラッセル ＞アーノルドさん おいおい、ユージーン指名は確かに感ではあるが、そこまで適当に選んだわけじゃないぞ・・・ ぶっちゃけ、決め付け過ぎ。 というか、場合によっては超ミスリーダーになる。 |
2006/09/02 02:04:43 |
| お尋ね者 クインジー あいかわらず発想が柔軟だよなー。 恐れ入ります。。。 潜ケツ出すのもアリだな。 |
2006/09/02 02:05:48 |
| 双子 リック 良い人選だったと思うよ！墓守さんはエンターティナーだから！ ラッセル兄ちゃんＧＪ！ で何基準で選んだのー？ |
2006/09/02 02:08:13 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 それも言っちゃうと、真相を語ることに（＾＾；） |
2006/09/02 02:13:43 |
| 学生 ラッセル ごめんね、反応遅くて・・・ 寝ちゃったかな（＾＾；） |
2006/09/02 02:14:01 |
| 双子 リック ううん！まだまだ寝てないよっ |
2006/09/02 02:14:35 |
| 学生 ラッセル あ、良かった。 で、そういうわけだから、指名の理由はいえないのです（＾＾；） |
2006/09/02 02:17:22 |
| 双子 リック 僕視点で灰はシャロ姉ちゃん、ダニーさん、神父さん、ソフィーさん、クインジーさんの中に２匹… |
2006/09/02 02:19:08 |
| 双子 リック 灰じゃねぇ!!狼だ!! |
2006/09/02 02:22:05 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 あぁ、キミが占い師●●●●●●●●したよ、僕達は（笑） |
2006/09/02 02:22:11 |
| 学生 ラッセル え？ 何言ってるかわからないって？ でも、もうそれすらいえないってわかるでしょ？ |
2006/09/02 02:28:24 |
| 双子 リック … … … そんなんでわかるわけないだろ!! |
2006/09/02 02:28:49 |
| 双子 リック わーんわーん 腹黒いおにーさんがいたいけな子供をいじめるよー |
2006/09/02 02:30:50 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 ふふふ、僕が腹黒だって？ 少なくとも、今回の赤ログでは死ぬほど性質悪いよ？（笑） というかね、そこから色々わかってしまって良いなら、リック君の後の●て言うのは教えても良いよ？ |
2006/09/02 02:33:23 |
| 双子 リック そうなのか、赤ログ楽しみにしてるねっ 色々わかっちゃうんならやめておくよー。 やっぱり推理するのが楽しいから… |
2006/09/02 02:37:57 |
| 学生 ラッセル ＞リッ君 うん、その方がいいと思う。 今の状況って、僕が簡単に見つかってしまったから、ほんとにスレスレなんだ。 それを考えると、多分、何か一つ言っただけで、わかってしまうと思うよ。 |
2006/09/02 02:39:42 |
| 双子 リック 推理も何もしてないのに1000pt切っちゃった。 あとは表の考察や議論を待つことにするよ。 おやすみ、ラッセル兄ちゃんっ！ 村のみんながんばれー！！ |
2006/09/02 02:43:21 |
| 学生 ラッセル そうだねー、僕も寝るよ。 お休みリッ君。 今日は寝ると食われるから気をつけてね（オイ） 狼のみんながんばれー！！ （あえて同じにしてみた） |
2006/09/02 02:45:46 |
| 流れ者 ギルバート 昨日の仮定の続きであるが、ラッセル狼はなぜ占いに載らなかったのか。パンダで割らせりゃ真偽が確定するのに、真偽を確定させる必要がなかったという事だ。そういう意味では狼くせー気がする。そうだとすると更新前のドタバタは狼的には問題無いんだよな。つまり●ジーン対策は昨日ラッセルが偽相方を指名した時点でわかってた筈だし、●ソフィーに関しても >>2:344 で予見できるからな。 ニーナ吊り賛成発言して様子を見てみるぜ！！！！ |
2006/09/02 09:47:22 |
| 流れ者 ギルバート >ニーナ それから、「リックが偽ならばユージーンにはどんな判定を下したと思うか」ってのも聞きたいな。 >>41 ルーサー ユージーン狼だとすれば、仲間切りを決断した瞬間は何時だと思う？かなりドタバタした中で決めてるはずなんだぜ。 ルーサーの発言が薄いっつー指摘があるけど、何喋って良いか掴めてないだけの気もするんだよな。うん。 |
(57)2006/09/02 10:15:41 |
| 牧師 ルーサー >>57 ギル そうですね、例えば風呂に入るとかで発表遅れましたよね。 そのときに赤ログで相談して決めたとか。 もしくはユージーンはRPが怪しいので、乗りで決めたとか。 ラッセ君には仲間だからと言うより、どうせノイズに なるだろうから、いいやみたいな思いもあったんでは。 でもそう突っ込まれると、ユージーン白な気もしますね。 |
(58)2006/09/02 10:23:19 |
| お尋ね者 クインジー ＞ルーサー ２日目、エレノアがラッセルに対抗して結社ＣＯした後、ルーサーは混乱する村をよそにさらりとラッセル狼、エレノア真ケツとの結論を出しているが>>2:66、その思考過程を聞きたい。もしルーサーが村人なら、色々考えてその結論に至ったのだろうからな。 |
(62)2006/09/02 10:59:50 |
| お尋ね者 クインジー 印 象 論でそう思ったのなら、スーパーな勘だな。 |
2006/09/02 11:00:43 |
 | 逃亡者 カミーラ で、ラッセル人狼確定したから初日の発言洗ってみたが ラッセル単独では、発言数の割にめぼしい情報は転がってないね。 まー、内容寡黙気味だったから無理もないと言えば無理もない。 どうでもいいが、>>190で能力者じゃないって言っているのは何故だろう。 人狼ならこういう所、真っ先に気を遣いそうなものだがね。 結社員騙りでの占い回避もよくわからん…… パッション派なのか？人狼組は。 一つ言えることと言えば、ウェンディ白は鉄板、ぐらいか。 あの時点でラッセルは結社騙りをしていたわけだから 人狼のブラフである可能性は勿論ある。 しかし、1日目更新間際は、村全体が慌しかった。 相談を要する狼はもっとだろう。 同じラッセル発言でも ウェンディ指名（>>1:458）を素直に受け取り ユージーン指名（>>2:163）をノイズとして受け取る理由はそこだ。 この2パターン、比較するには思考時間が違い過ぎるんだな。 エレノアの結社対抗宣言があってすぐの指名であれば ユージーンはウェンディと同位置の状況白に置けただろう。 |
(63)2006/09/02 11:01:05 |
| お尋ね者 クインジー ＞ウェンディ>>2:328 ラッセル・シャーロットを「『もういいや三潜伏しちゃえー！GoGo（笑)』で三潜伏を選んだ」狼として、もう１匹の狼は誰が候補になる？ |
(64)2006/09/02 11:04:31 |
| お尋ね者 クインジー >>54村長 それは結社の位置によると思うな。 これだけはエレノアにしか分からんので何とも言えんが、無駄に疑われている灰が結社なら村の考察を進めるという点で出した方がいいかもしれないし、逆に白認定されている灰が結社なら出なくても村の考察は進むだろう。 ということで、結社を出すとしたら、以上の点も踏まえて、エレノアの判断に任せることになるな。 「結社を炙り出そうとする姿勢は黒い！」とかいうヤツがいたらしばいてやるから気にスンナ（笑）。 |
(67)2006/09/02 11:18:17 |
| お尋ね者 クインジー ラッセルは人狼だった。 ラッセルが結社騙りしたのはずばり、占いだけは何としてでも回避したかったからだろう。何故かって？占２霊１という状況では、占いにかかってパンダになって吊られた後、真占喰いか真霊喰いに失敗すれば真占い師が確定する。狼はこれだけは避けたかったのだろう。村視点で真占確定すれば状況の捻りようもないし、狼に逃げ道はない。 ”狼が占いにかからないうちに占い機能を破壊したい。”これが３潜伏を選んだ狼の考えていたことだろうな。そのためにラッセルは偽バレして吊られた、と。狼がラッセルを切ったのは、村に「ラッセル狂人もあるか？」と思わせることで霊能者の判定を重視させ、占い師のガードを薄くし、より占い機能を破壊しやすくしよう、という意図だろう。 |
(68)2006/09/02 11:38:25 |
| お尋ね者 クインジー さて、狼が以上のようなことを考えていたのなら、２日目は●狼になってはマズい。占い機能を破壊するのはおそらく決定事項だったのだろうが、そこで誤って狂人を喰ってしまい、真占い師から黒が出て▼狼、そこで占い師喰いに失敗すれば狼にとっては「ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／」だろう（まあこの場合、村視点では確定はしないんだが狼にとっては脅威だろうな）。 よって２日目、狼は何としても占いから逃れようとすると思う。ラッセルが苦肉の結社騙りをしたぐらいだからな。その点で、ユージーンが狼なら無防備すぎる。ラッセルがせっかくユージーンを「状況白」っぽく仕立て上げたのに、当のユージーンは>>2:373で「狼はラッセルの相方指名に関して何て言うのかな？」とかのん気すぎで、その「状況白ぽげ」を主張しないし、●ユージーンについても他のところからの反対主張はなかった。「●ユージーンの時に占い機能が破壊されたらそれこそノイズになる。」とか、色々反対する材料はあったと思うのにな。 そう考えると、ユージーンともう１匹が狼なら、狼の動きがあまりに見えない。 |
(69)2006/09/02 11:38:37 |
| お尋ね者 クインジー 村長が「ニーナ狂人でいいんじゃね？」と言ってるのは、もし村長が白なら、狼を騙す意図だろう。 |
2006/09/02 11:54:10 |
| 学生 ラッセル ＞ルーサー・・・ 確かに、僕は風呂に入ってきた後に、戻ってきたタイミングを実際よりほんの少し遅らせてそれを少しは利用したが・・・ それは、強調すれば返って怪しまれるだろ？ じょにーにもそう訊かれたが。 僕はその時間を丸々相談の時間に使っていたわけじゃないぞ。 もしその気だったら、悪いが寝落ちしたことにさせてもらっていたよ・・・ が、それは性質が悪いと思ったから避けたんだが・・・ 他人のリアル都合に詮索を入れるなんて、言っちゃ悪いけどセンスがいいとは思えない。 |
2006/09/02 12:20:02 |
| 逃亡者 カミーラ >>72 クイン いいんじゃないか、と言いたい所だが…… ただ、灰狼が吊り回避で守護者COした場合はどうする？ ラッセル結社員騙りを見るに、やってきてもおかしくはない。 対抗を出さなければ、灰襲撃で混乱は必至。 対抗を出したら出したで、人狼の守護者炙り出しを許す。 それをどうにかするスマートな案がない限り 守護者回避COは行わない方が無難だろう。 守護者吊り回避は基本的に、潜伏人狼1人確定。守護者候補に欠けなし。で使うものだからね。 |
(73)2006/09/02 12:24:35 |
| 双子 ウェンディ >>64 クインジーおじさん 誰でもありだよ。狼だって初日は初対面。互いに遠慮がある。そういう時に比較的発言を強くノリで推す力を持った狼が一人混じっていれば、流されてそのまま三潜伏になる。初っ端から仲間と揉めてまで自説に拘る空気嫁な人はあまりいないし、自説に拘ったから勝てるとも限らない。まあ、強いて言えば、 1)騙り１がセオリーであると妄信する視野の狭さを持つ 2)自己主張が強く、発言力がある 3)ある程度狼をこなしており、狼屋としてのプライドがある 4)勝つ事に尋常ならぬこだわりがある。 この四つの要素をある程度満たしている人は、狼じゃないと言えるね。ウェンディは、そういう人はこの村にはいないと考えてるよ。 |
(76)2006/09/02 13:20:17 |
| 双子 ウェンディ >>47 個人的にはニーナおねえさんは、今日の段階で吊りたくないかな…。まあ吊れば、守護を保護できる可能性は高いし、灰狼の数は確定するけどね。いずれ吊るんだから今日吊っても同じでしょ、というのはある。特に強くは反対しないよ。 |
(77)2006/09/02 13:51:44 |
| お尋ね者 クインジー ちょっと待て。 ルーサー結社員だからこそ、エレノア真がスムーズに分かった、という可能性を忘れてた。 考え直しだ。 |
2006/09/02 13:54:01 |
| 双子 ウェンディ 潜伏結社に関しては、どの立ち位置にいるか判らないから、エレノアおばさんの判断に任せるよ。占い機能が壊れてるから、結社地雷という意味では今の潜伏はもう意味がないと思う。万が一ニーナが黒出ししても村サイドに増える情報はないし。村人の考察がこのまま分散して精度が落ちるデメリットや、角度の違う確定の意見を一つでも多く入れる事で、村側の決定に至るまでの考察の幅が広がるメリットを考えれば、ＣＯしてもらった方がいいし、最悪エレノアおばさんがいなくなった状態でのＣＯに、デメリットよりもメリットを多めに考えられるのなら、このまま潜伏してもらってもいい。エレノアおばさんがいいと思うタイミングでＣＯを促して出てきてもらったらいいんじゃないかな。 |
(78)2006/09/02 13:57:19 |
| お尋ね者 クインジー まあエレノア真結が分かっていたとしても何故スムーズにラッセル狼が分かったのか、という謎は残るな。 |
2006/09/02 13:59:30 |
| 双子 ウェンディ シャーロットおねえさん >>2:298 「優等生」とか「隙がない」と言われ続けてるウェンディが、狼でも村人でも、そんな事に反応するタイプだと本気で思ってたの(苦笑)？自分の初日の占い票を無駄にしてまでやる価値がある事だと考えた理由を教えて。 自分が白印象を抱いている人物に、不自然に黒要素をつける議論展開をしたり不自然な候補上げをする人物を疑うのは、村人としては普通だと思うよ。それが理由で村人という結論にはならないけど、メモするほど疑わしいとも思わないな。何故それが気になったのかを教えて。 >>2:315 狼がノリで結社両生存、確定霊生存の局面で結社対抗するの？しかも初日誰からも占いに挙げられてない絶好のステルスポジションのエレノアおばさんが自ら？シャーロットおねえさんの中では狼は勝算無視で動く事になってるの？ |
(79)2006/09/02 14:04:09 |
| 牧師 ルーサー 鳩から失礼ー。 >>62 クイン その件なら私だって驚いたさ。しかし、あの段階でエレノアが狼、ラッセル真だとして何のメリットがあった？ちなみに占真狂を高く見ていたので、あまりエレノア狂ラッセル真は考えてなかった。するとエレノア真、ラッセル狼が濃厚だった。そこで一斉COをしてもらおうと思ったのだが、ラッセル狼の可能性が強いなら、一斉よりもラッセル→エレノアの順でCOしてもらった方がいいと思った。一斉で結社両割れ、ラッセル偽確定は避けたかったからな。考えてから発言してるので、思考が不透明に感じたようだが、これで納得してもらえだだろうか？ |
(80)2006/09/02 14:09:30 |
| 双子 ウェンディ ＞ユージーンおにいさん >>2:319で、ウェンディが感じていた疑問に関して、何かコメントを下さい。 |
(81)2006/09/02 14:10:33 |
| 村長の娘 シャーロット んー、なんかウェンは勘違いしてるみたい？ いや、私が悪いんだけどさ（笑） ウェンディが「そんなことに反応する子」だと予想してたわけじゃなくて、理由なしで挙げたりしたら、どうゆう反応する子なのかな？ってのを見てたのよ。 ウェンはね、発言内容が教科書通りだから、思考回路が見えにくいのよね。だから早いうちにつっついて、反応見たかったわけ。 ウェンは狼と疑うから占い票を入れるんだ、という思考があるんだろうけど、私はむしろ、あの時点ではどうせ世論でラッセルになるだろうと思ってたし、わざわざ狼当てで票を入れるより、今後の推理のために「ウェンがどんな子か」という情報を手に入れたかったからそうしたのよね。 ウェンは、私がルーサーとウェンを疑ってると思ってるみたいだけど、私はただ「メモ」って言っただけだし、ウェンについても１回も「狼だと思う」とは言ってないのよね。それをウェンは「無駄」と思うんだろうけど。私は無駄とは思ってないのよ。 ま、そんな感じで。（笑） |
(82)2006/09/02 14:25:52 |
| 村長の娘 シャーロット おもろいなぁ（笑） |
2006/09/02 14:27:01 |
| 流れ者 ギルバート ちょこっと顔出し。 また「共有者」と言ってしまったぜ。気を抜くとホントだめだな。ホント萎えるよな。他の村人はもっと萎えてるかも。スマン。超スマン。先に謝っとく。 本国からの「流れ者」つー脳内設定にして頑張るぜ。 |
2006/09/02 14:27:29 |
| お尋ね者 クインジー そそ。俺の１日目●カミーラもそういう感じ。 |
2006/09/02 14:30:09 |
| 村長の娘 シャーロット ついでに言うと、ルーサーは完全に世論に乗ってく人だね。そして「白い黒い」で見てる。つまり、ルーサー狼でウェン人であっても、私みたいなのに乗っかってウェンを疑うことなんてできない。ウェンはルーサーにとって白いから白い、と言っただけだろうね。 これはルーサーが人であっても同じ。 そしてルーサー・ウェン両狼だとしたら、たぶんそんなことは言わない。ウェンが言わせないと思うから。そしてルーサーは素直にそれに従うと思う。ウェンを白いと言うくらいはするだろうけど、そこからだから●シャロにはならないと思うのよね。この組み合わせだと、そういうあからさまな、いわゆる「ライン」は作らない。 だからウェン・ルーサー両狼はないと思ってる。 |
(84)2006/09/02 14:35:14 |
| 流れ者 ギルバート 結社COに関してのギルビーの本音 今生きている判定機構は霊能者だけだから、結社COを今日言い出すのは、あんまり嬉しくねーんだな。うん。守護者の守護先を増やすから。 もし、COする的空気になれば吊り先・占い先が出揃った後で今日中にCOするのがベスト。そうすりゃ俺が食われる可能性を減らしつつ、狼の戦略にインパクト与えられるからな。ただCOする的空気になったにも関わらずレノアが頑として拒否したら、フツーにレノア喰われるぜ。そしてまた結社騙りが出るぜ。レノアも戦闘力ありそう(30000位)だから分かってるとは思うけどな。そういう意味で【ノルディは要チェック】。 |
2006/09/02 14:39:02 |
| お尋ね者 クインジー ＞ウェンが言わせないと思うから これはあるな。 基本セオリー屋のウェンディなら。 |
2006/09/02 14:39:17 |
| 双子 ウェンディ 好きにしていいのか…じゃあ今日か明日あたり出る…くすん。 |
2006/09/02 14:40:56 |
| 流れ者 ギルバート と思ったらレノア来てたな。まー潜伏狼は最大でも2だが、【喰われた場合は第一声で結社CO】を宣言しといた方がいいだろ。ま、誰が言い出すか、ちょっと様子見しとこ。 |
2006/09/02 14:41:05 |
| 村長の娘 シャーロット それからユージーだけどね。 占い師はまぁ、「真狂」でいいと思うんだけど、もしこれでユージーが狼だとすると、占い師食わなかったらパンダになるよね？ ところがクインが初日・２日目と、２回も言ってたと思うけど、「リック狂ならそろそろ黒出さないと」っていうやつ。狼はこれを利用しなかったことになるよね。 つまりさ、ユージーが狼なら、パンダ歓迎なわけよ。リック真で黒出れば、それこそクインの発言を利用して「リック狂だから黒出したんだ」と言える。 ここからユージー・クイン両狼も消えるんだけど、その辺を利用しなさそうなのってルーサーかソフィーくらいなんだよね。でもルーサー・ユージー両狼だと、もう狼には後がないってことになる。ルーサーいつ吊られるかわかんないから。たぶん、必死で考えるでしょう。占い師食ってもユージーが立場的に怪しい、とか考えると思う。 |
(87)2006/09/02 14:51:39 |
| 村長の娘 シャーロット 占い師：リック（たぶん） 霊能者：ギルバート（たぶん）←ぇ 結社員：エレノア・灰に一人 狼：ラッセル（墓）・灰に二人 狂人：ニーナ（たぶん） 守護者：？ 確定白：ヘンリエッタ・ユージー（私的に） 灰：ルーサー・ソフィー・村長・クイン・ウェン・カミーラ・ダニエル |
2006/09/02 14:56:23 |
| 村長の娘 シャーロット クイン ●エレノア>>1:257 エレノ ●ルーサー>>1:287 ウェン ●ラッセル>>1:289 クイン ●カミーラ>>1:299（変更） ニーナ ●村長かダニー>>1:305 カミラ ●シャロ>>1:317 ラッセ ●エッタ○カミラ>>1:333 村長 ●ラッセル>>1:334 カミラ ●ユージー>>1:340（変更） ユジン ●クイン>>1:348 ソフィ ●ラッセル>>1:353 ルーサ ●ラッセル>>1:364 エッタ ●ラッセル>>1:367 ダニエ ●ラッセル>>1:376 シャロ ●ウェン>>1:379（暫定） 【仮決定●ラッセル】>>1:383 リック ●ソフィー>>1:403 【本決定●ラッセル】>>1:421 |
2006/09/02 15:13:39 |
| 村長の娘 シャーロット ラッセルの様子を見ると、ラッセルはわざわざ占いに挙がろうと思ってたわけじゃないだろうね。むしろあの初日の占い師考察とか灰考察とかで頑張ってたのは、「そうすると白いと思われる」「白ければ生き残れる」と思ってたからだろう。 これは今回狼が３潜伏を選んだ理由にもなると思う。つまり狼は「潜伏して白くなって生き残る」っていう発想があるんだろうね。ラッセルはそれを実行してた。でもそれがこの村では通用しなくて、占いに挙がってしまった。 単純に考えると、そういう思考が見られるのはルーサー、ウェン。 おとーさん、クイン、ダニーは当てはまらない。ほぼ村人認定。 ソフィー、カミーラはまだよくわからない。 で、カミーラに質問。 >>1:340で、「●シャロじゃ情報出なさそうだから●ユージー」と変更したのはなんでだろ？シャロじゃ情報でなくてユージーでは情報出ると思った理由はなんだろう？ |
(89)2006/09/02 15:28:22 |
| 双子 ウェンディ この村、なんかまいるさんの息のかかってる人が約二名いる気がする…(遠い目)。 |
2006/09/02 15:31:12 |
| 村長の娘 シャーロット カミーラは、どうもＳＧ探しに苦労してるように見えるんだよね（笑）ルーサーは疑いたくない、でも他に疑えそうな人がいない、っていう。 カミーラでは村長、クインは疑えない。 だからシャロ・ユージーでふらふらしてる。 そこらへんが「手ごろ」だから（笑） カミーラ狼なら、そんな感じだろう。 ソフィーは、昨日のユージー占いについての突っかかりが気になってる。あれは素直に村人と見ていいんじゃないかと思ってる。 狼はたぶん、ルーサー、カミーラじゃないかなぁ。 |
2006/09/02 15:37:08 |
| 村長の娘 シャーロット 状況推理一筋！とかゆーてたのに、いいのかー こんなんでいいのかーコラー ちなみに異国の人ってマンジロー様のこと♡ |
2006/09/02 15:51:49 |
| 村長 アーノルド ウェンは改行もせんでひたすら文字だらけ。 他国出身でくせがこびりついてるという仮説がたつ。 それであの考察をやるのだから、かなり強烈にこびりつき。 ライン切りのくだりとか、何かしら無駄な自分内セオリーを構築しておるから、30戦前後はやっておるだろう。 展開に関してはある程度慣れてるだろうから、冷静に理論的に展開するタイプ。 ウェンは結ではないかと思うが、違う場合は後半吊る必要があるかも。 ルーサーはラセル同様の白偽装感覚の持ち主。 狼ならラセルと同じような思考がありそう。 村人ならかなり弱いプレイだが、たぶん狼だからあんな感じなのではないかと思う。 そひーは最初から潜伏狂人だのなんだのと、シチュだけでモノ語るタイプ。 村人なら本道をきちんと考えずにわき道の可能性ばかり考える人。 推理はムラがありそうだ。 狼なら、客観的にいろんな可能性を言えば「村人っぽい」とか「混乱させられる」と思ってるタイプだから、狂人的狼で、ルーサーやラセルとは違うタイプ。 |
2006/09/02 15:58:59 |
| 村長 アーノルド そひーはの、最初から潜伏狂人がどうとか言っておっての、良く言えば「幅広く」悪く言えば「混乱を誘う」意見が多いんじゃよ。 いろんな可能性を考えておる人なんじゃ。 なのにユジンのところだけ な ぜ か 可能性を考えん。 なぜ状況白なのかというところじゃ。 だから考えんのなら、別視点でやればいいとわしは言うたのじゃが、そもそも●ユジンは消去法なんじゃな。 それを一貫してないから村人、とここで止めれば思えるかも知れん。 しかしあの時の状態は、ラセル狼は▼確定で、占もまだ完全に食えるかどうかわからん。 狼なら●にならんようにする努力をしたくなると思うじゃ。 |
(96)2006/09/02 16:25:16 |
| 村長の娘 シャーロット 議事をあまり読まず、記憶でやってるのがバレルっつー。 ごめんなさい。。。 |
2006/09/02 16:30:44 |
| お尋ね者 クインジー >>73カミーラ そうか……。おそらく狼２潜伏である以上、何としても霊判定でもう１度黒を見たい、というのはあるからなあ。。。守護者を表に出しちまうとそれが見られなくなる可能性が高くなっちまうんだよな……。今日で狼が吊れて、明日の喰い先次第では状況は変わってくるんだろうけどな。ここは保留しかねえか。 >>76ウェンディ その４要素を満たす人物ってそうそういないと思うが……。まあ了解だ。 >>80ルーサー "印 象 論"じゃないんだな。有る程度考えが固まっていた、ということだな。了解だ。 >>85エレノア 了解。 >>2:334ダニエル 気になっていた灰というのは誰か……。今なら言えるか？ よければ理由とその人物を挙げてみてくれ。 |
(99)2006/09/02 16:33:08 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/09/02 16:51:52 |
| 双子 リック 襲撃された時点で食われてるんじゃないの？ｗ 狼さんはシャロ姉ちゃんとクインジーさんでＦＡ！ |
2006/09/02 16:54:45 |
| 村長 アーノルド んまあ、妻がどう見るかというのもあるが、▼ルー神父の方がみんながわかるというならそれでもええ。 まだ狼は2匹おるんじゃから、どっちの狼でもええ訳じゃ。 問題はルー神父かそひー、もしくはどちらも村人だった場合じゃな。 するてぇと、現時点では「村人ちゃうんか」と思ってる人の中に狼がいる事になるわけじゃ。 もし、この中に狼がおるなら、狼もまたＳＧ作りが大変じゃという事じゃな。 そこまで村の流れ、村人の思考を再現できる狼がいるとしたら、ラセルの結ＣＯはラセルの完全スタンドプレーという事になるわけじゃが、そうなると益々独自にバラバラと「村人やってる」狼がおるという事になる。 騙らないということは、能力者に隠れず、村人に隠れるという事じゃから、都合が悪ければ出てこないとか、行けそうならしゃべるとか、そういうことをある程度は出来るということじゃろ。 ルー神父とそひーを吊るか、何か村人と思えるものを発見できれば、別人にするつもりはあるぞ。 |
(105)2006/09/02 16:55:02 |
| お尋ね者 クインジー >>101カミーラ夫人 「状況白は疑ってみろ」というのがお尋ね者の鉄則でね。たとえ状況白でもチェック対象だ。ラッセル・ウェンディ両狼ならウェンディは今のところ賭けに勝ってるわけだからな。念には念を入れるのさ。 |
(106)2006/09/02 16:55:56 |
| お尋ね者 クインジー |
2006/09/02 16:59:17 |
| 村長の娘 シャーロット 掴めてないから掴もうとしてるんだけどね。 それにしてもおとーさんの言ってることもイマイチよくわかんないんだけど… 出てるって何が？はみ出てるってこと？？ |
2006/09/02 17:09:08 |
| 逃亡者 カミーラ あんまり灰がグダグダ言うと人狼に情報与えちゃうからね。 取らぬ狸の皮算用、な感じもしないではないが…… 本日の人狼一本吊りにおける 守護者吊り回避COの可否について。 エレノア、エッタ、ギルの三人は 頭の片隅にでも置いて、検討してみてほしいかな。 >>112 シャロ ああ、やっと理解した。私を人狼だと仮定して考えた シャロが、変更発言に白演出っぽさを感じたって事ね。 |
(113)2006/09/02 17:14:10 |
| お尋ね者 クインジー シャーロットは反抗期だな。 |
2006/09/02 17:16:51 |
 | 村長の妻 エレノア ちょっと磯村の人たち！活用ってそんなことじゃありません！！ >>113 カミーラ婦人 灰がグダグダいわんで議論なんて進まないわよ。 その調子でグダグダいってください。この中に狼いるかもしれないんだし。 渦中のルーサーとソフィーの登場はまだかねー。 |
(114)2006/09/02 17:22:15 |
| 村長の娘 シャーロット もっかいしてみる。するって決めたから。 【１日目の状況】 １．占い師２ＣＯ（リック＆ニーナ） ２．霊確定（ギル） ３．ラッセルに占い票が集中（ウェン＞村長＞ソフィー＞ルーサー＞エッタ（人）＞ダニー＞仮決定＞本決定） ４．ラッセルが結社ＣＯ ５．ラッセルにより●エッタに変更 【２日目の状況】 １．リック・ニーナ共にエッタに白判定（エッタ確白） ２．エレノア結社ＣＯ ３．ラッセルがユージーを相方指名、ユージー否定（ラッセル偽確定・エレノア結社確定） ４．●ユージー、▼ラッセル |
2006/09/02 17:34:49 |
| 村長の娘 シャーロット ２日目の占い希望の出し方 ルーサー ●シャロ>>229 カミーラ ●ソフィー>>273 クインジ ●ルーサー>>283 ソフィー ●ユージー>>293 シャロ ●ユージー>>294 ユージー ●ソフィー>>325 ウェン ●シャロ>>330 ダニエル ●ルーサー>>332 村長 ●ソフィー>>336 リック ●ユージー>>354 ニーナ ●ルーサー>>358 【本決定●ユージーン】>>384 |
2006/09/02 17:45:40 |
| 村長の娘 シャーロット リックはユージーンを希望してる。 リック狂なら、クインジーの発言を読んでるはずだから、偽黒出したい、と思うはず。ユージーンでは、出しにくい。それをわざわざ希望するか？ …つまり、狼はこれを見てリック真、と判断した可能性もある…か。 そういうのがちらちら見れるから、「ラッセル・ルーサー・ソフィー」という狼チームには思えなくてね。入るならカミーラとかウェンじゃないかと。 |
2006/09/02 17:50:22 |
| 墓守 ユージーン >>47 エレノアさん 私も他の人と意見が同じになってしまうのですが ラッセルさんが人狼で、ニーナさんが人狼だとすると 潜伏狂人という事になり、意図がまったく読めなくなってしまいます 決め打ちをするつもりはないですが （占：真狂）の可能性が非常に高いでしょう そうなると、狂人の黒出し防止という意味と 今日を灰吊りにする事による人狼へのプレッシャー という意味で、灰吊りの方が良いような気がしました |
(118)2006/09/02 17:53:08 |
| 墓守 ユージーン ■２．吊り希望 既に挙がっているので、どうしても追従気味になってしまいますが ▼ソフィーさんでしょうか… う ふ ふ 昨夜、ラッセルさんが私を相方指名をしてから ソフィーさんは>>2:245 >>2:293を見る限りだと 私に対してそれほど執着心があるとは思えないのですが、>>2:310あたりから、自分占いになるのを嫌がっているようにも思えるんですよ >>2:351から露骨に、私占いにさせたい雰囲気を感じるんですよ。あの場でACTまで（>>2:361↓）使って表明するのは何故なんでしょうか… 時間に追われているような性急感も感じました>>2:378もタイミングがどうも…当初の主張は「ラッセルさんが私を指名したのは白印象にはならず、灰なのでは」 が、>>2:378では完全に私を黒と見ているような意見ですが…。発言だけを見ていると、どうも私を占いにしようとする気がビシビシ感じるわけです （続くぅふふ） |
(119)2006/09/02 17:54:10 |
| 墓守 ユージーン >>95 シャーロットさん 確かに、私に疑いをかけたいだけなら分かるのですが、ソフィーさんが人狼の場合 自己保身（占い回避）の側面もかなりあったはずです…それに、もし私が吊られて、白判定になっても、それがソフィーさんが疑われる事にはならないのではないでしょうか？考察と結果があい違っても、それが直接ソフィーさんの黒印象にはならないとは思いますが…。それに、ソフィーさんが占い対象になるよりは、はるかに存命の可能性があると思います 長文になってしまいましたが、昨日までの私のソフィーさんの、判断つかない印象+上記により ▼ソフィーさんとさせてもらいます キャンディペロペロ うふふふふふ… ただ、１つ気になるのはソフィーさんの位置は若干、ラッセルさんと被っているような気がするんですよね 決め打ちするわけじゃないですが、３潜伏するつもりだったのならば、論客人狼がいてもおかしくないと 思うんですね…このへんもまた含めて考えてみたいのですが… |
(121)2006/09/02 17:55:18 |
 | 木こり ダニエル >>99クインジー うむ、話す事にしよう。 気になっていたのは結社先にされたユージーンだ。 偽結社に指名されてしまえば 今までの振る舞いに関係なく ある程度の注目が集まり、ただの灰ではいられなくなる。 この状況でユージーンが狼側ならば 何かしらの行動を起こしてくるのでは、と思ったのだ。 狼だったのなら発言に迷いが出てくるかもしれんし 注目に紛れて表で連携を取り出すかもしれん。 と思い、待っていたのだが 結局昨日の発言では 何も見つける事が出来なかった・・・ |
(126)2006/09/02 18:28:15 |
| 双子 ウェンディ シャーロットおねえさん >>82 んー、ウェンディが言いたかったのはね、理由なしで、あの状況でたった一票挙げられて反応なし、というのは、いかにも教科書通りの反応だということだよ。ウェンディの発言が教科書通りだと考えていたのなら、この反応は予測できてしかるべきものだよね？それでいて、反応が返ってくる可能性が極めて低い投票行為を わざわざしているから狼探しの視点が希薄に見えるんだよ。 限られた投票行為を判らない事をつつくために使ってもいいよ、効果が期待できるのなら。ただそういう事を考える人が効果的に使う対象と局面が選べないというのがウェンディにはよく判らないの。 >>83 こちらは了解。ウェンディの読み込みが浅かったね。つまり、シャーロットおねえさんは、エレノアおばさんが狼の勝算無視で、勢いとノリだけで結社ＣＯするタイプに見えていたという理解でいいのね？ |
(128)2006/09/02 18:39:00 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ウェン うーん…（笑） それもちょっと違うんだけどねぇ…（笑） 「どんな反応するか見たかった」で、予想通り云々はだからどうとも言ってないし（笑） 何言ってもわかんないんだろうなぁとは思うけど。 わかってもらうことをすでに諦めてる私も悪いけどね。 |
2006/09/02 18:49:43 |
| お尋ね者 クインジー >>68~>>70から、ラッセル狼・ユージーン白だとすると、２日目、狼は何を考えていたのか。 ずばり、「ユージーンをスケープゴートにしたい」だろう。 では、ユージーン>>2:373も言っているように、「潜伏人狼とすれば、ラッセルのユージーン相方指名に関してどのような発言をする」のだろうか。 おそらく、灰狼は「ユージーンがノイズ化して怪しまれれば万々歳」と考えていたはずなので、「ノイズとして考えたほうがいい。」と述べるんでないかな。 そして、ラッセルの相方指名からユージーンが白認定されてはまずいわけで、アーノルドが「ラッセル相方指名からユージーンは状況白ぽげ」という話を持ち出したのはこの場合の狼の行動にそぐわない。 灰狼からすればその方向に話がいくのは避けたかっただろうし、アーノルドの立ち位置・影響力からしても、そういう話を持ち出せば物議をかもすことになるのは本人にも分かっていただろうしな。 |
(131)2006/09/02 18:53:36 |
| お尋ね者 クインジー となると、この場合、●ユージーンを挙げているソフィーとシャーロットが狼候補となる。 どちらがよりユージーンをスケープゴートにしたい、と考えていたか、を推測すると、ソフィーは>>2:245で「ラッセルの指名は状況白と関係ない」と言っており、シャーロットは>>2:294で「状況白にしようとした、あるいはふつうに状況白、どちらの可能性も考えられる」と言っている。 どちらが「状況白」に触れたがっていないか、と言えばソフィー。 同様に、３日目>>41でユージーン狼の線も濃厚に見ているのがルーサー。ギルバートにそれを突っ込まれて、>>58で返答しているが、結局「でもそう突っ込まれると、ユージーン白な気もしますね。」 |
(132)2006/09/02 18:53:53 |
| お尋ね者 クインジー ２日目の灰考察でほぼ全員「灰印象」とか言ってた、基本疑り深いルーサーが村人なら、「ユージーン白な気もしますね」は出てこないのでは。「ユージーンはまだまだ灰印象ですよ」となるのではないだろうかね。 「正直どっちでもいいよ。俺さえ吊られなければね。」っつー狼思考が漏れてるんでねえの？ ２日目のエレノア真看破については本人から説明があったのでまあ、五十歩譲って村人でも不自然ではないかな、とは思うがね……。 ▼ルーサー。 ソフィーについては他のみんなも検証してるし、吊り希望が集まっているのであえてここを。おそらく、今の村のみんなの考察をもっとも進めるのはルーサー吊りか、ソフィー吊りなんだろうな、ということも考えて、希望してみる。 |
(133)2006/09/02 18:54:04 |
| お尋ね者 クインジー >>130ダニＭ なるほど。注目が集まったユージーンの行動を見極めよう、と思っていたわけだな。確かにユージーンは昨日からエンジンかかり始めて、興味深い動きを見せていると思うぜ。ユージーンチェック頑張ってみてくれ。 |
(134)2006/09/02 18:59:12 |
| お尋ね者 クインジー 灰考察。 ptもないので簡潔にいくぜ。 ユージーンについては>>68~>>70で、ソフィー・シャーロット・ルーサー・アーノルドについては>>131~>>133で述べた。 あと、シャーロットとソフィーの●ユージーンの違いは、シャーロットが「情報を集めるため」なのに対し、ソフィーは「狼候補から外す理由がなくなった」なんだよな。 あの時点では決定権を持っていたのは主観の強いエレノアだ。エレノアは「狼探してるかどうかで判断する」と言っていた。 そんなエレノアに希望を採用してもらうには、「情報を得るため」よりも、「狼だと思う」で推したほうがいいだろう。そういう点で、シャーロットは「ユージーンを占い先にしたかった狼」の像から外れる、というわけだ。 あとはカミーラ・ダニエル・ウェンディか。 ウェンディは「よく分からない」相手を疑う、典型的な違和感ファイターだろう。相手の思考を追うのが苦手と見る。 そんなウェンディが狼だとすれば「〜が違和感。」で適当に突っ込んでればいいわけだが、ユージーンとシャーロットにご執心なようだな。 |
(140)2006/09/02 19:42:35 |
| お尋ね者 クインジー もし狼ならこのあたりをＳＧにしようとしているということだろうが、もし村人なら、まあ、彼らの思考を理解してあげるといい。 状況白との呼び声は高いが、その、隙間無く自分の世界を構築している様子からも、要チェックであることには変わりは無い。 ダニエルは２日目矢面に立ったユージーンの動きを探っていたらしい。 もし人狼なら怪しげな動きをするリスクを背負って「狼探している印象」というリターンを得たことになるが、果たしてそこまで小細工を弄するタイプなのかどうかと言われると疑問、 １日目、うっかり発言（狼２潜伏か？）があった後にアーノルドにフォローされるまで放置されていたのもあり、今のところは白と見る。 カミーラはあんまり「こいつはこれこれこうだから狼だと思う！」と主張しようって感じじゃないな。ウェンディ白鉄板発言から考えても、おそらく「村人から探そう」というタイプ。 だがこれだと「狼探しているかどうかで判断する」、主観の強いタイプであるエレノアの信用は得にくい。 その点は取り入って生き残ろうとしている狼の行動にはそぐわないな。 白と見ているのだが、な。 |
(141)2006/09/02 19:42:42 |
| 墓守 ユージーン >>127 ウェンディ様様 誰の意見も明確な証拠がない時点で"言いがかり"にはなるわけですがうふふ >>1:348の「クインジーさんは、占：真狂狼について〜」の部分は言いがかりの要素大というのがあるでしょう。初日というのもありましたがね >>狂人がどうやって〜 ？ちょっと意味が把握しきれませんが、 つまり狂人が人狼の指示をどうやって理解するか、という事ですか？ 初日の段階では、>>1:348の後半部分の通りですが、 冷静に考えると、逆に「占いは人狼が騙るから、霊能を騙れ」ともとれますかなぁ…？なんというか、別にクインジーさんが人狼だったとしても、狂人にはクインジーさんが人狼だと判断できなくても 良かったのではないでしょうか？３潜伏が目的なら、つまり占：真狂という状況になれば、良かったのでは？ |
(143)2006/09/02 20:09:05 |
| 双子 ウェンディ ……ここにきて、ユージーンの言ってる事がすごい難解な暗号に見える件…。何が言いたいのかがよく判らない…_l￣l○ |
2006/09/02 20:15:36 |
| 双子 ウェンディ しかも何故様の数が増えてるんだろ…。ウェンディの聞き方が何か気に障るところでもあるんだろうか？？ |
2006/09/02 20:19:35 |
| 双子 リック ウェンディ聡明すぎて食べられちゃわないかな… いや僕としては墓下に来てくれたら嬉しいけど でもウェンディは村勝利には絶対必要なんだよー！ |
2006/09/02 20:19:44 |
| 双子 ウェンディ …あれ？なんか箱の調子がおかしい？？ |
2006/09/02 20:21:44 |
| 双子 リック [双子 リックは、お尋ね者 クインジーに話の続きを促した。] あ、ソフィーさん→ウェンディから貰ったチェルシーはあげないよっ |
2006/09/02 20:23:00 |
| 逃亡者 カミーラ ユージーン人間なら、灰狼はユージーンを潰しにかかるだろう。 ユージーン人狼なら、灰狼は状況白を殊更に主張してくるだろう。 私はユージーンの白黒については 正直言って、全然判断がついていない。 が、今日のクインの考察。 ユージーン白の可能性が高いとの推論。 >>68、>>69、>>70のくだりは、それなりに納得できた。 だから、今日の所はそれに乗ってみようと考えている。 吊り希望▼ソフィー。 理由はもう一つある。 霊能判定で人狼であれば、ウェンディに続き、状況白が増える。 と言うのは勿論、2日目終盤。 ユージーンとソフィーの小競り合いだ。 2人とも割合疑惑に敏感らしく 要所要所でチクチクと突付き合ってる。 ソフィー人狼ならば、ユージーンはまず間違いなくSG。 村人と見ていいだろう。 |
(147)2006/09/02 20:25:17 |
| 墓守 ユージーン |
2006/09/02 20:28:43 |
 | 新米記者 ソフィー ニーナ吊りについてはもう結論出てるみたいだからー、とりあえず目についたとこ拾っとくー、 >>53村長 ちょい誤解されてるのか良く分かんないんだけど、村長はソフィーがラッセラ狂を主張したと思ってるー？？アタシは色々な角度から見るのがスタイルっちゅーか目標だから、村長がそれが怪しいっていうなら、反論するつもりはないんだけど。「誘導色を感じた」とか言うならまぁしゃーないねェ。 >>96 考えて良く分かんなかったから聞いたわけよー。んで、持って「裏表考えられるからなんともいえない」っつーより、「表が状況白」ってゆー思考が分かんなかったわけ。 ちなみに灰から選ぶ時に消去法、ってゆーのもアタシのやり方だから、それが一貫してない、っつーのはないと思う。 |
(149)2006/09/02 20:29:39 |
| 新米記者 ソフィー >>152 うーん、何かアタシが言うのもビミョーだけどー、アタシが狼なら３票目だろうが何だろうが切ると思うんだよねー。だからー、ライン切ってるとかはあんまり参考にならないのかもしれないー。 んでー、こんだけ▼ソフィーならー、それも悪くないと思うんだよねー。他の村人の思考で、今一番ありえる度の高い可能性がソフィー狼ならー、アタシが分かってんのは、真実がもっとありえる度の低いとこにあるって事ー。でもってー、今▼ソフィーにしてる村人がー、そのありえる度の低い可能性を考えるにはー、▼ソフィーって作業が必要だと思うわけよ。 っつーか、やるなら早くにした方が良いんだよね。 |
(156)2006/09/02 20:39:46 |
| 木こり ダニエル ■．ニーナ真偽 占い機能が止まってしまった上に 結果での証明も出来ないため 普通の灰として見た場合、一番黒に近い。 >>34の超白いは確かにその通りだが（笑） 普通に考えると思いっきり逸らしてるように見える。 真としても見てみたいが、要素が見つからん。 |
(161)2006/09/02 20:50:00 |
| 逃亡者 カミーラ >>151↓ ソフィ 小競り合いという言葉が適切かはわからないが 対立の構図が見えていたのは間違いないと思う。 今日になっても、それは変わっていない。 お互いに占い希望を挙げあっているのはもとより ソフィーは「状況黒」を主張してきている。 間接的なものだけど、>>351、>>361、とかね。 |
(162)2006/09/02 20:50:36 |
| 村長 アーノルド なんでもいいんじゃが、ニーナ真の考察を誰も出さんのはなんでじゃな? ニーナ狂を先陣切って言うどころか、わしは妻真結もラセル狼も占「真狂」も、反証を交えながら主張したつもりじゃ。 今度はそひーとルー神父について言えば、誘導と見るかね(笑) 事実を先に推理して言うとなんで怪しいように見えるかと言うと、「村人がそこまでわかるのかよ」という事なんじゃろうなあ。 もちとペース落とすか?(笑) あれもあるこれもあると言い合いながら絞っていくのは当然良い事だ。 しかし真実はひとつじゃ。 わしが誘導してるように見えるなら、ニーナ真の可能性を考えれば、バランス取れるじゃろ。 それをやらんで言いがかりだけ付けるというのはどうしたもんかのお。 のお、ダニＳ。 |
(163)2006/09/02 20:50:42 |
| 村長 アーノルド というわけで、わしがニーナ狂じゃない場合を考えてみる。 まず真かどうかじゃが、ニーナが真だとすると今日は対抗が食われている訳じゃから、きちんと真主張せにゃならんと思うのよな。 妻はいきなり「ニーナ吊り」を提示しておるし、さっさとアンケートに答えて終わりって訳にも行くまいて。 時間がないのなら、後でここまで言うとかさわりだけでも言うとか手はあるはずだと思うんじゃ。 遡っても、議事録見て意見言いますといいつつ、そのままだったりで、そもそも積極性に欠けておる。 世論的なリック真、ニーナ偽を覆そうともしとらん。 初日確定白にして狼に判定で真贋出来ない分を態度で示していたと思えるんじゃな。 |
(164)2006/09/02 20:51:39 |
| 牧師 ルーサー 簡単ながら考察をまとめて見ました。 この村ではオヤシロ様を布教しようと思ってきただけなのに、 訳の分からない人狼とか言う訳の分からんのがでてくるわ、 私が疑われまくるわでとても胸が痛むのだよ。 オヤシロ様は人を傷つけたり、まして殺めることは固く 禁じているのに...。 ロッテ嬢... さて、昨日に引き続きなんだが、私はまだロッテ嬢に対する 疑惑が晴れない。確かに今日の考察は村のことを考えている 村人かとも思えるが、他の人の意見に追従気味な気がする。 それにウェン嬢に対する●の理由や人狼がパンダ歓迎とか エレノア夫人を真っ先に疑った理由が、到底納得できない。 単に自分とは違う思考の人間だけなかもしれないが...。 占いが崩壊した以上▼シャーロットで行きたいと思う。 >>87で利用しなさそうの意味が分からないので詳しく頼む。 >100の理由は？なぜ裏づけされるんだ？ |
(169)2006/09/02 20:58:06 |
| 新米記者 ソフィー >>166 いあ、絶対ユージ狼って思ってるわけじゃないよー。まだちょっと考え途中だから結論は出てないけども、一番高い位置にある「ソフィー狼」はないぞ、って事。 ちなみに牧師さんも村人な気がするから、あんま吊りたくないんだよねー。 |
(171)2006/09/02 20:58:28 |
| 墓守 ユージーン ここでソフィーさんに促したら リアルドロフォーをくらいそうですね うふふ |
2006/09/02 20:58:34 |
| 牧師 ルーサー 村長... 最近のリーダシップ振りは目を見張るものがある。 さすがが村長といったところか。議論も論理的で納得でき、 一見かなり白く見える。だが、世論操作しているようにも見える。 実際、一部の人は村長の意見を基に考察していないだろうか？ 仮に狼だとしたらかなり手ごわいことは間違いなく、LWと目される。 逆に村人なら、頼もしい存在ではあるが...。 現時点ではなんとも言えないが、誘導タイプ狼の3人の候補では 一番怪しい。と言っても誘導タイプはみんな村人っぽいし、 そんなに大差はないんだけどね。現時点では中庸狼の方が 見つけやすいと思うので、しばらくは様子見。 ソフィー嬢... すでに何人かに指摘されているように、占いを嫌っている感じがある。 狼度はロッテ譲といい勝負。私は中庸狼狙いなので▼ソフィー嬢でも 全く依存はない。 |
(172)2006/09/02 20:58:35 |
| 双子 リック ＞牧師さん 爆笑ｗｗｗｗ |
2006/09/02 21:00:03 |
| 村長の娘 シャーロット まぁここでシャロから疑いを外すこともできないだろうしなぁ。そうなるよねぇ。 |
2006/09/02 21:02:28 |
| 墓守 ユージーン |
2006/09/02 21:06:32 |
| 新米記者 ソフィー ラッセラの>>1:457の「ウェンディでもいいかも」 ウェンチョが仲間なら、ショロりんの希望汲まずに「やっぱエッタンで」とか言っときゃいーと思うんだよね。「アクトで良いから希望を」って言ってるわけだから、そのままウェンチョで良いよ、的な流れになる可能性だってあったワケだし。狼としては、村の戦力になって、尚且つ守護者に占いを当てたいだろうから、その辺の迷いだったんじゃないかと思うんだよね。 ラッセラは、自分が占い先決める事まで考えてなかったみたいだから、狼側も、「結社ＣＯしたら誰々に占いを当てよう」、ってとこまで考えてなかったんだろーね。その点では、ギルりんが決定出すと思ってた>>1:444クインジが相方で>>68の通りに考えてＣＯさせた、っていうのもあるかもしんないけど、クインジが狼だったらもっと状況捻ってくるんじゃないかなーと思うんだよね。 |
(178)2006/09/02 21:13:15 |
| 新米記者 ソフィー ちょっと戻るけど、更に、ウェンチョはギルりんに気になる、って言われてたよね。昨日も言ったけど、ラッセラ回避でウェンチョに当たる可能性もあった。 だからウェンチョは暫定村人でいい気がするな。 その点、牧師さんも、ラッセラが回避した時に当たる可能性は結構あったんだよね。 ラッセラ回避して、牧師占いじゃーしょーもない気が。 ギルりんが気になる、って言ってたのもあるし、ひそひそ狙いで、エクレアとクインも推してた。 牧師さんは生命力が弱く感じるから、もし狼だったら騙りに出るんじゃないかなーとも思うんだよね。 寡黙吊りに合うぐらいだったら、出ておいた方がいい気がすんべ。 一斉だったから、微妙ではあるけども。 |
(179)2006/09/02 21:14:10 |
| 新米記者 ソフィー クイン ●エレノア >>1:257 ラッセル ●エクレア >>1:257 エレノア ●ルーサー >>1:287 ウェン ●ラッセル >>1:289 クイン ●カミーラ >>1:299 ニーナ ●村長ダニ >>1:305 カミーラ ●シャロ >>1:317 村長 ●ダニィ >>1:325 ラッセル ●エッタ >>1:333 ��村長 ●ラッセル >>1:334 �▲�ミーラ ●ユージン >>1:340 ユージン ●クイン >>1:348 ソフィー ●ラッセル >>1:353 牧師 ●ラッセル >>1:364 エッタ ●ラッセル >>1:367 ダニィ ●ラッセル >>1:376 シャロ ●ウェン >>1:379 |
2006/09/02 21:16:11 |
| 双子 ウェンディ てすとてすと… |
2006/09/02 21:19:58 |
| 村長 アーノルド あとなされてない議論と言えば「なぜ狼はリックを食ったのか」の部分じゃが「ふつーに真だと狼が思ったから」で流されてとる感じがするのお。 そこをもう少し掘り下げると「狼は世論通りに思っていた」という事でもあるし「ニーナはまんまと狂人主張に成功している」という事でもある。 となると、やはりニーナ狂。 そして、「狼は印象論であっても占を食いたがっていた」という事じゃな。 ニーナの黒出しまで待てない、という事じゃ。 3潜伏→一斉おっけー♪の流れで言ったように、狼はてんで狂人を当てにしとらん。 連携は狂人が能動的に発する以外狼はわかりようがない程に狼のやりたいようにしかやっとらん、というわけじゃ。 ニーナはそれを忠実に発した、と言える訳じゃな。 すると、もう今の時点では吊り逃れだけ出来ればいい訳じゃから、どんな手を使っても逃れるようにするじゃろな。 |
(180)2006/09/02 21:20:44 |
| 流れ者 ギルバート うひー、戻ってきたらなんつー有様だ。ストレートなら▼ソフィー、多弁なら▼ウェンディでイイと思ってる俺ガイル。様子見すっべ。 |
2006/09/02 21:30:40 |
| 牧師 ルーサー >>182 了解です。 |
(183)2006/09/02 21:35:02 |
| 流れ者 ギルバート あー「有様」っつー言い方は不適当だな。スマン。超スマン。正直に言うと【ギルビーは軽い低級炭化水素中毒に陥っている】のだ。落ち着いたら表にでるつもりだ。 |
2006/09/02 21:37:56 |
| 村長の娘 シャーロット はー。 ダメダメだなぁ。。。 中途半端っていうか。。。 |
2006/09/02 21:40:19 |
| 村長の娘 シャーロット 確かに私は、村長の言うとおり、この村の狼像を把握しきれてなくて、思考が右往左往してる。 今回の狼は、 ・初めから決めて３潜伏した ・白ければ生き残れると思ってる節がある ・初日パンダよりは結騙りのほうが有効であると考えられる ・占い師の真贋は発言で見極めた ・占い師喰えば生き残れるとも思ってる ここら辺見ると、「捻って騙そうとしてない」、カミーラの言葉で言えば「素直」ってことになるのかな。そういう狼像が浮かんでくる。 …そこに、カミーラが食い込んでくるかどうか、が私の迷いポイントでして…まだ迷ってる。 |
2006/09/02 21:47:14 |
| 墓守 ユージーン >>ダニエル 発言がそれほど多いわけではないですが 冷静に状況を分析している印象ですね 昨日の印象とさほど変わっていないです うふうふううふふう >>ルーサー 判断つきにくいですねー>>2:321 の印象が未だに続いています ただ、ルーサーさんが人狼ならば 何らかの動きを見せるんじゃないかと 思ったのですが…特に目に付いた発言はなかったです |
(197)2006/09/02 22:03:27 |
| 墓守 ユージーン >>カミーラさん 前日のままの印象が未だ続いていますうふふ ウェンディさんとほぼ同じくらい白寄りです しかし、>>121の後半部分の懸念があるわけです …ただ、現状では気になる部分を見つけられないのも事実です うふふふふふ >>クインジーさん 前日より考察が増えてきた印象があります 初日から、基本的なスタンツはまったく変化なしです。白寄り …しかし、ルーサーさんとソフィーさんに吊りが集中していますね これは何を意味しているのでしょうか…うーん 本日はちょっと考察が偏りすぎたかもしれません |
(199)2006/09/02 22:05:15 |
| 双子 ウェンディ 遅れちゃったけど、ウェンディの吊り候補は ▼シャーロットおねえさん 昨日と変わらず。村長さんと似たタイプみたいだね。ただ、村長さんの思考経路はある程度納得できるんだけど、シャーロットおねえさんの思考経路は判るところと判らないところのギャップが大きすぎてアンバランス。ちゃんと思考できる人だから、きちんと考えながらログについてきてると思うんだよね。発作的に異色な意見を立ち上げ様子を見て世論に沿っていくスタイルが、村の混乱を誘ってるように見える。ブラフなのかと思えば、それを生かしての考察が組みあがってる様子もない。村人だとしても、判断しづらいタイプだね。 |
(202)2006/09/02 22:12:49 |
