新米記者 ソフィー ちょ | |
2006/09/04 23:02:20 |
双子 リック ※前日までの墓ログを読むと、狼がわかってしまう恐れがあるので、 最終日まで推理を楽しみたい方は墓下の人たちの発言を非表示にして 部屋を明るくしてモニターから離れて見て下さい。 | |
2006/09/04 23:03:00 |
双子 ウェンディ ものすごい負けオーラが出てきた…。 | |
2006/09/04 23:03:22 |
墓守 ユージーン まぁ…予想通りの襲撃でしたね 一番怖いのはカミーラさんが…の可能性ですが… とにかく、カミーラさん、ギルバートさん お疲れ様です うふふふふふ | |
2006/09/04 23:03:53 |
お尋ね者 クインジー 守護者何やってんの。 | |
2006/09/04 23:03:54 |
流れ者 ギルバート いやっほー。 狼の食いはどこまでもスタンダードだなコンチクショー!!!!!! もう少しエキセントリックな食いをしてみたらどーなんだっつーの。 | |
2006/09/04 23:04:30 |
双子 リック ってギルさん――――――――――――!!? あれ?ダニーさんが守護者じゃなかったの!? 僕また盛大にミスリードしてた!? やばいんじゃないのこれ。 | |
2006/09/04 23:04:32 |
牧師 ルーサー マジですか!?ギル鉄板かと思った。 カミーラの正体ってどうよ? | |
2006/09/04 23:04:33 |
村長の妻 エレノア ちょwwww ここでギル以外の誰を守るってのよwwww | |
2006/09/04 23:04:39 |
村長の娘 シャーロット あー。。。 狼は守護を見抜いていたのかね?? ソフィーのダニー守護発言… ソフィー狼なら、そういうとこまでじっくり議事を読み込んでいることになる… ダニー狼なら、それでソフィー非守護とわかるけど… 私もおとーさんもいるしな… …もしかして、カミーラ守護だったとか?? うぐー。。。 | |
2006/09/04 23:05:55 |
墓守 ユージーン や は り カミーラさんが守護だったのでしょう か | |
2006/09/04 23:06:29 |
流れ者 ギルバート 今日の判定はカミーラが来るまで待っとくか。折角判定文作ったのになー。 ラッセル出て来い!紅生姜を食わせてやる!!! | |
2006/09/04 23:06:46 |
村長の妻 エレノア ギル・カミーラお疲れ〜 ギル結果は? | |
2006/09/04 23:07:12 |
牧師 ルーサー >エレノア夫人 RP的予想だと、旧家に仕える爺(ダニエル)が守護で、 そこの令嬢のエッタ嬢を守り続けている。 | |
2006/09/04 23:07:13 |
墓守 ユージーン >>ギルバートさん この地下世界はラッセルさんを神とする新世界なので、さすがのギルバートさんでもかなわないかと… | |
2006/09/04 23:07:57 |
村長の妻 エレノア えええええええええええええ!! カミーラ守護?!!! どうなのよ!どうなのよ!磯磯磯磯…… [...は磯磯している] | |
2006/09/04 23:08:04 |
双子 ウェンディ アーノルド、シャーロット、ダニエル、ニーナ、ソフィー この中に最悪狼が二匹。多分まだ二匹とも生きてる。 狼2:狂1:村4 守護はもう死んでいると考えられる。 今日はニーナを吊らなければならない。 | |
2006/09/04 23:08:10 |
流れ者 ギルバート 守護者はとーぜん墓下だよな。じゃなかったらビックラ昆布。つーわけで墓ログ読んできまーす。じゃね! | |
2006/09/04 23:08:21 |
逃亡者 カミーラ あー。やっぱり吊られてる。 お疲れ様でしたー。 | |
2006/09/04 23:08:33 |
学生 ラッセル ふ、ふははははは!!! 何だこの展開!!!(爆笑) おいおい、なんで食われてんだよギルバートさん!!! つか、ここで成功するわけないだろうが、普通!!!(爆笑) うん、守護はいないんじゃなくって、ここに来てGJ狙ったんだろ。 ちがうかな? | |
2006/09/04 23:08:37 |
村長の娘 シャーロット 狼は守護見抜いてたのかね? それとも、GJ覚悟でギル喰ってきたのかね?? 後者の場合、カミーラの判定を隠したかったってことになるよね… カミーラ人の場合、まずいのはソフィー? カミーラ狼の場合、まずのはダニー? やっぱこの二択ですか?? | |
2006/09/04 23:08:37 |
双子 リック >墓守さん 何度も言うようだけど、 【僕が新世界(墓下)の神だよ!】 | |
2006/09/04 23:08:56 |
牧師 ルーサー 結果は?(わくわく) | |
2006/09/04 23:09:18 |
逃亡者 カミーラ 墓場の議事録読んで来るね。 | |
2006/09/04 23:09:51 |
村長の妻 エレノア んで?味は?(スネーク風 | |
2006/09/04 23:10:38 |
墓守 ユージーン >>エレノアさん 磯磯しすぎですよ、落ち着きましょう、リバース! さぁ3日目に戻りましょう >>リックさん ハハーッそうでしたリック様ーっ [...は忠誠心が低い] | |
2006/09/04 23:10:40 |
村長の娘 シャーロット まずのはってなんだ… まずいのは。 | |
2006/09/04 23:10:54 |
学生 ラッセル ギルバートさん、カミーラさん とりあえずお疲れ様♪ | |
2006/09/04 23:10:57 |
墓守 ユージーン >>カミーラさん お疲れ様です、うふ、うふふふ | |
2006/09/04 23:11:18 |
村長の妻 エレノア ユージーン はっ!?磯磯してしまった。 てかギル結果いってから、ログよみにいってよw | |
2006/09/04 23:12:06 |
学生 ラッセル >リッ君 なんだと!? 新世界の神は僕だ!! 現に、墓ログの一番乗りは僕なんだからな!!! お前ごときが僕に逆らうとは何事だ!!!!! リック・・・ お前はは新世界の神をのっとろうとした罪で死ぬんだ・・・ 書き書き【リック】 ふふふ・・・これで後四十秒・・・ | |
2006/09/04 23:13:02 |
双子 リック ギルさんカミーラさんお疲れさま! これ、うちで作ってる つ[干物] 美味しいからみんなで食べてね! 酒の肴にどうぞ! | |
2006/09/04 23:13:17 |
墓守 ユージーン | |
2006/09/04 23:14:13 |
双子 ウェンディ >>10 了解しました。ありがとうございました。 | |
(11)2006/09/04 23:14:44 |
墓守 ユージーン | |
2006/09/04 23:14:58 |
学生 ラッセル 展開的には面白いけど、まぁ、負けるだろうな(^^;) しかし、今日▼カミーラでなくともなぁ・・・ どんな展開だったんだ・・・ 見てくるか。 | |
2006/09/04 23:16:29 |
双子 ウェンディ >>12 いや、カミーラ村人でも狼は、判定を隠したいと思うよ。 | |
(13)2006/09/04 23:16:54 |
牧師 ルーサー >キラ ってことはカミーラ狼? | |
2006/09/04 23:17:11 |
双子 ウェンディ ああ、私が答えることなかった…なんで答えてるんだ…私。疲れてるな…_l ̄l○ | |
2006/09/04 23:17:34 |
学生 ラッセル う〜ん・・・ 今日▼ダニエルになるのかな・・・ | |
2006/09/04 23:17:35 |
学生 ラッセル >ルーサーさん 霊能って死んでても結果はでるの? | |
2006/09/04 23:18:06 |
流れ者 ギルバート まだ今ログ二日目だぜ。つーかお前ら喋りすぎ。紅生姜食わすぞコラァ!…スンマセン 先に能力者ヨソーしとこー。 守護者はユージーン。あえて狼用語を連発するあたりがそれっぽい。じゃー続き読んでくる。 | |
2006/09/04 23:18:27 |
牧師 ルーサー >ラッセ君 出るはずだよ。 >ギル そろそろ結果を教えてくれないか? | |
2006/09/04 23:19:41 |
逃亡者 カミーラ 墓場議事録濃いね。面白い。 | |
2006/09/04 23:19:45 |
学生 ラッセル >ルーサーさん なら、結果だけいってしまうよ僕から。 カミーラが楽天家だ。 要するに狼。 | |
2006/09/04 23:21:41 |
双子 リック お。死んでない。 >ラッセル兄ちゃん やったー!!ウェンディGJ!! | |
2006/09/04 23:23:04 |
双子 ウェンディ そういうとこが狼くさいのよ…シャロ…>>17 | |
2006/09/04 23:23:40 |
双子 ウェンディ やっぱりシャロがどう見ても狼に見えるんだが…。 | |
2006/09/04 23:25:03 |
逃亡者 カミーラ ゲルトの台詞言ってたからCNからバレバレだったね。 あはは……兵が多くて人狼としても楽しかったよ。 | |
2006/09/04 23:25:27 |
学生 ラッセル >リッ君 ふ・・・ 馬鹿だな、墓下で死ぬわけないだろ? 何言ってるんだ?(オイ) って、ウェンディは守護なの? | |
2006/09/04 23:25:39 |
双子 ウェンディ >>18 ああ、なるほど、そういう意味か…納得。でもエキセントリックじゃない喰い先だったからねぇ…今まで。 | |
2006/09/04 23:26:54 |
墓守 ユージーン なんと、カミーラさんは人狼だったのですか… …あれ、じゃぁ守護者は…?ラッセルさんの言うように、GJ狙いだったのでしょうか…? | |
2006/09/04 23:27:04 |
牧師 ルーサー >キラ そうだったのかー。カミラさんもお疲れ様。 がんばってたと思うよ。残るは誰だ? カミーラ狼ならロッテ嬢あたりかな?LWは秘密で。 | |
2006/09/04 23:27:55 |
双子 ウェンディ 村長シャロ狼っていうのが、一番しっくり来るような気がするんだけど…。ただ、こういう狼がたまたま同じ村に居合わせるって事、あるんだろうか…? | |
2006/09/04 23:28:34 |
学生 ラッセル しかしなぁ・・・ 墓下のメンバーを上に残しておけばマジで勝ってたかもね(笑) | |
2006/09/04 23:28:42 |
双子 リック >ラッセル兄ちゃん ノートに細工したから死にませんと言ったじゃないですか …って言おうと思ったのにー!! [...は学生 ラッセルをハリセンで殴った] いや、本決定だしたウェンディを褒め称えようと(照) | |
2006/09/04 23:28:54 |
逃亡者 カミーラ オーケイ。じゃあ、LWが誰かは伏せておくね。 >K うーむ。読み間違えたかな…… トラウマもあるかもしれないが、クインが怖かったんだ。 | |
2006/09/04 23:31:26 |
牧師 ルーサー [...はリックをハリセンでたたいた。] そろそろ姉離れしなさい。 | |
2006/09/04 23:31:43 |
流れ者 ギルバート (カミーラの亡骸の前に佇み、ギルバートはテキーラを振りかけた。) (そして、紅生姜をカミーラのお腹の上に広げた。実にカミーラはいい体をしている。) (右手をあごの下に置いたり、突き出したりしながら「カミーラ!カミーラ!」と叫んでいる。) (すると、カミーラの顔がふと明るくなったように見えた。) …オゥケェエイ。分かったぜ。【カミーラは人間だ!】 俺ね、今日が一番びびった。ありえねーよ。まじ。 | |
2006/09/04 23:31:51 |
墓守 ユージーン 甘かったのは・・・ 地上の皆じゃなかった・・・あの時 カミーラさんも疑っておけば・・・・・ぎゃあぁあーっ(BYやっぱりクウラ様) | |
2006/09/04 23:31:52 |
双子 リック >カミーラさん ゲルトの台詞は死亡フラグというウワサが(笑) うーんでもカミーラさんかぁ… 疑いもしなかったよ…orz | |
2006/09/04 23:31:53 |
お尋ね者 クインジー おい!ニーナが黒出してる! あのニーナが! っつーか黒出しやすそうなところに出しただけだなこりゃ。ノイズにもならねーよ。 んでカミーラは狼か。お疲れさん。 俺の初日の●カミーラが警戒されちまったのかね。喰わないでよ姉さん。 | |
2006/09/04 23:33:04 |
学生 ラッセル >リッ君 あぁ、それ、やろうかと思ったけど、ユージーンさんのときにやったからやめておいた。 それに、そうくるだろうって読んでたから、あえて外してみたってのもある(笑) う〜ん、自分で言ってるけど、ウェンディの本決定はちょっといただけなかったような。 まぁ、そうも言ってられない状況だったし、日が進んでるから、仕方ないか。 最後はどうなるのかな・・・ふふふ。 | |
2006/09/04 23:34:41 |
牧師 ルーサー >ギル 君は一体何を...?カミーラ狼では? それと...、 >実にカミーラはいい体をしている この変態っ!!人のことを...って言っといて。 [...はギルバートをハリセンでたたいた。] | |
2006/09/04 23:35:03 |
村長の娘 シャーロット こういうときこそ状況整理だ! ☆パターン1 占い師:(リック) 霊能者:(ギルバート) 狂人 :ニーナ 人狼 :(ラッセル)(カミーラ)灰1 村人 :ヘンリエッタ(ユージーン)(クインジー)(ルーサー) 結社員:(エレノア)ウェンディ 灰村人:村長,シャロ,ソフィー,ダニー(うち狼1) ☆パターン2 占い師:(リック) 霊能者:(ギルバート) 狂人 :ニーナ 人狼 :(ラッセル)灰2 村人 :ヘンリエッタ(ユージーン)(クインジー)(ルーサー) 結社員:(エレノア)ウェンディ 灰村人:村長,シャロ,ソフィー,ダニー(カミラ)(うち狼2) | |
2006/09/04 23:36:06 |
双子 リック >牧師さん 姉じゃなくて妹ですぅー 牧師さんみたいな人がいるからウェンディを一人にはさせられないんだよっ | |
2006/09/04 23:36:37 |
学生 ラッセル >楽天家 そうだね、確かにクインジーも怖かったが、その前に、決め打ってガンガン推そうとするアーノルドさんなんかを食べておいた方が良かったかもしれない。 とも思ったわけだ。 クインジーさんとか、エレノアさん残しておけば、今日▼カミーラはなかったような気がするしね。 | |
2006/09/04 23:37:51 |
逃亡者 カミーラ >リック うん。死亡フラグは意識してやったんだ。 私は、最初から前衛に立ち過ぎたからね。 こういうタイプの人狼は後半論理破綻と息切れを起こす。 四日目はクイン襲撃で何故かテンションガタ落ちした…… その上リアル事情も重なってまともに喋れなかったよ。 そのあたりが心残りと言えば心残りだ。 | |
2006/09/04 23:37:55 |
墓守 ユージーン >>ギルバートさん 何!?カミーラさんが人狼ではないのかです!? 誰だ一体誰が嘘をついているんだ!? くそ、誰も信用できませんよこれは [...はノートを開いて] 削除 削除 削除 削除 削除 | |
2006/09/04 23:38:20 |
牧師 ルーサー >リック君 こぞー、知った口を利くなよ。愛は奥深いのだ!! (まじめに推理している人にとって完全ノイズだなー。) | |
2006/09/04 23:38:31 |
双子 ウェンディ >>18 うん、その思考方向も判る。でも決め打ちできるほど強い要素でもないよね…orz というか、判定見れなかった以上、狼二匹吊れてるとか楽観視できない…。どっちにしても今日ニーナ吊って、その次村人吊ったら終わりだものね。もう少し冷静になって考えてみるよ…。 | |
(21)2006/09/04 23:39:33 |
牧師 ルーサー >ユージーン 君の正体を魅上照と見た。 | |
2006/09/04 23:40:48 |
双子 ウェンディ 結局確定白の視点で灰は広がったまま。可能性も昨日の10パターンから減らなかった。 | |
2006/09/04 23:42:39 |
牧師 ルーサー そろそろ失礼します、では。 | |
2006/09/04 23:42:59 |
双子 ウェンディ ★村長・シャロ・ラセ ★村長・ダニ・ラセ ★村長・ソフィ・ラセ ★村長・カミラ・ラセ ★シャロ・ダニ・ラセ ★シャロ・ソフィ・ラセ ★シャロ・カミラ・ラセ ★ダニ・ソフィ・ラセ ★ダニ・カミラ・ラセ ★ソフィ・カミラ・ラセ | |
2006/09/04 23:43:34 |
お尋ね者 クインジー 前衛に立ったなら最後まで突っ走る。 論理破綻したら「そのウラをかいている」で切り抜ける。 強引ぐマイウェイだ! | |
2006/09/04 23:44:23 |
逃亡者 カミーラ >ギル そう言えば、質問はスルーしたんでなくて 単純に、発言し忘れただけなんだ。 今メモ帳にその残骸を見付けたので修正して貼っておくね。 >>5:79 隣国のギル王子 ちゃうちゃう。確か、ソフィーがルーサー吊りの時言ってた。 >クイン そうだね。私も村長ぐらい 有無を言わせぬパワーが欲しかったところ。 | |
2006/09/04 23:45:53 |
墓守 ユージーン >>ルーサーさん あんたなんか神じゃない! というわけで、無駄にログを増やして申し訳ありません。ほとんど始皇帝氏気味ですが、最後まで見届けさせてもらいます。地上におられる、村側も人狼側もお互いに頑張ってください。それでは うふふふ | |
2006/09/04 23:46:04 |
学生 ラッセル >ギルバートさん 確定狼の僕が言うんだから間違いない、楽天家はカミーラだ(笑) >楽天家 まぁ、仕方ないさ。 じょにーには頑張ってほしいね!! >ユージーンさん 最初の一人目の名前を書いてから何秒ですか? | |
2006/09/04 23:46:40 |
双子 リック >カミーラさん 僕なんか>>1:56で既に死亡フラグ残してるよ(笑) ろんりはたん?そうかなぁ… 僕地上にいてもきっと疑ってなかったと思うよ。 クインジーさんが議論活性化させてたもんね。 ていうかクイン夫妻だったもんねっ♪ | |
2006/09/04 23:47:13 |
墓守 ユージーン >>ラッセルさん ユージーン 2006/09/04 23:49:12 心臓発作で死亡 | |
2006/09/04 23:49:15 |
村長の娘 シャーロット うーん、昨日の様子だとさー。 ほぼ、「カミーラorソフィーorダニエル」でFAぽげだったよね? エッタとかはおとーさん疑ってたけど。 この3人のうちに狼2匹いるとしたら… 今日ニーナ吊るとしてもさ、狼は一体どうやって逃げ延びる気なんだろう、って気がしない?? カミーラが人でも狼でもさ。 結局、それを隠したからって、勝つ見込みなさそうじゃん?? 強いて言うなら、カミーラ狼の場合、判定出させれば今日ニーナ吊りにはならないかも、くらい?? かと言って、じゃあおとーさん辺りが、カミーラの人or狼判定によって疑われたりするかっていうのも…微妙ぽげよね。 | |
(22)2006/09/04 23:49:20 |
村長の娘 シャーロット 7>5>3>エピ 今日カミーラ狼吊れたとすると、残り狼側2、村人5。 明日村人吊られたら、狼側2、村人3。 そこで狂人のニーナ吊りで、狼1、村人2か。 つまりー… 明日の村人吊りでダニーかソフィーどっちか人を吊ったとしても、灰ばっか私、おとーさん、ダニーかソフィーだと、ふつーに狼負けるのよね。このままじゃ。 勝つ見込みないじゃん。 | |
2006/09/04 23:52:35 |
双子 リック >ダニーさん >ニーナが真で、わしが狼じゃった 名言に追加! | |
2006/09/04 23:52:36 |
村長の娘 シャーロット カミーラ人だったら? 残り狼側3、村人4。 明日村人吊られたら、狼側3、村人2だから… ニーナ吊るしかない。そしたら狼2、村人3。 ソフィー、ダニー狼として、村人ならエッタ、私、村長? どっちみち吊られる気が…。 | |
2006/09/04 23:55:57 |
お尋ね者 クインジー | |
2006/09/04 23:56:01 |
村長の娘 シャーロット GJ狙いの襲撃だったらどうだろう? どっちみち、カミーラの判定には意味はない、とすると。 GJ起きると、8人になる。 8>6>4>エピなんだけど…吊り手数は変わらん。 ニーナ、ダニー吊って最終日4人…ソフィー、おとーさん、私、確白が残っても、ソフィー生き残れるか??ダニーにしても同じ… 意味ないよなー。 | |
2006/09/04 23:59:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>21 ウェンディ そうじゃよな。人狼二吊りと楽観視できない状況じゃよな。 けど、リック→クイン→エレノア→ギルバートか。 襲撃は人狼の意図がでるんじゃが、さっぱりわからんのじゃ。 クイン守護に自信があったのなら、翌日ギルバート襲撃したら良いんじゃよな。 単にその時一番邪魔だと思ったとこを襲撃してるだけなんじゃろうか。 | |
(24)2006/09/04 23:59:45 |
お尋ね者 クインジー 村視点での考察もどき。 1.カミーラ狼の場合 ギルバートを喰ったのは判定を見せないため。 カミーラとの繋がりが強いと言われていた人物が狼であり、芋づる式に吊られるのを嫌った可能性がある。 2.カミーラ人間の場合 狼は余裕綽々の喰い。GJ出ても構わない。 それほど安全な位置に1匹あるいは2匹。 両方の場合を考えるべきだろうな。 | |
2006/09/05 00:04:30 |
学生 ラッセル >ユージーンさん 惜しいね、三秒ズレだ(そこかよ) ダニエル・・・ なんだそれは(笑) | |
2006/09/05 00:06:50 |
流れ者 ギルバート あれーなんで呻きが消えてんだ。まーいーや。 墓下の皆には愛を感じるぜ。うん。 あーそれからカミーラサンクス。じゃ、お休み。 | |
2006/09/05 00:07:55 |
村長の娘 シャーロット カミーラとおとーさん狼の場合、カミーラ狼がばれるとニーナ吊られず、ソフィー吊って終わらない、なら次くらいにニーナ吊りか。そんで終わらなくて最終日ダニーで終わり。 カミーラ狼隠したって、結局その流れで、おとーさん狼ならもう安全圏よね、完全に。でもこれはGJされても言えるか。 あー、意味なさそう。。。 | |
2006/09/05 00:08:15 |
村長の妻 エレノア カミーラ狼予想がもう外れたwwww | |
2006/09/05 00:10:22 |
村長の娘 シャーロット おとーさん狼なら、カミーラの判定を隠そうが出そうがすでに安全圏にいるわけで、それはGJ出ても出なくても一緒よね。 おとーさん人なら、狼はカミーラの判定を隠すことにより、おとーさん、もしくは私に疑いがかかるようにして吊りたい、ってことになるかしら。それに賭けてる、と。 …でもどうやって??っつー。 | |
2006/09/05 00:11:15 |
村長の妻 エレノア エッタ、ウェン この場合は確定情報がないのだから、狼1しか吊れていないことを前提に考察を進めていかないとだめ!! エッタはそろそろ何で残されてるか考えてほしいなぁ。 灰から突っ込みこないかなぁ。 | |
2006/09/05 00:11:37 |
双子 リック 日1 2 3 4 5 6 7 8 9 人15 >15 >13 >11 >9 >7 >5 >3 >1 吊り ▼狼 ▼村 ▼村 ▼狼 ▽ ▽ ▽ 襲撃 ■占 ■村 ■結 ■霊 □ □ □ 〜♫〜♬ [...は鼻歌を歌っている] | |
2006/09/05 00:13:24 |
双子 ウェンディ >>24 エレノアおばさんが間に入ってるとこがミソだよね。エッタは鳩参加で接続やログ読みが追いついてない、エレノアおばさん>ウェンディだったのは、ウェンディの序盤から中盤での議論展開でタイプを読んでるからじゃないかな。そういう意味では思考やタイプ読みをする狼かという感じはする。襲撃だけじゃなくて、村はその間に村人を連続して吊ってるしね。 | |
(26)2006/09/05 00:14:08 |
お尋ね者 クインジー >>26ウェンディが鋭いな。 「襲撃だけじゃなくて、村はその間に村人を連続して吊ってるしね。」というのは面白い着眼点だ。 | |
2006/09/05 00:20:30 |
お尋ね者 クインジー 吊りと喰いを連動させると、また違ったことが見えてくる。こういう多面的な見方したいよね。 | |
2006/09/05 00:25:50 |
双子 リック >クインジーさん なるほど。ここから何が見えてくるのですか? | |
2006/09/05 00:29:08 |
双子 リック ちょっとは自分でも考えます...[反省] | |
2006/09/05 00:32:31 |
学生 ラッセル というか・・・ どうして終わらないんだこの村(笑) もうほんとに、逆にそっちが知りたい(^^;) | |
2006/09/05 00:33:08 |
双子 リック 客観的に見て ・昨日おとといは吊りが村人だったため、村人襲撃してる余裕があったが、今日の吊りが狼だったため霊能者を襲わざるをえなかった ・墓守さんかカミーラさんが守護だと思った | |
2006/09/05 00:41:30 |
お尋ね者 クインジー 逆に、ここでGJ覚悟で霊能者襲撃できる、というなら、クインジー喰いといい、エレノア喰いといい(これなんか守護狙いでも何でもないもんな)、余裕有りまくりんぐな狼だということだな。 この場合はアーノルディンくらいだろう。 | |
2006/09/05 00:47:13 |
村長の妻 エレノア 結局カミーラ狼だったの? | |
2006/09/05 00:50:05 |
学生 ラッセル まぁ、この様子だと、そのアーノルディンさん辺りが今日で終わらせてくれそうだね。 | |
2006/09/05 00:50:44 |
双子 リック アーノルディン!アーノルディン! | |
2006/09/05 00:51:46 |
村長の妻 エレノア 磯磯 | |
2006/09/05 00:53:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ うん、やっぱりシャーロットだろ、これ。 ニーナ→ダニエル。わしが最終日に纏め役として伏せ▼ソフィー。 これで決まれば美しいじゃろうなぁ。下僕頼んだぞ! | |
2006/09/05 00:57:57 |
学生 ラッセル ぶっちゃけ、もう勝てないと思うから、早く終わって欲しい(笑) 勝つんなら、続いた方が良いけどね(^^;) | |
2006/09/05 00:58:21 |
村長の妻 エレノア 結構村もあやういと思うが | |
2006/09/05 01:04:47 |
逃亡者 カミーラ 墓場議事録読破〜。 墓下では私、あまり疑われていないね。 思考パターンを読み間違って襲撃ミスしたみたい。 >K 実は、更新に間に合ったら こんなの貼ろうと用意してたんだよね(笑 ↓ ふむ。まあ、仕方ないね。 私なりに粘ったつもりだが、このあたりが潮時だろう。 後は全幅の信頼を置く、我らがLWに任せるよ。 言っておくけど、LWは手強いよ? 私なんかとは一味も二味も違う。 それじゃ、エピローグでまた会おう。バイバイ☆ | |
2006/09/05 01:05:09 |
お尋ね者 クインジー 村視点ではあやういな。 判定が隠された以上、迷走する可能性がある。 まあ、シャロとノルディンが白なら問題はないと思うがね。 | |
2006/09/05 01:05:41 |
逃亡者 カミーラ >クイン 今、クインが灰から一人だけ吊れるとしたら誰を吊る? ちょっと興味あるな。墓下情報込みで考えてみて。 | |
2006/09/05 01:08:08 |
学生 ラッセル >エレノアさん まぁ、真相さえわかれば、僕がこういいたくなる気持ちもわかると思うよ・・・ 言ったら面白くないと思うから、言わないけれど。 >楽天家 それは・・・ ちょっと無理があるかもよ? まぁ、確かに、出してみたかった発言ではあるけど、それ言っちゃったら、カミーラ狼ばれちゃうし、今日ギル襲撃で、ほんの少しでもカミーラ狼にクエスションが付いてるから、残せなくて正解だったかも。 アーノルドさん辺りなら、「吊られる間際の狼=カミーラがそういうんだからかく乱にきまっとる。だから逆に考えて、LWはブレインって事はないんじゃろう。▼じょにー」って感じで、逆にじょにーが誰だかばれそうだし(^^;) | |
2006/09/05 01:09:54 |
双子 リック >カミーラさん それ言ったら霊能者を襲撃した意味がないじゃんか(^^;) | |
2006/09/05 01:09:54 |
お尋ね者 クインジー >カミーラ やはり、カミーラの霊判定を隠したのは、カミーラとのラインを疑われていた人物が狼であるから切羽詰った可能性のほうを推して、▼ダニエル。 | |
2006/09/05 01:13:09 |
逃亡者 カミーラ >K かもねー。でも、Kの結社員騙りの 真似事みたいなのをしてみたかったんだ(笑 どっちにしても、敗色濃厚だからね。 >リック と言うか、今日普通に護衛成功だと思ってたよー。 守護者墓下にいないのでしょう? 何故にギルを守らなかったのかなあ…… | |
2006/09/05 01:13:21 |
逃亡者 カミーラ >クイン なるほど。▼ダニエルか…… クインならどう考えるかな、って 襲撃以降は表でもずっとそんな風に思っていてね。 参考になったよ。ありがとう。 | |
2006/09/05 01:15:48 |
逃亡者 カミーラ さて、楽天家らしく、もう寝るね。お休み〜。 | |
2006/09/05 01:18:21 |
学生 ラッセル >楽天家 うん、確かに言ってみたセリフではあるね(笑) おやすみ〜 >リッ君 いやいや、成功するとは思ってなかったんでしょ? 僕も思わなかった(笑) | |
2006/09/05 01:20:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ ダニエルへの黒判定が怖いのじゃがいも。 お前潜伏狂人なら、怪しくなって吊られろや、われ!に見えるw | |
2006/09/05 01:25:24 |
学生 ラッセル さて、じゃ、こっちも表も滞ったことだし、僕は寝ることにするよ、お休み。 | |
2006/09/05 01:54:29 |
村長の娘 シャーロット 一晩考えた。 出た結論はこれ。 まず、おとーさん&ダニーの組み合わせはない。 この場合カミーラ人なんだから、そういう霊判定出したほうが私と一緒にソフィー吊れる。ダニーはもう吊り逃れできないとして、おとーさんは残れるから。 考えられるのは、カミーラ人で、ソフィー狼の場合。これだとソフィーはまず間違いなく吊られる。ここで相方とするならまぁ、ダニーだろうね。おとーさん狼なら、この組み合わせの場合、私を吊り候補に入れてくる動きがないといけない。 それからダニーLWの可能性。これもなくはない。カミーラ狼の場合、判定を隠すことによりソフィーを吊りやすくするんだけど、ダニーLWの場合は何をしてもすでに吊り候補逃れはできないと思う。だからってこの襲撃をしないわけでもない。ニーナ吊るよりむしろダニー吊りたくもある。どっちみちニーナ→ダニー。 | |
2006/09/05 08:10:53 |
村長の娘 シャーロット そして最後におとーさんLWの可能性。おとーさん狼の場合、カミーラ狼でソフィー暫定村人扱いされたら困る。ダニー吊っても終わらない場合、自分が吊られる可能性があるから。となると、この襲撃で狼の勝利プランを見出すとすれば、一番のポイントはおとーさんなんだよね。 おとーさんがここでソフィーとダニーを吊りにくるのは、まぁ間違いない。人でもそうだろう。ソフィー&ダニーの場合、ソフィーはここでおとーさんを吊りにくる、もしくは狼候補に入れる動きがあるはず。 注目はソフィーの動き。これで今回の狼がわかるはず。 すべてまるっとお見通しだ!m9っ`Д´) | |
2006/09/05 08:14:07 |
村長の娘 シャーロット 今回の狼の組み合わせは、 カミーラ&おとーさん おとーさん&ソフィー ソフィー&ダニー ダニー&カミーラ この4つ。 | |
2006/09/05 08:16:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>28 ウェンディ 印象先行のような気もするの。初日CO方法は多数決で良いとか、他の発言で、非常に推理に自信のあるタイプに見えるのじゃ。 んで、実際その通りな気はするんじゃが、例えば3日目のニーナ狂人決め打ち放置の発言。 ニーナは襲撃してくれるのが一番なのじゃが、決め打ち発言ってどうなんじゃろーなーと。 あの辺一番最初見たとき、ニーナ狂人把握してるぜ!って感じのニーナへの合図にも見えたり(色眼鏡 で、吊り希望がなんとなく不安定な気もしたのじゃが、箱使えたのでアーノルドの発言読んだんじゃが、それほど不自然ではなかったの。 2日目にソフィー疑ってたので、それで色眼鏡かかっちゃった感じみたいじゃの。 | |
(29)2006/09/05 11:56:54 |
村長の妻 エレノア ニーナはとりあえず、吊りになるよね? | |
2006/09/05 12:09:10 |
村長の妻 エレノア あ、墓下磯村のみなさんおはようございます。 | |
2006/09/05 12:10:01 |
村長 アーノルド 「ギル兄食い・カミラの判定」という要素で考えてみる。 1、カミラ村人の場合。 カミラ白なのに、なぜギル兄を食う必要があったのか。 ・守護候補は「クイン、ルー神父、ユジン、カミラ」でこの中にいるのではないかと思った狼が、判定隠しの為に食った。 判定隠しの効果は、「ラセル、カミラ狼だったら」という推理をさせて推理自体を誤まらせる事。 「残2匹確定」という情報を隠して、村の緊張感を維持させるより、どこかで「カミラ狼ならあと1匹だから…」という隙を与える事。 実際は2匹。「娘、ダニL、そひー、わし」の中に2匹いる。 2、カミラ狼の場合。 ・守護候補は同様。「ラセル・カミラ」狼+残1匹の確定情報を出したくなかったから。 判定隠しの効果は、「ラセル、カミラ狼だったら」という正しい推理をさせない事。 「残1匹確定」という情報を隠して、無駄に村人を疑う状態を維持させる事。 実際はラスウルのみ。「娘、ダニL、そひー、わし」の中に1匹いる。 | |
(31)2006/09/05 13:03:03 |
村長 アーノルド 判定隠しの効果はそれぞれ単にギル兄を食った事だけに対する効果だけにしたが、実際の村に則して考えると、「実際は、残2匹であろうが1匹であろうが、今日ニーナを吊った後は必ず狼を吊らないと負ける、という意識を村人は持つ」という事じゃ。 現在が「狼2匹+ニーナ狂」であるなら、ニーナ吊りは灰狼の発言が増える分、当然の措置。 灰狼がわからんのに今日灰吊りで村人を吊ると、村の負けになる。 ニーナ吊った後の残5人で、ラスウルを吊っていればエピ。2匹目の狼を吊っていれば残3人へ。 ラスウルしかいなくて村人を吊ってしまったら残3人へ。 確定情報があるないに拘わらず、残5人時でさらに続けば、ラスウルだけが確定する。 要するに、残2匹か1匹かというのは、精神的な効果や推理の誤りを誘発させる「かもしれない」という程度の事で、「楽観視出来ない」と言ってる人もくらいだから、そういうプレッシャーを与えているだけの事に結局なっている。 | |
(32)2006/09/05 13:03:58 |
村長 アーノルド わしは、この程度の効果の為に、カミラ村人なのに、あえてギル兄を食うのはリスクがあると思う。 もしここでギル兄でGJになり、カミラ村人とわかった場合、残8人でニーナを吊る形になるが、ここでは灰を吊らないわけだから、ここでまたGJされると吊り回数が伸びしてしまう。 しかし、カミラ狼ならギル兄を食うリスクを追ってでも食う動機がある。 なぜなら、ラスウルしかもういないからじゃ。 今日ニーナ吊りは規定路線。 しかもギル兄を食えれば、まず守護はいないとも思える。 残2匹いるのなら、ニーナ吊りの後は連続して狼を吊らなければならないので、むしろ村側は過剰なプレッシャーになるから、残2匹とわからせた方が有利とも言える。 | |
(33)2006/09/05 13:04:39 |
村長の妻 エレノア | |
2006/09/05 13:14:55 |
村長の妻 エレノア 転生先にと思って入村した村が、今朝起きたら廃村になってた件 | |
2006/09/05 13:15:32 |
村長の妻 エレノア つまらん!!人がいないのはつまらん!! [...は、墓石を磯磯動かして暴れている] 磯磯……磯磯…… | |
2006/09/05 13:32:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ ダニエル人狼なら、守護COは怪しくても必須じゃからな。 今日ダニエル吊りにもってきたいんじゃがなぁ。 | |
2006/09/05 13:49:48 |
村長の妻 エレノア ログを読み返してきたよ。 ソフィー狼そんなにないような。 ▼ダニエルで終わるかなぁ。 んで、旦那はやっぱり白い | |
2006/09/05 15:43:40 |
村長の妻 エレノア いや!ソフィーはあたしのことをエクレアと呼んでた! だからあたしを食う気まんまんだった狼だ!!!(ぉ | |
2006/09/05 16:08:04 |
村長の妻 エレノア そういえばですね、結社対抗にでたときにざっとしか議事録読んでなかったんだけど、あたしじゃなくてウェンディが出ておくべきだったかしら。あたし潜伏しといて。 正直ウェンディがどうするか読めなかった私。 | |
2006/09/05 16:14:26 |
村長の妻 エレノア なんでみんないないのか。 独り言サミシス (´・ω・`)(´・ω・`) (´;ω;`)ブワッ | |
2006/09/05 16:40:02 |
お尋ね者 クインジー (´・ω・)ノ | |
2006/09/05 16:47:06 |
双子 ウェンディ 昨日の段階で、狼は霊襲撃も含めいくつかの選択肢を持っていた。 1)仲間を吊り先にして霊襲撃(仲間切りとして機能しない+GJの危機あり) 2)仲間を吊り先にして確定白襲撃(仲間切り) 3)村人を吊り先にして霊襲撃(判定隠し+GJの危機あり) 4)村人を吊り先にして確定白襲撃(残狼2の状況で灰が狭まる) 吊りはカミーラ、ソフィー、ダニエルの三人のどこに飛んでもおかしくない状態。 | |
2006/09/05 16:47:27 |
村長の妻 エレノア (´・ω・`)ノ | |
2006/09/05 16:49:04 |
双子 ウェンディ 二匹の狼は村の本決定がどうなるかまでは予測がつかなかったと思う。ただ、昨日吊られたカミーラが狼であった場合、自分が仲間切で吊り候補に入れておいて霊を襲うのは意味不明。仲間を吊り先にしておらず、不幸にも仲間が吊り候補になった場合に霊を襲うのはあり、ということになる。カミーラが村人だった場合に霊を襲うのもあり。これから判るのは、カミーラが狼だったかどうかということではなく、狼が昨日仲間切りをしていたかどうかということ。結果は霊襲撃。狼は仲間切をしていなかった。 | |
2006/09/05 16:51:49 |
双子 ウェンディ 昨日の候補挙げを見てみる。 ソフィ:▼ニーナorカミーラ ダニエル:▼カミーラ 村長:▼ダニエルorソフィーorカミーラ シャロ:▼ダニエル カミーラ:▼ソフィー 村長はもう村人決め打ちでいいと思う…こういうストレートさが、裏の裏の裏をかいた偽装だったとしたら、ウェンディのレベルでは読みきれない…。 | |
2006/09/05 16:53:51 |
双子 ウェンディ 村長村人で四つのパターンを消す。 更に昨日の吊り候補挙げで (X)ラッセル・カミーラ・ソフィー (X)ラッセル・カミーラ・ダニエル (X)ラッセル・シャロ・ダニエル が、消えて ○ラッセル・ソフィー・ダニエル ○ラッセル・カミーラ・シャロ ○ラッセル・シャロ・ソフィー この三つのパターンが残る。 | |
2006/09/05 16:55:30 |
双子 ウェンディ シャロとソフィーが狼だと思うんだなぁ………。 シャロとソフィーのライン作りはシャロが狼だったら露骨だと思ったけど、裏の裏をかいてることになる。 こういう思考パターンに落ちついちゃうから、序盤にシャロを占なうか吊るかしておきたかったんだよ… _l ̄l○ | |
2006/09/05 16:57:44 |
お尋ね者 クインジー 旦那は頼りになるね。 ……というか、ニーナの黒判定がスルーされてないか? | |
2006/09/05 16:59:22 |
村長の妻 エレノア クインジー 表でってこと? 下でもかw そうね、結構スルーされてるね。 ダニエル狼なら「ニーナ真でダニエル狼だった」ってのはどうなるんだろうね。 ダニエル村人ならニーナ偽証明すればいいんだけどね。 | |
2006/09/05 17:01:47 |
双子 ウェンディ 村長さん視点では、昨日吊ったカミーラが狼だったと言い張るのなら、シャロおねえさんを吊るべき。 もしくは、狼がまだ二匹いた場合は、ソフィーおねえさんとダニエルおじさん、もしくはソフィーおねえさんとシャロおねえさんという組み合わせになるから、ソフィーおねえさんを吊るべき。 何か穴はあるだろうか…? | |
2006/09/05 17:02:17 |
お尋ね者 クインジー まあ霊機能が破壊されたところに黒出しだからなあ、一見すごく「偽黒っぽい」。 もしニーナ狂人でダニエルを狼と見て逆に保護しようと黒出ししたなら、GJなんだがな。 | |
2006/09/05 17:07:01 |
双子 ウェンディ いや、ちょっとまて… 1)狼が狼を仲間切り→▼仲間吊り→霊襲撃 X 2)狼が村人を候補上げ→▼村人吊り→霊襲撃 ○ 3)狼が村人を候補上げ→▼仲間吊り→霊襲撃○ 4)狼が狼を仲間切り→▼村人吊り→霊襲撃○ ……これでいいのかな、本当に。なんか思考固まってない?? | |
2006/09/05 17:08:29 |
村長 アーノルド 「カミラ、そひー狼」とわかっても、吊ってみるまでわからんというのもあるが、世論をどう持っていくかというのも問題になる。 昨日そひーを吊れればあとがラクだと思ったが、そひーは発言する分偽装が出来るから、そひー登場後に世論は「非そひー吊り」に流れた。 カミラから吊る方が確かにラクにだが、▼カミラで行けば、そひーの発言でむしろもっと強固にそひー村人と思う人もいたじゃろう。 現にエッタはもう3票目理論で全然だめ、娘もカミラ狼ならそひー村人とまで言ってる。 どんなキャラがどういうタイミングで3票目に仲間切りしているか、という思考ではなく、単に3票目だから、という点推理しかしてないからそういう事になるんだろう。 そもそも、そこだけで判断してしまうという短絡さが駄目なのだが、本人にはそれは確固たる思い込みとなって立ちはだかるんだろう。 | |
2006/09/05 17:13:52 |
村長の妻 エレノア 狼だれだ! | |
2006/09/05 17:16:03 |
お尋ね者 クインジー 大穴でニーナ。 そしてアーノルドが狼を窮地に追い込む潜伏狂人。 | |
2006/09/05 17:20:41 |
村長の妻 エレノア ニーナ狼の可能性は消せないか。 旦那狂人かぁ。旦那狂人なら素直に占いでも騙ってたらそれこそ真乗っ取りできたとおもうけどなぁ。 ラッセルが狼負けるっていってんのは、ニーナ狼あるのかなあとは思うけどねぇ。 | |
2006/09/05 17:26:52 |
村長 アーノルド 結局、ニーナの自由占いは「普通に」で議論の余地もなく決め、反対してもまともに考えようともせず、多数決に依存してるし、白い黒いは普通に出ているし、自分内セオリーの範疇である1点推理も当たり前に出てる。 たぶんそれ相応の経験者が多いのだろうが、結局今の人狼プレイヤーの多数の平均値的な人たちなんだろう。 もちろん、1点推理で村人な場合もある。 だけどもだからと言って必ず狼ではないとは言い切れない。 そういう事を考慮せず、単に3票目だから4票目だからで判断してしまうんだろう。 | |
2006/09/05 17:28:56 |
お尋ね者 クインジー >ラッセルが狼負けるっていってんのは〜 それは思った。 しかし普通に考えてニーナ狼はないだろうよなあ…。潜伏狂人は何してンの。もし居るとしたら「狼は2潜伏か?」って言ったり、守護者偽装したりしてたダニエルかのう。 | |
2006/09/05 17:30:42 |
村長 アーノルド リックでGJを出していれば、村の展開は全然変わっただろう。 そういう意味では、わしがガードせずに食われたことで、「わしがわかりやすい状況」には実はなっている。 だから狼も見えやすい。 昨日ギル兄でGJしていれば、確かに村はラクだっただろうと思う。 これはリックGJとはちょっと趣が違う。 カミラ狼が決まりGJが出れば、村はかなり盛り上がっただろう。 狼にもプレッシャーがかかってくる。 そういう意味では、わしのガードは村を楽にするというより「ウェンと心中する」ガードにはなっている。 | |
2006/09/05 17:39:43 |
村長の妻 エレノア だったらなんでダニエル騙りに出なかったんだろうって話に、普通はなるんだけどももも。 初日のCOのときダニエル狂人説出てたよね? あのまんまってことになるんじゃw | |
2006/09/05 17:54:02 |
お尋ね者 クインジー 有り得ない話ではないような気も……しない。 それじゃまた、夜に顔出すぜ。ノシ | |
2006/09/05 18:00:37 |
村長の妻 エレノア (゚∀゚)ノ磯磯 | |
2006/09/05 18:02:27 |
村長 アーノルド 狼に「守護者はいない」と思わせておいて、ウェンでGJした場合、明日は残6人「狼狼白白村村」か「狼白白村村村」だ。 たぶん後者。 そこでダニL村人を吊る事になっても「ウェンかエッタ」の2択になる。 これに成功すれば、次の日は残5人で「白白村村狼」。 最悪でも「白白村狼狼」。 メンツは「エッタ・ウェン・狼・村人・わし」だろう。 そうなれば、わしが吊られなければ村の勝ちじゃ。 「エッタ・ウェン・狼・狼・わし」で狼を吊った場合でも更にGJのチャンスあり。 ただしこの場合は「白白狼わし」だから、白説得は入るわなあ。 はてさて、うまく行くかどうか… | |
2006/09/05 18:07:18 |
村長 アーノルド そひーが守護者偽装くさいところ。 これはかなり明確に出してるから、感じてる人には感じてると思うのだが…誰も感じてないかも。 カミラとそひーが生き残っていた場合の秘密兵器として「そひーの守護者CO」があるのではないか、とも読める。 | |
2006/09/05 18:17:34 |
村長の妻 エレノア この時間になっても表は静かだね。 | |
2006/09/05 18:43:02 |
村長の娘 シャーロット 推理しようと思って来たのにまだ発言ないじゃん! | |
2006/09/05 18:51:34 |
村長の妻 エレノア エッタいたのかよ!!w | |
2006/09/05 19:03:41 |
村長の妻 エレノア さて、今日の日替わりプリンセスは誰かな〜 | |
2006/09/05 19:04:14 |
村長の娘 シャーロット まだあんまり発言ないかー。 とりあえず一晩考えて出た考察、喋れるとこまで喋ってみる。 まず今回のカミーラ喰いからわかること。 「おとーさん&ダニー」の組み合わせはない。 カミーラ人の場合、狼はその情報を出したほうがソフィー吊れる。(これ私の考察基準だけどさ)そんで今日ニーナ吊るとしても、狼は勝ちね。 次に「おとーさん&ソフィー」の組み合わせ。これもない。わざわざGJのリスク負ってまで判定隠すより、これでソフィー吊られといたとしても、やっぱりあとダニー吊っておけば勝てるから。 つまり、あと狼が2匹残っているとすれば、「ソフィー&ダニー」の組み合わせ以外にはない。 そして、カミーラが狼の場合、ソフィー狼はないと思う。LWとして残っているとするならば、おとーさんかダニー。 …とりあえずここまで。 | |
(36)2006/09/05 19:06:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ >アーノルド 昨日>>5:135で組合せ出してたけど、カミーラ&シャーロットが抜けた理由はなんなのじゃ? | |
(38)2006/09/05 19:17:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>44 シャーロット んだよね。この二人だと、最初から勝ちへのパターン作ってたぽいんじゃよな。 けど、この二人だとラッセルのCOが謎なんじゃよなぁ。 アーノルドがいなくて、ノリと勢いでやったとか……。 やっぱりなさそうかの。 | |
(47)2006/09/05 19:38:15 |
村長の妻 エレノア 一人しかいません! | |
2006/09/05 19:46:01 |
墓守 ユージーン そうでもないですよ | |
2006/09/05 19:46:57 |
村長の妻 エレノア [...は墓石を磯磯動かした] 磯磯……磯磯…… 村が勝てるように、磯パワーを送ろう。 磯ぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!! [...の墓から、磯の光があふれている] | |
2006/09/05 19:47:14 |
新米記者 ソフィー シャロりんと村長狼でこの食いはないんじゃないかと思うべ。2人ともこういう風に勝ちに来るタイプじゃないと思う。もっと襲撃から誰かに疑いを持っていくんじゃないかなぁ。 >>20エッタン えー…。そうかなぁ…。でもカミーラの狼判定が出てもさ、ニーナ吊りが遅れるだけで、放置にはならないでしょう。 カミーラは昨日用事があったみたいで、早くに集会所を出てる。 その時には、ソフィー2票、ニーナ1票、ダニィ1票。 一番カミーラに入れそうだったソフィーさえ、ニーナに投票してる。 ここまでだけを見たら、カミーラが吊られる可能性はほぼないように感じるよね。 どっちにしろカミーラが吊られたら、ニーナ吊りで終わっちゃうわけだから、 カミーラが吊られない事に掛けて、霊襲撃。 誰の判定が出るのがまずいと思ったかは分からないけど、ニーナ吊りなら、正体がバレるし、 ソフィ白が出ると自分に分が悪そう、と踏んだか。 もしくはカミーラ吊りだとしても、カミーラ村説を残す事で、ダニィソフィに疑いを持っていく。 ニーナは、ここぞ、とばかりにダニィに黒出し。 …ないかなぁ。 | |
(48)2006/09/05 19:48:03 |
村長の妻 エレノア [...は、表に向かって手を振った] やほやほー | |
2006/09/05 19:50:25 |
墓守 ユージーン >>44 シャーロットさん 私にも言える事ですが、突然吊り先をかえるような事は、人狼なら怖がって、露骨にはやらないと思いますよ。実際にそうなっているのは、揺れている村人なんじゃないかなぁと思います。 人狼は、誰が人狼なのかわかっていますし、その分そんな露骨な吊り先変更はしないような気もしますが… | |
2006/09/05 19:52:48 |
村長の妻 エレノア 一人がしゃべりだすと、化学反応起こすようにみんなやってくるよねw | |
2006/09/05 19:53:06 |
新米記者 ソフィー 霊判定隠しに来たという事は、カミーラの正体が何にしろ、狼は隠さなきゃいけないと思ったってことだよねー。 でもさー、カミーラ人間の場合、出て困る理由ってあるか?って思うんだよね。 あんだけ、昨日はカミーラかダニィかソフィー、って空気だったんだから、カミーラ村で白判定が出ても、ダニィかソフィーは吊れるでしょう。特にソフィーなんて窮地に陥るんじゃないの? 客観的に考えると、カミーラ狼説を残す必要があるのは、ソフィー&ダニィだけだよね。 んで、アタシの視点をここに入れると、たとえダニィ狼だとしても、LWの前にソフィーを吊れると思うんだよ。 だから、やっぱカミーラは狼としか考えられない。 | |
(49)2006/09/05 19:53:43 |
村長の娘 シャーロット >>48 それ考えるとさ、ソフィー吊れる算段でギル襲撃決めてたのかもね?ソフィー人判定出たらカミーラ&ダニーで決まりー、みたいな。それを避けるため、っていう。 …って考えてると右往左往しちゃうねぇ。(笑) | |
(50)2006/09/05 19:54:58 |
墓守 ユージーン こんばんわエレノアさん おそらく今日はニーナさんでしょうが… カミーラさん、ラッセルさんのお仲間さんは、この状況で、カミーラさんをどう推理するのでしょうか…ね カミーラさんの人狼説を強く主張して(それに実際に人狼だから、それなりに説得力のある内容になりそうです)白印象を得るか…、まぁどうなんでしょう >>クインジーさん 始皇帝 兵馬俑 うふふ | |
2006/09/05 19:56:04 |
村長の妻 エレノア | |
2006/09/05 19:57:27 |
墓守 ユージーン >>エレノアさん うふ、うふふふ 今日の墓下も、これから賑やかになりそうです | |
2006/09/05 19:57:27 |
村長の妻 エレノア ユージーンいよう ▼ニーナで終わったらみんな力抜けるだろうね。 あたしもだけどw ユージーンのLW予想はだれ〜? | |
2006/09/05 19:58:39 |
墓守 ユージーン >>ラッセルさん どうも、もう負ける的な発言が多いんですが… そんな危うい位置にいるのですか?LW… ま さ か ソフィーさん……いや、まさか | |
2006/09/05 20:00:20 |
墓守 ユージーン >>エレノアさん 昨日のままの思考で考えると、ダニエルさんかソフィーさんかなぁと思っているのですが… | |
2006/09/05 20:01:22 |
新米記者 ソフィー >>50 先にダニィ吊れればいーんだろーけどね。ニーナ狼の場合だから。 | |
(52)2006/09/05 20:03:29 |
村長の妻 エレノア ソフィーかダニエルね。 狼はここでカミーラ狼だったというしかないのかなぁ。 | |
2006/09/05 20:03:41 |
村長の妻 エレノア 磯……磯…… ソフィー? まさか。ソフィー? | |
2006/09/05 20:04:19 |
墓守 ユージーン うーむ、まだどうなるか予想不可能といったところですね、うふふふふふふ | |
2006/09/05 20:07:37 |
新米記者 ソフィー >>53 エッタンの「カミーラ・ニーナはないと思う」っていうののお返事だからね(笑 まぁ考え方としてはどこでも当てはまるだろうけど、ダニィ狼ならその場で襲撃先変えるぐらいはできるんじゃないかなぁ。何となくニーナには襲撃権はなかったんじゃないかと思うんだよね。見くびりすぎかもだけど。 | |
(56)2006/09/05 20:09:13 |
村長の妻 エレノア 旦那www | |
2006/09/05 20:09:59 |
村長 アーノルド 残8人で灰吊りで村人吊ったら、残6人で「狼狼狂村村村」でPPじゃろ。 ギル兄の判定でカミラ村人とわかっておるのだから、ギル兄が残6人で判定を白と出せば、狂人は残狼2匹とわかる訳じゃからな。 残8人だろうが残7人であろうが、ニーナは吊っておかないとだめだろ。 何が考え方の違いなのか。 そう言っておけばそれっぽくなるわけじゃないぞ? カミラ&娘は抜いてるのではない。 会話から「そひー&娘、ダニL&娘はなさそう。」 「カミラ、そひー、ダニLの中にありそう。」 という感想を言ってるだけじゃろ。 んなもんいちいち質問すなや。 そんなので狼見つからんで。 娘も同じじゃなあ。 わしの推理の反証とか反論ならわかるが、感想にしか反応せん。 「論戦してるからそれはない」だけで決めるわけがなかろう? 1点推理と白い黒いが横行しまくっていて、どうにもこうにもじゃなあ。 | |
(58)2006/09/05 20:10:22 |
墓守 ユージーン さすがはアーノルドさん なかなか器が大きい | |
2006/09/05 20:11:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>54 アーノルド はっきり言って分からないからな!(ふんぞり | |
(60)2006/09/05 20:11:31 |
村長の妻 エレノア | |
2006/09/05 20:11:33 |
木こり ダニエル ちょっと質問じゃ。 >>50シャーロット わし、カミーラが狼としたのなら、わしがカミーラに吊り希望を出したのはLWで生き残るためかの? ソフィー吊り前提で襲撃を決めていたのなら あえて流れを変えてしまう必要はないと思うんだが。 | |
(62)2006/09/05 20:13:28 |
村長の妻 エレノア どっちにしろ狼側のニーナは吊らないとね。 | |
2006/09/05 20:14:59 |
村長の娘 シャーロット 白い黒いってなんだっけ。 どの辺が白い黒いかわからん私はもう終わってるのかね。 | |
2006/09/05 20:18:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>58 アーノルド あのさ、八人なら狼狼狂白白霊灰灰の状態でじゃぞ。 ニーナ吊りで、狼狼白白灰灰で、その後灰吊りは二回じゃ。 ニーナ放置すれば、灰白吊りでも、狼狼狂白霊灰。 灰の狼当たっても3:3のランダムじゃが、勝てれば翌日また吊りがあるのじゃが。つまり灰吊り回数三回あるのじゃ。 どう考えてもニーナ放置で灰吊りするべきじゃろ。 まあ、アーノルドが人狼かどうかには、あんまり関係ないんじゃが。 | |
(66)2006/09/05 20:19:23 |
村長の娘 シャーロット あー、でも1点推理は、自分でもわかっててやってる。 | |
2006/09/05 20:24:02 |
村長の妻 エレノア ランダムより慎重に狼側つっていけってことなんでしょう。先にニーナ吊ったら少なくとも明日のPP防げるんだよね。 | |
2006/09/05 20:28:04 |
墓守 ユージーン うーむ賑やかですね 私もまたきますね、それでは うふふふふふふ ふふう | |
2006/09/05 20:28:39 |
村長の妻 エレノア いま表の人数は7人で、狼2生存&狂人生存と考えると、 狼狼狂結白灰灰 灰吊り白食いで 狼狼狂結灰とかなったらもうまけか。 だから、上で旦那がニーナ吊れといってるわけだよね。 | |
2006/09/05 20:34:37 |
村長の妻 エレノア 何で上では8人っていってるんだろう。 7人なのに。 | |
2006/09/05 20:35:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>69 アーノルド はぁ……ニーナ吊らなかった場合は村人吊りで、ニーナ吊った場合は人狼吊れるのか。 もう良いのじゃ。今の状況と全然関係ないし。 とりあえず、人を馬鹿にしたいなら、もう少し賢くなりましょうね。 | |
(70)2006/09/05 20:39:13 |
村長の妻 エレノア | |
2006/09/05 20:40:24 |
村長 アーノルド 狼の食い順を考えてみるかの。 「リック占候補→クイン灰→妻結→ギル兄霊」 クインを食ってるのは守護者の可能性を見ていたのかも知れぬ。 次の妻は「エッタは守護者ではない。又はいても罪がない。又は、いた方がいい」という考えがあったんじゃろう。 あの時点では、妻よりウェンの方が仕切っており、ウェン次第で▼が変わる可能性があるから、妻よりウェンの方がガードされやすいと考えて「一番ガードがなさそうな」妻食いなんじゃろう。 リックの時もギル兄がいるし、いくらニーナがリックに「真印象」で負けていたとしても、妻のCOもあったしエッタも確定白になっている関係から、リックで行けると思ったのじゃろうな。 とすると、リック、クイン、妻は「全部安全性の高い食い」を選んでいて、ギャンブル性を感じぬのよな。 それがギル兄食い。 どうしても隠したい意思があったとすれば、それは「カミラ狼だから」とこの考察でも思うのお。 カミラ狼とわかれば、エッタが言ったように「ニーナ放置で灰吊り」になった可能性が高く、そうすれば今日吊られて狼の負け、という事にもありえる。 | |
(71)2006/09/05 20:41:10 |
新米記者 ソフィー カミーラ+ニーナ狼説において、ポイントになるのはダニィだね。 ダニィが今まで、あまり決定に影響が出ないような希望だった、っていうのは昨日言った。 3日目とか希望出してすらいないんだよね。 初日ダニィは>>1:357「ニーナは遅れが作戦なら狂人より狼ではないか」って言ってる。 もし狂人の立場だとしたら、占真狼を匂わせるのは危険じゃないか、と思うよね。 でもさ、ダニィがニーナ狼もあるんじゃね?と言ったところで、世論が傾くとは 到底思えない。それほど一斉での2COは真狂が濃厚だった。 だから、ダニィからしたら、これはニーナ狼とみてのサインかなと思う。 「狂人アテに失敗した可能性も」や、「一斉の遅れ」を考えると、ダニィは結構積極的に 狼にサインを送っているから、発言に織り交ぜてても不思議じゃない。 んでね、一番それっぽい発言は>>3:130かな。 占真狂なら、狼は「狂人を探す」も何もない。 「狂人は狼に自分の情報を漏らす」っつーのはやっぱり「オレだよ、オレオレ」に見える。 | |
(72)2006/09/05 20:42:34 |
新米記者 ソフィー とりあえず、ポイントは>>3:130だと思う。 自分が狂人だとしたら「情報を漏らしますよ」「サイン送りますよ」っていうダニィの思考が見えるから。 | |
(75)2006/09/05 20:46:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ アーノルドは人間でいいな。あ、中の人はこの程度で怒ってないからねー。 ふーむ、怖いのはダニエル人狼の場合か。 明日吊りできるならソフィーにするかな。 | |
2006/09/05 20:46:56 |
村長 アーノルド あとな、ニーナ狂人を主張しまくっていたのは、3日目までは「ニーナ真だった場合のフォロー」が入っておる。 ニーナがリックが食われた3日目以降に「食われないように偽偽装していた」というニーナの自己防衛なら、ニーナなりの真主張をするはずだと思っているからじゃ。 ニーナ真でリック狂なら、わざわざ狼は狂人を食ってくれたのじゃから、村にとっては好都合。 それが4日目以降もどうにもならん。 5日目に>>4:207を指摘して「ユジン白判定なのになんの話もせずに了解している」事や真主張を丸でしてない事から「狂人主張」としておるわけじゃ。 | |
(76)2006/09/05 20:47:59 |
村長の妻 エレノア ソフィーはカミーラ狼で固まってるのか。 | |
2006/09/05 20:48:16 |
村長 アーノルド この村は点推理で「ある1点だけ」で全てを判断する傾向が見られるが、わしはそういう「白い黒いの1点推理」は極力排除しようと思っておる。 ニーナ狂人世論にしておけば、ニーナ真の場合に狼は食わずに生かせるからそう言っておるのと、本当にニーナ狂人と思って言っているので違うという事じゃ。 それは、ユジンの判定で狼には真贋が付いてない場合、の事。 ユジン吊りの時には逆を見て、反証が正しいのかどうかの確認のためにユジン吊りを主張したわけじゃが、狼はニーナのユジン白では真贋がついてなかったという事がわかったわけじゃよな。 それでニーナのあの態度。 そういう複合技からニーナを真贋しているわけじゃ。 まあ「白い黒い論者」や「1点推理主義者」にはわかりにくいかのお…。 | |
(77)2006/09/05 20:48:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ んふふ、ガチ推理表に出すわけないよね。 無能だから、わしは喰われないのじゃー。 | |
2006/09/05 20:54:07 |
村長の妻 エレノア 村長が▼ソフィーを唱えはじめた!!!!! | |
2006/09/05 20:59:08 |
村長 アーノルド 娘はの、かなり無駄に考察しておるんじゃよな。 あの可能性この可能性と追ってはおるが深みがない。 狼でもありえるパターンとも取れる。 しかし、娘の思考過程は「何もわからん村人」という点で一貫しているとみておる。 エッタが「わからん」と言って右往左往しているのと同じなわけじゃ。 見る人が見れば「娘は黒い部分がある」というかも知れぬが、村人に黒い部分がないとは言えぬ。 「白い黒い論者」がぐるぐるする原因のひとつじゃな。 まあ、凝り固まってると人の話も聞かなくなるのが「白い黒い論者」や「自分だけで決めているセオリー論者の1点推理者」の特徴でもある。 そもそも主観なわけだから、人がどう言おうと自分はこうなんだい!!という事じゃな。 | |
(82)2006/09/05 20:59:24 |
村長の妻 エレノア 旦那の結論「ラッセル・ソフィー・カミーラ」 どうなんでしょうかああああああああああああ | |
2006/09/05 21:04:05 |
木こり ダニエル わし、見直してみるとアピールっぽい発言多いな・・・ ああー、考察がまとまらん・・・ | |
2006/09/05 21:05:31 |
流れ者 ギルバート 今日はニーナ吊りが妥当だよな。正直ニーナ吊りで終るとは思えんが。さてはて。 | |
2006/09/05 21:08:51 |
村長の妻 エレノア ギルいよーう。 村視点なら▼ニーナになるんじゃないかなぁ。 | |
2006/09/05 21:09:34 |
流れ者 ギルバート エレノアぃょぅ。墓下に入ってからは益々アヴァンギャルドだよな。 狼2潜伏の可能性を完全に棄却できない村視点だとニーナになると思うぜ。俺はソフィーを吊りたいが。 | |
2006/09/05 21:12:48 |
村長の妻 エレノア 表はコミットするのかな。今日▼ニーナになったとして。 | |
2006/09/05 21:16:38 |
流れ者 ギルバート >エレノア そーだそーだ。俺のまとめ役とか確定白の振る舞いで「これはいかんだろー」と思った節があれば教えてくれる? | |
2006/09/05 21:17:07 |
村長の妻 エレノア がんばれ、ダニエルクリーバー!!! | |
2006/09/05 21:17:31 |
村長の妻 エレノア ギルバート 特にだめなとこないとおもうよ。エピで旦那に聞いたほうがいいなw 今回はむしろあたしがだめだったわ。結社COした後がなんでかリアル忙しくて議事録まともに読めないときがあったし。 | |
2006/09/05 21:19:34 |
村長の妻 エレノア お、ウェンディの考察だね。 磯磯……磯磯…… | |
2006/09/05 21:22:10 |
流れ者 ギルバート そだな。エピでノルディにしばかれてくるぜ。 戦闘力3万のエレノアが確定白になったのがすげー心強かったのは秘密だ。2日目は本当に頭回ってなかったから。 | |
2006/09/05 21:24:20 |
村長の妻 エレノア ギルバート そうなの?光栄だわ(゚∀゚) 旦那みたいな推理展開できたら戦闘力アップするなぁ。 でもいつも主観で推理してしまう私。 どうすりゃいいんだ。 | |
2006/09/05 21:26:04 |
村長の妻 エレノア しばらく鳩ぽっぽー | |
2006/09/05 21:28:23 |
流れ者 ギルバート 時間推理を有効に使うノルディの考察はすげー参考になったな。うん。 >エレノア 豆代に気をつけてなー | |
2006/09/05 21:30:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ シャーロット黒いよ、シャーロットw これでシャーロットじゃなかったらどうするかなー。 | |
2006/09/05 21:36:50 |
新米記者 ソフィー 村長 シャロ ダニィ ソフィ 1 狼 狼 村 村 2 狼 村 狼 村 3 狼 村 村 狼 4 村 狼 狼 村 5 村 狼 村 狼 6 村 村 狼 狼 | |
2006/09/05 21:38:26 |
双子 ウェンディ 確定白がべらべら喋るのもどうかと思ったけど、今日喰われるかも知れないし、どっちにしても明日最後だから言いたい事言っておくよ。ずっと見てたけど、あんまりこの視点が出てくる人いなさそうだから…。結社はあくまで灰の人数が多い劣化村人だから、そういう村人の一意見として聞いて欲しい。ただこの読み方はウェンディにしかできない読み方だから、今日喰われる可能性もある以上言うだけ言っておきたい。これが合ってると妄信してるわけでもない。ちなみに、今日の襲撃がウェンディかどうかは、ウェンディは基本的に推理には組み込まない事にしてる。村長さんが言ったみたいに、狼に不利なこと言う確定白が喰われると考えるのはストレート過ぎ(苦笑)。喰うことで安全圏に逃れようとするのは、あまりに安直な狼。敢えて喰わないことで揺らしにかかるのは、ある程度頭のある狼。更に敢えて喰うことで、わざと自分に逆効果の白さをつけようとするのは、更に頭のある狼。そこらへんは狼のレベルや、その狼が村の残りメンツをどう読んでいるかにかかってくるからね。狼との読み合いになる。明日生きていてまた村の意見を聞いて納得いけば意見は変える。 | |
(93)2006/09/05 21:40:33 |
双子 ウェンディ 村人にはみんなそれぞれ得意とする読み方がある。印象論でしか戦えない村人もいるし、局面読みが得意な人もいる。計算が得意な人もいるし、タイプ読みが得意な人もいる。みんなそれぞれ持ってないところを補い合って戦えばいい。印象論でしか戦えない村人や、言葉で上手く表現できるレベルまで達してない村人が吊られてしまうのは、そういう戦い方しかできないその人達が悪いんじゃない。そういう戦い方をする人だと読んで救ってあげるのは、経験と力のある人の仕事だとウェンディは思ってる。みんな一生懸命なんだよ、それぞれが持てるものの中でできる事をやってるという事実を判ってあげて欲しいです。 | |
(94)2006/09/05 21:42:04 |
村長の娘 シャーロット ハァ。 やってると思うんだけどね。 | |
2006/09/05 21:45:44 |
村長の娘 シャーロット なんていうか…そんな主張、今ここでやる必要あるのかがよくわからんとゆーか… …なんなんだ。 | |
2006/09/05 21:48:58 |
双子 ウェンディ とりあえず現段階では、ウェンディは村長さん村人は決め打ってる。発言数を省略するために、理由は後述に回します。村長さん視点で、今考えられる狼の組み合わせは ラッセル・カミーラ・シャロ ラッセル・カミーラ・ソフィー ラッセル・カミーラ・ダニエル ラッセル・シャロ・ソフィー ラッセル・シャロ・ダニエル ラッセル・ソフィー・ダニエル これだけだと思う。これに先ほどの理論で昨日の吊り候補対象同士が狼同士である可能性を排除すると、 ラッセル・ソフィー・ダニエル ラッセル・カミーラ・シャロ ラッセル・シャロ・ソフィー この三つのパターンが残ると思う。カミーラが狼であれば、シャロが仲間。ソフィーが狼であれば仲間はダニエルかシャロになる。カミーラさんが狼であった場合は村長さんはシャロを吊らなければならないし、ソフィーが狼であれば、ソフィーを吊った後、シャロかダニエルの選択になる。 | |
(95)2006/09/05 21:52:30 |
流れ者 ギルバート 明日は灰と片白の殴り合いなんだから、俺は確定白に負担を掛けさせるような食いにするけどな。ウェンディにしろリエッタにしろ、自分の吊り希望成立のために真理を捻じ曲げる事はなさそーだから。(当然その必要はないはずだけど) だから食いはウェンディ、次点はノルディと予想。 | |
2006/09/05 21:55:53 |
双子 ウェンディ 【シャーロット狼説を挙げておく】 シャーロットおねえさんは、基本的にはすごく思考する力を持っている。いろいろ考えてるし、それなりに経験感じさせる発言が多い。ただ、狂人的な発作発言もちらほら。ウェンディが判らないと言ったのは、「言ってる事がわからない」とか「考えてる事がわからない」とかって意味じゃなくて、思考シナプスの繋がり具合が妙って事ね。鈍いところと鋭いところが混在してる。占師の内訳予想を聞いた時もそう。偽結社エレノア説を聞いた時もそう。昨日のニーナ真だったりして説聞いた時もそう。変な揺らしを村人にもちかける。それでいて、村の理論が動かないと、てへ、思いつきで言っちゃったーって、あっさり引き下がる。何か狙いがあってやってるのかと思えば、それを元に何か組み立ててるわけでもない。ともかく発作的な発言なの。これは本人がそういう思考タイプなのか、それとも何か狙いがあってやってるのかのどちらかなの。ウェンディはこれを、シャーロットおねえさんがカミーラおねえさんを攻撃した時に使った、所謂「パフォーマンス」だと思っている。 | |
(99)2006/09/05 22:04:47 |
村長の妻 エレノア まとめ役が決め打ち発言ってのは狼に利用されることが多いんだよね…… | |
2006/09/05 22:07:03 |
村長の娘 シャーロット む。おとーさんはソフィー1本か。 ソフィー狼なら、今日は私かおとーさんを狼に仕立てる動きがあると思ってたし、そういう可能性を探ろうとしてくるはずだ、と思ってたよ。そうじゃなきゃソフィー狼で生き残れないもん、最後まで。最終日に吊られるだけっしょ。 だからそれを見てたんだけどねー。ソフィー狼なら今まで通り、「まんま狼」で動いてくるんじゃないかとも思ってたし。 そんでおとーさん狼なら、ふつーに「ダニー&ソフィー」に乗ってくるんじゃないか?と思ってた。でも「残りは狼1」だし「ダニー&シャロは村人」って結論出してるし。やっぱり最後までおとーさんは村人でいいんだろう、と思った。 | |
(101)2006/09/05 22:07:25 |
流れ者 ギルバート 霊を食うのが意味不明というよりは、まだ片白にすら狼を逃がせていないから、霊しか食えなかったんじゃねーの、とか思う俺ガイル。さー、今日の食いはどこだーろな。 | |
2006/09/05 22:08:09 |
双子 ウェンディ 占い師が二人たった場合、村はどんなに片方が真らしくても、まず決め打ちはできない。この世界にはあっと驚くほど怪しい占い師もいるからね。それぞれ心に思う事はあるかもしれない。でも村が決め打ちモードになっていきなり占喰われても怖い。だから普通の村人はどっちが真かはまだわからない、と普通は答えるの。 それでもリックがやや優勢だった状況で、シャーロットおねえさんはリック偽と言った。そしてすぐに、でも深く考えてないーと引き下がった。こういう行動パターンが狼が予防線を張りながら村を揺らすための伏線を張ってるみたいに見えるの。ラッセルが結社COした時もそうだった。夜が明けて、シャロおねえさんはすぐにエレノア偽決め打ち、エレノアの相方だけ出て来いと言った。シャロおねえさんは、更新前のウェンの発言に気づいていたんだと思う。狼は、ラッセルがCOした段階で、すぐ対抗が出てくると思って様子見モードに入っていた。ところが次々に非対抗が続いて、結局ラッセルは結社扱いになってしまった。 | |
(102)2006/09/05 22:08:35 |
双子 ウェンディ ウェンがあの時対抗に遅れたのは、単純にログを読んでてラッセルのCOに気づくのが遅れたからだった。気づいた時には既に遅く、慌てていたため最後の確認了解発言がすごく微妙になってしまった。シャロおねえさんは、その流れを見てて、ウェンが結社だと本当は判っていたんだと思う。エレノア偽を勢いで押して、エレノアの相方だけをオモテに出したかった。ウェンが相方で出てきた時、昨日真結社ラッセルの占い先に挙がって危ないと判断して出てきた狼臭いと言って、上手くいけば真結社の片方を先吊り。上手くいかなくてもとりあえず結社だけは出してしまえ、って事ね。だけど村人が立ち止まって考え始めた。それでこれ以上押すのは危険と感じてまた、思いつきでしたーと言って引っ込み、意見を途中で摩り替えた。結果ラッセルは偽バレした。まあ、これはウェンの結社視点だからね…色眼鏡の可能性がある。 絶対真実とは言わない。とりあえずウェンにはそう見えていたということ。だから二日目にあんなに絡んだんだよ。 | |
(103)2006/09/05 22:09:46 |
村長の妻 エレノア 旦那かなー。確定白ふたりは狼からすると利用できそう。まあ旦那が正解にたどりついたっぽいから、あからさまか。 | |
2006/09/05 22:10:40 |
村長 アーノルド >ウェン わしはウェンを信用しておる。狼を吊ってくれるとな。 じゃから昨日の▼カミラは狼である、という前提が前に出すぎてるのかもしれない。 しかし、もしカミラが村人だった場合は、「娘、そひー、ダニL、わし」に2匹いることになる。 ウェンやエッタからすれば、ニーナ吊りとしても、エッタが言うように村人2人決めればよいが、どちらかがいなくなる可能性が高い。 最後は「灰灰灰」になるかも知れぬ。 「最後に残る灰村人がわかりやすい状態」というのも考えて欲しい部分じゃ。 わしはそひー狼としておるから「灰灰灰」でも「白灰灰灰」だとしてもそひーがいる限りは▼そひー前提があるじゃろう。 わしがその場面にいるという事は、ダニLか娘がいないという事になるから「カミラ白、ダニLか娘が狼」 という事もあるじゃろうが、それでもそひー狼じゃな。 むしろ、そひー吊って終わらなくて「娘・ダニL・わし」の方がすっきりとわしにはわかるから狼も探せるじゃろう。 | |
(104)2006/09/05 22:11:20 |
村長 アーノルド じゃがな。 そひー視点、娘視点、ダニL視点、そして確定白が残っているなら確定白視点で狼を吊れる状況と違うというなら、わしはそちらを優先する。 わし視点は優先せんでよろしい。 >>1:46で娘が言ったのをマネたのはウソではないぞ。 じゃから、わしは▼そひーにしておるが、自分の意見だけで決めずにわしの意見も考慮した上で、それでもなおかつ別人を吊るのならそれは全然構わぬ。 今日、自分たちの手で狼を吊りたいという意気込みはエッタにもウェンにもわしには伝わっておる。 狼を吊ってくれ。それだけじゃ。 | |
(106)2006/09/05 22:11:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ ウェンもシャーロットか。これはシャーロットで良いだろうね。 じゃあ、そのままニーナ吊りでGO(笑) | |
2006/09/05 22:12:08 |
流れ者 ギルバート エレノア何時の間に。 直球ど真ん中だけど、ウェンディはノーストライクからの直球ど真ん中を打たないぽげ、と狼が判断すればアリだな。うん。 | |
2006/09/05 22:13:37 |
村長の娘 シャーロット んで>>101の続きだけどね。 ソフィーは村長、シャロは村人ぽげ、って言ってるよね。そんでニーナとダニー吊りをとりあえず希望してる。 まぁね、ソフィー狼でも、今日動かず、ニーナ、ダニーと吊って終わらなかったときになって「なんで終わんないのー!」でもいいわけで、さっき言ったみたいな動きを見せない可能性もあると思ってたけどさ。 だからまぁ、私は今日で決めれなかったので、ニーナ→ダニー→ソフィーでいいんじゃないか、という結論です。 | |
(108)2006/09/05 22:19:27 |
双子 ウェンディ シャーロットの議論展開の特徴。 所々に発作的な発言。二日目辺りからは真面目に議論参加。深く思考を重ねてるところと、少し思考の動きが鈍いところと混在。ここらへんは人としての誤差範囲内だと思う。おとうさん村人!とソフィーを全般的に庇いたい以外は視点はそれなりにフラット。 【二日目】 ▼はラッセル固定。 村長:●ソフィーメモの後、、 ●ユージーン。判断材料になるから。 【三日目】村長のユージーン村人説、▼ソフィー、▼牧師も可の発言の後、ユージーン村人発言。カミーラを疑い出す。ソフィーを庇う。 村長:ギルバートの初日候補ソフィーかエッタの発言の後ラッセルがソフィーと言ったこと指摘。 →納得、でも▼はルーサーに上乗せ。理由はルーサー吊りでウェンディ白が裏づけできて一番いい。 カミーラへの「パフォーマンス定義」の説明。 この村ではこうしたほうがステルスできるだろうなあというパフォを狼はやるという考え。 | |
(109)2006/09/05 22:20:54 |
双子 ウェンディ 【四日目】 ユージン村人だよね。ソフィーを疑いだす、でもカミーラすごく気になる。 カミーラ、ウェンが結社って判ってたんじゃない? ユージーン村人少し考え直し始める。 村長:●カミーラ 灰喰い気になるから▼ユージーン ユージーン狼で余裕しゃくしゃくっていうのがしっくりくる。 ユージーン村人なら、現段階でSGにしてるのは、発言力のないダニーだけど、 ソフィーが吊られそうになってもまだ狼の行動やってるのは不自然。 ただ、ユージーン狼なら相方ソフィーはない。ダニーかおとうさんかカミーラの誰か。 カミーラとユージーンの組み合わせってあるのかな? ユージーン狼なら相方ダニーじゃないかな。 ●ダニエル▼ユージーン ダニー素に見える…。相方カミーラかな。 | |
(111)2006/09/05 22:22:22 |
双子 ウェンディ 【五日目】 カミーラ気になる。ソフィー答え完結してる。村人じゃないかな。 ソフィー村人決め打つよ。 曖昧で誰でもSGにできそうなカミーラとダニエルが狼かな。 おとうさん、やっぱり狼じゃないんじゃないかな。 村長:●ダニエル▼ソフィー ダニエル・カミーラで固まってる。 おとうさんは村人でいいと思う。 ダニエルが昨日終盤でユージーン吊りにしてきたのは狼だからだと思う。 カミーラ、おとうさんの意見を村の世論と捉えて沿ってるよ。 ▼ダニエルか▼カミーラ ソフィー&ダニー、カミーラ&ダニー で、▼ダニー 潜伏狂人ソフィー説 カミーラ吊って狼判定出ればソフィー村人っぽげ。 | |
(113)2006/09/05 22:23:34 |
流れ者 ギルバート ウェンディはブラフ…なのか? | |
2006/09/05 22:25:32 |
双子 ウェンディ 【ダニエル】 それなりに経験は踏んでると思うけど、まだ熟練者のレベルには達してない。初級者抜け出し〜中級者レベルだと思う。ある程度しっかりした思考は出ていると思うけど、議論展開の組み立てには隙が多いと思う。シャーロットおねえさんがどこかで、昨日のダニエルの最後の▼ユージーンは狼の行動そのまんまと言ったけど、それはダニエルさんを甘く見すぎだとウェンディは思ったかな。この人が狼で、最後にそういう露骨な票の乗せ方をするのはありえないんじゃないかな。初日の最後に●ラッセルも同じ事。うっかり発言もさることながら、初日COが遅れたのはこの人が狼であれば、最後の騙り要員として残っていたからだと思う。でも実際に狂人がCOするのを確認せずに出てくるのは目的を達しておらず下手をすれば悪戯に疑われる事にもなりかない。狼の様子見でないのならば、あんなに遅れたのも意味不明。単純に無防備な村人だったと考える。あまり器用なタイプではないけど、ちょっとした発言や反応に村人感情は乗ってる。村人だと思う。 | |
(114)2006/09/05 22:29:29 |
双子 ウェンディ 【ソフィー】 ある程度場数踏んでる。感情はどちらかというと平板。一生懸命さはあるし、議論展開もある程度のレベルまで組みあがってる。如才なく振舞うタイプで、狼も人もあり。吊られるか吊られるかというところで、回避してきた人。初日、占い候補三番目にラッセルを挙げる。初日ギルバートに「ソフィーかエッタ」と言われた直後にラッセルがエッタ指名。ウェンディはこの時の村長さんの読みが正しかったんだと思っている。ウェンディが三票目はないだろ…と思ったのは、読み違いだったと今は思ってるよ。三日目、吊り回避成功と同時にルーサー吊り反対。カミーラとユージーン怪しい。吊り候補が多かった昨日、ニーナ吊り提案。ダニエル、アーノルド、シャロにノータッチ。ただ、この人に関しては、時間がなくてまだログ分析が細かいところまで出来てない。現段階で得た情報を元にして考えた結果、狼だと推測している。 | |
(117)2006/09/05 22:33:53 |
村長の妻 エレノア 箱前〜。 ウェンディもどっちみち、ソフィー狼だと思ってるなら、ソフィ吊れば大丈夫じゃないかね | |
2006/09/05 22:38:45 |
村長の妻 エレノア ソフィー以外が狼だったら、この展開にほくそえんでる狼がいるのか!!w | |
2006/09/05 22:39:08 |
村長の娘 シャーロット まぁ、看破できない私が悪いんだべ。 その程度ってことだ。 | |
2006/09/05 22:40:10 |
村長の妻 エレノア ソフィー狼なら、シャーロットに↑のactとかで信用取りに来てることになるかな | |
2006/09/05 22:41:11 |
村長の妻 エレノア おろ! | |
2006/09/05 22:43:55 |
村長の娘 シャーロット うーん、今回思ったのは、やっぱ最初に仮定があって、次に状況証拠を探すっていう手順は、混乱の元なのかなぁということかなぁ。 いいと思ったんだけどなぁ。 | |
2006/09/05 22:44:57 |
流れ者 ギルバート [ジャパニーズ・サケを持って現れた] 理由を明記しない白印象発言は狼クサいけどなぁ。 | |
2006/09/05 22:45:39 |
双子 ウェンディ 【アーノルド】 特徴的なのはそのドリル思考型の議論展開。局面展開に併せて状況分析、展開想定を絞り、情報が出そうなところを吊ったり占なったりしていく。思考方向は狭窄的で、可能性排除が早すぎる気がするけどこれがこの人の戦い方なんだと思う。思考方向は安定していて一貫性があるけど、読みは全般的にストレート。ある程度場数を踏んでいて、自分の戦い方に自信を持ってるようだし、そういう気持ちが発言全般に乗ってるから押しも強い。狼要素を見つけられるとしたら、相手が村人かもしれないと揺れる感情が見えない事。生に対しての執着と自己防衛は見えるけど、村長さんタイプが村人の場合は、最後まで推理して自分の力で勝つ、という事に執着するのは、不自然ではないと思う。押しは強いけど、無理に誘導したいという感じではなく、言いたい事言わせろ的な無防備な感じはしてる。特殊な議論展開と、ある種の自意識の持ち方から、特殊な村で育ってきた村人だと思う。 | |
(123)2006/09/05 22:47:00 |
流れ者 ギルバート リエッタ面白い。 | |
2006/09/05 22:47:05 |
双子 ウェンディ >エッタ 今日ソフィー吊って人間だったら負けちゃうよ。それでもいいの? | |
(2006/09/05 22:48:13、双子 ウェンディにより削除) |
村長の娘 シャーロット 特殊な村って(笑) | |
2006/09/05 22:48:27 |
村長の妻 エレノア ソフィー狼ならここで焦ってるだろうね。 | |
2006/09/05 22:48:57 |
村長の妻 エレノア >>126 これソフィー狼ならあきらめモードですか!! | |
2006/09/05 22:49:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ アーノルドとソフィーは村人とφ(._.)メモメモ | |
2006/09/05 22:49:27 |
村長の妻 エレノア ソフィー狼なのか?本当に。 | |
2006/09/05 22:51:05 |
牧師 ルーサー ソフィーは初日からぎりぎりで▼回避してきたけど、 とうとう今日で最期か。果たしてエピになるのか? 村人なら墓下で語らいましょう。 | |
2006/09/05 22:52:32 |
村長の妻 エレノア ルーサー( ゚∀゚)ノィョ―ゥ ウノ!!!!!!!!!!!! | |
2006/09/05 22:53:28 |
牧師 ルーサー >エレノア夫人 ( ゚∀゚)ノィョ―ゥ どうやら寂しい思いをさせてしまったようですみません。 | |
2006/09/05 22:54:27 |
流れ者 ギルバート おぅ、ロリコン牧師、お疲れさん。 | |
2006/09/05 22:54:33 |
村長の妻 エレノア 昼間は表も墓下も人いなかったからね。 とりあえずブツブツいっといたよ。 ロリ!!!!!!!!!!!!! | |
2006/09/05 22:56:35 |
牧師 ルーサー >ギル 君はなんていうことを言うんだ。 [...は麻薬密造で儲けた金で購入した武器を持ち出した。] ただの牧師だとなめてもらっては困りますな。 | |
2006/09/05 22:57:59 |
流れ者 ギルバート ここで、 双子 ウェンディは、エッタに委任してるよ。 ですよ。 | |
2006/09/05 22:58:54 |
村長の妻 エレノア [...はPSG1を構えて、ルーサーをねらっている] おいおい、あたしを忘れちゃこまるわよ。 この磯臭さが発揮される狂いのないスナイピングを 見せてあげるわ!!!!!!!!!! | |
2006/09/05 22:59:19 |
流れ者 ギルバート >ルーサー 3分間待ってやる! | |
2006/09/05 22:59:36 |
双子 リック こんばんわっ 今日のプリンセスはニーナさん?ソフィーさん?シャロ姉ちゃん? ウェンディはカミーラさん狼だと確信してるならシャロ姉ちゃん吊りに持っていくかな? | |
2006/09/05 22:59:46 |
木こり ダニエル ニーナ、お疲れ様だ・・・ | |
2006/09/05 22:59:55 |
双子 ウェンディ まあ喰われないよね(笑) | |
2006/09/05 22:59:56 |
村長の妻 エレノア >>132 うん、村視点でそれがベターでしょう。 | |
2006/09/05 23:00:01 |