流れ者 ギルバート …ハヴィ、試験に向けてあんな頑張ってたのにな。せめてゆっくり休んでくれよ。リックには言われた通り、剣を供えておく。新聞紙のじゃない、ちゃんとした奴だ。 今日のアンケートはとりあえず昨日の>>6:74で。他はちょっと待ってくれな。今日が、最後の勝負だ。 | |
(0)2005/02/17 16:14:46 |
流れ者 ギルバート ハヴィは「リック・シャロが両狼説」を推し、俺は「リックが狼ならシャロは可能性薄い」と言っていた。ハヴィが喰われたって事は、その論が都合の悪い人間、すなわちシャーロットが怪しい…と言いたい所、だが。その発想ぐらいは狼だって予想してるだろう。すなわち、この事からじゃ絞れないって訳だ。 …俺は今でも、シャーロットが狼の可能性は薄いと思ってる。確かに昨日ステラが言ってた通り、「仲間の狼を、村人と一緒に挙げて怪しむ素振りをしておく」というのはアリだろうが、それにしてはリックはシャーロットを本命で疑ってるように見えた。その論で言うなら寧ろ俺はステラが疑わしくも思える。疑われつつも第二候補、は意外とイイポジションだからな。…後は、殆ど言いがかりだが、マリーのあまりの疑われなさが逆に気になる、とかな…。 …誰にしろ、決め手はないよなあ。 | |
(5)2005/02/17 22:32:42 |
流れ者 ギルバート いや、よくよく見てると、リックが「ステラよりシャーロットを疑っている」というのは、5日目から出てるんだ。具体的には>>5:45だな。……とはいえ、4日目まで横並びだったのは確かだし、ハヴィが言っていたように、「どちらかが吊られた場合に仲間を白に見せる為の作戦」と云う可能性も捨てきれない。参ったな。 全員、昼間は都合が悪そうだなあ。出来る限り今日の夜に決めてしまおうか。とりあえずアンケート待ち、かな。 | |
(11)2005/02/17 22:58:38 |
村長の娘 シャーロット ◆ローズマリーが狼なら 徹頭徹尾中庸。前も言ったわね。おまけに序盤は誰からも疑われていない、ステルス狼なら最高。2、3日目にこれまで狼と思われる人の名前を挙げてないので、怪しくはあるわ。かばってるのかも…って。でもその後でリックを狼占の意見出してるのよねー…ちなみにリック・ニーナね。私の中でリックが狼確定なので、村長が狼だった場合ははぶくわ。どうしてもって言うなら付けたすけど。 ◆ステラが狼なら 序盤中庸気味ということで疑われつつ、占い候補や吊り候補にはちらほら名前が見えるけども第一候補ではない。上手く逃れてるようにも見えるわ…。ただリックが占いや吊りに何度も挙げていたことから、…占いはともかく吊りは結構シャレにならない気がするから、どうかなーって思うわ。あと4日目に狼のニーナと意見が対立しているのも、結構お互い本気で意見出し合ってるように見える。でも、ステラが白なら、3日目の食い先はステラでもよかった気がするのよね…。何気に狼の名前を挙げてるわけだし。 | |
(14)2005/02/17 23:05:51 |
修道女 ステラ ■ローズマリーさんが狼の場合。 正直ほとんど考えなかったんですが・・・今までにふと脳裏を掠めた点では「完璧なステルス」として。こまめに意見を出しているように見えるし、実際後半は分析も多くしてくれていますが、直接的に個人名を挙げた回数は多分一番少ないのではないかと。自分の名前を挙げられれば白だろうと黒だろうと反応するし、記憶に残ります。それを避けることで意識に引っ掛からずに過ごすことが狙い…というところでしょうか。心を和ます気配りが多くて嬉しかったですが、それも狙いの一つなら怖い。あとは中盤から・・・失礼ながら割と意見が似通った印象を受けました・・・が、それは時間的にもほぼ同じタイミングだったので、どちらかといえば思考が似ている、心強い存在かと。というかそこまで疑い始めた自分が厭になって打ち消しました。ごめんなさい。アンケートがなければ言いませんでした。前半だけ、参考に見て下さい。 | |
(16)2005/02/17 23:22:47 |
村長の娘 シャーロット ああ、>>14に追記。ちょっと今思いついたの。 ステラは「リック・私狼説」を推そうと思う、というようなことを書いていたけれど、もしかしたら、それは狼だからでは…?と思うのよね。とりあえず私かローズマリーを吊れれば狼側の勝ちは決まるわけだから、どっちでもいいと思うの。でも、ハーヴェイが両狼説を出したことに便乗して、私吊りの方向に持っていかせようとしたのでは?とも考えれるわ。 …もっとも、それを見抜いたローズマリーが私を誘導してステラ吊りの方向に持っていかせようとしている…とも思えなくはないんだけど…うううやっぱりわかんない、ごめんなさい…。埋まりたいわ…。 | |
(17)2005/02/17 23:46:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■ステラ狼の場合 まあ、まずはリック狼は確定よね。シャロが白ってことになるんだから。あと殆ど満場一致でニーナ狼(というか私もそう思ってる)から・・・ニーナ狼を仮定気味。 2日目、村長とレベッカに疑い。2日目なので身内以外を選んだ? 3日目の時点で既にニーナを疑い始め占い候補に。リックは狂人疑惑。あらかじめのライン消し? 4日目で霊能COに付き考え直し。ニーナ・リック・シャロを狼と疑う。ここで例の策を出す。誘導と見れなくもないけれど、これで疑いを深めたのはリック。念入りにライン消し?でもちょっと怪しみすぎな感もあり。ニーナを切り捨てにかかった? 5日目、引き続いてニーナ・リック・シャロ。シャロ疑い強める。シャロ濡れ衣の布石と見れなくもない。 6日目、リック・シャロ両狼説を、乱暴な意見だと前置きしつつ強めに支持。 ・・・・・・・・だめ、全然統合性とか出てこないわ(失意体前屈) リックとの疑い合いも狼同士の撹乱作戦にしてはかなり強く疑い合ってるし・・・ 強いて言えば、リックは最初からがつんと疑って、ステラはじわじわとシャロ狼説を押し出してきたのかなって感じかしら・・・。 | |
(18)2005/02/17 23:47:54 |
修道女 ステラ 一応出揃ったようなので、反応してもいいですよ・・・ね? シャーロットさん意見に。 三日目の喰い先ということはウェンディちゃんの代わり・・・ですか?いえ、それはないと思います。あの段階のわたくしに、カケラの脅威もないと…自分で言うのも情けないですが・・・。それから>>17には・・・元々わたくしが疑っていたのはそのお二人なので、突然振って湧いた意見ではない、と言い切れます。第一、あそこでの追従はあまりにも怪しい。・・・それも裏をかいたと言われればそこまで、ですね。・・・むずかしい。 | |
(22)2005/02/18 00:24:09 |
村長の娘 シャーロット も、もうアンケート取るの…!?ちょっと待ってね…っていうか、本当に、どっちがどうなんだかわからないのよ…!もういっそのこと、ギルバートさんを(電波障害) >>22 ああ、毎度毎度ごめんなさい、3日目がウェンディだったのね…えっと、4日目のレベッカの場合を言いたかったのよ…ちょ、本当にもう、誰か埋めて…。私、意見出す前にしっかり読み直した方がいいわね…。 | |
(24)2005/02/18 00:29:14 |
流れ者 ギルバート ちなみに俺は、>>20の理由でマリーに投票しようかと、思う。 ……これも狼の策略に乗せられてるような気はするんだがな。余りに根拠の薄い意見だが、正直、3人のうち誰が狼か、さっぱり判らないんだ。マリー、反論入れてくれ…。 で、アンケで「茹で先」に挙げられたら、それぞれ反論を挟んで本決定にする、で、どうかな。 | |
(25)2005/02/18 00:29:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー ・・・じゃあ反論、になってるのかどうかは微妙なんだけど・・・、話させてもらうわね。 これ、ステラの二番三番煎じになっちゃうんだけど。 私が思う、私が襲われなかった理由をちょっと上げてみる。二人のさっきのアンケ回答をかなーり参考にさせてもらったわ。 「ほっといていい意見しか言わない」「っていうか無難な意見しか出さない」「中庸」「この村寡黙→中庸吊りっぽいから放置しときゃ減るかも」「他に食うべき人間がいて構ってる暇がない」「突然死出て中庸吊る暇がない」「疑われてない」「それが逆にステルス成功例と言えて濡れ衣着せ&撹乱可能」 ってとこ?な、なんか自分で言ってて悲しくなってきた・・・。 もし最後のが当たってたら、ギルバートさんは狼の手の平の上でくるくるよ。 まあ、無論、その裏を掻いてるんじゃあとか言われたら何とも言えないんだけど、・・・それはどんな論を出しても一緒よね。 | |
(29)2005/02/18 00:41:25 |
村長の娘 シャーロット …じゃ、二番三番四番煎じで。私が食べられなかった理由は、第一に中庸。序盤で中庸占い案、ないしは中庸な人は怪しい、って案を出してる人が多かったから、自然と怪しまれる物と思って。第二に中〜後半、グレーの中で敢えて挙げるならシャーロット、の案が多かった。というか、五日目のアンケートのグレー狼予想に私の名前が多く挙がった時点で、狼は私吊り誘導をさせるために、最終日まで残すだろうな…って思ったわ。言えばよかったかしら。 それで、誰に一票投じるか、だけど…。 ごめんなさい、ローズマリーに投票しようかと思うわ。ステラのリックへの疑いっぷりと、リックは最初からステラをぽつぽつ挙げているし…第一ステラが狼で、非狼の演技であるとしたら、ちょっとやりすぎな気がするの。確かにみんなにあまり注目されてなかった(ご、ごめんね)ステラの意見だけど、万が一、ステラが怪しいと踏んでいた(ように見える)残りの狼が占われたり、吊られたりしたら…と思うと、ギャンブルすぎる気がするのよね。 ってことで消去法だけど、ローズマリーに。もちろん、反論待ってるわよ。 | |
(33)2005/02/18 00:56:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー 私もステラ白だと思うのよ。やっぱりあんまりにも疑わ合いが過激すぎだもの、狼同士のライン切りにしては。 それに例の案も、やっぱり「村人の出した少し奇抜な提案」にしか見えない。 だから私はシャーロットちゃんに投票するわ。 シャーロットちゃんが狼なら、段々ステラ白っぽいかもって方向に傾いてきてるのを見れば、私を吊る方向に持って行く方がまだ説得しやすいと思うんじゃないかしら。実際に今現在、ギルバートさんが私に投票したしね。 誰が狼にせよ、狼は今日限り、残り1匹。狼の強みの相談はもう出来ないんだから、あえて最近の出来事だけで疑ってみたわ。 ごめんなさい。 | |
(36)2005/02/18 01:11:40 |
村長の娘 シャーロット じゃ、反論ね。えっと、つまりステラは、リック・私両狼だと思っている…ってことなのよね。じゃあ、それに対する反論をすればいいわけね。 まず、>>6:24、>>6:25のハーヴェイの意見参照。ハーヴェイも両狼説推してたけど、それはこの際置いといて。リックは占い師CO、私は完全グレーだったけれど、狼として考えられている度合いは同じぐらいだったと思うの。つまり「誰が(どっちが)狼でもおかしくない」。 それで、二人共が狼だったとして。もし二人で対立する演技を取って、私が先に吊られてしまったら。村は終わらない。=リックは真占ではない。そしてリックも吊られて狼の負け、になるわね。リックの占いを信用する案を出していたのはヴィンセント先生。それを防げば、ローラー続行する可能性が高いと踏んで先生を食べた。リックが先に吊られれば、グレーは横一線なのだから勝機はある。だから、リックと私はちょっと危ない賭けで勝ちを狙いにいった狼。こう考えているんじゃないかしら。 …2回に分けるわ。かなり長くなっちゃった…。 | |
(40)2005/02/18 01:28:06 |
村長の娘 シャーロット 加えて、リック真だった場合についても述べるわ。 お父様が狼だとすると、6日目の時点で狼は一人。リックは真占。先生はリックの占いを信じる案を出してるけど、みんなで後で話し合うとのこと。そして仮に、狼が先生以外の白確定を食べたとして、リックが狼を引き当てたたとしたら。確率は1/3。占い師ローラーを続ける可能性もあるけど、先生が新案を推すと白確定2人(一人食べたから)、プラス偽かも知れないが吊られない占い師ということで3人。リックを食べた場合と大して変わらないわよね。それならリックを食べて新案そのものを潰す。私が狼ならそうして、とりあえず「私を疑っていたからリックが食べられたと思われるための罠」を主張するわ。私以外が狼なら、自然と誰かがシャーロットを疑っていたからでは?と言いだす。100%とは限らないけれど、どんな可能性も捨てられない状況でそれを見逃す人はいないわよね? これが事実なら何故リックは食べられなかったか。それは、狼自身だからに他ならないわ。 | |
(42)2005/02/18 01:30:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>39 さっきの私の言葉の最後を思い出して。 「誰にも疑われてないのをステルス濡れ衣の理由に出来る」って。「誰にも」ってのは「狼にも」が入るわ。「狼の疑いの外なんだから黒」は思うつぼよ。 狼は大概仲間の狼を疑いの内に入れるんじゃないかしら。 そしてこれ以上私は自分が狼じゃないなんてのは出来ないわ。お手上げよ。 シャーロットちゃんが狼じゃないに対する反論は・・・ って考えてるうちに決定出ちゃったの・・・? あああうううう。 | |
(47)2005/02/18 01:49:20 |
村長の娘 シャーロット 先に謝るわ。なんかもう、違ってたら、ローズマリーごめんなさい…。 >>52 それは多分…狼同士のライン消しではなく、村人らしさを強調した演技だったんじゃ、と思うわ。誰も疑ってないからこそ疑ってみる。冷静な村人ならきっと誰か言ったはず。現にステラもそうだったでしょう。むしろ、序盤だからこそ出来たことだと思うの。それにライン消しをするなら、後で意見を変えるより、最初の意見を更に強く確信して言う方が、信用度は上がるもの。 …何回も言うけど、私に穴があったら言ってね…。 | |
(55)2005/02/18 02:14:59 |
村長の娘 シャーロット >>56-57 ごめんなさい、私の言い方が気に障っちゃったのね。でも私としてはああ言うしか…っていうか、もう、何が何だか…。と、とりあえずごめんなさい。 | |
(61)2005/02/18 02:32:52 |
酒場の看板娘 ローズマリー まず、私が狼じゃないと主張するのは不可能に近いわよね。 誰にも疑われてないんだものホント。前から「何で誰も疑ってくれないのか、逆に怖い」とか思ってたけど、こんな形で響くなんて・・・。 強いて言えば「狼の一人くらいは狼を疑って目をそらすんじゃないか」 としか。 あんだけスルスルスーだと私がよっぽど目に付かなかっただけだと思った方が自然じゃない? ・・・というのはさっきから言ってること。 シャーロットへの反論だけど全然思いつかない。 >>40がそのまま当たりだったんじゃないかとか。 もっと単純に考えてみるのはいけないのかとか・・・ そのくらいしか思い浮かばない・・・。 | |
(64)2005/02/18 02:38:41 |