村長の娘 シャーロット お父様が狼だった場合、真だった場合での残った人の内訳はこうなるわね。 村長狼:村5(確定2、グレー3):狼1 村長真:村4(確定2、グレー2):狼2 村長真リック狼だった場合、今日狼を吊らないと 村2:狼2 で明日負けてしまうの。仮に村長狼リック真で私が狼だった場合、今日リックを吊っても 村3:狼1 そしてその次の日私を吊れば終わり。 っていうかよく考えたら、リックを吊ってその次の日私を吊ってしまうと、負けるわね…村1狼1で。もちろんこれは私が村人の場合だけど。村人の数が偶数ってシビアだわ。 確かに私は意見も中庸、追従気味で怪しいかも知れないわ。ステルス狼に見えるかも知れない。でも、だからこそ、安全な方法を取ってもらいたいの。それが村の明日に繋がるんだから。 | |
(6)2005/02/16 16:40:25 |
双子の片割れ リック 現在の狼陣営にとっては、守護者GJが何よりの恐怖だった筈だ。 ハヴィーさんを食えば、GJ率が少し下がる。何故ならハヴィーさん自身が守護者かもしれないから。守護者は自分を守れないからね。 守護者GJの危険を冒してでもお医者さんを襲った理由……それは、僕を真占と判定して残しちゃまずい、って事なんじゃないかな。 僕がシャーロットさんを占った理由は、>>5:45だ。正直、殆ど勘だったんだけどね。 | |
(7)2005/02/16 16:41:45 |
村長の娘 シャーロット ヴィンセント先生を食べたのは、きっと守護者がもういないと踏んでか…GJされたらハヴィを食べるつもりで、だと思うわ。それにリックは、先生が新案を出すと考えていたみたいだけど…それはわからないわ。あくまで更新後の話し合いだもの。採用されない場合だってある。 あと、私が狼なら…昨日の時点でリックは私を占い先だと明言してないわよね。確かにステルス狼候補に挙げてはいるけど、本当に占うかどうかはわからない。ならいっそのこと、リックを食べてしまうわよ。 リックが真なら、今日私を吊れば勝てる。今日リックを吊ってしまっても、明日私を吊れば勝てるわ。けれど、狼なら、今日私を吊ってしまうと負け。 もし私が信じられなくても、一日だけ猶予を頂戴。明日の更新までに、ステルス狼を見つけるわ。 | |
(12)2005/02/16 17:10:35 |
流れ者 ギルバート …俺が書こうとしていた事は、シャーロットが全部書いてくれたな。ここからは「纏め役」の意見じゃあない、あくまで「村人」としての俺の意見だ。そこを踏まえて読んでくれ。 リックの主張には穴があるように見える。狼が本当に村長で、真占のリックのみ残る今日の状況を予測したなら…リック自身を襲ったほうが良い筈なんだ。ニーナが狼で、真霊の可能性があるケネスを喰ったのと同じ事だな。ステルス狼が残っているなら、真占が吊られるかもしれない可能性に縋って白を喰うより、明日狼を見つける可能性を潰す為に真占を喰うほうが良いに決まってる。しかも「守護者は確定白の誰かを護る」とあった以上、リックにGJの危険は殆どなかったんだ。 そして、ヴィンセントは「もし狼占い師を残したら確実に負ける」「明日リックを吊って明後日グレイ勝負という道もある」と言っていた。今日生きていたとして、リックを吊らないと言い出す可能性は半々だ。これは狼にとって美味しい意見とは限らないと思う。 リックに限らず、ツッコミや反論はどんどん入れてくれ。あくまで可能性と疑問の提示だ。 | |
(13)2005/02/16 17:13:17 |
双子の片割れ リック 確定白が三人も居たんだ。GJを出されたら狼はもう窮地だよ。 だから当然、ハヴィーさん狙いで来るものだと思ってたけどね…。 少なくともお医者さん自身の意見としては、新案を推すつもりだったと思う。 でなければ、ああした提案はしないと思うんだ。 今日で、残りは6名。6名の中の1人の意見は、とても重いものだよ。 狼はそれを潰したかったのだと思う。 狼が白確の誰かじゃなく僕を食べたら、残りは医者・ギル・ハヴィー・ステラ・ローズ・シャロの6人で、三人が白確だ。6人の中に3人。半数に至る。 ……狼占い師の疑惑が強く残る僕を残すより、そっちの方が怖かったんじゃないかな。 | |
(15)2005/02/16 17:22:12 |
村長の娘 シャーロット じゃあ、今から言うのは、リックが狼だとしての意見よ。気に障ったらごめんなさい。 リック食べられなかった理由は何より狼自身だから。そして、仮にヴィンセント先生を襲ってGJされても、どっちにしろ今日は私に黒判定したはず。一日余裕ができることで、先生はきっと新案を出したでしょうね。そうでなくてもリックはそう思っていたんでしょう?余裕ができるなら、今日私は吊られる可能性の方が大きくなる。少しギャンブルだけど、そっちに賭けたんじゃないかしら。 そうすると、残りは村人3:狼2。これならまだ狼が勝てる見込みはある。そして次にハヴィを食べてしまえば、GJの心配はなくなる。ここでリックが吊られても村人2:狼1。真占として信用されれば村1:狼2。前者になると、狼的には最終決戦ね。意見誘導をさせるか、ランダム勝負に持ち込むか。 もしヴィンセント先生を襲ってGJされなくても、村人はちゃんと減っているからトントン。だからヴィンセント先生を襲った…と考えてるわ。 …黙るとか言っといて速攻喋ってるわね。次こそ黙ります。少し席外すわ。冷静に推理するためにも、頭を冷やしてこないと。 | |
(17)2005/02/16 17:43:10 |
書生 ハーヴェイ さてと。ざっと議事録を見直したところで、僕が思った可能性をひとつあげておくよ。 シャロとリック、両方が狼の可能性もあるね。 少々賭けっぽい作戦だが、このギリギリの時期なら狼が使ってくる可能性もある作戦だと思う。 シャロが言っているように、もしシャロが村人なら今日彼女を吊ってしまったら村は終わってしまうね。 だが、今日もし彼女を吊って村が終わらなかったら? シャロ=狼が確定し、シャロに黒判定を出したリックは真と判断される可能性が高まる。 そこで、リックも狼だったら。…かなり村は危険だと思わないか? じゃあ逆に今日リックを吊った場合。 今日リックを吊っても村は終わらない。それはシャロもマリーも指摘しているとおり確かだ。 逆に言えば、リックは吊られても真だったか狼だったかわからないわけだ。その判定結果も本当か嘘かわからない。 リックが狼だったらあの判定は嘘だったんじゃないか。そう皆が考えて、シャロを吊らずグレー吊りに考えを変える可能性はー…ないとは言い切れない。グレーの印象が横一線な以上、ぐらつく可能性は、有り得ないと言い切れるほど低くはないと思うよ。 | |
(24)2005/02/16 22:54:15 |
修道女 ステラ ・・・仮決定まであまり時間がありませんね。 細かい推理と説明は後に回して、今の時点でのわたくしの回答を先に。もし後で変更したくなっても、本決定までには出せるようにいたします。といっても、いつもと同じくこの夜が明ける前に、という意味ですけれど。 ■占い師ローラーを続けるべきか否か 答えはイエス。わたくしは元々村長さんより先にリックさんをと思っておりました。とはいえ、>>5:48のお医者様の決断には心より賛成いたします。リックさんを残したことで新たな情報を得たわけですし、これからそれを考えたいとは思いますが、それはそれ。順番が入れ替わっただけです。 | |
(33)2005/02/16 23:31:16 |
修道女 ステラ それから、シャーロットさんのわたくしに対する「突飛な案」という意見ですが。それはまったくその表現がぴったりだと思います。 ですが。 決して筋が通っていないわけではないと思っております。もし皆さんに相手にされていないというなら話は別ですが、意見自体が潰されるほど疑問視されたこともなかったと記憶しますので。逆に、わたくしが早々に疑った方々にことごとく、狼疑惑(他に比べて大きな)が出てきていると思いませんか。本当に黒であったかどうかはともかく。ニーナさんリックさんシャーロットさん。疑惑が大きくならなかったのはハヴィさんだけです。わたくしが狼なら、わざと一人を挙げるとしても、全てを挙げるような危険なことはいたしません。 | |
(36)2005/02/16 23:42:58 |
村長の娘 シャーロット う…これは、明日の更新までにステ狼を吊れる案を導き出さないといけなくなってきたわね…。何とかみんなを説得して、考えを変えさせてみせるわ。 >>32 それはそうなんだけど。牧師様が狼だったとしたら、突然死は狼側も予想外の事態だったと思うの。…だからってヴィンセント先生を食べた理由にはならないけど…。牧師狼説…やっぱり、だ、ダメ…? >>34 突然の攻勢というか、攻勢に出ざるを得ないのよ。私の中では、自分は白、リックは狼確定、ステルス狼がもう一匹。そして今日なんとかリックを吊れても、後日私を吊られると、負けてしまうの。だから私以外のグレーからステルスを何とか見つけようと必死こいて意見出してるってわけ。 「突飛な案」はちょっと表現が悪かったわね。ごめんなさい。突飛というか…思いもよらない方向から意見を出してきたな、って思ったの。えっと、自分の薄さ基準で考える、の案ね。 …だ、誰かガリガリ君のpt味を… | |
(43)2005/02/17 00:10:01 |
流れ者 ギルバート 狼と狂人の内訳を推測、…とか言おうとしたんだが、よく考えればこれ、既に全員がやってる事だよな…寧ろそれ以外の事、やってないよなあ、俺たち…。 でもまあ、ステルスは別として、残りの狼は誰だったか改めて聞いてみたい気はするな。牧師狼説なんかも出てる、多少今までと考えが変わった奴も居るだろうし。 ついでに、俺は、…リックが狼だとすれば、シャーロットが狼の可能性は、「あるけれどとても薄い」と思ってる。リックはほぼ序盤からシャーロットを疑っていたから、こんな状況にならなければ寧ろ裏目に出る行動はだと思うんだよな。こう読まれる事を考えての事、とか考え始めたらキリはないが。 | |
(49)2005/02/17 00:38:35 |
修道女 ステラ 先にアンケができたので回答。簡潔に。 お医者さま。確白社の纏め役。守護者はいないと踏んだか、この段階では彼は絶対守られてるだろうという全員の意識の裏をかいた守護者が他の確白を守っていた、更に裏をかかれた。 ケネスさん。>>4:94。狂人なら鵜呑みにしない、違うのなら最後の頼み。あの状況で守られる筈はないので白であることを恐れて。狂人なら役目は終わっていた。 レベッカさん・ウェンディちゃん。二人とも意見は確かに鋭かったけれど、彼女らが挙げていた疑いが本当に恐ろしいのなら寧ろ序盤は避けたはず。最初の犯行にはそれほど意味がないのでは?守られていなさそうで、発言力のある人間というだけで十分。能力者なら儲けもの。 | |
(55)2005/02/17 00:58:44 |
修道女 ステラ すみません、あまり過去に遡る時間はなかったので。 やはり今のところリックさんシャーロットさんの意見に引っ掛かるところが多いようです。わたくしとしては。 リックさん。基本的に「狼は医者の新案が怖かった」を軸として理論を展開。>>5:47ですね。けれどどこにも>>10のような発言はないように思われます。「残した方を信頼する」とは仰っていません。なのでそこから展開される説に関しては同意できません。 シャーロットさん。「ハヴィさん守護者可能性高い」を軸としている意見が二つ。これも軸に同意できません。守護者はCOより茹でを選ぶもの。グレーの中にいないと何故言い切れるのでしょうか。わたくしが守かもしれませんよ?>>12の中の狼の賭けは分が悪すぎる。【守護者に関しては全てが完全なる推測の域を出ない】それを踏まえてわたくしは昨日『GJのことは考えない』と言ったのです…。従って、ここから発展した意見>>17にも同意できません。 | |
(61)2005/02/17 02:07:11 |
修道女 ステラ まず最初に何が乱暴かと言うと。ここでの仮定を狼内訳(ニーナ・リック・シャーロット)に限定してしまうことです。ここからは巧く整理して言えない(確認も完璧ではない)ので適度に聞き流してください。 現在6日目ですが、まさに終盤。前半を3日目の終わりとしてください。その段階でこの3人が疑われたか。否です。リックさんは占COでしたがお医者様や村長さんより優勢。ニーナさんは霊能COまでノーチェックです。この3人が狼なら素晴らしいと思います。そこでシャーロットさんの名前をリックさんが疑惑の対象として挙げた事を思い出します。わたくしの名前と大体一緒に挙がっていましたが。何かあった時の為の布石として、狼は一組対立をとる可能性が高いと考えています。けれどそれが目立ち過ぎてもいけない。 | |
(63)2005/02/17 03:28:39 |
修道女 ステラ そこで「ほとんど言い掛かりだけど」と人間の名前(この場合ステラ)と一緒に挙げる。最初からステルスを狙う茹ではありません。前半はステルスする限り乗り切れる。あまり人から疑われていない狼を同じ中庸と一緒に挙げ続けることは、そう不自然でもないですし。…これを言うと逆にわたくしの疑いも強くなりそうですけどね。一度疑惑に浮上すれば大抵の人はチェックします。が、その時取り立てて何もなければそれですむ。「そういえばまだ疑われてないな」と後からじっくりやられるよりは安全と考えます。 そして後半。どちらかの疑いが濃くなった場合に、組んでいた印象がないことから片方が逃れる可能性も上がります。最終的に今回のように表立って対立すれば完璧ではないでしょうか? | |
(64)2005/02/17 03:36:14 |
双子の片割れ リック …仮決定、吊りは僕なんだね。残念だけど…もう一日、皆には考える時間が出来るって事だ。 でも、僕が吊られても村は終わらない。まだチャンスがある。 果たして僕が真占だったのか、村長さんが真占だったのか……皆、今までの発言を見返して、よく考えてね。 …あー、そっか、皆にとっては僕と牧師さんが狼だった可能性も残されてるんだね。 でも、そしたら僕はシャロさんに黒出ししないでしょ。シャロさん吊って終わらなければ僕吊られて詰み。 僕の視点では狼は村長さん、シャーロットさんが黒。 もう一人は…ノーマンさんかニーナさんだけど、どちらかといえばニーナさんかな…。 | |
(67)2005/02/17 04:05:02 |
双子の片割れ リック レベッカさん襲撃は恐らく確白潰しだから兎も角…ウェンディ襲撃は今考え直すとやっぱり疑問が残るな。 ウェンディ襲撃は確かにグレー内の能力者狙いだったと思う。ただし、グレーがぞろぞろ居た中で、わざわざウェンディが食われた理由は何だったんだろう。 能力者騙りをする狼よりも、ステルスをする狼の方が、疑われては圧倒的にまずい。 最初の犯行だからこそ意味があるんだ。初日の襲撃はぶっちゃけ「ちょっと能力者っぽいかも」ってくらいの理由で行われるものだから。 僕達だってそう思ってた…いや、そう思わされたのかもしれないね。でも、初日の襲撃理由があまり疑われない事を良いことに、別の意図も含まれていたとしたら。 連日疑われ続ければ、嫌でもその意見が皆の目に付いてくる。ステルスの意味が薄まってくる。 だから襲撃先への疑問の薄い初日のうちに、シャーロットさんを少しでも怪しんでる人から食ったのだと思うよ。 ただの無作為抽出な能力者狙いと見せかけてね。 | |
(68)2005/02/17 04:12:54 |
村長の娘 シャーロット >>18について。「医者が食われたら吊られる可能性が高いのに、医者を放置して自分を食いにくるか?」って意味?よく意味がわからなかったの。私の読み間違いかもだし、間に合ったら説明してくれると嬉しいわ。 | |
(71)2005/02/17 09:46:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー お、おはよう。ちょっとだけだけど。 なんか読み返してみると、襲撃直後にぽろぽろ言ってるのよね私…。<ウェンディ以外の襲撃理由推測 ちょっと、時間無いので簡潔に。 ウェンディ 寡黙気味だったけれど意見は的を得ていた&能力者に関することが割合多めだったため、ステルス能力者かもと思われた。 レベッカ 白確定潰し、及びまとめ作成、白黒判定時予測など村にとってかなり有益なことをやっていてくれたため、発言力を削ごうとした。もしくはウェンディと共にシャーロットを疑っていたため、シャーロット吊られ防止?orそれを利用してシャーロット濡れ衣の布石? ケネス 霊能者+放置確定白潰し。もしくは推理が狼にとって都合の悪いものだった為、恐れられて? ヴィンセント リーダーシップを持つ結社員を潰し情報攪乱の賭け。ケネス襲撃の推測を利用してミスリード?これももしそうならかなりの賭け。 | |
(72)2005/02/17 09:58:01 |
流れ者 ギルバート 反論はなかったので、本決定は仮決定と同じ侭。 【今日の吊りはリック】だ。…リックが真だとしたら、俺が向こうに行った時に怒って怨んでくれな。 一日考えたんだが、ボロの出そうな質問はなかなか浮かばないな。あまり良い案ではないかもしれないが、もうひとつ。回答は勿論、今日でなくても構わない。 ステラは「マリーが狼だった場合」、マリーは「ステラが狼だった場合」、シャーロットは…そうだな、「ステラとマリーがそれぞれ狼だった場合」、どこが怪しいかとか、それだとここに統合性がある、なんかを聞かせて貰いたいな、と。 余りにひとりに疑いが集中してると、マリーが言ってたように、それこそ狼の掌の上、のようで怖いからさ。頼むよ。 | |
(74)2005/02/17 12:51:56 |
双子の片割れ リック >>18の疑問について。>>71の解釈で合ってるよ。言葉足らずで御免ね。 お医者さんが食われた今日、実際僕は本決定で吊り先になってる。 お医者さんが生きてれば、今日のお医者さんの意見は全体の1/6を担う。 これはとても大きなウェイトを占めるよ。でも他にお医者さんの新案を推してる人は居なかった。 今日お医者さんを残しておいて狼的にはヤバい新案を推されてしまうと、もしかすると説得されて其の流れになっちゃうかも…と考えたんじゃ? お医者さんさえ食っちゃえば、他は満場一致で占い師ローラーだろうしね…。 因みに僕は現時点でかなり周囲から狼だと疑われてる。 僕に黒出しされる事を、狼はあまり恐れていなかったんじゃないかな。 例え黒を占われても「狼が濡れ衣を着せたんだ」主張出来るんだからさ。 | |
(75)2005/02/17 14:26:43 |
書生 ハーヴェイ おはよう。 シャーロットの>>71の疑問は、リックの立場からしたらそう疑問でもないような気がする。 リックは占い師でシャロを黒と判定したろう。シャロを黒と判定したら、ヴィンセントでなくリックが襲撃された場合、シャロが吊られる可能性が高くなるってことなんじゃ…あれ、待てよ。リックが襲撃されたら、そもそもシャロの黒判定自体がなくなるからそうでもないのか…? …リック、昨日占い先はシャロだって明言してたっけ。 | |
(76)2005/02/17 14:30:44 |
村長の娘 シャーロット もうすぐ更新ね。リックにptもらったことだし、ちょっと何か言っておこうかしら。 >>61 し、正直ごめんなさい。>>17については我ながらどうかと思ってるわ。計算間違えたままで考えてたから自信たっぷりに言っちゃったの…_| ̄| ...●今更 なかったことにしてくれとは言わないけど…ハヴィを守護者だと思い込んでるのもちょっと、う、うう。穴があったら入りたいというか、むしろ入るから誰か埋めて…。 >>12も思い込んではいるんだけど…ありえなくもないと思うの。正直これから先、狼はグレーの3人を食べないはずよ。自分が吊られる可能性が高くなるもの。ギルバートさんは結社員だとすれば、守護者はグレーのうちの誰かか、ハヴィになる。…生きてればね。グレーが食べれないならハヴィを食べてしまうのも狼的には有りなんじゃ…って思うんだけど。ま、これもやっぱり賭けね。 | |
(78)2005/02/17 14:44:15 |
村長の娘 シャーロット …それは、リックが真だったら、の話よね。…ああ、そうか、>>18はリックが仮に真だとしての意見なのね…やっとわかったわ、ごめんなさい。 つまり、狼はリックに真占として残られるとまずい。だから医者の真案も危ない。…だったら尚のことリックを食べなかったのは何故?リックを食べてしまえば先生の真案も出しようが無くなる。おまけにリックは私をなんとなくではあるけど、ステ狼に挙げている。狼自身が言わなくても、誰かが私が狼なんじゃ、って言い出したんじゃないかしら。 ああ、私が狼だからそれはない、って言いたいのね…。 …こうなることを狙って先生を食べたのなら脱帽だわ。 | |
(81)2005/02/17 15:00:38 |
双子の片割れ リック 僕を食っちゃったら狼的にまずかったと思うよ…。 だって6人中、確定白3人だよ、お医者さんとハヴィーさんとギルさんで3人白。 グレーはシャロさんローズさんステラさん。吊りは二回まで。 …僕を食っちゃえば、狼の勝率は転じてたったの1/3だ。 僕を食わずに吊った場合の狼の勝率は2/3。参考>>5:47。確定白が減るからね。 | |
(85)2005/02/17 15:15:25 |