踊り子 キャロル >>7ダニエルはん 了解どすぅ | |
(15)2006/08/02 00:07:17 |
鍛冶屋 ゴードン >>17 ダニー GJ狙いで医者先生を守護してた。 | |
(22)2006/08/02 00:11:17 |
書生 ハーヴェイ >>18 ラッセル ゴードン吊りかもしれない状況だったから、ゴードン襲撃じゃなくても不思議じゃないよ。 | |
(24)2006/08/02 00:11:55 |
新米記者 ソフィー >>20ハーヴ ああ、そうだった。ゴメン。早くもメイが脳内消去されてた。 | |
(26)2006/08/02 00:13:32 |
書生 ハーヴェイ >>23 ソフィー ああ、狂決め打ちね。だから、キャロル確白発言と。 | |
(28)2006/08/02 00:13:33 |
村長 アーノルド >>21リック その手があったか。まあ明日の襲撃でわかるか | |
(40)2006/08/02 00:20:55 |
踊り子 キャロル >>31トビーはん 「あそこまでやられると、真かもなって思ってたよ」とまでは思いまへんが、うちもメイ=真は普通にあると思っとります。 むしろ二日目にして占い判定が割れなかったことを考える必要性を感じるどすぅ | |
(41)2006/08/02 00:21:06 |
書生 ハーヴェイ >>38 ダニエル 議題確認。ゴードンは考察から完全に抜いたんでいいのかな? | |
(43)2006/08/02 00:24:21 |
文学少女 セシリア >>69 ハーヴェイ はーい。それで考えて、この3人から2人人狼が居ない結論がでたら、それはそれでも良いと思うわ。 | |
(70)2006/08/02 01:06:01 |
村長 アーノルド >>73セシリア 議題了解。昼間じっくり考え夜までには投下する | |
(75)2006/08/02 01:18:42 |
双子 リック キャロル狼を前提とした考察 (あるいはアーノルド−ラッセルとのラインについて) 1年3組28番 氏名:リック そもそもキャロル−ラッセルを疑ったのは、>>2:95のトビーの意見(●ソフィー、▼ラッセル)を>>2:97で(●ラッセル、▼ソフィー)に変えて欲しいと希望したからなんだよね。 結果的にソフィーが聖痕者だったから、余計に黒くみちゃうのかもしれない。まぁこれは後付だけどね。 で、初日のCO順にさかのぼってみたんだけど、いきなり挫折したね。 >>1:58アーノルド非霊CO←騙る気満々 >>1:78ラッセル非霊CO←村長が騙ったので、狼牽制とみせて白印象狙い? 途中、キャロル現れたけどCOせず(2時に再登場)←このパターンの狼だとしたらここで非占COしても良さそうだけど・・先に二人も非霊COしてるんだから、すぐに非占COしても良さそうなもんだよなぁ。 | |
(76)2006/08/02 01:19:18 |
双子 リック キャロルが狼で、役割分担を決定出来ずにCOを引き延ばす必要があったから2時までの猶予を取ったとしたら(あまり出てくるのが遅いと怪しまれるから、理由を付けて時間の猶予を得たとしたら)、狼占はまだ来てなかったヴィンセントなんだよね。アーノルドは既に非霊COしてるわけだし。 ただ、ヴィンセント・ラッセルが相方の場合でも、ラッセルがキャロルより先に非霊COしてる訳だから、同様にあそこで非占COしない理由はない、と。 となると、キャロル−ラッセルのライン自体が合わなくなってくるなぁ。結論としては、やっぱり二人ともが狼ということは無いのかな、と思います。 | |
(77)2006/08/02 01:19:37 |
文学少女 セシリア >>74 トビー ダニーじゃなくて、ゴードン? 人狼3人とも変えられなくちゃ、襲撃ランダムになるし。 占い破壊だけのつもりでメイを襲撃するつもりだったのかもしれないし。 その辺に真相があるかもしれないけど、メタに近いよ。 誰もが慌ててた可能性もあるし。 | |
(78)2006/08/02 01:21:28 |
踊り子 キャロル 占い結果考察してきたどすぅ。なんか、うち、白くないどすか?w ◎前提:狼は自分たちが喰ったのが真狂判断がついていない。 ケース1:メイ真(狂狼生存)●村人 狂人からは真が死んだのはわかる。 (狼に黒出のを恐れて基本的にずっと白判定のはず) 狼からは相手の真狂わからない。狼視点で ・●村に白出して真健在→情報隠蔽 ・●村に黒出して真健在→アボンヌ ・●村に黒出して狂健在→狂人が白出し=情報隠蔽 白出すんじゃね?白白になる気がする。 ケース2:メイ真(狂狼生存)●狼 狂人からは真が死んだのはわかる。 (狼に黒出のを恐れて基本的にずっと白判定のはず) 狼からは相手の真狂わからない。狼視点で ・●狼に白出して真健在→アボンヌ ・●狼に黒出して真健在→占い師真贋隠蔽 ・●狼に黒出して狂健在→霊視で自分が状況的に信用を得やすい、万が一狂人が黒出せば情報隠蔽 狼は黒出すんじゃね?多分、狼黒狂白になる気がする。 | |
(79)2006/08/02 01:27:54 |
踊り子 キャロル (続き) ケース3:メイ狂(真狼生存)●村人 真からは狂が死んだのはわかる。=白出し 狼からは相手の真狂わからない。狼視点で ・●村に白出して真健在→情報隠蔽 ・●村に黒出して真健在→アボンヌ ・●村に黒出して狂健在→狂人が白出し=情報隠蔽 白だすんじゃね?白白になる気がする。 ケース4:メイ狂(真狼生存)●狼 真からは狂人が死んだのはわかる。 (狼に黒出のを恐れて基本的にずっと白判定のはず) 狼からは相手の真狂わからない。 ・●狼に白出して真健在→アボンヌ ・●狼に黒出して真健在→占い師真贋隠蔽 ・●狼に黒出して狂健在→霊視で自分が状況的に信用を得やすい、万が一狂人が黒出せば情報隠蔽 狼は黒出すと思います。黒黒になる気がする。 | |
(80)2006/08/02 01:28:06 |
新米記者 ソフィー >>77リック お疲れ様。納得できる答えありがとう。 誰ともなく言うけど(トビのぱくり) 個人的にハーヴェイが黒く見えない病気に罹ってるので 誰かフォローくれると嬉しい。 村長・ドクターとの兼ね合いでハーヴが狼なら、誰が狼となりそうかしら…。 | |
(82)2006/08/02 01:32:11 |
牧童 トビー >キャロル 逆じゃない? 今日パンダなら、だれが吊られると思う? そしたら偽確定で自分吊られても2手は確定。 占いローラーと変わらないよね。 下手したら、占いローラーより手数かかる。 だから、キャロル村人なら、狼は黒出しそうに思える。 逆に狼なら、白出すんじゃない? メイの信用考えても、確白扱いで放置される可能性はあったわけで。 実際にソフィーはそういう反応したし。 最悪はパンダで真を狂人呼ばわりでしょ? この場合は、真占襲って灰の殴り合い覚悟だよね。 せっかく昨日、キャロルを外して考え始めたのにな。 ハーヴ微妙だし、俺はキャロル狼を考えようかな。 リック・フレディ・村長 とかすごい飛びつきたいんだけど。 キャロル狼のケース ハーヴ狼のケース フレディ狼のケース この3点を考えればよさそうな予感。 | |
(96)2006/08/02 02:21:33 |
文学少女 セシリア >>95キャロル姐さん(久しぶりにこの呼び方で。京女っぽいから呼んでみたの) 前半:占い師の内訳を考えて、それが妥当なら、証拠になるかも知れません。それ抜きだったので、信用できかねたんです。 後半:ゴードンさんは基本まだ吊りませんけど、それでも考えてみてください。誰も繋がらなければ、ゴードンさんが真守護者になるでしょうし。 | |
(97)2006/08/02 02:22:14 |
踊り子 キャロル >>79>>80前提。>>85>>96トビーパターンも列挙。 1:メ真ア狂ヴ狼●村 ア狂白→ヴ狼白 >>96的にはア狂白→ヴ狼黒もあり。 2:メ真ア狂ヴ狼●狼 ア狂白→ヴ狼白 ほぼ確定的かと。 3:メ真ア狼ヴ狂●村 ア狼白→ヴ狂白 >>96的にはア狼黒→ヴ狂黒もあり。 4:メ真ア狼ヴ狂●狼 ア狼黒→ヴ狂黒 博打でア狼白→ヴ狂白の可能性ありえる。 5:メ狂ア真ヴ狼●村 ア真白→ヴ狼白 >>96的にはヴ狼は黒出すのもありえる。 6:メ狂ア真ヴ狼●狼 ア真黒→ヴ狼黒 ここはさすがに黒黒になるかな、と。 7:メ狂ア狼ヴ真●村 ア狼白→ヴ真白 >>96的にはア狼黒→ヴ真白あり 8:メ狂ア狼ヴ真●狼 ア狼黒→ヴ真黒 ア狼白→ヴ真黒の可能性ありえる。 頑張ったのにうちが状況的に不利な件_| ̄|○ | |
(100)2006/08/02 03:33:18 |
書生 ハーヴェイ 【ルーサー】 疑って読んでも、発言で気になるのは序盤のトビーとかのゴタゴタくらいなんですよね。反応とか発言見てると、どうしても白く見えてなんとも。 占い・吊り候補の理由も、変に感じるとこないですし。 【リック】 >>2:185で聞いて、返事が>>2:188。そう思うのなら、何故即▼ハーヴェイがでてこないかが気になるんだよね。 この辺がどうも様子見にしか見えない。●候補も、この前に疑ってたキャロルがいたわけだし。 あ、リックに聞きたいんだけど、>>1:69と>>1:252は矛盾してない?ってのは、リックとしてはどうなのかな? 【ラッセル】 COの状況から白く見てたし、トビーが言ってる>>63も白印象。 発言だけ読むと、結構難しいんだけどねぇ。2日目灰考察読んでると、なんで●キャロル?って思うし。 ハーヴェイ・リックの方が疑って見えるんだけど…。 けど、やっぱり白だと思うんですよ、うん。説明できなくてアレなんですが。 | |
(105)2006/08/02 09:37:34 |
牧師 ルーサー 本日、わたしが最も目を向けるべきだと考えるのは、 昨日の決定と襲撃だ。 皆にもちょっと冷静に考えてもらいたい。 昨日の決定対象はキャロルとゴードン。 仮に二人が共に人間であったと仮定しよう。 つまりキャロルは村人、ゴードンは真守護だと仮定した場合だな。 皆に聞きたいが、自分が狼ならどこを襲撃する? わたしなら断然ゴードンだ。 ゴードンが消えれば、狂人占い師にも守護が誰かは即判明するわけであり、 翌日、ダニーも消える計算が成り立つ。 つまりキャロル=白なら、狂人の黒出しに大いに期待できるわけだ。 まぁ、狂人が黒出さなくても、狼占い師が黒出せば良いしな。 狼とすれば翌日ダニー消せば済む話だしな。 | |
(112)2006/08/02 10:27:19 |
牧童 トビー >>100キャロル 一応占い発表は「ヴ→ア」だったよん。 ま、置き換えるだけだし、作り直さなくてもいいと思うけどね。 表まとめお疲れ様。ボクは助かったよ、ありがとう。 後、ゴードン偽で考えるメリットはどこにあるんだろうか。どっちかというと、占い師候補の2人のうち、どっちかを真として(キャロル視点)狼探して欲しいな。 ま、ゴードン偽きめうって考えてもいいけどね。 >ゴードン 最後時間なかったのはアレだったね。 ホンモノだとしたら、行動としては悪くないと思う。 ホンモノなら、明日死んでる可能性も高い。今日が最後だと思って、狼3匹を告発してや。 >占い師候補の二人 二人の視点からは、対抗は狼に確定。キャロルは人間。 なぜか、偽占狼は白をだした。 どうして、判定をわらなかったとおもう? そして、そこから導き出される灰の狼2匹は? | |
(113)2006/08/02 10:28:13 |
双子 リック >>112ルーサー キャロル・ゴードンが人間だと仮定すれば、僕が狼なら当然ゴードンを襲うよね。 ゴードン→ダニエル→占い師どれかで、後は灰の叩きあいするしかなくなるし。 このケースでゴードンが襲われないとしたら、 a.ゴードンを吊らせたくてわざと放置した。 b.占い破壊のためメイ襲撃に設定してて、変更が間に合わなかった。 このどっちかだと思うんだ。 bだとしたら、更新直前にこの場に居なかったってことも十分考えられるよね。 そういう意味ではフレディを疑うことも出来るかも。 | |
(127)2006/08/02 10:56:48 |
牧師 ルーサー ああ、一つ忘れていた。 メイだが、状況的にはやはり真だったのではないかと考えている。 昨日の占い師考察にて書いた、彼女の自身を怪しく見せる演技、というか姿勢というべきか。 つまり自身を狂人と思われたい狙いというのは、 >>33にてダニーが述べたような感じだったんだろうな。 わたしが見誤っていたのは、それを狂人と思われたかった狼と感じてしまったことだろうな。 わたしは真能力者というものは、ある程度信用がないと、その能力を腐らせるという考えの持ち主なので、 昨日のような判断をしてたわけだ。 一先ず、墓下のメイには強力な呪詛の念を送っておくことにする。 | |
(128)2006/08/02 10:57:55 |
牧師 ルーサー >>127 個人的な感想を言わせて貰えば。 襲撃決定など一人いれば済む話だし。 フレディママを疑う要素としては弱かろうと思う。 ママ=黒なら昨日の午後からはずっといなかったわけだし、襲撃セットは他の者に任せてただろうしな。 | |
(131)2006/08/02 11:05:11 |
双子 リック 今日も早めのアンケート投下だよ! ■1. ●ハーヴェイ:万一占い師が狂・狼だとしたら、もう白しか出ない気もするけど、個人的にメイ真が無いと思うからパンダの可能性もあると思う。 吊り希望も考えたけど、先に吊ってみるとしたらキャロル、あとフレディ(理由は後述)だから、●希望。 ▼キャロル:正直なところ、キャロル>>79と>>80も、トビー>>85も同じくらい有り得ると思う。白黒わからないので判定も見てみたい。もし黒なら占いローラーかな。 ▽フレディ:第二希望ね。もしキャロル吊れなくなったらコレで。 昨日のリック−ハーヴェイのやり取りに(後からでも)全く絡んで来ないあたりは不信感。昼間出かけるって言ってたけど、村人なら疑われてるんだから他人任せにせず自分で反論しろよ、って思った。 逆に本当に居なかったとしたら、フレディ不在のため狼内での襲撃変更がまとまらず、守護COしたゴードンを襲えなかったとも考えられる。どっちにしても狼狙い。 ■2.ルーサー白だと思う。でも白印象が集まり過ぎてるのがちょっと不安。 ■3.キャロル−ラッセル>>76、>>77 | |
(133)2006/08/02 11:20:25 |
書生 ハーヴェイ はいはーい、こんにちは。 >>117 リック いや、寡黙吊りでの▼マンジローは理解してるよ。ただ、人狼疑って質問した結果、こいつ人狼っぽいぜーと思ったんでしょ? 私ならヨッシャーって感じで、その場で即▼ハーヴェイって言うからね。その場で即出てこなかったのが様子見に見えたと。▼マンジローでもね。 いや、昨日の私の発言読んでる?リックの指摘は妥当だって言ってるよ。 吊り理由をきちんと用意するべきだと考えてるから、粗探しになってるって言ったよね? | |
(134)2006/08/02 12:23:36 |
踊り子 キャロル おはよう、時間のないうちがきましたよ >>133リックはん あの時点ではソフィーはんを疑ってたけどラッセルはんはあまり疑ってなかったんで、どっちでもいいなら自分の意見反映されるほうがいいと思ったんどすよ。 現時点はまだ結果出てないんでなんともどすが。 | |
(137)2006/08/02 12:47:47 |
書生 ハーヴェイ >>133↓act リック 襲撃候補空欄(ランダム)にすれば0.9票扱い。残り二人が設定すれば問題ないし、ルーサー人狼だとしても問題ない発言だと思うよ。 | |
(138)2006/08/02 12:50:23 |
書生 ハーヴェイ >リック >>133で真が生きてると思うから、パンダって言ってるよね。 これってかなりハーヴェイ人狼決め打ちでしょ? で、フレディを人狼狙いってことは、ハーヴェイが粗探ししてまでフレディをライン切りしたと考えてるの? | |
(144)2006/08/02 13:21:29 |
双子 リック >>ハーウ゛ 考え方の違いだよね。 メイ真はあまりないと思ってる。 でも、今日のキャロルとトビーのやりとり、>>100などをみて、キャロル状況黒かな、と思った。 僕は、ここで吊って確かめたいと思う。 ハーウ゛は、メイが真じゃない=キャロル白だから吊らない。 これでいいじゃん。判断するのはダニエルだし。 たぶんこれについて話しても喉の無駄になると思うよ。 | |
(145)2006/08/02 13:22:00 |
踊り子 キャロル 時間切れなので簡潔に。 アンカー引きなおす余裕なし。 灰:リック、ハーヴ、ルーサー、フレディ、ラッセル 仮定:ゴードン偽者 灰から除外:ルーサー、ハーヴ ルーサー:2日目の▼と>>312。ライン切りならやりすぎ、実際▼ゴードンだし。 ハーヴ:ゴードン初日●ハーヴ。初日は票ばらけてる中で●ハーヴに2票目。ライン切りでまじで●ハーヴになったら本末転倒。 リック、フレディ、ラッセル+ゴードン+ヴィンセント、アーノで狼3匹。 初日のCO順、このなかでヴィンセント最後。 リック、フレディ、ラッセルの中に狼いて順番指定は意図がわからん。かく乱?でもリックもラッセルも今かなり疑われてるよ?なんか有効な意図に気づいた人がいたら教えてください。 というわけでヴィンセント狼ではない、と見てアーノルド狼。 | |
(150)2006/08/02 13:49:52 |
踊り子 キャロル アーノルド=ゴードン=(リック、ラッセル、フレディ) アーノルド>3人にはラインらしきものなし。 初日●リックではあるがライン切りの線は普通にあり、1票目だしね。2日目リックへの見方がどう変わったなどは記述無し。 ゴードン>3人にもラインなし。つか、ステルスっぽいからダニエルが▼にしたわけで、ラインなんかあるわけないと思ってる。 なので3人>ゴードン・アーノルドのラインを探したい。時間がないので夜帰ってきたらね。 あ、3人の中ではアーノが初日●にしてるリックはやや状況白いかな、と思う。 だいぶ、はしょったので突っ込みとかある人どんどんどうぞ。誤字とかもあるかもだけで心の目で読んで下さい。 喉と時間のある人で協力してくれる人いたらその線を多少なりとも考えてくれると嬉しいです。 | |
(151)2006/08/02 13:53:05 |
酒場の主人 フレディ 戻ったわ!先に質問回答。 >>2:138キャロル セシリア−ソフィー両狼はないと思っていたが、片狼はあると思っていた。どっちかというと疑っていたセシリアを先に吊ろうと思っていたが、セシリア聖のため、▼ソフィー希望したわ。 >>2:142ソフィ 占い機能は早めに壊れると思っていたので、リックは占いローラー後村長の白黒がハッキリしてからでいいかなと思っていたわ。状況白のリックより、先にキャロルの白黒つけたかったってのがあるわね。 >>2:192ラッセル 聖放置?ごめん、どこからそう思ったのかは分からないけど、私の希望は「COが終わってから出て欲しい」ってものよ。霊能者COが終わったら聖は出てくるのだろうと思っていたし、私は更新にいられなかったから、後に対抗がハッキリしないとグダグダになるかも、と思って先に非COしたわ。 | |
(153)2006/08/02 14:15:08 |
酒場の主人 フレディ >ハーヴ >>2:160一番上 「確定能力者>聖」って書いたので、能力者CO後に聖出てきてって意図を読みとってくれると思っていたわよ。 8個目 ヴィンス狼でも問題無しと思ったわよ。聖が占い師候補にいて、騙るつもりだったかもしれないのを解除させるよりはね。 最後 卍COの可能性はほとんど無いと思ってたわね。卍真ならアリだけど、そのときはそのときで卍=ほぼ真で考えるでしょうね。 >>2:161 一番上、ちょっと質問(?)の意味がわからないわ。 3番目、○は白狙いではない。私のアンケ回答が早かったので、その後に回避CO等があるかもしれないという意味を込めて第二希望まで。 一番下、「狼の意図は?」「結果的に3:1になったのは何故?」という質問だったので、「狼にとっては3:1でも構わなかったのだろう」と回答したのよ。 私は2:2の方が考えやすく、占いも生き延びやすいと思っているけど、必ずしもそれが一番良い状況ではないと考えている人もいる。今回の狼は、3:1のが良いと思ったのだろうということよ。 | |
(154)2006/08/02 14:16:05 |
酒場の主人 フレディ >>2:190 ラッセル=聖かもしれないと思っていたから。 3:1になると占いが初日に食われ、半白・半黒が生まれるかもしれないことを考えると、もし「2日目に占い襲撃→ラッセルが聖で、半白」でラッセルが聖なら、白という確定情報になる。 「2日目に占い襲撃→ラッセルが聖で、半黒」だと偽占い師判明ってのも望めるかもーと思っていたの。 ただ、2日目に占い襲撃は確実じゃないから、聖に占いを使うのはどうなんかなーと迷っていたので、第二希望にしたわ。 ラッセルを聖かも、と思っていた理由は、初日に灰に纏め役を任せるのを怪訝していたこと、>>2:74の「セッシーが赤か。「僕は赤の〜対抗しない」って言い回しがラッセル=青?と思ったことね。 >>106 霊能者確定で確定白という情報は、まったく情報が増えないと言っているのではない。3:1でそういう情報が生まれる利点もわかるけど、パンダ情報のが良いんじゃないかと思っているということ。 | |
(155)2006/08/02 14:16:29 |
書生 ハーヴェイ >>152 トビー 真生きてるかもしれないけど、確定しないからね。 メイ真なら、そのうち判定でおかしくなる可能性があるし。 だから、今後の占い判定って重要なんだよね。 で、その場合疑ってる人より、白く見てる人の方が占いたいね。 ゴードン真で、ゴードン→ダニエルと襲撃されたら、明日パンダでも、吊って確認とかできないし。 自分占いで割れると一番いいんだけどねぇ、自分占いとか吊りは言いたくないし。 んで、キャロルに関しては人狼の可能性も一応考えてるよ。現時点で吊る気はないけど。 | |
(156)2006/08/02 14:17:50 |
酒場の主人 フレディ >>158 その方針って確定だったかしら?「聖痕者COはご自由に〜」だと思っていたけど。 | |
(159)2006/08/02 14:28:15 |
酒場の主人 フレディ >>133リック 「ハヴ−リックに絡んでこない〜」は不在だったから、申し訳ないとしか言えないわね。後で鳩からザッと見たけど、リックが私を擁護(?)してくれてたっぽいのは私としては素直に受け取っていいのかどうか… あと、狼はそもそもゴードンは襲う気なかったと思う。狼の吊り回避と思わせる絶好のSGにできそうだもの。ダニエルの決定で狼仲間が吊られるのなら微妙だけど、そう考えると昨日の吊り候補にいなかったのが狼かもと考えることもできる。 | |
(161)2006/08/02 14:36:38 |
書生 ハーヴェイ >>152 トビー あとさ、本当に疑問に思うの? リックは●ハーヴェイのとこで、万一狼・狂ならって言うくらいメイ狂にしてるんだよ? で、あとからトビーの案が納得できるから状況黒で吊りって言ってるけど、アンケ時は白黒判断つかない。 どう考えても違和感あり過ぎ。吊り手なんとか消費したいだけにしか見えない。突っ込まない方が変でしょ、これ。 | |
(162)2006/08/02 14:42:28 |
酒場の主人 フレディ ・ハーヴェイ 猪突猛進型の考察だわね。昨日は(私がいた時点では)そういうところが見えなかったから占いには挙げなかったけど、占わなければ白決め打ってしまいそうな人だわ。 理由は、「黒」と思った人への疑い方が激しい。狼にしては疑い方が偏っていると思うわ。もっと曖昧に疑った方が満遍なく疑惑を振りまけ、目立たずに済むと思うんだけどねぇ。 ひとつ疑惑を挙げるとすれば、>>2:167で「否定COをやったのは情報を得たかったのもある」と言っているが、ハーヴの考察で否定COを元にした考えが見られないこと。否定COに関する情報をもっと使ってもよさそうなものなんだけど…単に3:1にするのが目的だったのかしら? | |
(167)2006/08/02 15:22:16 |
酒場の主人 フレディ ・リック メイが狼じゃなかったので、アーノ狼と考えれば昨日私が言ったリックの白要素は崩れる。キャロルに促されて喋っているように見受けられるのだが…ハーヴに固執しているが、そんなに疑っているのなら占い機能が崩れた状態で占うよりも、吊りに挙げるほうが自然じゃないの? >>133[吊り希望も考えたけど、先に吊ってみるとしたら]という理由がわからない。 ・ラッセル 聖と思っていたが、違ったので…だとすると「初日の灰に纏められるのは不安」ってのは単に慎重な村人か、聖騙り防止させようとサッサと聖を炙り出したかった狼か…どっちとも取れるわね。 昨日更新間際の素早い非守護COも、諾々と守護COをさせて灰の中の守護を出させようとした意図なのか、早とちりした村人なのか、どっちとも取れる。 前者だとすれば、ラッセ−ゴードン両狼も有り得ると思ってる。 | |
(168)2006/08/02 15:22:56 |
酒場の主人 フレディ ・キャロル 状況としては黒いけど、私が昨日●キャロルなのは、こういう状況でも白なら戦ってくれそうと思ったからなので、今日は期待してる。 >>79「なんか、うち、白くないどすか?w」ってのは…どうとればいいのか。村人なら余計な一言だわね。 パターンではなく、「何故今日占い破壊が起きたか」とかいう主観的意見が見たい。 | |
(169)2006/08/02 15:23:08 |
書生 ハーヴェイ >>167 フレディ ラッセルCO順で白予想にしてますよん。他の要素も探しつつ。 あと、ルーサーを間にして、非占い前半と後半で人狼が1:1かなーとか。 まあ、思ったより情報出てないよね、途中で崩れたし。 | |
(170)2006/08/02 15:28:36 |
酒場の主人 フレディ 一個質問見落としてた。ごめんなさい。 >>2:204ソフィー 絶対する。どういう流れでCOするのか、潜伏は誰かというのは真っ先に決めるわ。状況により前後することはあるかもしれないけどね。 狂人との歯車違いを防ぐため、占い1騙り要員は決める。 | |
(171)2006/08/02 15:32:11 |
酒場の主人 フレディ >>170 2日目のラッセ考察ね。占い師騙らない前提で非霊したのが白いと思ってたということかしら? | |
(172)2006/08/02 15:35:54 |
鍛冶屋 ゴードン 今のうちに思考を垂れ流しておく。 とりあえず、ラッセルは狼の可能性が一番低いと思ってる。 そこを軸に考えるぜ? ラッセルの様子を見ていると、的を得た質問も多いが場をリードしようという様子が見えねぇ。 違和感もあまり感じないな。 村長狼なら最初から村長が占騙りに決まってただろうから、ラッセルが狼なら非霊COするよりも非占COで紛れたほうが効果的だと思う。 医者先生狼なら、ラッセルが占騙りに出ていたと思うな。 ラッセルなら、占い師役もそつなくこなせそうだ。 せっかくラッセルが占騙り要員に出たのに、わざわざ医者先生がいきなり占いCOしなくてもよさそうなもんだ。 | |
(185)2006/08/02 17:10:59 |
牧師 ルーサー >>135 ハーヴエキス ああ、考慮には入れてなかったな。 ただ、考慮に入れたとしても、ゴードン、キャロ共に白なら、 わたしが狼ならやはりゴードンだったと思う。 昨日のダニーの様子からと、セオリーを考えればゴードン吊られるかどうかは結構怪しい。 ならば、確実性を採っただろうな。 君の言うようにダニーも美味しい対象だろうが、 失敗した場合君の言うとおり吊り手は増えないが、 翌日、守護を始末する手数が必要になる。 それならば、吊りとかぶる可能性があっても確実に守護を始末した方がいいだろう。 翌日からは、占い機能破壊、ダニー食い、偽判定やりたい放題だ。 この方が、確実に狼的な戦略的自由度は高かろう。 | |
(187)2006/08/02 17:37:00 |
書生 ハーヴェイ ふむふむ、ルーサーからの回答ね。現時点って言い方がまずかったのかな。 私は今日・明日は、現在の灰五人を占い・吊りにするべきだと思ってる。 だから明日の占い候補は、黒黒判定か、ダニエル・ゴードン生存でパンダ判定じゃなければ吊る気はない。 今は灰ローラーで、占い師とのラインをはっきりさせるべき。まあ、一人占い・吊りが無理なんだけど、それはラッセルでいいかな、と。 だからラッセルが白か黒かはきちんと判断してほしい。 灰ローラーで二日使って、残りは九人。判定・状況にもよるけど、そこから占い師ローラーで残り五人。 吊り回数は残り二手あるし、これが一番情報がでやすいと思う。メイ真を考慮するなら、他二人の判定をできるだけみたいし。 | |
(195)2006/08/02 18:02:28 |
牧童 トビー ぬー。取れた時間は議事読みで終わる……。 >>195に賛成。 できれば今日は灰占い灰吊り。 キャロル、ゴードンは放置でいいよ。 吊り候補だって認識していることが重要。 どっちにしろ、灰にもう一匹狼いるんだしさ。 一応狼2騙りもあるけど、それだと今日のメイ食いがあまりにマゾいよ……。 ちなみに、ゴードンは、明日は生き残ってる可能性もけっこうあるんじゃん? ダニーを早く喰いたいと思ってなきゃ、鉄板させられている以上、霊能以外は食い放題。 ボク>聖痕2名とかが先に食われるんじゃないかな。 それでゴードン勝手に吊ってくれたらめっけもん。 だから、キャロ吊り、ゴードン吊り(こっちはないか)主張する人は、できればキャロルにつながるもう1匹の灰狼をあげて頂戴。 | |
(198)2006/08/02 18:23:54 |
牧師 ルーサー 一瞬だが鳩。 >>198 トビー わたしは本日の私の主張から、キャロ=狼なら、ゴードン=狼ではないかと思っている。 そして灰の中ではキャロのみが、現在残った占い師の判定もらってる状態だ。 そしてライン見る云々より、キャロ=黒なら一瞬で、残りの占い師の処遇の片がつく。 これはダニーが逝った後では手に入らない物だ。 判定情報皆無の灰を吊るより、今日はなんとしてもキャロだろう。 | |
(202)2006/08/02 18:49:45 |