人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1702)新緑の腐りかけた村【一斉禁止】 : 3日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

学生 ラッセル に、1人が投票した。
異国人 マンジロー に、14人が投票した。

異国人 マンジロー は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、学生 メイが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 アーノルド、鍛冶屋 ゴードン、木こり ダニエル、書生 ハーヴェイ、医師 ヴィンセント、牧師 ルーサー、酒場の主人 フレディ、双子 リック、新米記者 ソフィー、踊り子 キャロル、学生 ラッセル、文学少女 セシリア、牧童 トビー、の13名。
牧童 トビー
そっちかー。ぐはぁ。
(0)2006/08/02 00:03:20
書生 ハーヴェイ
 マンジローが…。で、なんでメイ喰い?
(1)2006/08/02 00:03:35
学生 ラッセルは、ってメーイっ!?そっち行くのか!?
2006/08/02 00:03:41
双子 リック
>>ダニエル
てかあのタイミングで対抗非対抗って無理です・・・
(2)2006/08/02 00:03:50
新米記者 ソフィー
あーらまぁ…こう来たか…。

メイ、卍、お疲れ様。墓下でゆっくり休んで。
(3)2006/08/02 00:03:53
文学少女 セシリア
メイ、御疲れ。
今日偽装の真か、狂っぽい狂だったのか。だね。

マンジローは、まあ、それでも仕方ないね。
(4)2006/08/02 00:04:31
鍛冶屋 ゴードン
すまねえ、混乱させちまったようだorz
(5)2006/08/02 00:04:45
村長 アーノルド
えっメイがか?!
(6)2006/08/02 00:05:07
木こり ダニエル
ったくゴードンぬっころし!
【対抗は待て、もうちょい白確定だけで考える】。
【ヴィンス→アーノ→ダニエルの順】で発表。
(7)2006/08/02 00:05:08
医師 ヴィンセント
【キャロルは人間でした】
すみません、ごたごたしてますけど失礼させてください…
(8)2006/08/02 00:05:26
踊り子 キャロル
メイ喰いはしぶいどすね。やられましたわ。

>ダニエルはん
守護対抗・非対抗はどうするんどすか?
迅速な指示をお願いしたいどすぅ
(9)2006/08/02 00:05:43
書生 ハーヴェイ
>ダニエル
 占い結果発表後、ゴードンに対抗・非対抗するの?
(10)2006/08/02 00:05:43
牧師 ルーサー
そして、ゴードンは襲われずにメイ襲撃か。
襲い易い方を襲ったという事かな・・。
(11)2006/08/02 00:05:53
鍛冶屋 ゴードン
メイが襲撃されたのか。
そっちに行くとは思わなかった。
(12)2006/08/02 00:06:21
双子 リック
対抗・非対抗COをするかどうかの指示を・・
(13)2006/08/02 00:06:49
新米記者 ソフィー
…まーねぇー…。メイ真かぁ…。
とりあえず、占師結果発表を待つ。
(14)2006/08/02 00:07:03
踊り子 キャロル
>>7ダニエルはん
了解どすぅ
(15)2006/08/02 00:07:17
村長 アーノルド
波止場にたたずみ葉巻をくゆらすワシ
後にそっとたつキャロル
彼女の葉巻からも白煙がもうもうと出ている・・
【キャロルは人間でした】
(16)2006/08/02 00:07:39
牧師 ルーサーは、>>11 語弊有り、占い師候補のうち襲い易い方って事だ。
2006/08/02 00:07:54
書生 ハーヴェイは、新米記者 ソフィーに、メイ真なの?
2006/08/02 00:08:21
木こり ダニエル
【ゴードンは今日どこ護ったの?】。
【卍は人間】。
(17)2006/08/02 00:08:50
新米記者 ソフィーは、キャロル確定白おめでとー。
2006/08/02 00:09:09
牧童 トビーは、新米記者 ソフィーをハリセンで殴った。
2006/08/02 00:09:38
木こり ダニエルは、新米記者 ソフィーをサバ下りした。
2006/08/02 00:09:58
文学少女 セシリアは、新米記者 ソフィーに、確定白…?まあ、白だろうけど。
2006/08/02 00:10:03
学生 ラッセル
ごめ、もう非対抗しちゃった…。

とりあえずゴードン襲撃じゃなかったのは不思議ですね。
まぁ、メイなら守りたくないっていう風にも思いますから
彼女が真ならありえる展開かと…。

キャロルさんは暫定白か…。>>8 >>16
頑張ってくださいね。
[...はキャロルに狼の暫定餌とかかれた鉢巻を渡した。]
(18)2006/08/02 00:10:25
双子 リック
じゃあ発表するね。
だいぶ核心に迫ってきたよ。

          ┌微妙な関係:フレディ
          │
父:アーヴァイン┐┌姉:キャロル
        ├┤
母:オードリー ┘├弟:リック ──┬友達:トビー
         │        │
         └妹:ウェンディ └友達の母:ジェーン
          ↑
          殺害疑惑:ルーサー
          ↑
          恨みを持っている?:ラッセル
(19)2006/08/02 00:10:28
書生 ハーヴェイ
 先生、ソフィーがさっきからおかしいです。
 キャロルは確定してないよー。
(20)2006/08/02 00:10:39
双子 リック
ゴードンが襲われなかったって事はゴードン狼?
(21)2006/08/02 00:11:14
鍛冶屋 ゴードン
>>17 ダニー
GJ狙いで医者先生を守護してた。
(22)2006/08/02 00:11:17
新米記者 ソフィー
>>ハーヴェイ
ちゃうちゃう。
メイが真という状況を考えるのが難しいなぁ、という「メイ真かぁ」よ。
よりにもよってメイ襲撃って、なんだそれだわよ。
(23)2006/08/02 00:11:38
書生 ハーヴェイ
>>18 ラッセル
 ゴードン吊りかもしれない状況だったから、ゴードン襲撃じゃなくても不思議じゃないよ。
(24)2006/08/02 00:11:55
学生 ラッセル
>>19
いや、僕は恨みなんて持ってませんよ。
牧師さんには憧れは抱いてますけど。ね?
(25)2006/08/02 00:12:19
新米記者 ソフィーは、そして、ツッコミの多さに驚いたw
2006/08/02 00:12:31
新米記者 ソフィー
>>20ハーヴ
ああ、そうだった。ゴメン。早くもメイが脳内消去されてた。
(26)2006/08/02 00:13:32
学生 ラッセル
>>24
あー。なるほど。
その場合連中は1食い無駄使ってくれるって事だよね?

ハーヴェイさん教えてくれてありがとう。
(27)2006/08/02 00:13:33
書生 ハーヴェイ
>>23 ソフィー
 ああ、狂決め打ちね。だから、キャロル確白発言と。
(28)2006/08/02 00:13:33
踊り子 キャロル
>>ソフィーはん
全然確定や確定おまへんで、占い師候補教われとるんどすぇ?

@襲撃
狼側からも今回の襲撃の狂真はわかってないで襲いやすいとこ襲ったんだと思いやすぅ
(29)2006/08/02 00:14:01
牧師 ルーサー
>>23
メイ=真の可能性か・・・。
残念ながら考えねばならんだろうな。

あれで真だったのならハリセン食らわしたい気分だがね。
(30)2006/08/02 00:14:14
学生 ラッセルは、牧師 ルーサー>>30に同意し、メイの墓にハリセンを備えた。
2006/08/02 00:15:20
牧童 トビー
まあ、真が狂偽装してもいいと思うけどね。
あそこまでやられると、真かもなって思ってたよ。

ヴィンも村長も、いうほど真にはみえないしー。
パッションだけどさ。
(31)2006/08/02 00:15:58
双子 リック
メイが真・・ねぇ・・・

個人的には、考えにくいなぁ。
(32)2006/08/02 00:17:01
木こり ダニエル
メイ真は普通にあるだろ。真の狂人化な。
ただ信用は難しい戦法だ、判定量産してくれれば考察から真と導けるが
襲撃されたらどうしようもないがな・・・
ま、ああいうキャラを貫いたのは偉いと思うな、逆に、ええ、逆に。
(33)2006/08/02 00:17:42
文学少女 セシリア
どの道、占い師候補はもう少し残して、霊能判定見ましょ。
ゴードン真なら、明日しかダニエルの判定見れないんだし。

>>21 リック
反応早いね。その思考。
(34)2006/08/02 00:18:16
牧童 トビー
まあ、とりあえずは、キャロルが状況黒っぽいんだよね。
あくまで襲撃からすればだけど。
(35)2006/08/02 00:19:00
新米記者 ソフィー
うーん、とりあえず卍、メイが非狼ね。
村長かドクターが狼か。
そっから考えればどうにかなるかしらねぇ。

襲撃考察もしないといけないし…。
ゴードンの処置もね…。
(36)2006/08/02 00:19:55
牧師 ルーサー
まぁ、マンジは混乱のドサクサに翻弄された形で気の毒すぎるな。
ゆっくり休んでくれ。

個人的にはもう少し君のモノホンっぷりを眺めていたかったぞ。
(37)2006/08/02 00:20:22
木こり ダニエル
卍とメイ、お疲れ。えっと・・・(汗。卍のことスルーな件について。

とりあえず議題。
■1.●▼希望。
■2.白い人1人
■3.見つけた!非繋がり要素、こいつとこいつ。
■.確定白議題:ゴードンの処遇。
(38)2006/08/02 00:20:49
双子 リック
そっか、あえて外すこともあるな・・
あと、急で変更出来なかったとか?

うーん
(39)2006/08/02 00:20:52
村長 アーノルド
>>21リック
その手があったか。まあ明日の襲撃でわかるか
(40)2006/08/02 00:20:55
踊り子 キャロル
>>31トビーはん
「あそこまでやられると、真かもなって思ってたよ」とまでは思いまへんが、うちもメイ=真は普通にあると思っとります。

むしろ二日目にして占い判定が割れなかったことを考える必要性を感じるどすぅ
(41)2006/08/02 00:21:06
新米記者 ソフィー
>>ダニー
守護についてはキャロとトビーの可能性もあるわけだけど…一応…本当に一応…
(42)2006/08/02 00:23:50
書生 ハーヴェイ
>>38 ダニエル
 議題確認。ゴードンは考察から完全に抜いたんでいいのかな?
(43)2006/08/02 00:24:21
学生 ラッセルは、木こり ダニエル>>38 議題了解。
2006/08/02 00:24:25
新米記者 ソフィーは、>>42また間違ったorz キャロ確定白でない確定白でない
2006/08/02 00:25:42
文学少女 セシリア
■4.ゴードンの処遇。
取り敢えず対抗募りましょ。
無いなら無いで、暫定放置。そのうち襲われなきゃ、ダニエルさんの判定は見れる。

対抗があってもそのまま放置で、1回は灰吊り、その後占い師を先にローラーかな。

残り6回の吊りだし、それで良いんじゃないかと。
(44)2006/08/02 00:25:52
双子 リック
ていうか何でメイ襲撃なんだろう。
あ、いろいろ溜まってそうだからか・・・な?

[メイ浄化計画、終了]


不謹慎でごめん・・・一切ネタが無いのって寂しいんだ・・
(45)2006/08/02 00:26:26
木こり ダニエル
>ハーヴェイ
ゴードンについては省いてくれ、ゴードン考察から真守護者が絞り込まれたらだされたら嫌だから、念のため省いてくれ、な。
(46)2006/08/02 00:26:38
牧師 ルーサー
>>38 ダニー
議題は了解。
ゴードンについては確白しか意見述べては駄目なのか?
(47)2006/08/02 00:27:54
踊り子 キャロル
>>35トビーはん
「キャロルが状況黒っぽいんだよね」
言葉もないどすぅ。
一応、まとまってないんどすがうちなりに現状の整理しようと思いやす。
(48)2006/08/02 00:28:11
鍛冶屋 ゴードン
すまねえ、頭冷やしてくる・・・・。
(49)2006/08/02 00:28:18
村長 アーノルド
>>44セシリア
対抗を募るのはやめておいたほうが
守護者あぶり出しなど狼の思う壺では
ゴードンが襲われなければ。それが結果では
(50)2006/08/02 00:28:22
書生 ハーヴェイは、木こり ダニエルにゴードン考察から放置だねー了解。
2006/08/02 00:28:52
牧師 ルーサー
>>46
わかった、一先ず控える事にする。

なんか、とてつもない疲労感に襲われているので、
スマンが今日はここで休ませてもらうぞ。
(51)2006/08/02 00:31:18
村長 アーノルド
>>50アーノルド
こーいう意見は言わないほうが良かったのか?
ダニエルすまん
(52)2006/08/02 00:31:39
牧師 ルーサーは、苛立ちを解消するため、シャベルを手に取ると夜の闇に消えた。
2006/08/02 00:31:45
牧童 トビー
襲撃理由その1(直感編)

占いにあがったキャロルは狼でした。
今日パンダが出たら吊られます。
占い機能破壊で生き残りのチャンスを狙います。
狂人でもOKでメイを襲ったら真でした。
それをわかっている狂人は、ためらわずに白を出しました。

まあ、今日ゴードン明日ダニーでも状況黒とはいえ確定はしないんだけどさ。

普通に占破壊もあったと思うよ。


ゴードンの処遇は放置でいいんじゃない?
ずっと生きてたら、どっかで吊ってしまえばいいよ。

マンジ守護の可能性が否定できない以上、対抗募ってもムダでしょ。
(53)2006/08/02 00:31:54
双子 リック
>>トビー

キャロルが状況黒って言うのは、キャロルが占い先に上がったから、取りあえずゴードンは放置して占い機能の破壊に行ったってことだよね?
3人のうち一番食いやすそうなメイを食ったってことか・・
(54)2006/08/02 00:32:04
文学少女 セシリア
ん、対抗が出るなら出たで、その方が思考がしやすい。両方残っていれば、ダニエルさんの判定は分かるんだし。

私はそんな考え。
襲われないから偽者って考えるのは、3日後ぐらいで良い。
(55)2006/08/02 00:32:12
牧童 トビーは、踊り子 キャロル、お願いします。ボクも頭冷やして考えるさ。
2006/08/02 00:32:29
踊り子 キャロル
@ゴードンはん
「GJ狙いで医者先生を守護」とのことどすけど、先生真と思っての守護ですのん?
それとも勘どすか?
あと、ダニエルが襲われる可能性とかをどう思ってたかを聞いてみたいどす。
(56)2006/08/02 00:33:14
書生 ハーヴェイ
>ダニエル
 んーと、対抗しないのなら、ゴードンにはダニエル鉄板指示してほしいね。
 真守護者がいるなら、GJ狙いで動けるし。
(57)2006/08/02 00:34:29
牧童 トビー
>>56キャロル
そうとう黒い発言だよ……w

ゴードンは守護候補NO.1だから、守護先に関しては好きに答えていいと思う。
今後はウソツキまくっても俺はOKだな。
(58)2006/08/02 00:35:34
新米記者 ソフィー
■ゴードン処遇
基本放置。対抗…んーどうかな。
黒2出るまでダニーは死んでもらっちゃ困るのよね。
対抗募るのは明日に回したいかなー。
(59)2006/08/02 00:35:38
木こり ダニエル
【ゴードンはわし守護。真守護は居るなら守護先は任せる。
対抗は暫し待て、もうちょい思考する】。
そろそろ寝るぞ、ちかれた。

(そういえば、ソフィーとセシリアって両手に花だな、おい…Zzz)。
(60)2006/08/02 00:38:02
文学少女 セシリア
ま、募らなくても良いみたいだし、それはそれで良いよ。
(61)2006/08/02 00:38:24
双子 リックは、セシリア先生とソフィー先生に出された宿題やってきます。
2006/08/02 00:38:59
木こり ダニエルはメモを貼った。
2006/08/02 00:39:28
新米記者 ソフィー
なんかまだ頭の中ぐちゃぐちゃ。整理してくる…。
あ、一応報告、今日あんま来られそうにないわ。
(62)2006/08/02 00:41:32
文学少女 セシリアは、双子 リックを、暖かい目で見送った。
2006/08/02 00:41:42
牧童 トビー
とりあえず、今日の暫定希望。

●リック ▼ハーヴェイ

昨日からスライドで。

ラッセルは、あのタイミングの非対抗COがまぶしすぎた。
完全に「俺を吊れ」っていってたよね。
ブラフならすごいけどさ。

つうわけで

■2.ラッセル

これは今日はたぶん固定して考える。
(63)2006/08/02 00:44:08
書生 ハーヴェイ
 うーん、昨日疑ってた二人はそのままだし、今日の判定で黒でてないし。
 リック、フレディを白で考えて、読み返すかなぁ。

 とりあえず、今日はここまで。早朝にまた無駄にハイテンションでも気にしないでねー。ノシ
(64)2006/08/02 00:45:56
文学少女 セシリア
状況整理しとくね。昨日とそんなに変わらないけど。

占い師候補:アーノルド・ヴィンセント・メイ†(非狼)
霊能者:ダニエル 青:ソフィー 赤:セシリア
確定白:トビー・マンジロー†

2/3白:キャロル
守護者CO:ゴードン

純灰:ハーヴェイ・ルーサー・フレディ・リック・ラッセル(5名)

†:墓下 残り吊り回数6回。
(65)2006/08/02 00:47:53
新米記者 ソフィーは、文学少女 セシリア>>66 ありがとー。…議事録厚いわねぇ…。
2006/08/02 00:50:53
文学少女 セシリア
ハーヴェイ:リック・フレディを白と考えて結論を。
リック:キャロル・ラッセルの両狼があるかどうか考察。

と言う事になってるのね。
各自考えること明言しておくと、ダブらなくて済むよ。
検討は私とダニエル・トビー・ソフィーの確白でするって事でどうかな?
気になるツッコミがあるなら、勿論各自突っ込み入れても良いし。
(66)2006/08/02 00:52:55
文学少女 セシリアは、新米記者 ソフィーに、未来アンカー、やーい☆
2006/08/02 00:54:22
酒場の主人 フレディ
鳩よ!今日は箱に戻れなそうよ…ごめんなさいね。大体の議事録は追ったわ。質問とかアンケートには夕方答えるわね。
(67)2006/08/02 00:54:38
踊り子 キャロル
>>60ダニエルはん
了解どすぅ

両手に花、うらやましいんどすがトビーはんはアウトオブ眼中どすかww
(68)2006/08/02 00:55:25
新米記者 ソフィーは、うわ、本当だorz>未来アンカー★ 今度こそ>>66オケ。
2006/08/02 00:56:33
書生 ハーヴェイ
見てる余裕ないのに、つい見ちゃうねー。

>>68 キャロル
 片手に私なんかどうでしょうか?

>>66 セシリア
 ゴードン除いてー、メイ真とか現時点で考えてないからキャロル除いてー。
 ラッセルは元々白く見てたし、トビーの>>63もあるしね。
 そうすると、灰はリック・フレディ・ルーサーか。
 白で読み直すより、単純に三人考察するかも。
(69)2006/08/02 01:02:24
文学少女 セシリア
>>69 ハーヴェイ
はーい。それで考えて、この3人から2人人狼が居ない結論がでたら、それはそれでも良いと思うわ。
(70)2006/08/02 01:06:01
村長 アーノルド
■1.●ハーヴェイ 結構皆からの突っ込みが多いな占ないたい
▼保留。夜に

■2.ルーサー 昨日と同様
(71)2006/08/02 01:07:02
牧童 トビー
あったら嫌だな、危険な真相。

狼2騙りでキャロル狼。
狂人を発見された方はお早めにご連絡ください。
(72)2006/08/02 01:11:39
文学少女 セシリア
追加議題…と言う程でもないですが。

占い師の内訳は、お互いに対抗が人狼という事が分かりました。
対抗と3人組になるなら、誰ですか?
また、この組み合わせは無いだろう。というものは有りますか?

一緒に考えてみると人狼が見つかるかもしれません。
(73)2006/08/02 01:12:31
書生 ハーヴェイは、牧童 トビー>>72それだとメイ襲撃も納得だねw
2006/08/02 01:13:31
牧童 トビー
>ラッセル
1つだけ聞きたいな。
2日目占い希望変えた理由はなに?

あとさ、だれともなく聞くけどさ……。
メイ襲撃の理由って「あのタイミングに狼いなかった」ってメタ推理な感じ?
つまり、ダニーに変えようがなかったってことね。
(74)2006/08/02 01:18:33
村長 アーノルド
>>73セシリア
議題了解。昼間じっくり考え夜までには投下する
(75)2006/08/02 01:18:42
双子 リック
キャロル狼を前提とした考察
(あるいはアーノルド−ラッセルとのラインについて)
1年3組28番 氏名:リック

そもそもキャロル−ラッセルを疑ったのは、>>2:95のトビーの意見(●ソフィー、▼ラッセル)を>>2:97で(●ラッセル、▼ソフィー)に変えて欲しいと希望したからなんだよね。
結果的にソフィーが聖痕者だったから、余計に黒くみちゃうのかもしれない。まぁこれは後付だけどね。

で、初日のCO順にさかのぼってみたんだけど、いきなり挫折したね。
>>1:58アーノルド非霊CO←騙る気満々
>>1:78ラッセル非霊CO←村長が騙ったので、狼牽制とみせて白印象狙い?
途中、キャロル現れたけどCOせず(2時に再登場)←このパターンの狼だとしたらここで非占COしても良さそうだけど・・先に二人も非霊COしてるんだから、すぐに非占COしても良さそうなもんだよなぁ。
(76)2006/08/02 01:19:18
双子 リック
キャロルが狼で、役割分担を決定出来ずにCOを引き延ばす必要があったから2時までの猶予を取ったとしたら(あまり出てくるのが遅いと怪しまれるから、理由を付けて時間の猶予を得たとしたら)、狼占はまだ来てなかったヴィンセントなんだよね。アーノルドは既に非霊COしてるわけだし。

ただ、ヴィンセント・ラッセルが相方の場合でも、ラッセルがキャロルより先に非霊COしてる訳だから、同様にあそこで非占COしない理由はない、と。

となると、キャロル−ラッセルのライン自体が合わなくなってくるなぁ。結論としては、やっぱり二人ともが狼ということは無いのかな、と思います。
(77)2006/08/02 01:19:37
文学少女 セシリア
>>74 トビー
ダニーじゃなくて、ゴードン?

人狼3人とも変えられなくちゃ、襲撃ランダムになるし。
占い破壊だけのつもりでメイを襲撃するつもりだったのかもしれないし。
その辺に真相があるかもしれないけど、メタに近いよ。
誰もが慌ててた可能性もあるし。
(78)2006/08/02 01:21:28
踊り子 キャロル
占い結果考察してきたどすぅ。なんか、うち、白くないどすか?w
◎前提:狼は自分たちが喰ったのが真狂判断がついていない。

ケース1:メイ真(狂狼生存)●村人
狂人からは真が死んだのはわかる。
(狼に黒出のを恐れて基本的にずっと白判定のはず)
狼からは相手の真狂わからない。狼視点で
・●村に白出して真健在→情報隠蔽
・●村に黒出して真健在→アボンヌ
・●村に黒出して狂健在→狂人が白出し=情報隠蔽
白出すんじゃね?白白になる気がする。

ケース2:メイ真(狂狼生存)●狼
狂人からは真が死んだのはわかる。
(狼に黒出のを恐れて基本的にずっと白判定のはず)
狼からは相手の真狂わからない。狼視点で
・●狼に白出して真健在→アボンヌ
・●狼に黒出して真健在→占い師真贋隠蔽
・●狼に黒出して狂健在→霊視で自分が状況的に信用を得やすい、万が一狂人が黒出せば情報隠蔽
狼は黒出すんじゃね?多分、狼黒狂白になる気がする。
(79)2006/08/02 01:27:54
踊り子 キャロル
(続き)
ケース3:メイ狂(真狼生存)●村人
真からは狂が死んだのはわかる。=白出し
狼からは相手の真狂わからない。狼視点で
・●村に白出して真健在→情報隠蔽
・●村に黒出して真健在→アボンヌ
・●村に黒出して狂健在→狂人が白出し=情報隠蔽
白だすんじゃね?白白になる気がする。

ケース4:メイ狂(真狼生存)●狼
真からは狂人が死んだのはわかる。
(狼に黒出のを恐れて基本的にずっと白判定のはず)
狼からは相手の真狂わからない。
・●狼に白出して真健在→アボンヌ
・●狼に黒出して真健在→占い師真贋隠蔽
・●狼に黒出して狂健在→霊視で自分が状況的に信用を得やすい、万が一狂人が黒出せば情報隠蔽
狼は黒出すと思います。黒黒になる気がする。
(80)2006/08/02 01:28:06
牧童 トビー
>>78セシー
ああ、ゴードンだね。初日から独り言でも間違ってるのは秘密さ。

んん、フレディ狼の可能性をボーっと考えてたのさ。
(81)2006/08/02 01:29:39
新米記者 ソフィー
>>77リック
お疲れ様。納得できる答えありがとう。


誰ともなく言うけど(トビのぱくり)
個人的にハーヴェイが黒く見えない病気に罹ってるので
誰かフォローくれると嬉しい。
村長・ドクターとの兼ね合いでハーヴが狼なら、誰が狼となりそうかしら…。
(82)2006/08/02 01:32:11
文学少女 セシリア
リック、>>76>>77ありがとう。
やっぱりキャロル&ラッセルだと不都合が出てくるよね。
私は、>>1:174が気になってて、ラッセルは村人なんじゃないかなあって思ってた訳だけど。黙っててごめんね。
それで、変な組み合わせだなあと思って、昨日の▼にリックを挙げたの。

考えてみた結果、キャロル人狼は有ると思ってる?
有ると思うなら、誰が仲間なのか考えてみると良いし、村人だと思うなら、他の人の考察をすると良いと思うよ。
(83)2006/08/02 01:33:05
踊り子 キャロル
ケース4、3行目から4行目は削除して読んでおくれやすぅ。
どうみてもコピペ多様です、本当にありg(ry
(84)2006/08/02 01:33:54
踊り子 キャロルは、ケース4、間違い多すぎ、書き直してくるどすぅ
2006/08/02 01:36:13
牧童 トビー
>キャロル
考え方の違いかもだけど、占い候補襲った段階で、騙り狼は死を覚悟してると思うよ。
パンダで偽バレ上等じゃないかな。
特に守護CO者いるわけだから、真占生きてても問題なし。1回だけ占い避ければよし。
(85)2006/08/02 01:38:30
書生 ハーヴェイ
 さて、キャロル・ゴードンを白決め打ちしたら、灰視点では詰むんだよね。
 決め打てるかなー、どうかなー。
(86)2006/08/02 01:38:50
踊り子 キャロル
ケース4:メイ狂(真狼生存)●狼
真からは狂人が死んだのはわかる。
・●狼に白出して真健在→アボンヌ
・●狼に黒出して真健在→占い師真贋隠蔽
・●狼に黒出して狂健在→
(イ):狂人白出し:霊視で自分が状況的に信用を得やすい
(ロ):狂人黒出し:情報隠蔽

まあ、(ロ)は想定しにくいどすけど、一応。
狼は黒出すと思います。黒黒になる気がする。
(87)2006/08/02 01:39:15
新米記者 ソフィー
>>キャロル
狂人は真占襲撃されたら、占先狼を疑ってほぼ確実に白出す気もするから、狂人健在の時に黒出しは狼も考えない気がしたり。
そうでもない?
(88)2006/08/02 01:45:33
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイ>>69 かわいい男の子はいつでも歓迎どすぇ♪
2006/08/02 01:45:52
新米記者 ソフィーは、↑二行目「狂人健在の時に狂人の黒出し」ね。突込細かい私。
2006/08/02 01:46:43
文学少女 セシリア
>>キャロルさん

・占い師候補の判定を出した順番が関係する事は有ると思ってる?
今のケース訳で貴方が人狼で無い確証にはなり得る?
発表順が狼→狂なら、判定を揃えるのは簡単だよ。
貴方が人狼でも村人でも。

・灰に居る人狼2人は誰?を中心に考えた方が良いんじゃないかな。自己保身も分からなくも無いけど。
(89)2006/08/02 01:46:44
双子 リック
>>82ソフィー
>>83セシリア

あんまり参考にならない説ですみません。
キャロルの>>79>>80を見ると、確かにそうだなぁ・・と思う。
んで反対にトビーの>>85を見ると、また揺れる・・・。

確定白のトビーや聖痕者のセシリア・ソフィーなど食い先はあるのに、何であえて真狂わからないままのメイを食ったんだろう。
(90)2006/08/02 01:50:45
双子 リックは、子供は寝る時間なので寝に行った。
2006/08/02 01:53:13
新米記者 ソフィー
>>90リック
引っかかったところから考えてみたら?
狼の狙いはなんなのか、CO状況や発言と重ね合わせると見えてくる部分もあるし。
誰を起点にするか考えれば、考えやすくはなるわよ。
(91)2006/08/02 01:58:05
新米記者 ソフィーは、双子 リックに手を振った。
2006/08/02 01:58:10
文学少女 セシリアは、双子 リックおやすみ、良く眠ってね。
2006/08/02 01:59:07
踊り子 キャロル
>>85トビーはん
騙り狼が死ぬ気満々なのはうちもわかるどすぅ。
ただ、狼としては占いローラーの流れにもって行きたいんやないですやろか?なのに、今日嘘判定出してパンダ吊り>霊視で偽者判明って美味しい展開ちゃうような気がするどす。
まあ、真狼でパンダなら真襲撃して完全に占い機能壊せますよってそれはありえはるのかも、とは今思いました。でも狂狼でパンダなら霊視から狂偽ばれ、▼狂から狼が信用を得るパターンもあるわけやしねぇ・・

>>88ソフィーはん
どのケースのことですやろ?
うちの考察の前提は「狼から見て、襲った先が真狂区別がついていない」なんで、狼視点で狂人健在前提での判定は考察してまへん。
(92)2006/08/02 01:59:55
文学少女 セシリア
ハーヴェイは、思考停止しかねさそうだから。

メイが真に見えないのは分かるけど、襲撃を回避するための偽装だとしたら、真であることもあるよね。

ハーヴェイからみて、キャロルは人狼?それとも村人?
キャロル・ゴードンを村人(守護者)にすれば、灰視点では詰んでいる状況なのは分かるけど、誰が人狼なのかの結論は付けなきゃ、私達確白組には伝わらないよ。
(93)2006/08/02 02:03:59
新米記者 ソフィー
>>92キャロ
ケース4の(ロ)はいらないんじゃない?って意味。
細かくてごめん(苦笑
(94)2006/08/02 02:05:04
文学少女 セシリアは、ああ、噛んだ。>>93 「思考停止しそうだから」
2006/08/02 02:05:35
文学少女 セシリアは、踊り子 キャロルに話の続きを促した。
2006/08/02 02:08:25
文学少女 セシリアは、踊り子 キャロルに、喉枯れなんて心配してないんだからっ。
2006/08/02 02:09:25
踊り子 キャロル
>>89セシリアはん
@前半
質問1:順番、大いに関係あると思いやすぅorz
質問2:質問1より全然確証にはほど遠いと思いやす
狼→狂の場合、狂が合わせることはできても狼から真狂の区別がつかない以上嘘はいわへん気もするんどすが、>>85的には博打を打つことも十分考えられるどすもんねぇ…状況証拠で村人だと言い切れそうで推理を楽にできるかも、思うたけど失敗どすねぇ…

@後半
「灰に居る人狼2人は誰?」いうのはハーヴェイはんも考察してくれそうやしうちはゴードン偽なら誰?の線から洗ってみますわ。
(95)2006/08/02 02:14:37
踊り子 キャロルは、新米記者 ソフィーに>>94それはうちもちらっと思いました
2006/08/02 02:17:23
踊り子 キャロルは、新米記者 ソフィーにべ、別にせっかく書いたのを消したくないとかじゃないだからっ
2006/08/02 02:17:58
牧童 トビー
>キャロル
逆じゃない? 今日パンダなら、だれが吊られると思う? そしたら偽確定で自分吊られても2手は確定。
占いローラーと変わらないよね。
下手したら、占いローラーより手数かかる。

だから、キャロル村人なら、狼は黒出しそうに思える。

逆に狼なら、白出すんじゃない? メイの信用考えても、確白扱いで放置される可能性はあったわけで。
実際にソフィーはそういう反応したし。

最悪はパンダで真を狂人呼ばわりでしょ?
この場合は、真占襲って灰の殴り合い覚悟だよね。

せっかく昨日、キャロルを外して考え始めたのにな。
ハーヴ微妙だし、俺はキャロル狼を考えようかな。

リック・フレディ・村長 とかすごい飛びつきたいんだけど。

キャロル狼のケース ハーヴ狼のケース フレディ狼のケース
この3点を考えればよさそうな予感。
(96)2006/08/02 02:21:33
文学少女 セシリア
>>95キャロル姐さん(久しぶりにこの呼び方で。京女っぽいから呼んでみたの)

前半:占い師の内訳を考えて、それが妥当なら、証拠になるかも知れません。それ抜きだったので、信用できかねたんです。

後半:ゴードンさんは基本まだ吊りませんけど、それでも考えてみてください。誰も繋がらなければ、ゴードンさんが真守護者になるでしょうし。
(97)2006/08/02 02:22:14
新米記者 ソフィーは、踊り子 キャロルツンデレ大流行w 気持ちわかる>書いたの消したくない
2006/08/02 02:26:03
文学少女 セシリア
(公開独り言)
灰に居るなら誰?って、結局、灰視点では自分を除く4人なんだよね。(キャロル・ゴードンを除くなら)

各自、この2人で考えてみたけど、そのときの結論はありえるかありえないかの2つ。
ありえるなら、その時の占い師を騙っているのは誰かを考えるとぴったりはまりそうな気はするなあ。
(98)2006/08/02 02:42:08
文学少女 セシリアは、ということでおやすみなさい。
2006/08/02 02:43:32
踊り子 キャロル
>>96トビーはん>>97セシリアはん
んー、占い師内訳別のパターンも考えておいてみるどす。8パターンって数字にひいたけど(泣笑)

あ、セシリアはん、飴おおきにぃ。
(99)2006/08/02 02:44:51
踊り子 キャロルは、文学少女 セシリアに手を振った。
2006/08/02 02:45:24
踊り子 キャロル
>>79>>80前提。>>85>>96トビーパターンも列挙。

1:メ真ア狂ヴ狼●村 ア狂白→ヴ狼白
>>96的にはア狂白→ヴ狼黒もあり。
2:メ真ア狂ヴ狼●狼 ア狂白→ヴ狼白
ほぼ確定的かと。
3:メ真ア狼ヴ狂●村 ア狼白→ヴ狂白
>>96的にはア狼黒→ヴ狂黒もあり。
4:メ真ア狼ヴ狂●狼 ア狼黒→ヴ狂黒
博打でア狼白→ヴ狂白の可能性ありえる。
5:メ狂ア真ヴ狼●村 ア真白→ヴ狼白
>>96的にはヴ狼は黒出すのもありえる。
6:メ狂ア真ヴ狼●狼 ア真黒→ヴ狼黒
ここはさすがに黒黒になるかな、と。
7:メ狂ア狼ヴ真●村 ア狼白→ヴ真白
>>96的にはア狼黒→ヴ真白あり
8:メ狂ア狼ヴ真●狼 ア狼黒→ヴ真黒
ア狼白→ヴ真黒の可能性ありえる。

頑張ったのにうちが状況的に不利な件_| ̄|○
(100)2006/08/02 03:33:18
踊り子 キャロルは、さすがに限界、おやすみなさい。
2006/08/02 03:49:59
文学少女 セシリアは、踊り子 キャロル、喉は有限。>>100で分かった事があれば良いけれど…。
2006/08/02 06:57:44
村長 アーノルド
おはようございます
本日も22時半時頃に戻ります。明日からはじっくり参加
できますので
(101)2006/08/02 07:36:23
学生 ラッセル
うわ、寝てた…夕方には戻ってきます。
いてきます。

[...は鞄を手に走っていった。]
(102)2006/08/02 08:05:22
書生 ハーヴェイ
はいはーい、おはようございます。

>>88↓act キャロル
 じゃあ、今夜にでも遊びに行こうかなー。踊り見せてもらいたいですし。

>>93 セシリア
 前提条件が必要な状況で詰みっていっても、それは詰みじゃない。
 だから、この程度で思考停止はしませんね。ただ、メイ真ってかなりないと思うんですよねぇ。その辺は今後の展開で考えていくしかないですが。
 あと、今の状況だと人狼探すより村人探したほうが楽。
 で、ラッセルは結構高い確率で村人だと思ってるんですが。発言から証明できるかな、うーん。
(103)2006/08/02 08:19:15
新米記者 ソフィーは、また寝オチorz
2006/08/02 08:34:19
書生 ハーヴェイは、新米記者 ソフィーに、おはようさん。
2006/08/02 08:49:18
新米記者 ソフィー
ハー、おはよノシ
この後夜までこられなさげなのでちょい顔だし程度に。

村長黒かドクター黒か。
今少し牧師さんうたがってたりするのよね。
彼が狼なら誰狼でもありって感じ?

てわけで夜まで退散。
行ってくるね。
(104)2006/08/02 09:18:39
書生 ハーヴェイ
【ルーサー】
 疑って読んでも、発言で気になるのは序盤のトビーとかのゴタゴタくらいなんですよね。反応とか発言見てると、どうしても白く見えてなんとも。
 占い・吊り候補の理由も、変に感じるとこないですし。

【リック】
 >>2:185で聞いて、返事が>>2:188。そう思うのなら、何故即▼ハーヴェイがでてこないかが気になるんだよね。
 この辺がどうも様子見にしか見えない。●候補も、この前に疑ってたキャロルがいたわけだし。
 あ、リックに聞きたいんだけど、>>1:69>>1:252は矛盾してない?ってのは、リックとしてはどうなのかな?

【ラッセル】
 COの状況から白く見てたし、トビーが言ってる>>63も白印象。
 発言だけ読むと、結構難しいんだけどねぇ。2日目灰考察読んでると、なんで●キャロル?って思うし。
 ハーヴェイ・リックの方が疑って見えるんだけど…。
 けど、やっぱり白だと思うんですよ、うん。説明できなくてアレなんですが。
(105)2006/08/02 09:37:34
書生 ハーヴェイ
【フレディ】
 で、大体の人に変じゃないと言われたので、もう一個気になる部分。>>1:217
 「霊能が確定しているとパンダも生まれにくい。情報が増えないのよね。
発言だけでの灰吊りってのは苦手なのよ。霊能者確定という情報よりも、確定白やパンダという情報を重視するからよ。」

 発言だけで判断するのが苦手なら、より確定情報は大事にすると思うんだよね。>>2:33で追加で説明してるけど、霊能者確定で、確定白が情報が増えないとか理解ができない。
(106)2006/08/02 09:40:28
書生 ハーヴェイ
 そして、リックが白いと判断して、理由を>>2:34で。アーノルド−リックが両狼ならば微妙と言っておきながら、>>2:58でアーノルド狼予想。
 初日の時点での予想なら問題ないが、>>2:57でリック白く見てるの言ってるし。
 で、フレディが人狼として、2:2に拘ったのとかは何のためなのかって考えると、そんなに理由はないと思うんだよね。あるとしたら、狂人に2:2にサインくらい?
 じゃあ、単純に考え方の違いなのかと考えても、どうしても理解できない部分が。今日の発言待ちかなぁ。
(107)2006/08/02 09:41:09
書生 ハーヴェイ
 まあ、昨日考察した時点からそれほど発言増えてないしね。似たような理由になるのはなんとも。
■1.●ルーサー ▼リック
 占い師欠けてるので、判定は確定しない。だったら疑ってる人占うより、ルーサーの判定がどうなるか見てみたいんだよね。
 ▼リックは人狼狙い。フレディに変更もあるかもしれないけど。
 リック−フレディだと、ライン作りすぎな気もするけど、そのままに見えるんだよねぇ。
(108)2006/08/02 09:44:38
書生 ハーヴェイ
■2.ラッセル
 >>1:164>>1:174の流れで、非占い師COしてるようにしか見えないし、占い師騙る余地残してるようには見えないんだよね。
 まあ、非霊組が少なかったら、人狼騙り要員一人非霊COでしょとか思うとこもあるんですが。
 で、代わりに吊られてもOKに見える>>2:343の非守護者CO。白いと思うさー。

■3.今のところ、見つけた!とまで言えるのは…。ラッセルが占い師と繋がってなさそうくらい。
(109)2006/08/02 09:53:24
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルは、今のところ保留で。またねー。
2006/08/02 09:54:01
牧師 ルーサーは、仮の仕事の合間にやってきた。
2006/08/02 10:13:46
牧師 ルーサー
諸君おはよう。ルーサーである。

激動の更新から一夜明け、皆もアタマ煮詰まったり、
やるせない気分になったりしてるかもしれないが、
まぁ、ちょっとモチツケ。

こういうときこそ冷静に状況を判断していくべきだろう。
(110)2006/08/02 10:17:32
文学少女 セシリアは、・) じー
2006/08/02 10:21:03
木こり ダニエル
おはよ。〜業務連絡〜
【仮決定:23時、本決定:23時半】。
【ゴードンへの対抗はまだ募らない】、考え中。
【トビーは遺言で守護者/非守護者COたのむ】。
(111)2006/08/02 10:25:42
牧師 ルーサー
本日、わたしが最も目を向けるべきだと考えるのは、
昨日の決定と襲撃だ。
皆にもちょっと冷静に考えてもらいたい。

昨日の決定対象はキャロルとゴードン。
仮に二人が共に人間であったと仮定しよう。
つまりキャロルは村人、ゴードンは真守護だと仮定した場合だな。

皆に聞きたいが、自分が狼ならどこを襲撃する?

わたしなら断然ゴードンだ。
ゴードンが消えれば、狂人占い師にも守護が誰かは即判明するわけであり、
翌日、ダニーも消える計算が成り立つ。

つまりキャロル=白なら、狂人の黒出しに大いに期待できるわけだ。
まぁ、狂人が黒出さなくても、狼占い師が黒出せば良いしな。
狼とすれば翌日ダニー消せば済む話だしな。
(112)2006/08/02 10:27:19
牧童 トビー
>>100キャロル
一応占い発表は「ヴ→ア」だったよん。
ま、置き換えるだけだし、作り直さなくてもいいと思うけどね。
表まとめお疲れ様。ボクは助かったよ、ありがとう。

後、ゴードン偽で考えるメリットはどこにあるんだろうか。どっちかというと、占い師候補の2人のうち、どっちかを真として(キャロル視点)狼探して欲しいな。
ま、ゴードン偽きめうって考えてもいいけどね。

>ゴードン
最後時間なかったのはアレだったね。
ホンモノだとしたら、行動としては悪くないと思う。
ホンモノなら、明日死んでる可能性も高い。今日が最後だと思って、狼3匹を告発してや。

>占い師候補の二人
二人の視点からは、対抗は狼に確定。キャロルは人間。
なぜか、偽占狼は白をだした。

どうして、判定をわらなかったとおもう?

そして、そこから導き出される灰の狼2匹は?
(113)2006/08/02 10:28:13
牧童 トビー
あ、ダニー。
今日の仮決定、早めに出来ないかな?

後、【●トビー ▼ソフィーorセシリア】みたいに吊り二人出したらどうだろう。

昨日みたいなゴタゴタはちょっとアレだしねw
(114)2006/08/02 10:30:51
牧師 ルーサー
しかし、ゴードンは昨晩襲われなかった・・・。
これが意味する所は何か?

ぶっちゃけて言うと、キャロルとゴードンが共に白であることはまず無いと考える。
(115)2006/08/02 10:31:38
牧師 ルーサー
ああ、狼視点がどうとかつまらん事は聞きたくないぞ。
襲撃考察は狼の身になってせねば意味が無い。
(116)2006/08/02 10:33:37
双子 リック
みんなおはよう。

>>105ハーヴェイ
なんで怪しいと思ったハーヴェイが吊り対象じゃないのかって話だけど、>>2:272で▼希望にあげてるよ。
個人的に寡黙吊り(というかがんばらない人吊り)容認派だから、卍吊り希望が優先になってるけど。

あと、別にフレディが怪しくないから▼フレディあげてるハーヴェイに突っ込んだわけじゃないよ。昨日の流れ読んでくれれば分かると思うけど。
▼フレディの根拠にしてる意見がガタガタだから突っ込んだだけ。僕なんかおかしい事言ってる?
(117)2006/08/02 10:34:56
文学少女 セシリア
ん、ハーヴェイはラッセルが村人だと思ってるんだね。

それと、ルーサーは、キャロルかゴートンを軸に考えていく。と。

>>111 ダニー 業務連絡ありがと。
(118)2006/08/02 10:36:25
木こり ダニエル
>>2:332 ハーヴェイ
ラッセルを疑ってるかどうかは別として、
ラッセルが狼なら、ヴィンスが占い騙りに回ることになったから潜伏したんだろうな、単純だが。
ということでヴィンス-ラッセルの繋がりはあるかもな〜と思う。
霊に関しては、確定しようがしまいがどうってことないだろ。3−1を好む狼なら尚更だな。
占い師確定の方を狼と狂人は恐れると思うぞ。

>>109のラッセル考察は頷けるラッセルの白要素かな。

そんなに気になるなら、フレディ発言はわしも検討してみよう。
(119)2006/08/02 10:39:03
牧師 ルーサー
今日は帰りが遅くなりそうな上、時間もあまり取れない。
先に希望だけ挙げておく。

■1.●▼希望
処刑希望には▼キャロルを挙げておく。
これはダニーが生きている内にやっておかねばならないだろうと思う。

昨日の考察から印象的、そして今日の襲撃から状況的にも黒と見ている。
もしその通りなら、ダニーの判定で残りの占い師の処遇も解決だ。

早めに処理しておくべきだろう。
(120)2006/08/02 10:40:41
牧師 ルーサー
占い希望は、▼キャロルなら正直誰でもいい気もする。

ハーヴェイじゃないが、なるべく白く感じられて強そうな奴がいいな。
無論わたしでも良い。

わたしとしては、昨日の考察から現状白く見ているハーヴェイになるかな。
(121)2006/08/02 10:44:13
双子 リック
>>105ハーヴェイ

もう一個聞かれてたね。
>>1:69>>1:252は矛盾してない?ってやつだけど、今読んだら確かに矛盾してるね。
初日の時点では気づいてたんだね。普通に忘れてた。

細かい思考とかは覚えてないけど、僕は占い師じゃないから普通に非占いCOしたと思う。
否定CO自体初めてだったから、ラッセルみたいに霊COして〜っていう発想は無かったね。
(122)2006/08/02 10:45:13
牧童 トビー
【遺言COは了解】したよん。
たぶん、大丈夫だとは思う。やったことはないから不安ではあるけどね。

後、ボクは基本放置でいいと思うんだけど、対抗は募らない(つまり非対抗宣言はしない)のはOKだと思うんだけど、対抗を禁止することはないと思うな。
つまり、ホンモノだけが、今日対抗する権利を持つってこと。
(123)2006/08/02 10:46:23
木こり ダニエル
>★ゴードン
今日にも襲撃されるかもしれんのだから、今日こそは吊りたい人がいないとか言わないで、狼探してくれ。
正直、ちみの曖昧な姿勢から黒いオーラを感じてしまったわけだ。
それはそれはディオ並みのドス黒さであった。
考察がんばってな。

>★トビー
第二候補までわしの中で決めておく。仮決定は気持ち早めに出す予定だが、狼を混乱させたいというのも事実、予定通り。
昨日は諸事情で村も混乱したが、狼も混乱したかもしれんな。そんなことを思って割りと遅めに決定下してるダニー、36歳、青春、反抗期只中―。
(124)2006/08/02 10:49:08
牧師 ルーサー
■2.白い人1人
一人選ぶなら、昨日の考察からハーヴェイだろうな。
今日帰って皆の発言見直してから、昨日の考察に差分加えるようなことがあれば変わるかもしれない。
(125)2006/08/02 10:51:15
文学少女 セシリア
吊られたくなかったら、ダニーを説得するつもりで発言するといいよ。

では、私は出かけます。
22時以降に戻る予定ー。
(126)2006/08/02 10:55:12
双子 リック
>>112ルーサー

キャロル・ゴードンが人間だと仮定すれば、僕が狼なら当然ゴードンを襲うよね。
ゴードン→ダニエル→占い師どれかで、後は灰の叩きあいするしかなくなるし。

このケースでゴードンが襲われないとしたら、
a.ゴードンを吊らせたくてわざと放置した。
b.占い破壊のためメイ襲撃に設定してて、変更が間に合わなかった。

このどっちかだと思うんだ。
bだとしたら、更新直前にこの場に居なかったってことも十分考えられるよね。
そういう意味ではフレディを疑うことも出来るかも。
(127)2006/08/02 10:56:48
牧師 ルーサー
ああ、一つ忘れていた。
メイだが、状況的にはやはり真だったのではないかと考えている。

昨日の占い師考察にて書いた、彼女の自身を怪しく見せる演技、というか姿勢というべきか。

つまり自身を狂人と思われたい狙いというのは、
>>33にてダニーが述べたような感じだったんだろうな。

わたしが見誤っていたのは、それを狂人と思われたかった狼と感じてしまったことだろうな。

わたしは真能力者というものは、ある程度信用がないと、その能力を腐らせるという考えの持ち主なので、
昨日のような判断をしてたわけだ。

一先ず、墓下のメイには強力な呪詛の念を送っておくことにする。
(128)2006/08/02 10:57:55
牧師 ルーサー
>>127
なんかメタくさいけど、いいぞ。(笑
その調子でガンガン考えてくれ。

そして、皆も考察頼む。
今日、昨日の襲撃考察をジックリしてから判断を下すのはとりわけ重要と考える。
(129)2006/08/02 11:01:47
木こり ダニエル
>>128
メイのは、演技じゃなくて素だという説も流れてはいるな・・・
いや、わしの中で流行してるだけなんだがなw
ちょっと言ってみたかった、すまん、正直反省している。
*ではまた会おう*。
(130)2006/08/02 11:02:41
牧師 ルーサー
>>127
個人的な感想を言わせて貰えば。
襲撃決定など一人いれば済む話だし。
フレディママを疑う要素としては弱かろうと思う。

ママ=黒なら昨日の午後からはずっといなかったわけだし、襲撃セットは他の者に任せてただろうしな。
(131)2006/08/02 11:05:11
牧師 ルーサー
時間が無いので仮の仕事に戻る。
帰りは遅くなるので、なにか意見があれば鳩からだったりするやもしれん。

では、諸君さらば。
(132)2006/08/02 11:07:56
牧師 ルーサーは、シャベルを振り回すと陽気に戻っていった。
2006/08/02 11:09:38
双子 リック
今日も早めのアンケート投下だよ!

■1.
●ハーヴェイ:万一占い師が狂・狼だとしたら、もう白しか出ない気もするけど、個人的にメイ真が無いと思うからパンダの可能性もあると思う。
吊り希望も考えたけど、先に吊ってみるとしたらキャロル、あとフレディ(理由は後述)だから、●希望。

▼キャロル:正直なところ、キャロル>>79>>80も、トビー>>85も同じくらい有り得ると思う。白黒わからないので判定も見てみたい。もし黒なら占いローラーかな。

▽フレディ:第二希望ね。もしキャロル吊れなくなったらコレで。
昨日のリック−ハーヴェイのやり取りに(後からでも)全く絡んで来ないあたりは不信感。昼間出かけるって言ってたけど、村人なら疑われてるんだから他人任せにせず自分で反論しろよ、って思った。
逆に本当に居なかったとしたら、フレディ不在のため狼内での襲撃変更がまとまらず、守護COしたゴードンを襲えなかったとも考えられる。どっちにしても狼狙い。

■2.ルーサー白だと思う。でも白印象が集まり過ぎてるのがちょっと不安。

■3.キャロル−ラッセル>>76>>77
(133)2006/08/02 11:20:25
双子 リックは、>>131ルーサー 一応。襲撃先委任は審問には無いよー
2006/08/02 11:21:42
双子 リックは、これがメタ利用の白印象稼ぎでないとは信じてるけど。
2006/08/02 11:22:36
双子 リックは、↑ごめん、余計なこと言った。↑act撤回するね。
2006/08/02 11:25:00
書生 ハーヴェイ
はいはーい、こんにちは。

>>117 リック
 いや、寡黙吊りでの▼マンジローは理解してるよ。ただ、人狼疑って質問した結果、こいつ人狼っぽいぜーと思ったんでしょ?
 私ならヨッシャーって感じで、その場で即▼ハーヴェイって言うからね。その場で即出てこなかったのが様子見に見えたと。▼マンジローでもね。

 いや、昨日の私の発言読んでる?リックの指摘は妥当だって言ってるよ。
 吊り理由をきちんと用意するべきだと考えてるから、粗探しになってるって言ったよね?
(134)2006/08/02 12:23:36
書生 ハーヴェイ
>>112 ルーサー
 昨日ゴタゴタしてて、ゴードン吊りもありそうだったので、私ならダニエル襲撃かなぁ。
 GJされても守護者判明してるからその後GJ発生で吊り手が増えることもないし。

 で、その後の発言見てて思うけど、>>24の可能性は考慮外?
(135)2006/08/02 12:43:33
書生 ハーヴェイ
 ルーサーとリックは、▼キャロルねぇ。ルーサーは考えたうえで▼キャロルだからまだ分からないでもないかなぁ。昨日から疑ってたし。
 でだ、リック。「個人的にメイ真が無いと思うから」と言ってて、▼キャロルってなに?
(136)2006/08/02 12:46:30
踊り子 キャロル
おはよう、時間のないうちがきましたよ

>>133リックはん
あの時点ではソフィーはんを疑ってたけどラッセルはんはあまり疑ってなかったんで、どっちでもいいなら自分の意見反映されるほうがいいと思ったんどすよ。
現時点はまだ結果出てないんでなんともどすが。
(137)2006/08/02 12:47:47
書生 ハーヴェイ
>>133↓act リック
 襲撃候補空欄(ランダム)にすれば0.9票扱い。残り二人が設定すれば問題ないし、ルーサー人狼だとしても問題ない発言だと思うよ。
(138)2006/08/02 12:50:23
双子 リック
>>ハーウ゛

なんか言ってることおかしいよ。
それって先にフレディ吊るって決めてから、あとで吊る理由探すためにあら探ししましたって自分で言っちゃってるよ?
(139)2006/08/02 12:55:53
書生 ハーヴェイ
 言いたいことをつらつらと。

 メイ真はかなり低く見てる。だから、キャロルは現時点で吊ろうとか考えてない。
 今日の白アピールは気になるけど、キャロル人狼なら、白白判定でここまで言うかなーってのはあるし。

 襲撃考察はしてない。これを必要とするのなら、守護者の対抗・非対抗を指示してほしい。
 今のとこはこれくらいかなぁ。
(140)2006/08/02 13:01:22
双子 リック
>>ハーウ゛

メイ真じゃないと思うのはあくまで予想。確定じゃない。
キャロル吊って黒が出れば、占い二人が偽だという確定情報がはいる。

これでキャロル吊りの希望だすのはおかしいかな?
(141)2006/08/02 13:02:43
書生 ハーヴェイ
>>139 リック
 えーと、>>2:217見て。フレディは、COの順番と勘で疑ってた。
 それで、フレディを疑って粗探しした。その結果どうしても納得できない発言があった。だから吊り希望。
(142)2006/08/02 13:04:04
書生 ハーヴェイ
>>141 リック
 おかしい。確かに確定はしてないよ。黒出た場合の確定情報の多さも分かるよ。
 じゃあ、白出た場合は?その辺一切考慮せず吊り希望なの?そこまでキャロル黒だと思うの?
(143)2006/08/02 13:07:30
書生 ハーヴェイ
>リック
 >>133で真が生きてると思うから、パンダって言ってるよね。
 これってかなりハーヴェイ人狼決め打ちでしょ?
 で、フレディを人狼狙いってことは、ハーヴェイが粗探ししてまでフレディをライン切りしたと考えてるの?
(144)2006/08/02 13:21:29
双子 リック
>>ハーウ゛

考え方の違いだよね。

メイ真はあまりないと思ってる。
でも、今日のキャロルとトビーのやりとり、>>100などをみて、キャロル状況黒かな、と思った。

僕は、ここで吊って確かめたいと思う。
ハーウ゛は、メイが真じゃない=キャロル白だから吊らない。

これでいいじゃん。判断するのはダニエルだし。
たぶんこれについて話しても喉の無駄になると思うよ。
(145)2006/08/02 13:22:00
双子 リック
>>144ハーウ゛

パンダの「可能性もある」って書いてるけど?

なんか人の発言を意図的にねじまげてない?
(146)2006/08/02 13:29:01
書生 ハーヴェイ
>>145 リック
 返事はなしで構わないよ。
 >>133でキャロル吊りに、キャロル案もトビー案もありえそうで白黒つかないって言っててたのに、ここでは状況黒なんだね。

>>146
 狼・狂なら白、真が生きてたらパンダの可能性って、普通に読めば人狼って言ってない?
 決め打ちは言い過ぎだったかもしれないなぁ、ごめん。
(147)2006/08/02 13:34:23
踊り子 キャロル
771文字が消えた_| ̄|○
(148)2006/08/02 13:38:15
書生 ハーヴェイ
 で、リックは今誰を人狼だと思ってるん?
 ハーヴェイ黒い、フレディ黒い、キャロル状況黒、ルーサー白いけど全員から白く見られてるから不安。ラッセルはコメントなしかな。
 昨日キャロルに言ってた、誰でも疑える状況じゃん。
(149)2006/08/02 13:40:35
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルを抱きしめて、頭ナデナデ。
2006/08/02 13:41:49
双子 リックは、書生 ハーヴェイ自分以外みんな黒に見えるから困ってんだよ!
2006/08/02 13:44:51
書生 ハーヴェイは、双子 リックに、じゃあ、一番黒いのは?
2006/08/02 13:45:40
双子 リックは、昼休み終わるので静かになります。
2006/08/02 13:45:47
踊り子 キャロル
時間切れなので簡潔に。
アンカー引きなおす余裕なし。

灰:リック、ハーヴ、ルーサー、フレディ、ラッセル
仮定:ゴードン偽者
灰から除外:ルーサー、ハーヴ
ルーサー:2日目の▼と>>312。ライン切りならやりすぎ、実際▼ゴードンだし。
ハーヴ:ゴードン初日●ハーヴ。初日は票ばらけてる中で●ハーヴに2票目。ライン切りでまじで●ハーヴになったら本末転倒。

リック、フレディ、ラッセル+ゴードン+ヴィンセント、アーノで狼3匹。
初日のCO順、このなかでヴィンセント最後。
リック、フレディ、ラッセルの中に狼いて順番指定は意図がわからん。かく乱?でもリックもラッセルも今かなり疑われてるよ?なんか有効な意図に気づいた人がいたら教えてください。

というわけでヴィンセント狼ではない、と見てアーノルド狼。
(150)2006/08/02 13:49:52
踊り子 キャロル
アーノルド=ゴードン=(リック、ラッセル、フレディ)
アーノルド>3人にはラインらしきものなし。
初日●リックではあるがライン切りの線は普通にあり、1票目だしね。2日目リックへの見方がどう変わったなどは記述無し。
ゴードン>3人にもラインなし。つか、ステルスっぽいからダニエルが▼にしたわけで、ラインなんかあるわけないと思ってる。

なので3人>ゴードン・アーノルドのラインを探したい。時間がないので夜帰ってきたらね。
あ、3人の中ではアーノが初日●にしてるリックはやや状況白いかな、と思う。

だいぶ、はしょったので突っ込みとかある人どんどんどうぞ。誤字とかもあるかもだけで心の目で読んで下さい。
喉と時間のある人で協力してくれる人いたらその線を多少なりとも考えてくれると嬉しいです。
(151)2006/08/02 13:53:05
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイの胸を借りて号泣した
2006/08/02 13:53:57
書生 ハーヴェイは、踊り子 キャロルが泣きやむまで、頭を撫で続け。(促し下さいな)
2006/08/02 13:56:47
牧童 トビー
>リック
情報みたいから▼キャロルはわかった。
んじゃ、キャロル黒の場合と、白の場合で、だれ狼になると思うかヨロシク。

>ハーヴ
完全にではないと思うけど、キャロルを吊らないのはメイ偽決めうちだよね。
ってことは、真が生きてるってことだと思う。
これだと正しく判定はでるんだよ。
それでもルーサー占いたい?
リックに対する疑問と、●ルーサーには微妙に違和感があるな。

くぅ、時間がないよ……。
いろいろ振っといて、自分の考察はどこだって感じ。
がんばって時間作るよ!
(152)2006/08/02 13:57:44
踊り子 キャロルはメモを貼った。
2006/08/02 13:59:15
踊り子 キャロルは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2006/08/02 14:03:42
踊り子 キャロルは、泣いて気が済んだので、*シャワーに消えた*
2006/08/02 14:04:20
酒場の主人 フレディ
戻ったわ!先に質問回答。
>>2:138キャロル
セシリア−ソフィー両狼はないと思っていたが、片狼はあると思っていた。どっちかというと疑っていたセシリアを先に吊ろうと思っていたが、セシリア聖のため、▼ソフィー希望したわ。

>>2:142ソフィ
占い機能は早めに壊れると思っていたので、リックは占いローラー後村長の白黒がハッキリしてからでいいかなと思っていたわ。状況白のリックより、先にキャロルの白黒つけたかったってのがあるわね。

>>2:192ラッセル
聖放置?ごめん、どこからそう思ったのかは分からないけど、私の希望は「COが終わってから出て欲しい」ってものよ。霊能者COが終わったら聖は出てくるのだろうと思っていたし、私は更新にいられなかったから、後に対抗がハッキリしないとグダグダになるかも、と思って先に非COしたわ。
(153)2006/08/02 14:15:08
酒場の主人 フレディ
>ハーヴ
>>2:160一番上
「確定能力者>聖」って書いたので、能力者CO後に聖出てきてって意図を読みとってくれると思っていたわよ。

8個目
ヴィンス狼でも問題無しと思ったわよ。聖が占い師候補にいて、騙るつもりだったかもしれないのを解除させるよりはね。

最後
卍COの可能性はほとんど無いと思ってたわね。卍真ならアリだけど、そのときはそのときで卍=ほぼ真で考えるでしょうね。

>>2:161
一番上、ちょっと質問(?)の意味がわからないわ。
3番目、○は白狙いではない。私のアンケ回答が早かったので、その後に回避CO等があるかもしれないという意味を込めて第二希望まで。
一番下、「狼の意図は?」「結果的に3:1になったのは何故?」という質問だったので、「狼にとっては3:1でも構わなかったのだろう」と回答したのよ。
私は2:2の方が考えやすく、占いも生き延びやすいと思っているけど、必ずしもそれが一番良い状況ではないと考えている人もいる。今回の狼は、3:1のが良いと思ったのだろうということよ。
(154)2006/08/02 14:16:05
酒場の主人 フレディ
>>2:190
ラッセル=聖かもしれないと思っていたから。
3:1になると占いが初日に食われ、半白・半黒が生まれるかもしれないことを考えると、もし「2日目に占い襲撃→ラッセルが聖で、半白」でラッセルが聖なら、白という確定情報になる。
「2日目に占い襲撃→ラッセルが聖で、半黒」だと偽占い師判明ってのも望めるかもーと思っていたの。
ただ、2日目に占い襲撃は確実じゃないから、聖に占いを使うのはどうなんかなーと迷っていたので、第二希望にしたわ。
ラッセルを聖かも、と思っていた理由は、初日に灰に纏め役を任せるのを怪訝していたこと、>>2:74の「セッシーが赤か。「僕は赤の〜対抗しない」って言い回しがラッセル=青?と思ったことね。

>>106
霊能者確定で確定白という情報は、まったく情報が増えないと言っているのではない。3:1でそういう情報が生まれる利点もわかるけど、パンダ情報のが良いんじゃないかと思っているということ。
(155)2006/08/02 14:16:29
書生 ハーヴェイ
>>152 トビー
 真生きてるかもしれないけど、確定しないからね。
 メイ真なら、そのうち判定でおかしくなる可能性があるし。
 だから、今後の占い判定って重要なんだよね。
 で、その場合疑ってる人より、白く見てる人の方が占いたいね。
 ゴードン真で、ゴードン→ダニエルと襲撃されたら、明日パンダでも、吊って確認とかできないし。
 自分占いで割れると一番いいんだけどねぇ、自分占いとか吊りは言いたくないし。

 んで、キャロルに関しては人狼の可能性も一応考えてるよ。現時点で吊る気はないけど。
(156)2006/08/02 14:17:50
酒場の主人 フレディは、書生 ハーヴェイに手を振った。
2006/08/02 14:23:22
酒場の主人 フレディ
で、ソフィーが青…昨日の私の考察はボロボロね…【ソフィーに対抗しないわよ】

メイ襲撃でキャロルが半白、卍が白か。
襲撃は、占い師候補なら誰でもよかった気がするわね。「メイ=狂に見せかけた真」ともいえるし。
メイ=真を狙った襲撃だとすれば、メイの発言より他の占い師の発言洗ったほうが良さそうね。メイ=真を確信するような発言はなさそうだもの。

単に、GJ避けの占い機能停止を狙った気がするけど…
(157)2006/08/02 14:23:28
酒場の主人 フレディは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2006/08/02 14:24:49
酒場の主人 フレディは、書生 ハーヴェイ質問には回答したけど、まだ何かあったら今なら即答できるわよ。
2006/08/02 14:25:24
書生 ハーヴェイ
>>155 フレディ
 色々疑問に答えてくれてありがとう。
 けど、聖痕者は二日目は占い・吊り回避COだよ。
 ラッセルの理由伏せが分からなかったけど、勘違いだったんだね。
(158)2006/08/02 14:25:36
酒場の主人 フレディ
>>158
その方針って確定だったかしら?「聖痕者COはご自由に〜」だと思っていたけど。
(159)2006/08/02 14:28:15
書生 ハーヴェイ
(手を振って感謝して)
>>159 フレディ
 そう考えてたんだね、了解。
 質問は今のとこないかな、考察に期待してるよー。
 促し必要なら言って、必要なければリックに促すけど。(残りpt分からないけど)
(160)2006/08/02 14:33:06
酒場の主人 フレディ
>>133リック
「ハヴ−リックに絡んでこない〜」は不在だったから、申し訳ないとしか言えないわね。後で鳩からザッと見たけど、リックが私を擁護(?)してくれてたっぽいのは私としては素直に受け取っていいのかどうか…
あと、狼はそもそもゴードンは襲う気なかったと思う。狼の吊り回避と思わせる絶好のSGにできそうだもの。ダニエルの決定で狼仲間が吊られるのなら微妙だけど、そう考えると昨日の吊り候補にいなかったのが狼かもと考えることもできる。
(161)2006/08/02 14:36:38
酒場の主人 フレディは、書生 ハーヴェイ促しは今のところいらないわー。一番少ないリックにあげて。
2006/08/02 14:37:00
酒場の主人 フレディは、>>161そもそもゴードン狼だったらアレなんだけど。
2006/08/02 14:38:05
書生 ハーヴェイ
>>152 トビー
 あとさ、本当に疑問に思うの?
 リックは●ハーヴェイのとこで、万一狼・狂ならって言うくらいメイ狂にしてるんだよ?
 で、あとからトビーの案が納得できるから状況黒で吊りって言ってるけど、アンケ時は白黒判断つかない。
 どう考えても違和感あり過ぎ。吊り手なんとか消費したいだけにしか見えない。突っ込まない方が変でしょ、これ。
(162)2006/08/02 14:42:28
書生 ハーヴェイは、双子 リックに話の続きを促した。
2006/08/02 14:43:00
牧童 トビー
>>156>>162ハーヴ
回答サンクス。誤読してたらゴメン。
リックに突っ込んでることには違和感はないよ。
その論理と●ルーサーに違和感を感じただけ。
そしたらやっぱり「白狙いだった」という回答が返ってきた。
いってることと、やってることの違いによる違和感、これがボクは1番気になる。
>>152の回答でわかったから、ボクへの回答はなくていいいよ。
(163)2006/08/02 15:01:38
双子 リックは、書生 ハーヴェイに感謝した。
2006/08/02 15:06:23
書生 ハーヴェイ
>>163 トビー
 白狙いがおかしいってことね。途中で言ったけど、状況的に村人探した方が早い。
 だから占いは白狙い、吊りは黒狙い。ルーサーは白いけど、ラッセルほどじゃないしね。
(164)2006/08/02 15:10:12
双子 リック
鳩。

>>162ハーウ゛
アンケの後で、キャロル自身の出した占い考察も考慮に入れたって言ったはず。鳩なので探せないけど。

ところで>>139には反論してくれないの?
意図的にスルーしてる?
(165)2006/08/02 15:14:23
書生 ハーヴェイは、双子 リックに、>>142で書いてるじゃん。(>>139への返事)
2006/08/02 15:17:20
酒場の主人 フレディ
■2.ルーサー
ルーサーは初日の印象が強くて、白と思っていたけど、今日になっての発言が普通ね。やや灰に寄った感じかしら。それでも、他の人よりは白い位置かと思っているわ。

■3.>>1:183のヴィンセントとキャロルのすれ違いや>>1:179>>1:185のやりとりから、キャロ−ヴィンス両狼はないんじゃないかと思っているけど。ヴィン−キャロ両狼で、ヴィンのあんな突飛な提案は、先に狼仲間に説明しておくんじゃない?
あと、リックとハーヴの絡みから、仲間切りだとすると非常に無駄チックに見えるので、両狼はなさそうと思う。
(166)2006/08/02 15:21:50
酒場の主人 フレディ
・ハーヴェイ
猪突猛進型の考察だわね。昨日は(私がいた時点では)そういうところが見えなかったから占いには挙げなかったけど、占わなければ白決め打ってしまいそうな人だわ。
理由は、「黒」と思った人への疑い方が激しい。狼にしては疑い方が偏っていると思うわ。もっと曖昧に疑った方が満遍なく疑惑を振りまけ、目立たずに済むと思うんだけどねぇ。

ひとつ疑惑を挙げるとすれば、>>2:167で「否定COをやったのは情報を得たかったのもある」と言っているが、ハーヴの考察で否定COを元にした考えが見られないこと。否定COに関する情報をもっと使ってもよさそうなものなんだけど…単に3:1にするのが目的だったのかしら?
(167)2006/08/02 15:22:16
酒場の主人 フレディ
・リック
メイが狼じゃなかったので、アーノ狼と考えれば昨日私が言ったリックの白要素は崩れる。キャロルに促されて喋っているように見受けられるのだが…ハーヴに固執しているが、そんなに疑っているのなら占い機能が崩れた状態で占うよりも、吊りに挙げるほうが自然じゃないの?
>>133[吊り希望も考えたけど、先に吊ってみるとしたら]という理由がわからない。

・ラッセル
聖と思っていたが、違ったので…だとすると「初日の灰に纏められるのは不安」ってのは単に慎重な村人か、聖騙り防止させようとサッサと聖を炙り出したかった狼か…どっちとも取れるわね。
昨日更新間際の素早い非守護COも、諾々と守護COをさせて灰の中の守護を出させようとした意図なのか、早とちりした村人なのか、どっちとも取れる。
前者だとすれば、ラッセ−ゴードン両狼も有り得ると思ってる。
(168)2006/08/02 15:22:56
酒場の主人 フレディ
・キャロル
状況としては黒いけど、私が昨日●キャロルなのは、こういう状況でも白なら戦ってくれそうと思ったからなので、今日は期待してる。
>>79「なんか、うち、白くないどすか?w」ってのは…どうとればいいのか。村人なら余計な一言だわね。
パターンではなく、「何故今日占い破壊が起きたか」とかいう主観的意見が見たい。
(169)2006/08/02 15:23:08
書生 ハーヴェイ
>>167 フレディ
 ラッセルCO順で白予想にしてますよん。他の要素も探しつつ。
 あと、ルーサーを間にして、非占い前半と後半で人狼が1:1かなーとか。
 まあ、思ったより情報出てないよね、途中で崩れたし。
(170)2006/08/02 15:28:36
双子 リックは、書生 ハーヴェイほんとだ、見落としてた。ごめんなさい。
2006/08/02 15:28:54
酒場の主人 フレディ
一個質問見落としてた。ごめんなさい。
>>2:204ソフィー
絶対する。どういう流れでCOするのか、潜伏は誰かというのは真っ先に決めるわ。状況により前後することはあるかもしれないけどね。
狂人との歯車違いを防ぐため、占い1騙り要員は決める。
(171)2006/08/02 15:32:11
酒場の主人 フレディ
>>170
2日目のラッセ考察ね。占い師騙らない前提で非霊したのが白いと思ってたということかしら?
(172)2006/08/02 15:35:54
書生 ハーヴェイ
>>165 リック
 ちょっと探してみたけど>>145なのかなぁ。
 アンケの後のキャロルの発言もほとんどないし…。
 まあ、疑ってる部分はアンケでの回答だしね。村人なら、落ち着いて一旦考えてくれい。
(173)2006/08/02 15:39:37
書生 ハーヴェイ
>>172 フレディ
 いや、COの人数的に人狼は非霊に一人じゃないかと。
 マンジローはあの状況で非霊が?だったけど。
 >>2:314 >>2:332あたりを見て。
(174)2006/08/02 15:45:05
酒場の主人 フレディ
■1.●リック
ヴィン=真が有り得ると思っているので、アーノ−リック狼ならパンダか確定黒になるのではないかという期待を込めて。
>>21>>40があからさまだが、そういうふうに持って行こうとする意図にも見える。

▼ラッセル
ラッセルを疑っているが、否定COにおいて「占い師候補に狼2人はいないんじゃないか」という超個人的推測があるので、悩んでいる。だが、否定COが完全ではなかったので…あとは>>168灰考察より。非守護COしてしまっているし。
(175)2006/08/02 15:47:27
酒場の主人 フレディはメモを貼った。
2006/08/02 15:52:22
書生 ハーヴェイ
>>175 フレディ
 昨日のラッセルの非守護者COって、守護者COしたゴードンの代わりに吊られる為に見えない?
 仮決定時ラッセルだったしさー、妥当な判断だと思うんだけど。
(176)2006/08/02 15:53:22
酒場の主人 フレディ
>>174
人数的にという根拠がわからないけど…ふむ。ラッセル−アーノ両狼もあるかと思ったけど、>>1:168の指定順を見ると、アーノが騙るよりラッセルが騙った方が様子見という点で良さそうね。ちょっと考えてみるわ。
(177)2006/08/02 15:57:49
書生 ハーヴェイ
>フレディ
 ゴードンとラッセル両人狼で、あの状況でラッセル非守護者CO。
 仮決定で吊り指定だったし、そのままラッセル吊りはありえる。
 翌日ダニエル生きてたらラッセル人狼確定。ゴードンに守護者が対抗して詰みだで。
 少なくともラッセル―ゴードンはないと思うけどどうかな?

 あ、これ、■3の回答になりそうだね。
(178)2006/08/02 15:58:56
書生 ハーヴェイ
>>177 フレディ
 根拠はまったくないけどね。フレディが>>175で言ってる推測程度。
 まあ、推測にその後の追加要素で白と。
(179)2006/08/02 16:03:11
木こり ダニエル
>フレディ
わしもラッセルの非守護COは白いと思うんだ。
ゴードン-ラッセル両狼ならラッセルがゴードンを庇ったって見方もできるが、
それだと、揃って吊られる可能性が増しちゃうことになるよね(とフレディの考察に付け足し)。
>>178ハーヴェイの考察がうまく纏まってるか。

>フレディ
アーノルドはリックを初日占い希望に挙げてるよね。>>1:201
理由がさ、狼同士のライン切りにしては追い込みすぎな気が。
これはわし、アーノ≠リックの要素と見てるけど、どう思うね。
(180)2006/08/02 16:04:18
酒場の主人 フレディ
>>176
そういう見方もできるわよ。
あまりに更新直前すぎて微妙だけれど。あのまま全員に守護対抗させたかった狼にも見える。

ラッセルは仮決定で吊り候補に挙げられているけど、本決定では残されると言っているし、>>2:315を見る限りラッセルよりはリックとマンジローが吊り候補に見えた。

が、>>178と考えると詰みねー。いきなり本決定でゴードン吊りでそこまで頭回ってなかった可能性もあるけど。考え直す。
(181)2006/08/02 16:09:17
酒場の主人 フレディ
>>180
アーノがリックを挙げた時点では誰もリックをあげてなかったから、普通に仲間切りでも在り得ると思うわね。
理由が適当なのは同意だけど、それゆえ追従で●リックが加算される恐れもないんじゃない?
(182)2006/08/02 16:12:42
酒場の主人 フレディは、実際は3票入ってるけどね
2006/08/02 16:14:54
酒場の主人 フレディは、一旦席離れるわねー
2006/08/02 16:16:23
木こり ダニエル
>>182
適当なんだけどさ、”プロローグと違って静かになったな”って理由は、はまると結構あと引きずる理由な気がするんだ。
うん、そうだそうだ!って風潮になったら初日占い危うかったんじゃないのか、とわしは思ってな。

ま、票の多い少ないで見ると、>>182は納得の意見だな。
(183)2006/08/02 16:24:52
鍛冶屋 ゴードン
箱の前に来たぜ。
今回襲撃される可能性大のくせに申し訳ないんだが、今日はリアル事情で箱の前にあまり来れそうにねえ。

鳩で議事録は確認するが、発言は少なくなるかもしれん。

>ダニー
【ダニー守護の指示確認した】
(184)2006/08/02 16:59:56
鍛冶屋 ゴードン
今のうちに思考を垂れ流しておく。
とりあえず、ラッセルは狼の可能性が一番低いと思ってる。
そこを軸に考えるぜ?

ラッセルの様子を見ていると、的を得た質問も多いが場をリードしようという様子が見えねぇ。
違和感もあまり感じないな。

村長狼なら最初から村長が占騙りに決まってただろうから、ラッセルが狼なら非霊COするよりも非占COで紛れたほうが効果的だと思う。

医者先生狼なら、ラッセルが占騙りに出ていたと思うな。
ラッセルなら、占い師役もそつなくこなせそうだ。
せっかくラッセルが占騙り要員に出たのに、わざわざ医者先生がいきなり占いCOしなくてもよさそうなもんだ。
(185)2006/08/02 17:10:59
牧師 ルーサー
仮の仕事が一杯一杯であるが正念場なのでちょっとだけ時間を工面した。

ハーヴから質問が来てるな。
先にそれに答える。
(186)2006/08/02 17:35:53
牧師 ルーサー
>>135 ハーヴエキス
ああ、考慮には入れてなかったな。

ただ、考慮に入れたとしても、ゴードン、キャロ共に白なら、
わたしが狼ならやはりゴードンだったと思う。
昨日のダニーの様子からと、セオリーを考えればゴードン吊られるかどうかは結構怪しい。
ならば、確実性を採っただろうな。

君の言うようにダニーも美味しい対象だろうが、
失敗した場合君の言うとおり吊り手は増えないが、
翌日、守護を始末する手数が必要になる。

それならば、吊りとかぶる可能性があっても確実に守護を始末した方がいいだろう。
翌日からは、占い機能破壊、ダニー食い、偽判定やりたい放題だ。
この方が、確実に狼的な戦略的自由度は高かろう。
(187)2006/08/02 17:37:00
鍛冶屋 ゴードン
とりあえず、希望は
●ルーサー
▼ハーヴェイ
で出しておく。

ルーサーは姿勢と発言に違和感が無いが、奴のスタイルは村人でも狼でもあまり変わらない気がするので、占い師とのつながりを見たいところだ。
まあ、占いの方は暫定だから変更もあり得る(キャロル・フレディ・リックの考察まだだしw)

▼ハーヴェイは変更は無いと思う。
やはり初日から引っかかるし、フレディへの疑惑の向け方も違和感が残る。
奴が突っついているフレディの発言は、俺はあまり不自然だと思ってないんだが。
(188)2006/08/02 17:37:46
牧師 ルーサー
まぁ、これは良いとしよう。
ゴードン=守護と仮定した場合、これだけ美味しい対象が並んでいたにも関わらず、
GJの危険を犯し、偽判定の期待できる狂人の可能性もある占い候補を狙ったのは何故だ?

そこから導き出される答えは一体何だ?
(189)2006/08/02 17:38:03
牧師 ルーサー
それから、ハーヴ。
メイの印象で、メイ=偽を高く見ているようだが、
それだけで判断し、キャロを放置するのは危険だ。

特に今回の村の自称占い師の印象は三人とも、真として模範的な物とは縁遠いだろう。

やはり状況と照らし合わせて総合的に判断していく方が賢明だと思う。
(190)2006/08/02 17:42:22
鍛冶屋 ゴードン
悪いがタイムオーバーだ。

鳩から議事録は確認してる。

[...は集会場をあとにした]
(191)2006/08/02 17:43:36
牧師 ルーサー
すまん、これが限界だ。
ハーヴ、君には個人的に期待してるのだ。
今一度よーく考えてみてくれ。

あと、ダニー。
確白の中ではあんたの判断に最も期待している。
昨日の状況についてよく考え直してみてくれ。
(192)2006/08/02 17:45:25
学生 ラッセル
[...は集会所に戻ると押入れの上段に腰掛けた。]

ただいま。議事録読んでくる。
(193)2006/08/02 17:51:04
木こり ダニエル
>ラッセル
昨日、非守護者COしたのはなんでか教えて。
>ゴードン
忙しいなら止むを得まいな、できるかぎりやってくれりゃそれでいいと思うよ。
>ルーサー
色々と考えてはみるけど、わし説得できれば勝ち!
みたいなとこあるぞ。
(194)2006/08/02 18:01:19
書生 ハーヴェイ
 ふむふむ、ルーサーからの回答ね。現時点って言い方がまずかったのかな。
 私は今日・明日は、現在の灰五人を占い・吊りにするべきだと思ってる。
 だから明日の占い候補は、黒黒判定か、ダニエル・ゴードン生存でパンダ判定じゃなければ吊る気はない。
 今は灰ローラーで、占い師とのラインをはっきりさせるべき。まあ、一人占い・吊りが無理なんだけど、それはラッセルでいいかな、と。
 だからラッセルが白か黒かはきちんと判断してほしい。
 灰ローラーで二日使って、残りは九人。判定・状況にもよるけど、そこから占い師ローラーで残り五人。
 吊り回数は残り二手あるし、これが一番情報がでやすいと思う。メイ真を考慮するなら、他二人の判定をできるだけみたいし。
(195)2006/08/02 18:02:28
書生 ハーヴェイは、明日の占い候補→今日の占い候補ね。
2006/08/02 18:03:43
木こり ダニエル
       〜業務連絡2〜
【守護者対抗したい者は、更新間際に遺言COしてくれ】。
【今日の吊りに引っかかったら迷わず回避してくれ】。
【状況見てどうしても今日COしたいなら、今日対抗も許可】。
以上、ゴードンに対抗者が出ること想定したお話し。

ゴードン真に対して騙りが対抗で出るならそれはそれで良し、と思ってるので吊り回避ありにした。

個人的には遺言CO推奨だが、どうだろう?>★セシリア
(196)2006/08/02 18:17:36
木こり ダニエル
あとな、遺言COが都合上できない場合でも問題ない、焦るな。その場合は明日COすれば良い。>まだ見ぬ守護対抗者へ
今日はトビーを除き、守護者の線のある灰襲撃はないと見てるからな。
(197)2006/08/02 18:19:31
木こり ダニエルはメモを貼った。
2006/08/02 18:20:58
牧童 トビー
ぬー。取れた時間は議事読みで終わる……。

>>195に賛成。
できれば今日は灰占い灰吊り。
キャロル、ゴードンは放置でいいよ。
吊り候補だって認識していることが重要。
どっちにしろ、灰にもう一匹狼いるんだしさ。
一応狼2騙りもあるけど、それだと今日のメイ食いがあまりにマゾいよ……。

ちなみに、ゴードンは、明日は生き残ってる可能性もけっこうあるんじゃん?
ダニーを早く喰いたいと思ってなきゃ、鉄板させられている以上、霊能以外は食い放題。
ボク>聖痕2名とかが先に食われるんじゃないかな。
それでゴードン勝手に吊ってくれたらめっけもん。

だから、キャロ吊り、ゴードン吊り(こっちはないか)主張する人は、できればキャロルにつながるもう1匹の灰狼をあげて頂戴。
(198)2006/08/02 18:23:54
書生 ハーヴェイは、牧童 トビーに、>>195で●ルーサーの違和感消えない?
2006/08/02 18:30:56
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイ最初の回答で消えてるよ。その辺は大丈夫。
2006/08/02 18:32:24
医師 ヴィンセント
さくっとしか読めてませんが、遅くなりますので希望だけ出しておきます。
●ルーサー
▼ラッセル

キャロル吊りはダメです。
メイ真かも?状況黒かな?で吊るのは灰を見ない思考停止です。
白を吊るその行為はとても狼要素ですし、昨日から引き続きの疑惑です。

ラッセルは非守護ということで吊り希望というのも少しはありますが、フレディの考えは私も思いました。
守護の非対抗が早いかな?というところから、仮決定がそのまま本決定ならラッセルが守護COしたのでしょうかとも思ってきました。
(199)2006/08/02 18:36:17
書生 ハーヴェイは、牧童 トビーに、消えたんだね、了解。
2006/08/02 18:36:53
書生 ハーヴェイは、医師 ヴィンセントに、>>176とか>>178見てもラッセル人狼と思うの?
2006/08/02 18:39:08
牧童 トビー
とりあえず、見ないことにする考察その2

キャロル・ゴードン両狼。

昨日の守護CO、今日のメイ襲撃、灰狼が●▼で追い詰められたのならありえそうな感じ?
結果、メイ真占で賭けに勝った狼の図。
6日目から占い師ズ吊りはじめても間に合うくらいに詰んでるのでいまはパス。
0じゃないから、とりあえずは提示。

>ハーヴ
飴あるけどとっとくね。
ボクもやばくなりそうな予感……。
遺言用にだれか取っといてくれるとうれしいな。

そうそう、占い吊り希望暫定変更

【●フレディ ▼リック】

まだまだ変わるかもよ?
秋の空とトビーの心。
(200)2006/08/02 18:45:23
学生 ラッセル
うー、一気に流し込んだ、ちょっと食道が痛い。

[...は飯に強制送還されていた。]

>>74 トビー
>>1:363でトビルサの殴り合い、止めたけど
>>1:344で会話をもう一日くらい見たかったっていうのが
違和感だったんだけど、>>2:167で彼の意見を聞いて、
殺伐、には同意したし、村同士の殴り合いだと思ったから、
ってとりあえず受け止めたつもり。

改めてみると、鉄壁カウンターなキャロルさんって
あんまり自分からの質問がなかったような気がしたんだよ。
だから占って白黒見たい、っていう方が強くなった。
…完璧黒狙いでね。
(201)2006/08/02 18:46:19
牧師 ルーサー
一瞬だが鳩。

>>198 トビー
わたしは本日の私の主張から、キャロ=狼なら、ゴードン=狼ではないかと思っている。

そして灰の中ではキャロのみが、現在残った占い師の判定もらってる状態だ。

そしてライン見る云々より、キャロ=黒なら一瞬で、残りの占い師の処遇の片がつく。
これはダニーが逝った後では手に入らない物だ。

判定情報皆無の灰を吊るより、今日はなんとしてもキャロだろう。
(202)2006/08/02 18:49:45
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