牧童 トビー >>197ラッセル 寝た後に質問はどうかと思うんだけど……。 でも、聞いちゃうよ。 それ脅しになってるの? んん、狂人ブラフor占い師ブラフすることで、騙りをひとりでも減らそうとしたってこと? 「脅し」を素直に読み解くと、「ほら、騙りにでないと確定しちゃうかもよ?」のほうなら、方法はどうあれ脅しになっている気はするけど……。 単に日本語の問題? | |
(199)2006/08/01 19:12:57 |
新米記者 ソフィー かぼちゃホクホク食べてきたわよ。 て、ダニー、不気味とは失礼ね。 オカマとかドラえもんとか侍とか不気味どころはもっといるわよ。 …そしてアレね。非常にハーとリックが相思相愛ね。 一回、相手が狼だったらって考えてみたらいいかと思うわ。 まあ両方狼だったらたいしたものね。 >>メイ なんでゴードン灰考察に入ってないかと思ったら >>90のフレディてもしかしてゴードンのこと? | |
(200)2006/08/01 19:13:51 |
書生 ハーヴェイ >>202 ソフィー アーノルド―リック―フレディがいまんとこの予想。他がある程度白く見えるからですが。 えー、腐女子設定健在なんですか?しかも私が受けかい。 ドラちゃんは納得。けどラッセルは這って押し入れにいってるイメージが。 | |
(203)2006/08/01 19:33:00 |
牧童 トビー んん、いくつか質問。 >ハーヴ 考察読んでたんだけど、どうも引っかかったセリフに疑問をくっつけてるだけで、だからどう思う、あるいはだから狼だと思う、ってのじゃないっぽい。 単にボクの読解力の問題かもだし、それはそれで別にかまわないんだけども……。 結局なんで●▼だしてるん? リックのほうは「疑ってるから●」フレディのほうは「矛盾してるから▼」としか読めなかった。 これであってるんかな……。 >キャロル ▼マンジの理由だけど、「黒認定で白でもSG候補だからよし」って読める。 いまの結論はマンジは狼だということなの? 村長とヴィンはイーブンな印象らしいけど、●▼が黒狙いだと状況からは「マンジ・リック・ヴィン」の3匹がいまの狼候補なのかな? | |
(208)2006/08/01 20:19:57 |
書生 ハーヴェイ >>208 リック 説明しにくいんだよね。立ち位置とか、今までやってきたうえでの勘とかがあるから。 あと、ルーサー・ゴードン・ラッセルは白く見てるから、そうすると他がキャロル・マンジロー。 だからリックの吊りを決めてからの理由付けってのは否定しきれないね。 | |
(209)2006/08/01 20:27:51 |
書生 ハーヴェイ ああ、>>209?リックの(フレディ)吊りを決めてからの〜だよ。 つまり、リックが言ってた、吊りを決めてから理由あとづけに見えるってのは、そう見えても仕方ないかもってこと。 | |
(211)2006/08/01 20:44:37 |
牧童 トビー そういや、ボク、まとめ役ならなそうだし、脳内垂れ流してもよいよね? もう、かわんなそうだし、希望出すね。 ■2.占い師考察 正直パッション以外では判断できません。 それでよければ 「村長(狼):メイ(狂):ヴィン(真)」 かな。 ■1.●▼希望 ●ハーヴ スライドしたままで決定。 思考が全然見えてきません。あれだけの発言量でだから、意図的に隠してるのかとも思う。 そうじゃなかったとして、ボクには判断できないことはあきらかだからね。 ▼ラッセル 考察を見る限りだと、昨日から印象が変わってないようなのに、●希望はハーヴェイからキャロルに。 その他発言を読んでても、「狼を探している村人」の印象が薄い。 今日の▼もわかりやすいSGのマンジだし。 | |
(212)2006/08/01 21:00:45 |
書生 ハーヴェイ >>212 トビー 発言から思考が読めませんか…。多分、文章力のなさが。 リックに関しては、序盤の流れに乗った感じ、あと若干いい加減にも見えるとこが疑い要素。考察の思ったこと書いてる部分が、人間印象。だから吊りより占い。 フレディは、個人的には発言が一貫してないように見えたんだよね。考え方の違いの部分も含まれてるんだろうけど。 他の要素として、CO順とか勘も。ただ、この辺は説明しにくいんだよね、経験からの判断だし。 | |
(217)2006/08/01 21:20:34 |
新米記者 ソフィー >>トビー んー。ハーヴは説得力持たそうとして色々理由を つけちゃうところがあるみたいだから(人のこと言えない) 「▼フレディしたくて無理矢理理由付けてる感」が 出てるんじゃないかしら。 なんでフレディを怪しいと思ったかは 本人も「うまく説明できない」って言ってるけど >>162「前半非占CO組で〜」と言ってるとこから見ると 前半の非占CO組に一人はいると思ってるのかなーとか。 この理由は、私も説得力もって説明できないくさいけど(苦笑 まー結論がたまたま一緒なのかもしれないけどね。 下段「昨日今日の●▼先が〜」は、 フレディの●▼希望(●だけだったかしら)が 聖痕と霊能ズバズバ当てていてスゴイわねwってだけの話よ。 潜伏能力者の怪しさはある意味狼並だから(苦笑 | |
(218)2006/08/01 21:38:59 |
牧師 ルーサー ■灰考察 ・ハーヴエキス 実を言うと、昨日の更新直前まではトビー=白なら、 わたし的な暫定白に認定しようと考えていた。 彼が黒なら、わたしとトビーの闘争は止める必要など無かっただろうし、 狼にとって村人同士が疑いあってれば、好都合だろうからな。 ただ、更新前の>>1:344がどうにも引っ掛かってな。 彼が白なら、「ワレ、下手打ったのう」ってなところである。 ただ、それ以外はコレといって疑いを向けたくなる要素は少ないな。 リックじゃないが、今日の▼フレディ希望に若干の違和感を感じなくも無いが、 この辺りは今の所は推理スタンスの違いの様な気もするしな。 意見もしっかり出してるようだし、自ら周りとも絡んでいる。 黒なら今後の議論の流れから正体は見えるんじゃないかと考えている。 判断保留の状態ではあるが、今の所は白印象。 | |
(223)2006/08/01 21:52:16 |
書生 ハーヴェイ >>223 ルーサー ▼フレディに違和感があるのか、▼フレディの理由に違和感あるのかどっちなのかな? | |
(232)2006/08/01 22:06:38 |
書生 ハーヴェイ 聖痕者COが進んだら聞きたいことがあったんだよねー。 >ゴードン 初日かなり聖痕者関連の発言が多かったよね。 本人任せ、二日目解除の地雷目当て潜伏を希望してたけど、>>1:205でほぼ聖痕者非COしてたよね?(聖痕者かイケイケな村人〜) んー、この辺は一切気を使ってなかったのかな? | |
(236)2006/08/01 22:14:28 |
牧師 ルーサー ・バケツ小僧 昨日は周りとあまり絡んでなかったり、 ハッキリした物言いが見られなかった辺り少々疑っていたが、 今日は、ハーヴやらエロスやらとキッチリやりあってるな。 良い傾向である。白であるというのなら、疑いを恐れずにその調子でガンガン行け。 今日からは処刑があるので候補に上がらないために 今日から頑張ってるように見えるというものもいるかも知れないが、 保身的な言動はざっと見たところは感じないな。 これは白要素だと思える。 >>125のエロスに対する考察などは、目の付け所が非常に面白い。 昨日のまま来てたら、処刑候補リストに挙げてたかもしれないが、今日の希望からは外すことにする。 もう暫く様子見てみたい。 | |
(238)2006/08/01 22:18:21 |
文学少女 セシリア さて、今日の私の●▼の結論は ●レベッカ ▼リック 前提 1.マンジローは明日判断出来ないようなら明日吊り希望。 2.ハーヴェイは、昨日進行役やった事もあり、多少調子が違って当然だろうから、判断先延ばし。 3.ル−サーは数日経てば、周りからの状況で分かると思うよ。 と言うことで、残るは、ゴートン・リック・キャロル・ラッセル。 まず、リックは、今日、フレディを一方的に擁護。ラインをつなげているように見せかけ、実はSGに仕立て上げたかった可能性はあり。勿論、両方狼で、リックが▼フレディを庇いたかった。というのも有るかもしれない。 >>184で自分で言い出してる辺りがね。 この二人の判断するなら、基軸はリック。 次に、逆にリックが村人なら、彼の見つけたキャロル・ラッセル。見つけたのに、検討せずに、フレディを庇いに行ってるんだよね。その辺どう? リックは、あんまり重要視して無いようだし。キャロルを本気で疑っているようではないよね。 まあ、リックが村人なら、視点が合っているかもしれないのに賭けて、占い・吊りに挙げるならキャロルでしょう。 | |
(239)2006/08/01 22:18:58 |
新米記者 ソフィー >>237 ドクター いや、私も人のこと言えないけど、間の説明すっ飛ばしてるみたいだから、唐突な印象を受けたのよ。 牧師さんの非占霊がノイズになるという気持ちはわかるわよ。 あと、ラッセルの人を占いたい気持ちもわからんではないけど 彼が狼だったら、わざわざ「最後に非占〜」なんて言うかな、とは思う。 | |
(240)2006/08/01 22:20:31 |
鍛冶屋 ゴードン >>236 ハーヴ 俺はアンケで『聖痕者COに関しては聖痕者に任す』とか書いたが、他の皆は聖痕者COに関して色々希望を言っていたな? で、それを見て俺も聖痕者COに関しての考えはオープンにした方がいいと思った。 何人かに指摘されている『聖痕者に関する発言が多い』とか言われてるのはそれが理由だと思うんだが? あー、事実上の非聖痕者COなのか、それ? 俺個人としては聖痕者にもブラフを撒いて欲しいと思ってる。 『聖痕者オーラビンビン』だと地雷による牽制の意味が無くなると思うんだが・・・。 | |
(243)2006/08/01 22:24:29 |
書生 ハーヴェイ >>243 ゴードン いや、多いのは悪くないんだけどね。 少なくとも私は非聖痕者だと思ったなぁ。まあ、潜伏選ぶんならブラフくらいしろは同意。 オーラビンビンでも良いと思うんだけどねぇ。あくまで牽制だし。 ちょっと聞いときたかったことなので、回答どうも。 | |
(246)2006/08/01 22:32:13 |
木こり ダニエル 言っとくけど、寡黙吊りとかする気ないから(たぶん)。>★ALL いっぱいしゃべってる人も容赦なく吊る、それがわし。 それとここでダニエルの独自用語講座。 ・「白い」「黒い」は言わば、イッツクール→白。ダサいな→黒。 〜的なノリで使う表現であり、白い=村人っぽい、黒い=狼っぽいという意味合いである。 ・だが世の中には、白い(村人っぽい)狼もいれば黒い(狼っぽい)村人もいる。「白い」は褒め言葉であり、「黒い」は貶し言葉だ。 ・狼はクールな狼を目指すだろうが、どうだろうな。村人もクールな村人を目指すだろうが、どうだろうな。 ・例「白いんだけど白狼狙いで吊り!」とわしが言った場合、 答:それは白(=村人)狙いではなくて、白狼(村人っぽい狼)狙い、ということになる。 決定前だが、この辺を混乱せんようにな。テストに出るぞ。 | |
(248)2006/08/01 22:34:45 |
学生 ラッセル >>199 新緑のまりも これで占2霊2になったら退いた人が狼で灰の中に居た狼が 騙りに出た、か。狂人が霊能を騙る気だったって事だと思う。 占3霊2だったら 真狂狼 真聖 か 真聖狼 真狂。 聖、は村人に変換もありで。 それが見えるかなぁ?とも思ってブラフってみた。 トビー君の見方もあるのか…僕はこっちのつもりだった。 | |
(253)2006/08/01 22:45:40 |
踊り子 キャロル >>195ラッセルはん うちは>>1:123>>1:137読んで「否定COとめて俺の順番COにのらない?」というふうにうけとめたんで、自分の順番が来るまでCO関連を言うのを控えたんどす。 いざ自分の番になって「順番COってどこまで言って欲しいん?」ってことに気付いたので>>1:179で順番指定COってどこまで言えばいいのか、ってことを聞いたんどす。 これで回答になってあますやろか? >>208トビーはん マンジローはんについては不在偽装狼だと思ってるのが半分、リアル忙しくて発言できてないと思ってるのが半分どすね。後者だとしたばあい、喋らない人は結局SGにされやすいと思ってるし、されなくてもノイズだとうちは感じる(他の人が感じるかは知りまへんけど)ので狼の期待もこめつつ▼どす。 ところでなんで、「●▼が黒狙いだと状況からは「マンジ・リック・ヴィン」の3匹がいまの狼候補なのかな?」なのどす?リックはん・卍はんはそうどすがなしてお医者はん??占い師は>>79のまま思考は動いてまへんよ。 | |
(281)2006/08/01 23:22:12 |
牧童 トビー >>281キャロル マンジとアーノルド同時はなさそうとか、なんかそんなことが発言にまぎれてた記憶。 それなら状況的に、真印象の強い2人のうち片っぽきえるかなと。 だから「状況からは」といったの。 マンジとリックが狼なら、自動的に占の騙り狼が見えるんじゃないかなってことね。キャロルの考察からなら。 | |
(284)2006/08/01 23:26:13 |
牧童 トビー >>282ハーヴ そんな違和感はないな。 狼の思考として、「このCO方法なら」「占い師確定だけは絶対に避けたいので」「最悪霊能確定は仕方ない」という運びで「3:1」になったんじゃないか。 って、いってるだけだよね。 「2:2」希望がだれであれ、そこに連動性がなく考えているんなら、普通にこの発言はでるんじゃない? | |
(286)2006/08/01 23:29:19 |
踊り子 キャロル >>277村長はん 【仮決定、▼は賛成、●は反対どすぅ】 その理由は納得できまへん。 うちは自分の脳内オープンしてルーチンさらしてると思うんどすけど、黒要素振りまいてやすか? 村人だと確信できる人はいないけど狼だと思ってる人間に関しては理由と一緒に●▼にあげとるんどすけど? | |
(287)2006/08/01 23:31:07 |
異国人 マンジロー >セシリア嬢 先日の1:>>244辺りを見ていたのだが、個人的に狼臭の強い書生に対しての対応の仕方が他の人より甘い気がするのが気になったのだよ。 | |
(288)2006/08/01 23:31:08 |
新米記者 ソフィー >>279リック お返事ありがとう。 んー、というかアーノルド-ラッセル-キャロルだと ラッセルの非霊COが少し疑問なんだけどね、私は。 もちろんリックがそこを霊確定してもいいという狼だと読むならば ありえるのかもだけど。 キャロ-ラッセについての考察できたら、期待してるわ。 | |
(289)2006/08/01 23:32:11 |
木こり ダニエル 【仮決定:●キャロル▼ラッセル】かな…迷。 セシの思考とだいぶ近いんだな、わしは。説明の必要ないな、それ参照。>>239 この4人に占い吊り使いたいんだ、ゴードン・リック・キャロル・ラッセル。 で、占COの余地を残したラッセルとキャロルのどっちかは狼かな〜と思った。 だが正直、発言から洗えるかもなので、寡黙吊りも含め、変更も考えてるよ。よって・・・ 【白吊り覚悟で寡黙(卍)吊りするか意見くれ、本決定は23:45】。 | |
(291)2006/08/01 23:33:24 |
学生 ラッセル >>281 キャロ ソフィーさんから始まった否定を切ってまで、 医者先生の案に完璧乗り気だった…って解釈でOK? つまり、どこまでCOしていいのか分からなかったから 言わなかった、って事かな? あってる?あってる? | |
(292)2006/08/01 23:33:48 |
村長 アーノルド >>287キャロルはん えっ希望だしただけですよ?ワシが【仮決定】なんて出せるわけなかろう | |
(295)2006/08/01 23:34:57 |
踊り子 キャロル >>actトビー、>>295村長はん だから、ヒゲ同士紛らわs(ry | |
(299)2006/08/01 23:38:20 |
木こり ダニエル ・キャロルは考察は多いけど、誰にでも均等に疑惑残す余地を残してる感があるな。白くもあり黒くもありって感じ。 ・ハーヴェイは、わしが霊確定した後にも噛み付き推奨してたな、わしに噛みつかれるの狼なら恐いと思うんだ、今日は様子見。 ・ゴードンは中庸すぎて様子見してる感じが、ソフィーセシリアが抜けた今、不気味リストNo.1だな。正直吊り候補だな。疑い先をしっかり述べないのも中庸ど真ん中って感じ。 ・ラッセルは非霊COの理由はあるんだけど、良く分からんな。ふつうに占COの余地残したって見えるんだが。 ・リックは言ってること間違ってはいない気がするが、ちょっとハーヴェイに対して過剰に吊りにもっていきたい感が見える、うーむ。でも悩んでる村人っぽさみたいのが感じられるのが単独印象。 | |
(302)2006/08/01 23:39:34 |
書生 ハーヴェイ >>302 ダニエル ラッセルを占いCOの余地を残したと言ってるけど、アーノルドが先に、同タイミングでメイ、遅れて目立つ状況でヴィンセントと、占い師と組み合わせるとタイミングが微妙に見えますがどうですか? その後の発言が?なとこはあるんですけどね… | |
(314)2006/08/01 23:46:25 |
書生 ハーヴェイ >>315 ダニエル 纏め役任せたからには本決定は反対しない。そんなわけで、【本決定確認しました】 | |
(321)2006/08/01 23:51:28 |
村長 アーノルド >>345トビー マジでかっっやばいよ | |
(347)2006/08/01 23:59:29 |